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【原泰久】キングダム総合Part.48【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
したらばが落ちた場合はよもやまに
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【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
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実写映画スレ
【実写映画】キングダムpart.1【原作：原泰久】
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【原泰久】キングダム総合Part.47【週刊ヤングジャンプ】
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>>192
暗太子の方は素早く逆臣達を根絶やしにしてるからな
手際の良さも光る
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李牧って親はいないん？
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明太子はなんの準備も根回しもしないで太子の座にふんぞり返ってただけだしな
郭開と幽穆王の方が急に降ってきたチャンスを活かして手際がいいわ
政治力低すぎ
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カイネ陵辱されかけてて草
絶対薄い本が捗るやん
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フテイはどこやねん
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金貰えるとはいえ人気がある割に趙人ノリノリで李牧死ねえとか言って悲しい
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根回しはしてたんじゃね
じゃないと隣国にまで光のウワサが伝わるほど
賢者が生えてきてなかったろうし
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統治力と政治力は違うからな
実務はできても政界で生きてく狡猾さは無いのだろう
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明太子は一応派閥のトップなんだから、こういう時こそ、ウソでもいいから周囲を鼓舞しないといけないんだよな
最悪なのは李牧が処刑されてたことで、それは回避できたんだからまだ巻き返しはきく！！
とかなんとか、なんとでも言えるだろ
おまえが一番最初に心が折れてどうする
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>>217
人気がある＝狂信者がいる
なんでしょ
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鼓舞はしてたんやけどな
王都軍動かして
まあ政とは比べるべくもない
所詮趙、所詮代やな
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李牧ってなんで亡命しないの？
秦の光に行った方が趙の人間守れそうなんだけど
そこはプライドなん？
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なにかしら趙王家にこだわりがあるから
そのこだわりがなんなのかはハラペーニョが意図的にだんまりしてるから不明
今後のリーボック伝に期待してください！！！
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>>223
日本が中国に侵略されて、その時の中国の言い分や思想が正しいと感じたとして、
日本を滅亡させるために中国に亡命するかい？
やはり祖国のために戦おうと思うんじゃ無いの
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お前らが李牧のことを人気も無いし無能って言うから原先生真に受けて
作中のキャラに否定させてきたじゃないか
ますますキャラの言動おかしくなるからディスるのやめろよな
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信の立身出世は一区切りついちゃったから
ここからは李牧主人公視点で終盤まで話が進む説が割と現実味を帯びてきた
だからってさあ…
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割りと現実味っていうか最初から決まってた事だろうけどな、趙編については
今後十年近く展開ヤンジャン誌上で展開される
リーボック伝に期待していけ
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>>225
俺は亡命するな
俺がイスラム国の人間でドイツが攻め込んで来たらすぐに亡命するしな
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>>228
リーボック伝(リーボックが活躍するとは言っていない)
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>>214
王に逆らってて廃嫡されるかもとすら欠片も思ってないお花畑だからなぁ
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>>229
いや、それは祖国に対するこだわりって前提無いやろ
意味の無い返しやで
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廃嫡する件はどうなったんやろな原？
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もう明太子は逆賊扱いなんだから事実上の廃嫡じゃない？
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>>232
こだわりあっても亡命するやろ
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そもそも李牧って秦と趙が相討ちになってもいいとか言ってるから愛国心ないよな
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国民なんかどうでもええんやろ
北の将軍様みたいなもんだろ
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ただ秦の中華統一を妨害したい
そのためなら趙兵はもちろん、趙の民なんかどうなってもいい！って思ってる奴なら
納得なんだけどな
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末尾弱くつくってそのこと兵士に教えないしカンキの弱点も言わないし命なんかどうでもいいと思ってそう
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今週は面白かったわ。多分前趙王を殺した嘉は確かに逆賊だし、相変わらず自分達の失敗は棚に上げて国ばかり批判している李牧一派の惨めさが良く表現されていたわ
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>>235
亡命した後どう祖国を立て直すんや？
そんなの知ったこっちゃないは会話として成立せんぞ
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もう絶対カイネとエッチじゃん！
孕んじゃうじゃん！
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李牧って史実だともう妻子いるんじゃなかったっけ
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カイネ「李牧様ァァァ！！」
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>>236
相打ちになっていいとかどの場面で言ってた？？
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信が普通にリボクの心配してるのもなんだかなぁ
王騎将軍の仇なんだから「内乱で処刑されるくらいなら俺が首跳ねてやるから戦場に出てこい」とか言うならまだしも
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信にとっちゃ戦場で討ち取りたい相手なんだから心配するのはわかるけど蒙恬がやたら李牧に同情的なのがな
自分の未来と被るからそういう暗示なのかもしれんけど
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自分さえよければいいと嘯きながら
リーボックの我儘にも理路整然と答え
逆らう者、結果を出さない将にも罰は与えつつ温情をもって生かし
次期王の指名もしっかりやってた暗い王
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信からすれば秦趙同盟の時からの
信〜リーボック間の個人的な宣戦布告があるからな
信としては、直で決着つける事で(ワレブのと合わせて)
会長越えの実証にしたいってのはあるだろう
ここでリーボックが謀殺されたとしたら
大将軍となるうえでの中間の目標が無くなって
モチベ低下につながる恐れがある
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>>233
とっくに遺言で廃嫡されてるだろ
既に正当なる王位継承者は遷太子様やで
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と言ってもメタ的に見ると
(代に亡命しない場合に限るが)やっぱり謀殺される運命にある
リーボックの趙王家に対するこだわりの内容次第だが
謀殺される前に信との決着をどうつけるかだな
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>>250
王位は渡ったけど
それと廃嫡はまだ別の話だよ、史実でもそこは分けて記載されてる訳だから
今やってる後継者争いとはもう別問題になってるけどね
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廃嫡ってどうすることなの
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嫡子に対し相続する権利を廃する事だな
一方、作中では単に候補として末子を推しただけで
それ以上の発言が無い
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前趙王「大軍を使っていいけど・・・これで負けたら処刑するぞ？」
李牧「ご自由にどうぞ。絶対勝ちますので」
↓李牧惨敗
臣下「李牧様すみません命令のため連行します」
李牧「手錠とは、まるで罪人扱いですねぇ」
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李牧「俺は悪くねえ」
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つまり遷がここでいきなり
謎の心臓発作で急死した場合はどうなるかって話だが
廃嫡されていると当然親戚筋(あるんか？)が元太子よりも優先して趙王候補に挙がる事になる
という認識だと思ったが違うんか？
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囚われグリフィス→キャスカが救出→失墜から絶望→キャスカが慰め→蝕→SEX→妊娠
囚われ李牧→カイネが救出→失墜から絶望→カイネが慰め→一派皆殺し→SEX→妊娠
ベルセルクと全く同じだな
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太子が「もう終わった」と嘆いてる次のコマが何描いてるのかさっぱりわからんのだけど
わかる人おる？
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明太子視線（地面）だと思う
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ここで遷も漫☆画太郎チックに急死すれば天丼ギャグとして笑えるんだけど
まだ原先生にそれを描けるだけの肚は据わって無いだろうな
その辺が松本光司大先生との差
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右肩下がりの数字をものともしないマツモッコリ先生ェはクソ面白ェ！
そのクソ度胸には感じ入ったよ
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奸臣の郭開を重用する王って時点で終わってる感じが…
郭開だけでも問題なのに、母親も相当アレだからな
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謀反を起こした成蟜や肆氏等を受け入れ謀略に強くし
弱小の立場から長きに渡る宮廷内の戦いを制し
遂には実権を手に入れた政
早々に丞相の暗い…位に就きながら
部下は揃いも揃って血の気が多い脳筋ばかりで
郭開の謀略に対し手も足も出ず追われる身になった李牧
作者は李牧を贔屓しているように見せかけつつ
遠回しに馬鹿にしているのか…
優秀ないち武人としては書きたくなかったのか
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チヤホヤされていただけの明太子さん、囲い居なくなって絶望www
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明太子の不遇を描こうとしてるのは分かるんだけど
「いや、趙の大ボスであるアンタがここで弱音を吐くなよ」って、どうしても嬴政の描き方との違いが目に付いてしまう
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>>266
わざと違いというか微妙に差別化つけてるな
まあ政信コンビもまた先生のお気に入りだからな
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何だこの文字化けはw
一行目は「謀反を起こした成キョウやシシを受け入れ謀略に強くし」ね
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政ならあの状況でも終わったなんて言わないだろうな
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李牧を有能に描いて周りの理不尽さを描写しとけば問題ない流れなのに、オリ展開で負け戦に参加させたりするから微妙な感じになるのだよなあ・・・
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状況的には一巻の政の方が絶望的だよな
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違いでいえばカイネもテンと違って全く有能エピソードが無いんだよな
テンはなんだかんだでギョウ攻めでも見せ場あったんだけど（ずっと最前線に居たし）
カイネは本当に徹頭徹尾なにもしてない
リボク様リボク様わめいてただけ
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史実的には、末子王に李牧は大将軍に任命されて、秦と戦うことになる
で、圧倒的強国の秦軍相手に無双
しかし、奸臣らの讒言を信じた王によって排除される、という流れだが
これからどう李牧を再登用させるんだ？
太子嘉の命の保障と引き換えに末子王に仕える、とかにするのか？
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>>272
カイネは合従軍編で騎馬突撃とかしてた記憶が
でも戦果で言えばフテイのが上なんだよなぁ
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>>247
もしも自分が今の李牧の立場だったらと想像すれば
誰でも李牧に同情的になるよ
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なんか被害者面してるけど李牧って合従軍敗戦と業取られた責任って取ったの？
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いつまで李朴やるの？
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昌文君ですら政のためにあれこれ手を打ってたのに、秦の将が全員束になっても敵わない天才って何してたの？
あれだけ最後の希望扱いしてたなら有事の際の手筈くらい用意してないの？
全員束になってない秦に負けて、隙だらけの棒立ちで郭開にすら先制されて瀕死とか情けない
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>>272
カイネ・傅抵・白ナスは、次代の趙を担う期待の人材って扱いなんだから、本来はテンじゃなく、
信・王賁・蒙恬あたりと比較されなきゃいかんキャラだけど、
秦の三将とは差が開きすぎてもう比較にならんからなぁ
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>>257
嫡子は1人って認識なんだが
天竜人登場の回でも嘉を廃したのはなんということかとか引用されてたしあれで完了だろ
遷が後継を指名する前に急死したら正統後継者無しで跡目争いじゃないの
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王セン「手駒の差」
リーボック自身もアレだが、周りが無能すぎる
宰相って、大局的にものをみて細部は部下に任せるもんだろ
だがリーボックの取り巻きって、微妙面子しかいないからな…
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>>217
あの兵士達は郭開の手下だから知能レベルも郭開以下なんだろう
後のことなんか何も考えてなくて今がよければそれでいいって考え
将来のことを予想する知能がそもそも無いのかも知れない
>>221
ちょっと考えれば違うって分かる
例えば多くの支店を持つ会社があったとして新たに２人の支店長が就任したとする
支店長Ｒの支店では以前は毎年１００億円以上の赤字だったのが
支店長Ｒが就任してからの年度は５億円の赤字だった
支店長Ｋの支店では以前は毎年５０億円以上の利益を上げていたのが
支店長Ｋが就任してからの年度の利益は１０億円だった
ＲとＫのどちらが実力があってどちらが人気が出るかと言えばＲに決まってる
まともな知能の持ち主ならＲに全ての支店を任せた方が会社は発展すると考える
ところが頭の悪い社長Ｔが「Ｒの支店は赤字でＫの支店は黒字だから」と言って
ＲをクビにしてＫを取り立てたからさあ大変
能力のある社員はそれを見て会社の将来を危惧しＲと一緒に退職して転職する
その会社に残るのはＴやＫ並みのバカや無能だけだ
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明太子の一人称が俺になってるやん
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秦の始皇帝の長男の扶蘇も、偽の命令で父から死を命じられると、疑うのは不孝だとすぐ自害しちゃったな
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>>276
どちらも責任は取り済みだな
合従軍敗戦の時は雁門に左遷された
今回ギョウを取られたことに対しては総司令と丞相を解任され処刑される寸前までいった
>>278
>昌文君ですら政のためにあれこれ手を打ってたのに
政が狙われていることは猿でも分かるくらい明らかだったからだろ
（それでも漂が犠牲になった）
それに対し今回の趙王の暗殺と遺言なんて
地下牢に入れられっぱなしの李牧がどうやって予測するんだ？状況の違いを考えなきゃ
その割に李牧は白ナスに北門を抑えさせてたり逃げ込む城があったりと異様に手回しがよかった
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リーボックのために、趙人同士の殺し合いに積極的に参加したカイネが
今回の「お前がいうな」枠
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ギョウのは責任とってなくね
斬首が妥当かどうかはともかく
オフ王が王の名のもとにそう決めたんなら
履行されないのはおかしくねっていう
江姫側が取り下げるんなら別だが
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ハム太郎紛れ込んでてわろた
https://i.imgur.com/V5vbJB3.png
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レンパが帰国していたとかならともかく
趙にはなんのかんのいっても、リーボック一派以外に秦に対抗できそうな人材層がない
旧三大天の側近だった暁雲らですら秦の新世代組に負けて壊滅してるんだから…
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>>285
寸前までいった、、じゃなく王命による斬首にて責任全うなわけで、今は脱獄して逃走中の犯罪者だぞ
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ていうかなんで李牧は敗戦の責である処刑を逃れてるの？
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新王一派は結局リーボック一派に泣きつくしかないんだよな
いよいよ王都が壊滅するかもってとこにいく(orメタ的には平陽の戦いがはじまるか)まで
司馬の字は動かないだろうからな
ただ多分、国外に対する国防への意識が低いだろうからな新王一派
平陽の戦いがはじまるまでまだまだ時期が空いてるが
ここまでの秦(というか王セン)の攻撃をどう凌ぐつもりか
コチョウになんとかしてもらうのか
雷伯は内乱がこんな展開になって戦線抜けてそうだが
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趙のカクカイとか王派のやつらも今秦攻めてきたら対抗できるわけないのにどうするつもりなんだ？
三日天下もいいとこだぞ
趙が滅びても自分は大丈夫な保身の策あるのかな
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>>291
オフ王しんでそれを追認する人(江姫他)が出遅れたから
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玉爾抑えとけくらいの助言する奴誰もいなかったのかよ
賢人とはいったい…
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>>295
ハナから江姫に抑えられてた可能性はある
出遅れてたから尚更可能性高め
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>>287>>290>>291
そのオフ王が死んで後を継いだ太子嘉が正式に李牧を牢から解放したので
ギョウ失陥の責任は取り終わってる
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>>297
王位継承されてないのにか？
しかも少し上の書き込み見るに廃嫡も当然の扱いになってるやつに
どういう理屈でそんな権限が？
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まぁ明太子からすれば自分の王位を確実なものにする前に今迫っている脅威である秦軍をどうにかしようってのは分かる
ただ李牧派と趙軍が内戦してても王翦軍が動いていないあたりそんなきにしなくても良かったんじゃね？とは思う
来週対秦防衛ラインが崩壊してたら笑うけどね
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白ナスがﾀﾝﾜを指差して煽らなければ絶対に趙が勝ってたよね朱海平原戦
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長文君ってもしかして原ちゃん本人なのか？
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>>299
いやきっちり動いてるぞ
モウテンが信に、また
すぐ動くから拠点しっかり作んない方がいいってやりとりあったやろ
状況次第でまた攻めるとも言ってるぞ
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>>302
あくまで予定だろ？
それに李牧派と趙が争ってる中王翦軍が攻めてきたら、趙が勝つにせよ負けるにせよ李牧にヘイトが向かうから李牧派の乱が治るまで原先生は秦軍を攻めさせないと思う
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>>192
分かってて言ってるんだと思うけど
明太子をその状況に追い込んだのが他ならぬ前王なわけで
>>203
それってバカの無敵理論だぞｗ
李牧は明太子のために趙国を維持・発展させなければならない縛りがあるから
趙国を混乱させたり害になったりするような行動はとることができない
一方でバカは後先考えずに行動し時には自身の破滅に直結するようなことも
その危険性に気付かずやらかしてしまう
だからまともな人間はバカに絶対勝てないんだ
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いやそれ言うなら王センが再び秦を攻めるって描写が不要やろ
また逆に秦がここで生半可な攻めしか出来なかったってなると
今度は王センsageになるぞ
絶好の機会をみすみす逃した武将としてね
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>>305
趙の最強武将である李牧の株が下がったから秦の最強武将である王翦の株も下げてバランスをとる原先生の名判断だよ
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しかも平陽の戦いまでどれだけの期間が空いてるのかと
史実ではその前に、秦にちょっとした楚攻めがあるが
ハラペーニョがこれも補完するかはわからん
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>>298
そこは>>294の言う通り江姫が出遅れたからだろうな
>>299
>ただ李牧派と趙軍が内戦してても王翦軍が動いていないあたりそんなきにしなくても良かったんじゃね？とは思う
それは理屈が逆で一時的とはいえ実権を握った太子嘉と李牧が
邯鄲王都軍を派遣し防備を固めたから王翦軍は動けなかったんだ
皮肉なことだが太子嘉と李牧が舞台を整えておいてくれたおかげで
郭開は秦軍を気にすることなく２人を追撃することができた
郭開はそのことに気付いてすらいないだろうけどなｗ
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史実では、微妙な武将である王キを人気キャラにしてしまった原マジックはどこへ…
リーボックも、ここで余裕ぶっこくぐらいのほうがよかったんじゃ
「これほどの死線は何十年ぶりでしょうかね」とか
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早くまた長文君アク禁にしろよ
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>>308
邯鄲軍とバナンジ軍が大規模戦闘しても対秦の大勢に影響無さそうだもんな
王都の近くだから趙兵はたくさんいるだろうから李牧派と内戦しても余裕はあったってことだろうな
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