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【原泰久】キングダム総合Part.98【週刊ヤングジャンプ】
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二人の爺に感化されたか…って
自重するけど満更でもない感じをかっこよく描けばおｋ
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昌平君って無能すぎない？何であのポジにいられ続けてるの
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>>597
昌平君は国家の危機を救ってるからな
函谷関防衛
函谷関の配置を決めたのは昌平君→結果、割りと適材適所で防衛成功
太鼓おじさんに蒙武を策込で割り当てる→結果、合従軍の盟主である楚の実質的な前線総大将の太鼓おじさんを撃破する
サイ防衛戦
敵対陣営(しかも陣営の主が政の首を手土産に投降を検討し始める段階で)政の出撃を認め、更にヒゲのおっさんと防衛に必要な指揮官級数十人を独断で派遣→ヒゲのおっさん含めサイ防衛の要となる
呂不韋反乱時に、呂不韋陣営から別れて政陣営に加わり、咸陽包囲してる反乱軍首謀者を一騎打ちで破り軍を瓦解させた
この3個は国を救ったに等しいので、有能には有能
タンワ軍を秦軍に組み込む→6将の一人となり秦軍の力となる
→これは良い判断
山陽攻略時に、蒙�虧に対して兵を与え勝てると判断した
実際は蒙�虧軍vs廉頗軍の構図になり、信達がいなければ蒙�虧軍は破れていた
→これは無能
ギョウ攻略時に、自身の立てた作戦が李牧の列尾城弱体化作戦によって崩壊した
→列尾城の調査をもっとやるべきだったので無能
あといくつかあるけど、直接間接問わず国の危機を3回も救ってるので、
軍司令としてはそこそこ
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ギョウ攻めという李牧も考えてなかった奇策を思い付き、兵站偽装や囮の兵配置、斉から兵糧手配とかはちゃんとやってるし
６将の中でも対応力のある３人を選んだりしてるし、１００点ではなくても無能呼ばわりされるほどの失策はしてないでしょ
今回の北部攻めは戦略レベルの大失敗で擁護は出来んが・・・
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本物のカンキは既に趙兵の中に紛れているよ
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>>599
まぁ李牧が城を建て始めた西部攻略すると、ロスが大きくなるのでギョウ攻めに切り替えた点と
王翦からの依頼の斉援助の段取りとそれを悟らせない秦海軍での陽動はしっかりとしてたしな
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>>509
さすがに虎が死ぬんじゃない？
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>>599
ギョウ攻めすること考える前に改築した城みとけよと店
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希望はりん玉が瀕死の黒桜をひろって
カイキの元に、カイキは解散の笛をふいて
混乱した隙にカイネをさらい皆で逃げる。
ゼノウを切ったおっさんが立ちふさがるが
ゼノウが起き上がり身体を抑えカンキが
首をはねる。そのまま川まで逃走
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昌平君は武も知もあるのに温存しすぎで単純にもったいない
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伝説のシユウ二人いてこの様か幽蓮なら戦局一人でひっくり返しそうだ
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趙軍「終わりだな桓騎」
桓騎「クククク」
趙軍「えっ、足元を見ろ。大量の油が・・」
一瞬にして周りが火の海に、逃げ惑う趙軍
そして鎮火後
趙軍「どこにも桓騎の姿が見当たらない」
趙軍「そんな馬鹿な！あの火の海とこの包囲網から逃げ出すのは不可能だろ」
そして
桓騎「ククク、野盗は逃げ出すのが上手いんだよククク」
どこかの国へ亡命して野盗に戻る桓騎であった
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もうすぐ桓騎は異世界転生で盗賊無双が始まるのか…
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千年後の日本に転生して帝になる可能性も…
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自分を囮にして大事な奴らと将来有望な若者を逃し
一緒に死にたがりそうな連中と一か八かの特攻したお頭
周りの仲間を多大な危険に晒しながらなんとか自分の命を繋いだリーボック
自己犠牲すぎるお頭に比べてあまりにも暗いリーボック
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桓騎がいつの間にか仲間思いのいい奴になってるなあ
黒羊かなんかでモブ部下を邪魔だからみたいな感じで斬り殺してた頃が懐かしい
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桓騎の少年期の話のとき桓騎登場時に尋常じゃないくらいの名家の出身っぽい演出だったけど
あの伏線って回収されてないよね
誰の血を引いてるかによってはここで死なせないような感じするわ
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ぶっちゃけこの状況からでも最強クラスのポケモン一匹いれば脱出出来るよ
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「周りの仲間を多大な危険に晒しながら」の部分は
ボックもお頭も変わらん
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>>614
いつもの李牧アンチ
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>>612
もうカリンの弟説はお腹いっぱいなんで結構です
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虎が斬りたい→ダメ
は桓騎が死なない伏線じゃないか
桓騎を捕虜として交渉材料として秦と和睦を計る
六大将軍より価値のある人質って相国とか皇太后しかおらんやろ
結果、桓騎逃亡って展開もあるし、リボク謀殺にイッチョガミさせる手もある
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>>612
樊於期の一族かねぇ
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>>616
その説はあまりしっくりきてなかったけどなくはない説だしな
>>618
楚か燕あたりが有力なんかな
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>>615
むしろボックのアンチじゃないヤツなんておらんやろ
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お頭が名家の伏線回収？
白老が猛っておられる！の説明も出来てないのにある？？
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お頭は逃げ伸びた場合秦に戻らない理由がない
光の政は10万斬首許しちゃったから亡命する理由がない
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カンキって蒙驁の孫と絡みあったっけ？
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蒙恬と？ないな
宜安落とした時も信と蒙恬並んで出迎えてたのに信の方にしか話しかけないぐらい関心がない
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>>606
幽蓮あいつ羌カイや礼みたいな
呼吸が途中で尽きる様な制限ないからな…
ずっと巫舞出来る別格チートキャラ
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火にまかれて消えるって理想的な退場の仕方だな
胸元にダイナマイト仕込んでて着火させて派手に自爆するとか予想してた自分が恥ずかしい
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>>624
やっぱなかったかぁ
爺の孫かぁみたいな感じで値踏みするシーンは主人公が孫ポジじゃないとないよな
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前から火計や火炙り好きだったからな、肥下城の火計偽装で手前の森を燃やしてたし
今いる場所にも火種を仕込んでても、そこまで不自然ではないからな
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一応みんな逃げる流れで飛信隊が一瞬割り込んでワンチャン桓騎の逃げ道作るって感じか
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>>582
壁奴隷編、このあとすぐ
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結局白老の配下になる辺はやらずに退場するのかね
そっちのほうが需要あっただろ
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なんかこれからの信の大将軍への道って観点からすると桓騎の死って絶対に必須だよな
王騎の死と桓騎の死が合わさってこそ信は大将軍になれる感じがする
今は武の力は順調だけど甘っちょろいからね
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白老の下についた流れとかキングダムに必要ないしどうでもいいよ
いまでさえキャラ設定めちゃくちゃになってんだから初期の桓騎が白老に従ってたのなんて原は気にしてない
これ以上桓騎ネタでひっぱらないでほしい
あと五年で終わるんだろ？
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>>632
麃公さんのことも思い出してあげて下さい
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まあ信が李牧を討つべきだというゲージだけは順調に溜まっている
ここは連載初期から溜めに溜めている部分なのでどれだけ漫画が下手になった原でもそれなりのカタルシスは発揮できるだろう
ホウケンを信が討った時のように
史実の李牧の顛末をどう改造するかという最大の懸念点は消えないが
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なるほど
尾到やリンコちゃんのように、信のスタンドになるって事かお頭…
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>>635
趙滅亡時に雑に信とサシの武力対決させて終わりとか
どうせその辺りやろ
どうせ描くのは原
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歓喜どのように脱出するのか見ものだな
ボロボロの買値を搔っ攫って人質にでもするのかな
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>>628
宜安から出て行く時に、保管してあった燃料？をくすねていたとかやりそう
マロンや砂鬼一家は飛信隊に加入するのかな
信が李牧を討つ（＝お頭の勝利）のを見届けるという意味で
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だから函谷関で使った時の油樽をここで投入するんだろ
戦場は文字通り火の海と化す
全身やけどを負いながら脱出して志々雄真に転生する
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李信 蒙恬 趙脱出編が3年は続く
壁救出編もやるで
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李牧「ワハハハ、桓騎。もはや、のがれることはできんぞ。」
桓騎「ワーッ」
のび「原泰久のキングダムは、はらはらさせるなあ。」
ドラ「次号では、どうやってたすかるんだろう。
いやあ、どう考えても、これはたすかりませんよ。」
のび「だって、桓騎が死んじゃ、まんがはおしまいだ。
きっと、うまい手を考えてあるんだよ。」
***タイムマシンで来週へ***
ドラ「あれからね、場面が変わるんだ。
桓騎の弟のオシシ仮面が登場する。
苦心の結果、趙国の場所をつきとめ乗りこんでいく。
あとはひみつ」
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>>642
滑り倒してるで
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ここでカンキの首取れなくて李朴が変な疑いかけられるか？
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火の海になったら更に盛り上がるね
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フテイの株が上がってるけどこのあとリンギョクがなにかやらかしてそれで趙に多少でも損害があれば何してんねんになるんだよなぁ
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背後から斬りかかるくらいしてほしかったなあ
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お前ら皆なんだかんだ言って桓騎が殺されるのを受け入れられないんだな
かわいい
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物語の整合性とか今後の展開とか無視してカンキが好きだから生かしておけ、ハンオキ説でいけみたいなカンキ厨が鬱陶しいのでしっかり殺してほしい
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なんだかんだでただのアンチじゃないちゃんとした読者が多い
李牧とかはそれでも満場一致で嫌われてるが
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作者って李牧が嫌いなんだよね？
じゃなかったら、こんな無能にしないと思うんだが
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嫌いだったらワレブとリーボックで何十巻も使い潰すと思うか？
巻数の2/3くらいがリーボックとワレブで消費されてるのに
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そもそも史実だと身内に殺されるというクッソ情けない最後なのに
ここまでスポットライト当てる意味がわからない
秦が中華統一する上での最大の敵って楚なのに
クッソどうでもいい趙との闘いを何十巻かけて続けてんだよ
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>>650
そうでもない
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今週はまあ大体予想の範疇だったけどフテイが敵を見逃したのだけは納得いかなかった
最後の足掻きで仲間が何人か死ぬだろうし私情は捨てて殺せよ、少なくとも周りの一般兵は死ぬだろ
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ボック一味(幹部のみ)さえ無事ならそれで良いんだが？
ボック一味以外は人にあらず
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>>655
今までも将の一存で敵将を見逃すなんてこの漫画で散々あったやろ
今更
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戦場から離脱するのを深追いしないならわかるけど大将と合流するのを見逃すのはなくないか？
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桓騎を討とうと趙兵が桓騎のところへ殺到した瞬間に火計で趙兵諸共火だるまか大爆発で木っ端微塵とかかな？
六将だし捕まって捕虜とか格下に討ち取られるとか無いんじやないかと思う
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桓騎の生き死にはまだわからないけどとりあえず桓騎軍は解体なんだよな
磨論は飛信隊に入ったらかなり役に立ちそう
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飛信1万、楽華1万、羌カイ5千、合計2.5万が
宜安城落とした時点で減りに減って1万位
後から合流した桓騎らはたったの数百
赤麗に行った壁や残党の数は数千？
秦14万の内12万人くらい殺されたな
赤麗残党も肥下の桓騎軍もほぼ全滅だし
最終的には13万と数千人趙に今回殺されるのか
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>>658
せめて自分たちの親玉と一緒に心中したい
というのなら別に
なお、日本の戦国時代では
武士の情けとかで、そういうのはしょっちゅうあったらしい
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>>662
リンギョクの余力は戦ったフテイしか知らないし、それがブラフである可能性も否めない
フテイは了承したとしても李牧周りの兵までそれが行き渡らない=リンギョクを見たら交戦するかもしれない、つまりまだ被害が出る可能性がある
って状態なのにか
武士の情けかけて自軍に被害出るとかアホやん
フテイが捕らえて李牧近くまで連行するならまだしも
いつもそうなんだが作者の中ではそれ一択しかないようなシナリオになってるだけで、客観的に見たら他にもとりある選択肢がいくつもあってそれらが潰されてない状態で選んでるから、キャラがアホ化していくんだと思うの
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カイネもしかして死なねえの？いや死ねや
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ここで死なないなら、李牧の前で趙王に凌辱されるくらいしてくれないと溜飲が下がらんな
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別にそこまでは望んでないや
キングダムで李牧は裏主人公みたいなもんだし、カイネは綺麗な終わり方しそう
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>>662
この状態でリンギョク行っても討ち取られるだけだしな
そういうキャラ行動は良くある
同じ大陸系の逸話なら三国志にも似たのはあるし
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てかカンキって黒陽でおい下僕wとかここで大人の戦いを覚えてけwとか言ってたけど
あれって先輩が見所のある後輩にやるような本人的には親しみを込めたつもりのウザ絡みだったんかね
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李牧は史実通り処刑で死ぬことはなさそうだな
誰かが身代わりで死んで代国で信と決着か
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李牧には、無様に命乞いしながら死んで欲しいわ
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代で決着なんてつかないぞ
もう対楚掲載すら危ういからな
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身代わりで死ぬとか、趙王もカクカイも気付かんのかよ
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(キングダムでの)身代わりは呂不韋が成功させてしまったからなあ
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>>672
本来はそのくらいマヌケキャラにしないとダメなんだがな
へんに活躍の場を設けるから
有能角界先生とかいうネタで弄られる
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李牧は内政してないし、嘉陣営の隠れた逸材達は皆殺しだし
悼襄王、幽穆王と政治興味なしの浪費家が続いてて、こんな無茶な動員が出来るのは郭開の内政手腕としか考えられないからなｗ
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>>662
そういうのあるある。
隔離スレじゃないところだと不貞の行動も理解されてるし。
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ゼノウ黒桜即死だし逃げ場のない完全詰みの段階だしな
リンギョクがお頭の元へ向かうせいでお父さんが帰ってこなくなった趙の民もいるだろうけどフテイもモブ桓騎兵と戦ってはいるだろうし
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ギョウの時も今回も、誘いこんで殲滅するって発想がまず政治家のものじゃないよな
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>>675
まあ正確に言うと
殺したのはオフ王側だけどな
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連載から15年以上経ってるのに、未だにリーボックも死んでないし趙も滅んでない
それどころか、これからリーボック無双が数年間くらい始まるんだぜ、恐ろしいか？
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ナキと蒙恬軍が桓騎のところ行きそうなの草
どうすんねんこれ
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カイネはあんなとこに矢刺さっててゴホって咳してるだけ
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いい加減この戦い終わらせてくれよ
まだ引き延ばすつもりなのか
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>>683
こっからリボク無双があと５年くらいは続きますよっと
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史実だと趙王に処刑された後にリボク一族も皆殺しにされるんだっけ？
そこまできっちり描いてくれよ原
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>>685
されない。子どもの李左車が韓信の下につく
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一族にどういう措置がいったかは記録が無い
むしろ王族側のが記録としては酷く
王母は暴行受けた上に死亡している
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なんだそれ
結局まだ黒桜生きてるのかよ
どいつもこいつもしぬしぬ詐欺だな
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>>653
史実では最大の敵は趙だよ
趙に勝った後は李信の大敗以外は楽勝
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それ楽勝いわんで
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それよりまた休載で再開は3月9日からとか本当なのか？
ぶっちゃけ最近は惰性で読んでた感じだけどなんかもう完全に飽きて来た感じがしてきた
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史実詳しくないけど処刑されるまでこれから暫くは李牧無双が続くの？
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BC236：ギョウ鄴攻め
BC233：宜安、肥下の戦
BC232：番吾の戦
この間に領土奪還戦
BC229：オウセンの趙再侵攻
李牧処刑
BC228：趙滅亡
ギョウ攻めから肥下の戦までは３年間、これから李牧が死ぬまでは６年間
２０巻分くらいは李牧無双だぞ
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>>692 693
李牧撃破秦軍、南距韓、魏。
史記のこの表現の解釈しだいだと。先生は李牧好きなので領土奪還戦はありうる。
この時期の韓とは距離が離れすぎ、国境まで領土を取ったのはありえないと自分は思うけど。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10247721480
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ベストアンサーもへんなんだよね
韓や魏は秦に奪われてた領土を趙から取り返そうと侵攻…
ギョウって魏が趙に譲ってるんだよ そんな関係で取り返そうと侵攻？
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