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【原泰久】キングダム総合Part.101【週刊ヤングジャンプ】
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【原泰久】キングダム総合Part.66【週刊ヤングジャンプ】
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【原泰久】キングダム 総合 459【アンチ専用】
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【原泰久】キングダム総合Part.68【ヤングジャンプ】【ファン専用】
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【原泰久】キングダム総合愚痴・批判スレ1【週刊ヤングジャンプ】
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【原泰久】キングダム総合Part.100【週刊ヤングジャンプ】
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進撃の例もあるし性的にアレでなければやれるだろうな
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李牧処刑後にカイネが豚宰相に酷いことされる展開早よ
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>>805
それは王の役目だろ
李牧の死体とセットで犯されるよ
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韓非子ってなんで秦に連れて行かれてさっさと殺されたんだっけ?
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古代中国、人を殺しすぎなんだよ
それって頭の悪い人がする事ですよね
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滅亡時に白ナスが王母暴行するよ
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>>807
通説では滅亡寸前だった韓からの講和の使者として派遣されて、韓非子を読んでいた秦王が気に入って登用しようとしたが、
李斯が地位を脅かされるのを危ぶんで讒言して投獄、拷問される前に自殺するようにと毒を渡して死んだ事になってる
要するに李斯のせい
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ついでに横山史記の描写
鄭国の企て(時期不明 韓の回し者)が発覚し、力づくで秦に連れた来てた韓非が事件のあおりで投獄。
のちに秦で起きた外国人追放の動き(時期不明、ロウアイ事件の後が有力 横山史記はここに設定)で
李斯が去る時に、投獄されてた韓非に同門のよしみで毒を渡す良い人物として描かれてる。
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李斯に対する中国人のイメージは…
項羽と劉邦の李斯はスリキンの荀イクの役者、ふむふむ
項羽と劉邦の趙高はスリキンの袁紹の役者、あれ?
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韓の国には作中の時期よりも百年くらい前に、法家としての韓非の先輩で、韓非が理論構築のベースにもした申不害(しんふがい)という優秀な宰相がいた
そんな申不害を韓の宰相に抜擢した昭侯(釐侯とも)という君主も、なかなかの名君だったそうな
この名君と名宰相のコンビが健在だった時代は、韓もそれなりに強くて、諸国から一目置かれてたそうだし
けど不勉強な原が知ってる可能性は低いから、申不害の名前は話に出てきそうにないな
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そんなクソどうでもいい話題で展開遅らせたらそれこそ叩くわ
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>>810-811
知らなかった
李斯の業というかカルマって、すげーんだな
呂氏春秋にも関わってるんだっけ
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キングダムでも李斯は闇属性だから韓非を陥れそうだけど
王が光属性だからよっぽどの事がなきゃ韓非の投獄はしそうもないから、どうするのか楽しみ
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光の投獄するだけだろ
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>>813
正直、秦魏同盟さえ全カットでもいいくらいなのに
このうえまたそんなクソどうでもいい史実を出されてもな
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秦魏同盟はファル(とロクオミ)VSスリツブス(とランビハク)で対話形式でやってたら面白くなりそうだったけどな
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王の名前を全部王◯王にするなら政も王政王にしろよ
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ジュコ王「まったくだ」
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薄い回だったな
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薄い回なのに
韓王安が王安王
宰相の名前が張氏
韓非子様
韓王まで韓非子呼び
とツッコミどころが多かった
なんでこんなに嘘が多いのか
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呼び名としての韓非子って
言うなら韓非の尊称だから
韓非子様ってのは韓非様様って言ってるのとかわらん
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今週出てきた張氏は張良の親戚?
悲惨な末路を辿る韓と韓非子の話で人の本質問答を持ち出してくる辺り今回の章は暗めのバットエンドを感じさせる
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介億出てきたシーン、何でここに郭開が?って思っちまったよ
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>>823
そんなとこいまさら突っ込むところでは無い
その辺の三国志で劉備様〜劉備玄徳さま〜とか言うてるのと変わらん
>>825
親父かじじいである可能性はまぁまぁ高い
この漫画で絡ませるかはさておき
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張良の親父はもうこの時点で亡くなってる
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>>825
あの生意気な姫様もどうなるのやら
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いまのとこ
史実と違って韓非は韓でも重用されてるかのような立ち位置になってるが
ここから秦が韓をうまく言いくるめて
使節団に韓非を同行させるって流れになるんだろうかね
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王様が韓非子呼びはやっぱおかしいよな
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これで「実は言うほど重用してないよ?」とかいう流れになったら
ますます韓非子呼びがおかしくなるな、王辺りは
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売れてる漫画なのにろくに監修や時代考証を付けない集英社が悪いわ
原作と戦術家も付けて、原は作画に集中させてやれ
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ただただ頭悪く見えるだけだからちゃんとすりゃいいのに
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戦パートより読み応えあるな。
腹のさぐりあいや周囲の反応も面白い。
最後もこの局面で信に問いかけるのは良い引きだなと思った。次回も楽しみだわ。
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>>832
そんだけうちも重視してんだよってアピールでいつもは韓非呼びなのかも
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カンキがやってきた事を差し置いてお前らあいつ死んで喜んでたなって牽制はちょっと
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>>837
毒撒いといて英雄扱いだし、それは国によっての立場なんだから別にいいんじゃないの
将軍は将軍
現場の勝手な判断まで王は知らん
これ
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国力の低い韓を己の身を犠牲にして守ってたわけだから英雄扱いなのはわかるけど、
他の国と一緒に攻めてきて返り討ちにしただけであんな喜ばれたらねって気はする。
合従軍に参加しないとどうなるかわかってんだろうなって圧はあったんだろうけどさ。
せっかくだから馬関を討った信にもなんか因縁つけてほしい。
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外交の場だと信と録嗚未は同レベルやな
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>>836
韓非子の思想が韓自体で重要視されてないってのは
史実の大筋に触れるとこじゃないからな
使節団に同行するかどうかだから、そこらの改変はあり得るな
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毒はあくまで武器の一つ、って発言が
キングダム秦サイドから出るのは少し意外
少しだけ
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>>840
李信が介億と宰相の言葉の裏を読んで、この話をちゃんと理解出来てるのが凄いわ
今は知力40くらいあるんじゃね?
武は伸び悩んでるが知性面は大部成長してるな、性善悪に対する問もまともな返答してくるかも
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一コマで城落とされて首斬られるやつらがどこの国かまで覚えてないけど韓に対してカンキってそんな酷いことしたっけ
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>>843
わかる
ただ問題は、次のルアアアバトルの時だな…
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洛亜完将軍かっこいい
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ヨコヨコってカタコトで話さないのかよ
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今週面白かったわ
やっぱ政争や折衝パートは面白いな
塞防衛戦の頃からだけどカイオクの頼もしさすごいわ
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カイオクは知能は李牧級ってヘイトスピーチしてるイメージしかない
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なんで介億なんだろ
軍略だけじゃなく交渉の手腕も尋常に非ずってか
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他に適任がな
李斯はシナリオ上の都合であり得んし
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ここで文官の新キャラを出さないという事は蔡沢の後継者として介億を使っていくつもりなんだろうな
結構いい歳で昌文君みたいに軍人引退して文官に転身したのかも
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>>823 >>824 >>831 >>832
とっくからずっと思ってたけど、この漫画は実在キャラたちへの呼び名が色々とケッタイで萎える。
特に各国の王たちの呼び名は「今王喜」だの「王安王」だの「王建王」だのと、失笑モノの間違いの連続で、赤っ恥もいいトコだよ。
最新話をまだ読んでないが、韓非は韓の王族で韓王安の弟だから、他人は「公子非」と呼んでただろうし、韓王安なら普通に「非」と呼び捨てで、敬称である「子」なんか付けて呼んでなかっただろう。
更に言うなら「韓非子」と呼ばれるようになったのは、この時代から1000年後の唐の時代以降の事。それまではずっと「韓子」と呼ばれてた。
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現代だと韓非って名が一般的だからなあ
韓非子呼びってなると、どうしてもね
光の読者にはウケいいみたいだけどね
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>>848
大ゴマでルアアーーーーよりも、こういう文字が多い方が歴史漫画みたいで好きだわ
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ファルも韓を制圧した後は文官になるんだよな
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最新話読んだけど漫才みたいなやり取りでワロタわ
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名前関係とか各キャラの態度とか本筋じゃないところで引っ掛かるせいですんなり中身が入ってこない
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>>856
ならない 内史になるのは統一した年
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文官としての活躍をしはじめるのは227年からだからな
趙滅亡どころか、その後の対荊軻戦まで武官のままの可能性高いね
史実だけなら教会よりも武官としての活躍が長い
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若手三人が六将に上がると一人邪魔になって、王翦と蒙武は残留確定
タンワとファルのどっちがどう消えるかっつったらファルの文官転向が一番ありそう
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内史になんのが統一年でも、
武官引退して文官の修行始めるとかにすれば矛盾しないしね
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潁川郡や南郡治めてるんだから內史に就くのはそれの延長でしょ
明確に文武官て分かれてたのかな、適材適所に感じる
蒙恬が同年騰の後釜で內史、後に匈奴征伐 章邯は少府から反乱征伐
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治めるっていうより軍としての駐留だからね
特に南郡の郡守に任命とか229年の話だからな
リーボックがいなくなった後の話
もっと言うと、これ史記じゃなくて
キングダムってマンガだから
原が文官ファルなんてやると思うか?って感
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俺は70巻近く読んできて史実読みなんてとっくにやめてるよ
んでも漫画的展開から見て六将からタンワかファルを下げる必要があるから、
ファル文官化は普通にありそうに思えるぞ
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だとしてもそれが韓滅亡後に直ちに行われるかはまた別だけどね
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>>861
騰か楊端和のどちらかが引退しても軍は残るから
山の民は言葉が通じないしから秦将では率いられない
王騎残党軍なら矛を受け継いだ李信が率いてもいいしな
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タンワはそもそも山の民の王で同盟関係的に付き合ってるだけなんだから引退したら山の民ごと山に帰るだろ
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記録が無い時点でファルよりかは立場怪しいなタンワは
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楊端和は平地の戦いは我らの世界を広げるって言ってたし六国を滅ぼす六将になっちゃったから最後まで付き合ってもらわないと
騰アウトで3バカinして六人揃い
昌平君裏切りで蒙恬総司令、代わりに羌�藍
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>>861
たんわは山界の王だから、将を辞してそっちに帰るのも全然有り得るだろ
同盟続けるなら軍をいくらか残していくだろうし、そしたら信のとこの有力部隊になるんじゃないか
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まぁ騰がファルファルファルファルってすげー勢いで書類片付けていくのも見てみたい気はするが、それは統一後でいいわ
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楊端和と謄は両方引退するだろ
三馬鹿がまず6将になって最後の一席は復活した壁に決まってるだろ
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壁って今どうなった?
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>>874
趙復興のための奴隷になって消息不明
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燕討伐で王翦とともに主将をつとめた辛勝が騰と同一人物という説もあるからなあ
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壁行方不明になってんのに、最初からいないような扱いになってるのが笑ってまうわ
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毎回全滅する王賁が六将は無理だろ
3馬鹿一纏めで六将1枠で充分
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大将軍:李信
副将:王賁、羌瘣
軍師:蒙恬
これくらいでやっと他の6将と張り合えるくらいだな
楚水や我呂が主力じゃ、バジオウや録嗚未に歯が立たない
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別に六将が七将になってもええやないか
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数字入れるせいで数字に縛られるの草
そのくせ今の三大天は三人揃ってた時期がないという
六将も六人揃わないままずっと六将って言い続ける可能性もある
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三大天も武神は李牧専用一騎打ち要員だから実質一人みたいなもんだよな
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初代?はたしかレンパ、藺相如、趙奢か
空席二つになったが司馬尚入ったらもう誰も入れないんだろうか原は
入れるとしたら、最後の将軍とかいうメタ称号持ちの趙葱とかか?
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>>873
言われてみればそうだな
だから壁は異民族とよろしくやってんのか
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捕まってからもう数カ月は経っただろうし
その間、粗末な食事、毒の治療もしてもたえないだろうし、強制労働、虐待
逃亡防止のために足の健くらい切られたりもして、もう戦える身体でないだろ・・・
助け出されるとしても趙が滅ぶ数年後じゃね
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さすがキングダム内最弱国秦なめられまくってるな
韓なんていう弱小国にまで外交の場で煽られまくり
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ロクオミって信がそのまま将軍になった感じ
信ももう将軍だけど
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そういやずっと軍長って言われてたけどいつから矯正されたっけ
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政「進言してくれた>>881をチョウ北部攻略の総大将に任命する。励めよ」
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>>889
まかせろ
斥候ガンガン放って全然戻らなくても気にせず進軍するし、罠にかかって壊滅しかけてもとりあえず当初の目的地の城までは進軍するぜ
もちろん孤立しても退却なんて考えないし、助けに来た援軍に来るのが遅いってキレる
それが秦軍大将としてのあるべき姿
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秦てつよい
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秦て強いのか弱いのかわからん
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>>890
同じ状況なら廉頗もそうしそう
でも、廉頗は勝つがw
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>>888
合掌軍の時は軍長で本来将軍級とか言われてて、次の魏戦では肩書が将軍になってる
合掌軍の論功行賞で昇進したんでねえの
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>>893
廉頗の負け戦て想像できんよ
山陽だって引き分けだったし
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でももう防衛戦でしか活躍出来ないんだよな
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(´・ω・`)壁さんの事も、時々でいいから思い出してあげてください
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漫画の中では忘れられかけてるけど
このスレでは時々どころか
すぐ壁は?壁は?と忘れられてねぇやん
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忘れたように描いてないと話進めらんねえしな
テンプレみたいな方にハマった動かし方しかできないから、壁のことを心配している状態でキャラ動かせないでしょ
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>>881
魏火龍も藺家十傑も作中でそろったことはない
廉頗四天王ですら欠員出てるのに何を今さら
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>>900
いや魏火竜も藺相如のも廉頗のも最初の人数は揃っててそこから死んでって穴抜けになってるだけやんけ
新しい三大天と六将は数の枠があるのに埋まってないのが変やなって話だから性質が違う
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死んだんだろうなて思案するコマが一コマあれば
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壁は脱走して今趙の中で反乱分子を集結させて決起しようとしてるんだろうな
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