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【原泰久】キングダム総合Part.93【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんが週刊ヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
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【原泰久】キングダム総合Part.66【週刊ヤングジャンプ】
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【原泰久】キングダム 総合 459【アンチ専用】
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【原泰久】キングダム総合Part.68【ヤングジャンプ】【ファン専用】
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【原泰久】キングダム総合愚痴・批判スレ1【週刊ヤングジャンプ】
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【原泰久】キングダム総合Part.92【週刊ヤングジャンプ】
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これだけ李牧側に人材いても、結局カンキ倒すのはポケモン司馬ショウ召還くさいな。
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>>531
包囲されてるわけじゃないから攻められてる門以外から出れるだろ
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マジでどこまでがギャグでどこからがマジなのかわからん…
正直元から勢いありきのマンガだし細かい行動矛盾やツッコミ所はスルーできるんだけど、什虎編あたりからの緊張感のなさというかダラダラ感はキツい
色々言われた鄴編も通しで読めば十分楽しめたんだけどなあ
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什虎はほんとひどかったな
昌平君の裏切りの伏線のつもりなんだろうけどそこいくまでにあと何年かかる?ていうか統一まできちんと描ききれるつもりなんだろうかと
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俺は満羽好きだよ
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この期に及んで言われるまで全く李信を気にかけてない趙ヤバすぎだろ
脳筋しかいねえわ
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ボック謹製のブラックリストまで九城落とし前までに発行されてたのに…
飛信隊と信どちらもブラックリストに入ってたのに…
教えはどうなってる教えは!
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まあ李信は慶舎やホウケン倒しているけど今回の戦いではモブ兵相手に苦戦してるからなあ何だ?大した事ねえwって感じかも?
李牧もヒョウコウを彷彿とさせるみたいなこと言って実際には放置してる感じだし
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什虎はライブ感がすごかったからな
裸で喜ぶ戦闘狂→虚無!
汗明やらなにやら→戦ってない
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見ろ!これが父の背中だ!(命令違反(しかもまだ六将になってない))
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ワレブだったら今回の城壁に放り込まれても雑魚まとめてなで斬りしてるだろうしな
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ワレブでなくリーボックだったらどうだろう
かつての信を吹き飛ばした力があれば
今の信以上の働きが出来ていただろうか…
信がかつて感じたラスボスオーラはどこへ…
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>>532
馬鹿だな、そういうことが起こっていたら展開がおかしいから描かれるわけはないって話だよ
起きてるはずがねぇことを描写しろってほうが僕の妄想ストーリーのほうが正しいってわめく小学生のわがままだろうが
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李牧・・お前また負けるのか?
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>>546
信をいつまで経っても「無名の大型新人」にしか描けないだけ
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>>546
そういえば大将軍クラスを二人も倒してるのか
秦でいえばカンキとモウブ倒したみたいなレベルの敵
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ワレブをタイマンで倒した信が出てきたのに、誰もビビらない趙兵すごくね?
雑魚がワレブ級なの?
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小競り合いがなかった→敵の作戦状の目的地がギアンってわかってるのにあれだけ目立つ兵器が進軍してもスルーしちゃう兵の配置ってやばい
小競り合いが起きてた→蹴散らされた兵がギアンや李牧本隊に報告すらできないスピードで進軍してるってやばい
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小競り合いはあったけど信たちが速やかに皆殺しにしたとか・・
敗残兵なのに凄まじい戦闘力だけどそれは今更だし
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キングダムはこちらのレベルに合わせて敵のレベルが上がるレベルシンクシステムを採用してる
当時のレベル21ワレブには今のレベル43趙兵3人くらいで勝てる
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まず紅春をはじめて見た時の宜安城見張り兵の反応が
なんだあれは!?だからな
この時点でまず報告受けてないって話なのが確定的明らか
となると、小競り合いなんて完全に皆無のワープ現象だろって叩かれるのも
また仕方ない話なんだよなあ
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闇夜に紛れて移動してるんだから見付からないってだけだろ
そもそも森まで移動してる時点で闇夜を利して振り切ってるんだから
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1万の軍で、31万の軍の包囲から脱出した状況で、守るべき城の近辺ってのを考えなければ自然だよな
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秦の最終ターゲットはあくまで宜安だろってのは
リーボックに見破られてるハズだからな
それも半年も前に…
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予定通り秦の軍を半分にして援軍も撃破して30万の兵で包囲したからギアンの周りの守備なんて要らんやろは流石李牧様だわ
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コチョウもそうだけど、2、3万程度でも守備に残しておけばいいのに
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飛信隊は自身が独自に作ったブラックリストの中に入れてるんだから
いくら今回の本命も本命のターゲットが李信でなくカンキの方だとは言っても
(飛信隊が囲いから抜けた所で)そこで李信追跡の力緩めるのがまずあり得ないんだけどな
闇夜の中、急に生えてきた森の中にいたからバレないってのもおかしな話
囲ってる間に飛信楽華を、かなりの兵数を減らしたとはいえ
それでもまだ両軍合わせると万単位の兵がいる
足跡が残らないハズもなければおおよその森の位置もわかる
焼き討ちが無いのは不自然て話も何度かあったね
でもそれやりすぎたら秦の宜安なんちゃって攻略()それ自体が出来なくなるから
まあ小競り合いやら、偵察からの報告やらがないのは
そうした事情による信の主役補正よな
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入城できても秦の他の軍の救援来ないと袋のネズミになるんじゃ、、、
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まあ実際その通りでこの状況でギアン攻めること自体がアホじゃねとは思う
秦がギアン落とすことが李牧の策で、落とした後に完全包囲して孤立化させるにしなかったのかが理解に苦しむ
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>>551
・知力
・武力
・本能ぱわー
これらの評価があまりにもセリフ準拠過ぎて
実際に読んでても用兵・タイマン場面・話の流れとは大きく乖離してる
だから、細かいとこ省いてワープさせたり
無理のある隠密行軍成功とかせず
納得できるエピソードとして史実とかどうでもいいから細かく描いてほしい
もちろん1話で纏めてな
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ギアン落としたところでわざわざ姿を見せてくれたネズミあざーすと縊り殺したらいいわって感じなんだろ、めちゃ好意的に考えたら
一応それは作中でも触れてるし
その後が続かないのがなんかカンキが仕込んでるんだろ知らんけど
真剣に考えたくない
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秦が一回宜安落として
そのすぐ後に落とした秦側が逆に窮地に陥り、結果大敗って筋書きだからな
原的にはむしろ袋のネズミになってもらわなきゃダメって話なんだなあ
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>>554
リンコも万極もやってるから
ロクオミと壁もついでに討ってるくらいの戦果あげてるね
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李僕得意の情報統制を趙にひいてるんだろうな
うわあああああ飛信隊だって出てくるだけで混乱に陥ってもおかしくない程度の将軍討ってるし
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30巻でのヒョウ公が李牧を追い詰めて、よし!やった!からの
ぱっと見開きでホウケンでた時の絶望感
その後のサイ攻防戦でやばい、やばいからの忘れた頃に山の民
ギアン攻略から趙に追い詰められーの、カンキ到着でひっくりかえしーの
さらに司馬尚でひっくり返されーのの
いつものオセロ逆転パターンやろ?違うかな?
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漫画的にはその手法が盛り上がるからね
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これ中鉄死亡フラグと見せかけて竜泉が怪しい
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あんなもんフラグでもなんでもなく驚きリアクションと同じでただのコマ数稼ぎでしょ
死ぬ奴は前触れも何もなくやられてたじゃん
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斬られた青歌の武将達もピンピンしててのんびり茶飲んでだべってるけど
これでカンキに逃げられて城も落とされるなんて、間抜けすぎるよなw
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そもそも青歌は将も何人か死んだ気がするけどどうでもいいのか
まあどうせすぐに生えてくるしな
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原先生がちゃんと考えて漫画を描いているなどというナイーヴな考えは捨てろ
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ホウケン 大将軍
ケイシャ 大将軍級
竜白公 将軍
大仏公 将軍
リンコ 大将軍の幹部
チョウガリュウ 大将軍の矛
万極 将軍
ガクエイ 将軍
これだけ討ち取ったのにほぼ無警戒
李牧ですら「傑物になりつつある」程度の評価
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>>580
これが敵サイドのキャラなら戦場にいると判明しただけで秦サイドに戦慄が走ってるよな
過小評価されがちなのは主人公の常とは言えどあまりにおかしい
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>>580
こいつを警戒するとかいうごく真っ当な意見を出したら内心馬鹿にされる虎白公さん…😭
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フテイとか最初こそ優勢だったが普通に信に力負けしてるのに何故あんなに舐め腐ってるのか理解できない
信の方はちゃんと警戒してるのに
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信に対してイキってる奴ら(敵味方全て)
ワレブさん甦らせて
そいつを襲わせてやりたいよな
半分以上の奴ら瞬殺やろ
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不貞の最期ってどうなるんだろな
変に敵武将におちゃらけキャラ要素作って描くの難しくしちゃってない?輪虎は加減がよく最期も良かったのに項翼とかもどう扱っていくのかねえ
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傅抵は実在武将で、作中だと独身片思いっぽけいけど子孫がいて漢の将軍にもなってるからな
趙にたいする忠誠心も希薄だし生きのこって降伏するか在野に潜るんじゃね
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今回の城攻めにホウケンがいたらあんな雑兵吹き飛ばして進めそうなのにそれと同等の信がいてもどうにもなってない不思議
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最近描写も雑になってきてマンウとかジ・アガとかは雑兵をホームランみたいにふっとばしてるのに
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>>586
あーだからそこまで李牧信者ではないのか
最後は李牧から離れるんだね
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史書では趙東部、斉との国境付近に派遣されてた将軍だから
今後、秦と斉が連携する動きをみせて、その抑えとして李牧本軍から離れるんじゃね
その間に李牧が誅殺されて、傅抵は巻き添え免れてると
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こじるりみたいに本気で自分の漫画に興味持ってくれる彼女ができるかどうかだと思う
自分の描いてる漫画について意見や感想ををくれる貴重なパートナーだったということなんだろう
それはルックスだけなら中洲の福岡美人のホステスでもいいのかもしれないけど
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最近の連載に情熱を感じないというのは本当に寂しいことだよね、戦闘シーンとか、、プライベートが影響してるなら寂しい話だが、、、 せめて出版社が美人の担当者を、歴史に詳しい人を原先生につけてざっくばらんに話ができるようにしてあげてほしいよね
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やっぱり最初のうちはは奥さん(当時)とアシスタントと編集の連携がうまく取れてたのかな
初期と今と違うのそこだもんね
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セイランシャで城壁に登って怪力3人衆で崩す展開って輪虎のときくらいに見た気がする
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元怪力四人衆山和さんも生きてれば100人将ぐらいにはなってたんだろうか
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中鉄なんてあまりにも出番無さ過ぎて人知れず亡くなったかと思ってた
田有 信やキョウカイの危機を救う
竜川 敵陣突入時に活躍
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>>580
「本能型」って設定のある世界だから
なおのこと過小評価おかしいよね
本能型とかがなければ
「個人の武勇は優れているが、一軍を率いる将としては恐れる程ではない
だが『李信に率いられる』事で鼓舞される兵士達の士気と勢いは強く
決して侮って良い相手ではない」
って評価に…あ、やっぱり過小評価無理だったは
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大軍を率いたことがないから大将軍ではないとしても、既に信の実績は蒙武をすら圧倒して天下の将軍クラスだよな
影丘を抜いたり作中では天才扱いの李牧の包囲網突破したり将としての実績もヤバい
フテイとか楚の何の実績もない項翼とかが対等に口きける相手じゃなく、名をあげるために挑む存在
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奴隷出身じゃなく名家出身ならもう大将軍なってるわな
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戦績を見るなら信はそれこそ李牧よりもはるかに敵国から恐れられる存在になってるはずなんだが異常なまでに見くびられてるよな
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最後の更新履歴が数年前のサイトみたいに最初の趙戦から情報がアップデートされてないんだろ
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魏火龍の評価が本当に高いなら
霊凰を斬ったのも実績としては大きいはず
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王様の友達じゃなかったら逆に要注意人物として自国からもマークされるレベル
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>>601
モブ民「略奪すらしないと評判の!」
やられまくってる趙の将軍たち「飛信?大したことないだろ」
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正直キングダム読む前は秦の将軍はオウセンとモウテンしか知らなかった
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白起と王翦かな?有名なのは
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王離とショウカンかな
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横山の項羽と劉邦読んでたから章邯は知ってた
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>>593
実際かなり大事なポイントですよね
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秦にも司馬家の将軍が出てくるのが理解できない 後で項羽に負ける司馬姓の将軍いますよね
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六将の中に司馬錯がいるし、別に不思議ではないんじゃ
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しかしいつもいつもいつも昌平君って敵より少ない兵で攻め込ませてるな
今回、初めてちょっとだけ多い兵で攻めようとしたけど、読まれて結局少ない兵になったし
こいつ作中で一番無能なんじゃないのか
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>>580
馮忌も将軍
金毛討ち取った蒼淡(弟の方)も出世させないとな!
>>590
?「それだ、その手を使わせてもらおう!」
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>>612
主人公が脳筋で力で解決するしかないから、敵も味方も知将は割を食ってるなw
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人の本質は光り
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>>611
お互いに戦場で対戦することは阿吽の呼吸でしいんですか?
裏では通じてるから対戦しそうになったら負けそうな国の方は逃亡するのかしら
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怪力3人の誰か死ぬフラグ立ってるよねこれ
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未だにモブ兵に苦戦したりするし信の評価が低いのは仕方ない
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いつもの事だけど弓矢兄弟はどこに行ったんだろうね、あの距離なら兄貴の弓で敵将一発でしょ
歩兵だけ上で頑張って騎馬は盾も持たずに待機、せめて弓矢兄弟だけでもいいから弓で援護してあげればいいのに
あの2人なら信達が突破するまでに100人ずつくらいは敵倒せそう
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弓兄弟は作者の明確なヤラカシだよね。加減を間違えた。木刀で戦う世界にライトセーバー持ちを二人まぎれ込ませてしまったレベル。消息不明になるのは自明。
あと信の戦力に関してはもうまともに語るのやめようよ。さんざん描写されてきたでしょ?
背後霊パワー、主人公補正、ものかで戦力が上下する
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途中送信うぜえ(ブチギレ)
背後霊パワー、主人公補正、物語の都合、の3種で戦力が上下するキャラを普通に語るのは不毛…と書きたかった。
ワレブ倒したのも実力って感じではないし大仏や強モブに苦戦するレベルで止まってるのが信なんだと思う。
素の武力値は雷土と同じくらいなんじゃないの。
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今回はあんなに将軍たち殺している信(強さの上下動ではなく明確な戦果)を趙の将軍たちが余裕ぶっこいて忘れている
それにくわえて城壁ではまたモブ突破できないなんてことかましてるからそりゃ突っ込み入るだろ
これが不毛って言うなら弓兄弟が話の都合で消えてるだって同じだろうが、何回同じこといわれてるよ
つかお前が不毛だって思うのは自由だけど、他人が語るのを止めようとするな
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信の素の武力はともかく
あれだけの大物を討ち取って(討ち取られて)きた実績を
趙が忘れて常にナメプしてるのはさすがにねえ
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弓兄弟ぐらいいないと連発できる弩弓まで使って戦ってた秦の現実の歴史から離れすぎますから 戦闘シーンは作者のやる気次第です木刀の戦いというイメージを抱く人がいるレベルは、作者のやる気が低下して適当に流してるんだなっていうことになるかも
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現実の歴史はこの時点で物質両面で上回る秦が冷徹に冷血に着実な侵略作戦を行なっていただけですから
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漫画だと15年以内に統一しないとなぜか滅亡する秦が、圧倒的兵力を誇る趙、それを遥かに上回る大帝国楚を相手に
常にギリギリの弱小兵力で挑む世界観だから・・
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中国では戦国時代(紀元前5世紀から)にすでに斉の孫臏が弩兵1万を運用していました。
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作者の頭の中では
「秦が有利だと盛り上がらないから必ず劣勢で苦戦させる」ことが全てに優先してて、国力とか時代背景とかは漫画を売るのに邪魔だと思ってるんだろうね
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>>622
たまにレスバっぽくなってるから、喧嘩になるくらいなら脇に置いといた方がよくね?ってニュアンスだった。止める気は無い。
そういう文章に聞こえたなら今度から気を付ける。
趙の連中がアホみたいに無警戒だからツッコミ入るって部分は完全に同意なんで何も言わない。突っ込まれるのも当然。
補正込みだとしてもワレブ倒した部隊を舐めるのはおかしいよね。
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ダッサ
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それこそ原先生にバトル仕掛けてくるような歴史好き歴女の中州のホステスに出会ってくれと祈る気持ち
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おかげで常に戦略で負けてるのに、とんでも戦術と一騎打ちで引っくり返し続ける謎の国になってるな
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もう籍入れちゃったから
今後数年は出会いは無いよ
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盾歩兵で弓矢兄弟囲めば、ギアン防衛の指揮とってそうな要職をピンポイントに殺せそうやね
怪力呼び付けて堂々と茶番の見せ場作る余裕があるもんな
そもそも奇襲成功からの弓兵からすればI have a high groundだし
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所詮、弓矢攻撃もまた、シユウファンタジーのそれと変わらないという事や
ザコ狩り専門
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中鉄のコマにテェェェェツって書いてあるように見えるの俺だけかな
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黒羊→攻略するも無意味にされる
ギョウ攻め→破綻
ギアン攻め→失敗
ほぼ全ての戦略で負け続ける謎の男・昌平君
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昌平君(祖国楚の為にも秦に勝たせてはいけない…)
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