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【原泰久】キングダム総合Part.48【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
したらばが落ちた場合はよもやまに
↓
漫画＠5ちゃんねる避難所（よもやま）
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サロン＠総合掲示板（よもやま）
http://yomoyama-bbs.jp/344/thread_list
キャラスレ等は下記の板に
↓
サロン＠掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7091/
5ちゃんねるサロン避難所
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10781/
アニメスレ
【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1558745828/
実写映画スレ
【実写映画】キングダムpart.1【原作：原泰久】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10775/1523354231/
前スレ
【原泰久】キングダム総合Part.47【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1593218870/
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親から勘当されたうえ
その親が他に入れ込んでた女に毒殺されて
平然保てるやつもそれはそれで闇やけどな
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>>63
アホか、敗戦して毎回死刑にしてたら将軍いなくなるわ
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>>66
李牧がよりゲッソリしてるんだろ？
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カイネレイプはよ
それしか価値無いだろこいつ
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>>71
この後、連戦連勝で新六大将軍候補のお頭はどうなると思う?
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戦死か逃亡の二択やろ
処刑関係ないやろ
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>>74
お頭が負けて処刑されたなんて史実は無いが
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そもそも今の流れってこれ以上ない有利な条件なのに負けてきた無能を処罰しようとしたら内乱起こされていつの間にか無能一派が第一党面してたわけでしょ
兵力、物資、地理で上回り城まであるのに負けたって孫武が恥じて孫子燃やして自害するレベルだろ
李牧一派のメンタルどうなってるんだよ。生きていて恥ずかしくないのか？
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>>77
王都の防衛戦力出してたら勝ってたし(震え声)
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カイネとテン
どっちがウザいのかね。
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ここからどうやって無双形態にいくのか
でも司馬のポケモン化って部分が透けて見えるんだよなあ
まあまだ確定じゃないがね
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>>59
どうやってもう一度趙の為に働くように仕向けるんだろう？
カイネとの子供を人質に取られるのかな？
そして、趙滅亡時に信が李牧の子供を助けてドラマにする？
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>>78
王都軍は手負いで劣勢のバナージ軍にすら勝てない軍勢なのにか
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もう李牧なんかどーでも良いから話を進めてくれ
カンキは落馬か食中毒で死亡で良いよ
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>>73
カンキ無双からの李牧無双カンキ敗北に話を綺麗につなげるなら
カイネがカンキ軍に…李牧鬼神化が無難だよな
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ミノムシカイネはもういいよ
ミノムシも次は切り替えると言って同じ事やらかすなら本当にいらない
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一番の問題は新王・郭開派が
どうやってリーボックに大将軍なんて任を与える気になるんだってとこだな
今は再度、秦側に後継者争いの混乱に乗じた侵攻の気配あるってのに
当の新王一派は人気と実力あるリーボック一派ぶち頃せ一辺倒なんだぜ
郭開個人はそれでも構わんだろうが、他のやつらは…？
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>>32
人気ランキングの低さに焦ったんだろうな。
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人気(19位)も実力(ギョウまでの侵攻を許す)もある李牧様に何か不満でも？
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>>86
こちょうが秦に大敗して戦死、趙兵１０万が大量に戦死
邯鄲危うしとなって李牧を召還って所か
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李牧死ぬ時に今と同じ事をもう一回書かなきゃならないって原は分かってるのか？
ここから李牧が趙に戻って働くなんて妻子と孫と明太子が幽閉でもされないと無理だろ
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>>83
おいカンキ殺すな
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先代趙王
自分が政治しなくても恙無く国家運営されてるわ
負けても生えてくる軍事も整えてるわ
ちゃんと後継者は作り終わってるわで
任せるべきところは部下に任せる有能な王じゃん
遊びの内容も奴隷かなんかのショタ侍らせてるだけで
人件費クソ安そうで、国家財政にも負担かけない遊びだけ
むしろチーム賢人を投獄することで国の分裂や無駄な出費すら抑えてたんじゃあ
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>>85
それ
そーゆーとこのミノムシ勘違い女の部分ウザい
カイネが絡むとやたら勘違いし始める
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>>90
太子は幽閉か国外追放の二択かなって感
秦後継争いに負けたセイキョウが幽閉だったからな
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史実だと別に幽閉とかされてないけどこの漫画だと人質扱いにでもしないと収まらんね
というかあんな簡単に心折れてる奴が代とか作って抵抗できるまで成長するんか
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というか太子も太子でどうするんかね
人気と実力あるから頃せって話だからな
でも太子は後に代を建国する訳で…
殺害だけは簡便してやるって方針変えする理由付けを郭開か新王でやらなくちゃならない
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>>95
リーボック教に入信してるからな
恐らくリーボックが死んで趙滅亡した辺りで
第二のリーボックとして覚醒すると思うわ
それかリーボックを匿って密かに支えてもらうか
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>>89
コチョウが李牧派なのがな
郭開派の武将が大敗してしょうがなく李牧召還のほうが李牧が立つだろうに
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郭開の
人気も実力もあるって小学生並のセリフはよぉー
編集が指摘して直すなりしろってんだよ！！
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>>95
李牧が代作るのを支えるんじゃね？
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慰めシーンでわろた
２人で知らない異国にでも亡命しとけｗ
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王都軍が味方についてくれない程度の人気
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>>99
しかもその発言の直後に玉璽なんて小難しい用語使ってんだよね
バランスおかしいとか思わないんかね
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>>101
2人でオウセンの国作り手伝ったほうが幸せだろうね。
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まあ、古代中国の戦記モノやってるなら
玉璽の存在ぐらいは常識も常識だろうけど
人気と実力はやばいよなあ
ギャグに磨きがかかってるわ
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>>102
味方にはついたぞ、一瞬な
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カイネの発言のおかしさは室井佑月レベル
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>>99
人気はせめて人望くらいにした方がな。
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>>95
太子が死んだのをいいことに
李牧太子を名乗って代建国するんだよきっと
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人気投票低かったのが忘れられなかったのかもしれん
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原先生「よし！これで不運な名将李牧の悲劇をドラマチックに描けたぞ！これで人気回復間違い無しだな！」
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ホウケンって最初に登場した時は馬で王都まで来てたよな
呼びつけたのかショタ王
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>>92
自分の墓とかバカデカイ宮殿やら長城作ったりとか運河作ったり
外征しまくるどっかの王様より慎ましいな
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李牧の処刑ってこの時代の重要なシーンだからそれを描かないのはないと思うけどなぁ
カンキがハンオキになるみたいな説があるわけでもないし
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これはホウケンが助けにくる流れだろ！
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>>113
でも何故か秦と違って国力は低迷したままだったという
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>>114
リアルに十年近く先のヤンジャン掲載回の話だからな
どうなるかはわからん
中華統一後も描くとかがそう
あくまで「できれば」の話だからな
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人気と実力じわるｗｗｗ
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>>68
暗い王とか籠城しててもいつかは落ちますと言われても、10年籠城して俺が死ぬまで保てばいいと豪語してたからなぁ、、
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でもバナージによって
王都の守りは元々言うほどじゃないという事が明らかになり……
単に楽観的なだけだったとも考えられる
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秦より趙のほうが大軍なのに俺が死ぬまで持てばいいとネガるの謎だよな
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楽観ってかヤケクソだったんでしょ
実際自分が取り立ててやったのに、明太子になったら趙は明るいだのコイツは暗いだの陰口叩いて、死んだら速攻明太子担ぎ上げて牢から出てくる奴なんて信用できないでしょ
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>>120
王都からうってで野戦になったら弱かったのかも
王都防衛戦ともなれば普通籠城戦だし
籠城戦のなら女子供老人寄せ集めでも、趙三大天を撃退できるしね
むしろ戦場にもなってないのに
直ぐに完全武装で動員できる大兵力と
その体制を維持し続けられる人口、農業生産力、産業があることが驚異的
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郭開はずっっっと秦の手先で、わざと趙を滅亡させる方向に持っていった有能
最後の最後でそれをネタバレする
って展開はないか？
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まじかよ宰相リーボックやばすぎじゃん
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>>124
汗水垂らしてテンパってるあの描写さえ無かったらなー
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>>123
近いうちに桓騎軍出撃。コチョウ将軍が迎撃に向かうも惨敗して
史実では趙兵10万が戦死することが確定しているけど、
当時の邯鄲やギョウの人口って何万くらいだったの？
徴兵できるのが人口の実質1/4〜1/2とすると、長平の戦いのように
40万人といかなくとも、万単位で人口が減ったら、経済ガタガタだよね。
下のページでは、戦国時代の中国の全人口を推定で約２千万、前漢の末期で
戸籍人口が約６千万としている。
https://www.isc.meiji.ac.jp/~katotoru/jinkou996.html#13
とても趙人同士で殺し合いしている暇はないと思うが、
兵士は生えてくるとか言われてるので、何ともないのかな？
でも、その肥料になったのが成敗された地下牢軍団だったら暗すぎる。
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というか今いる王翦軍をどうする気なんだ作者は
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大丈夫だよ
その地下牢軍団だって後からいくらも生えてくるやん
暗黒国家趙の活躍を期待していけ
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>>128
言うまでもなく攻める気ありまくりやろ
これから趙が滅ぶまで秦趙間はずっと交戦状態だからな
いうて平陽の戦いはまだまだ先の話のハズなんだがなー
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>>130
それだとカンキ無双の前に趙滅亡するだろ
王翦軍の侵攻を李牧派が反乱してる中で趙が防いだらもうマジで李牧要らねってなるしさ
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史実だと王翦が軍を進めるのは暗い王死んだ2年後だから、一回秦に帰るかも
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>>123
率いる武将がいないからじゃないの？
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李牧様ちょっとかわいそうだけど臭そう
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無駄シーンで引き伸ばすために史実無視して作者だけが盛り上がってるな・・・
内戦中と分かってるのに待機している秦軍がまぬけすぎる、一気に滅ぼせるだろｗ
ベルセルク読みすぎて、早く転落李牧描いてカイネとイチャイチャさせるシーン真似したかったのはわかるけど、李牧処刑はまだまだ先なんだぞ、二回もクーデター描くつもりか
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人気と実力て・・なんか時代に合わない変な言い方な感じするな
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バナージやるやんけ
さすがリーボックの副将や
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なんか銀英伝思い出した
ヴェスターラントの生き残りに罵倒されて意気消沈して、ヒルダに一緒にいてくれって頼んだら妊娠してたシーン
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>>135
お前は歴史の 教科書でも 読んで満足してろ 邪魔
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>>120
楽観でもハッタリでも、下の人間の前で狼狽えたり嘆いたりしてるより良いだろ。
全体の状況が分からん下級の役人や兵士、民衆なんかが見たら
前者なら少なくとも「暫くは持つ」と思えるけど、
後者だと「今日明日の運命」「何とか脱出を」ってなって総崩れになりかねない。
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>>113
焚書坑儒とかもやるしな。
まあ暴君でも超有能だけど。
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しかし郭開と新王はなんで李牧を登用しないかねえ
まずは李牧を自陣営に引き入れて明太子と分断するのが先だろ
軍権持たすのが不安なら副司令にでもすればええんよ
そんで明太子を孤立させて幽閉する
頃合いを見て明太子は誅殺
担げる王がなくなった李牧は新王を仰ぐしかない
邪魔なら粛清してもよい
焦って一気に始末しようとするから結局二人とも逃げられて国が分断状態になっちまった
郭開も大したタマじゃないね
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>>136
そこは多分単行本化する際に直すような気がする
しかもそれカクカイの台詞なのに違和感あるな
小癪だが李牧を慕うものは多いとか、李牧の手腕をもってすれば云々とかあるだろうに
「フルスロットル」とはまた違った意味でビックリネームだわ
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>>142
単純に李牧が気に入らないだけだろ。下手に自陣営に引き入れたら
李牧があれこれ諫言しそうで、今までの失態もあるから、始末することにしたんだろ。
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史実の李牧は、末子を産んだ女を「娶ってはいけません」とトウジョウ王に諌言したぐらいだから
けっこうな年齢なんだろうな、王が変った時点では
…史実の李牧、読みすぎじゃね。実際、ヤバい結果になったのは郭開以外にもその女が絡んでたみたいだし
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>>143
信がテンに話しかけた時のテンの「変な進言するなよ」発言も直ってないから直らないだろ
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>>142
？？？「李牧様が副司令だと！？っかしいだろ…こんなのおかしいだろ！！！」
？？？「李牧様が副司令だと！？我らの王達はどこまで愚かなのか！！！」
？？？「李牧殿は言わば門！！門は司令にしてください！！！」
でまーた要人暗殺牢人解放無断軍動員と国に害をなすぞ
かと言って総司令にするとそれはそれでま〜た要害を弱体化させたりして負けるから総司令にも出来ない
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>>147
とりあえず重用しておけば武力反抗する大義名分がなくなるだろ
挙国一致を唱えれば李牧も承服せざるを得ないし
白ナスも李牧の意に反してまでクーを続けられない
李牧を重用して献策を容れてやれば明太子派は謀反の名分を失う
そんでまずは明太子を無力化するべきだった
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原の趣味がおでこ出した丸顔の女だということだけは確か
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>>131
秦がここぞとばかりに攻めないってのもそれはそれでおかしいんだよな
後継者争いという絶好の攻めチャンスだからな
となると生半可の攻めではやはりおかしい
王センともあろう者がこれを逃すのかってなる
作中では再度攻める事になるかも知れないとする動きがあるが
まあわからんね
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あまりにも支離滅裂な情報ばかり届くから戸惑う秦軍
これも李牧の策か
流石李牧様…
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>>150
李牧派が内乱中に王翦軍が圧をかけてる設定にするからおかしくなる
例えばトウが居なくなった隙に侵攻してきた魏が活発な動きを見せてその対応のために趙への侵攻の余裕は無いとかにすれば良いのに
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>>151
いやまて！これは李牧の罠だ！
内乱状態と見せかけて罠を張っているのかもしれん、、、むむむ、、、
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李朴はかわいそうだけどカイネと明太子は自業自得だろ
なんでだ、じゃねーよ
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あの強キャラっぽかった賢人たち、全員死んだのかｗ
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>>153
じゃーん、じゃーん、じゃーん
だけで追い返すとはさすが李牧・・・暗い・・・
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カイネも白ナスも御しきれなかったのなら、使用者責任で罪を問われるよね。賢人たちが襲われた時もカイネが側にいたけど、クーデターを起こし、自国要人を殺害した罪を問うた形跡はないし、容認してると取られてもしょうがない
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>>155
次はビスケット・オリバみたいなのが生えてきて欲しいw
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こっから郭開も遷も健在のまま李牧が武安君に上り詰める謎
どうやって復権するんだ
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ところで太子嘉の廃嫡は？原？
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ぶっちゃけリーボックがどうこうってそんな長くはいらねぇからダイジェストにしてくんねぇかな、話が進まん
ちょっと…疲れましたね…
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ヤンジャン編集「ダメです、引き伸ばします(ﾆｨｰ」
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>>159
暗い王（二代目）がクーデターの実行犯は許さないから処刑するが李牧様と兄貴を処刑するのは本意ではない
流罪にする、この件でボックや兄をこれ以上責めようとするものも罪に問うぞ！と言い出せば何とか…
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>>142
というか、むしろ李牧側が郭開に接近しないと本当は駄目では？
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リーボックには多少同情するがカイネと白ナスはマジで頭おかしいだろ！
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>>154
カイネや白ナスは要人暗殺テロしまくってたしな。
今さら、趙人同士で戦うなんておかしい！！とか、どの口で言ってるんだよって感じだな
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人間椅子王、明るくないか？
ボックと太子の息の根を取るだけだぞ
国防を考えない暗愚なら出来る簡単な作業じゃねェか
邯鄲だけに
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>>162
暗い…
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>>159
このわずか２年後には桓騎に扈輒と趙兵10万人を殺されてしまう
恐らくこの時殺される10万人は邯鄲王都軍だと思う
郭開は悼襄王に輪をかけて頭が悪いから王都の守護神・扈輒将軍と
邯鄲王都軍さえいれば秦軍に絶対負けないと甘く考えてるんだろう
その両方が物理的に居なくなってしまって郭開は大慌て
李牧に戻ってきてくれとそれこそ土下座して頼むんじゃないかねｗ
>>81
太子嘉の安全と身分を保証することを条件にするんじゃないかな
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