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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.56
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.55
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1565090717/
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月島が怖すぎてこの夏最後のホラーって感じだったな
よく眠れんかったよ
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>>904
月島の過去を何も知らん鯉登にいきなり佐渡の男のこと話しても意味不明だろうしな
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ホラー顔からかぶりつきで��の場面の表情のギャップが
色々言ったけど結局これが本音なんだよな…って月島自身も納得してる感がある
今は最前列の観客だが最後の最後で劇場の舞台に上がる展開とかきたら胸アツだな
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尾形は自分の父殺しが満鉄の為に利用されたことで造反したのか？
作中の通り単に他人の行動を観察したりひっかき回したいってタイプだと思ってたからそんなことで動揺したりすると思えない
尾形のこと冷酷な人間だと思い過ぎかな
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月島の静かに冷静に狂ってる感じは怖いな
やっぱり激昂するのはあの子に関することだけなんだな
鯉登は今後ストレス半端ないね
色々知った上でそれなりに納得して鶴見側に居続けるのか機会を伺うのかまだ分からないけど
百年の恋も冷めるのは早いな
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尾形のボンボン発言と満鉄から疑惑を導き出せる鯉登の方が
アイヌはどうなる？って突っ込まれて黙っちゃう杉元より賢く見える
鶴見の目的が達成されなかった時、本当の意味で月島を救うのは鯉登になるのかな
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>>867
既に鶴見相手役の女優やん
最前列で見たいと言ってる月島のあの表情、
うだつのあがらない体で外では調子いいことばかり言い
家では妻に暴力ふるう極秘に悪事してる浪人の夫と
これから無理心中する直前の古女房の顔
昭和の古い時代劇にあるやつ
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>>906
自分も騙されてるかもと思っていたなら鯉登親子の誘拐劇見てて加担までしたくせに
自分のときはあの子を利用されているかもしれないことに思い至らないのはちょっと間抜けだな…
手段はどうあれ救われたし感謝していると無理にでも思わなければやっていられないんじゃないか
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特典CDで江渡貝くんに育ちが悪いって月島が悪口言われて月島ファンはショックだったようだけど
確かになかなかの育ちの悪さだよなあと
尾形が霞むくらいの闇
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>>911
尾形は美味しいとこ全部鶴見が持ってくのが気に食わなかったんじゃね？
父親を殺した事とかそれが利用されたとか自体には興味はないだろう
あの感じじゃ鶴見も月島も尾形が勇作を撃ったのにも気づいてるな
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誰だよ月島は第七師団唯一の常識人で良心とか言ってた奴
鯉登がかわいそうじやないか
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>>915
自分だけは騙されてないっていう独善的な考えがちょっとあったんだと思うし
仮に騙されていたとしてもいご草ちゃんのことでは嘘はないと思ってたんだろ
それが奉天での「あの子で騙して欲しくなかった」に繋がると思う
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鶴見ブロマイドを鯉登以上に持ってそうだな月島
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>>916
一部の偏狭的な意見を総意みたいにまとめようとするのは間違い
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>>784
どこから鶴見が関わってたのか知るのが怖いってのもあるかもな
入隊当初から目をつけられてたのかもしれないし
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>>920
犬童越えるヤンデレっぷりこえー
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>>919
それは怒りの沸点が「全てあの子」なだけ
それに怒りの融点が「鶴見」なのかと
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>>921
ごめんごめん一部の月島ファンね
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あ、鯉登が鶴見に直接問いただしたら消さなきゃいけなくなるから月島の暴露が始まったのか
読み直して理解した
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いご草ちゃんの生死は不明のまま
本当のことを知りたくないから調べないんだろうか?
観客発言も現状から逃げて自分に言い聞かせてる気がしないでもない
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>>911
軍神として祭り上げられて大切にされてると思ったのに実は花沢抹消の為とかで離反したと思った
でも今回のでいろんな疑惑が沸くな
勇作も殺すな言ってたけど尾形なら撃つって見込んで誘導したんじゃないか？
満鐵考えたらあの親子邪魔だろうし
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いくら上司と部下でも今回は何も知らない子どもと汚ない部分を知ってる大人の差って感じだな
以前に最期の晩餐が描かれてたけど第七師団で描かれたら誰がユダの席に座るのかねぇ
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月島「鶴見劇場をかぶりつきで見たいってとこ以外は嘘だぞ」
これもありえるのがこの漫画
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>>920
鯉登少尉のエサで中尉の写真を持っているのかと思ったら自分用か
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【朗報】月島軍曹師団一の鶴見ガチ勢だった
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>>930
そこだけは本音なんだろうなと思うわw急に優しい顔つきになってるし
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鯉登も尾形も他が目的で誑し込まれたっぽいけど裸一貫本人のみを欲しがられたのは月島だけ？
誰にも顧みられなかった人間としては騙されて駒にされたとしても嬉しいんじゃないか
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鶴見出てくる前から月島が一番大事なの自分のようにしか見えないから鶴見ガチ勢って言われるとなんか違和感がある
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>>932
やっぱ第七師団やなw
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>>931
犬童は推し飾り用
月島は鶴見の顔ど真ん中に釘刺す時にも使う精神サンドバッグ用
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月島もまた、役者であり観客だった
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月島にとんでもない首輪付けられちゃったな鯉登…
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モス父の前で全部バラされたら鶴見劇場めちゃくちゃになるしおそらく親子もろとも始末しなきゃいけないから
騙されても結果救われてるんだからいいじゃないかという建前も崩壊するんだよな
だからあの台詞で月島は豹変したんだろうか
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>>934
マタギが居るじゃないすか
過去も現在もたいして重要視はされてないけど
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でももし鶴見が最後破滅して惨めに死ぬみたいな場面になったら月島あのホラー目でざまぁみろって言いそうな怖さもある
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>>940
順番真逆にしても整合できるのは数学的理論の尾形で
順序配列変えると別物になる化学的理論の月島へは間違った解釈になるかと
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>>943
悪いけど意味がよくわからないので馬鹿にもわかるように説明してくれ
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>>944
結果1＋1=2になるのは理由2-1=1だからような数学的解釈をするのが尾形
炭素Cでも加える量で鉛筆芯CになったりダイヤモンドCになる化学的解釈になるのが月島
ダイヤ作るやり方を逆順にしたからと炭素には戻らないように、時系列逆にしたら整合しないってこと
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>>945
うん、そうじゃなくて具体的に作中の描写の具体例をあげて説明してほしいんだよな
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モスパパのが鶴見より階級遥かに上だし薩摩出身だし
もしバラされたら窮地に立たされるのは鶴見だろうけど余裕ぶっこいてるのは中央と繋がりあるからなんだろうか
となるとすでに情報…将校…？になってるのにさらに反逆の二つ名まで返上することになるじゃないですかやだー
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>>934
そうやって傷をほじくり返してって話してるとこ
全く嬉しそうじゃない
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>>948
下心があって助けてくれたんだもんな
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なんか鶴見ってネイティブアメリカンの迫害みたいにアイヌを制圧していきそうな怖さがあるな
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中央と鶴見が繋がっていたとしても軍事政変まで許すとは思えないし中央も金塊は欲しいだろうから
例えば鶴見が金塊手に入れた後鯉登パパがそれを回収する役目があるとかなら網走の件は弱味にならないかも
民間人虐殺といっても囚人だし金塊手に入れるためでしょ？やっちゃえやっちゃえくらいには国も酷薄だろう
息子を樺太に行かせたのも一度鶴見から離して洗脳が解けるような成長を期待してた（そしてその通りになった）とか
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あなたたち「は」救われたじゃないですかって言い方も
自分は鶴見によって救われたと思ってないのがわかる
鶴見に命を拾われ必要とされたことが嬉しいなら
あなたたち「も」になるはず
鶴見に芝居を打たれたのは同じだけど鯉登は幸せそうに過ごしてきたことに妬みすら感じる
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>>948
傷っても月島の場合自業自得いわば自傷だろと
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父親殺しは唆されたとかじゃないとはいえ月島が死んだって話は誰かが仕込んだのかもしれないしなあ
それともあれは仕込みじゃなくて父親が息子の年金？狙いとかそんな話なのかな
それも殺してしまったから分からないんだけど
モスパパも花沢パパも派閥闘争に敗れて主流派から外れかけてたのかな
もっと力持った中将以上の階級の後ろ盾が鶴見にはあるんだろうか
有坂さんみたいなエキセントリックな人以外で
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鯉の狂喜乱舞は延期っぽいなあ
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何というか
佐渡の男のことが分かれば裏切るでしょ？中将暗殺の件が発覚すれば裏切るでしょ？鶴見と離れて洗脳が解けてきて良心が見えてきたし裏切るでしょ？
的な一部ファンの期待に対するアンサーだよな
理屈じゃねぇんだよと
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>>956
そういう風にも考えたことがあったけど今回読んだらああこれが正解なんだなとすごくスッキリしたからやっぱり野田先生は凄いなと
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鶴見にあったとき演技かどうか分かるだろ
演技に違いない！痛々しい！て騒いでるのが鯉登モンペぽいから逆を行くぜ
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裏切るほど自分の人生への希望とか他人の人生への興味を持ってないところがちょっと悲しかった
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>>959
他人の人生に興味なくても
ただし人生を壊すレベルの加害はするけどね
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>>960
なんか無敵の人って言葉がピッタリだな
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>>959
悲しいか？
むしろ月島なりに生きる意味見出したんだなと安心したよ
その辺の理由は死んでいった戦友のためと思ってたし鶴見もそう思ってそうだけど
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>>952
救われたと思っていた時期もあったけど
今思うとあの時死刑になっていた方がマシだったから救われてない、て感じなのかな
それとも鯉登のところはこうやって種明かしで傷ほじくりかえされても
親子関係の改善は残っているから救われてるってことかねえ
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父親の愛情たっぷりで実の息子が父親殺すなんて発想にいきつかない鯉登は尾形が父殺しの張本人って気づかない
月島は父親の愛情受けてないし恨んでるから尾形が父親殺せたのに何が不満なのか理解出来ない
それぞれの父親へのスタンスが垣間見えるな
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今週の話見てたら月島の死んでいった戦友のためって発言も建前でしかないように見えるわ
救われたと思ってるのかと思いきやそうでないことが暗に示されたし自分の人生犠牲されたんだからなんかでかいことやってくれんとやりきれないし見届けないと気が済まないんだろう
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>>963
あの親子は長男の死きっかけでうまく気持ちを繋げられない時期があっただけで
愛情と信頼という根底の部分は元々少しもこじれてないからなあ
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>>939
ウラーチャーンガイニどころじゃないな
逆らえば命を取られる首輪…
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>>965
人生犠牲にされたとかよく言われるけどそこがよく分からん
月島が言うなら単なる逆恨みだし
ファン目線なら盲目としか
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何ていうか自分と他人の境界が曖昧な思考回路のキャラが多いね
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尾形のときの突然のアンコウ鍋や不殺問答とか今回の佐渡の男のこととか
突然知らんこと滔々と喋り出すのって聞かされるほうは恐怖だろうな
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ヴァシリ今のところギャグ要員になりかけてるけど実は元敵対し戦争していた相手なんだよな
対尾形ばかりクローズアップされがちだけど結構面白い立ち位置だなあと思う
そして殺し合い以外の特技を持っているというのも
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>>970
次スレよろ〜
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次スレ立てる
ちょっと
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立てました
次スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.57
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1567047135/
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>>974乙
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>>974大変乙じゃないですか
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>>974
乙
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>>974乙すっごーい！
ていうか杉元ぉ！何考えてるんだ
どうするつもりなんだほんとに
いや自分じゃどうにもできないから黙ったのか？
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>>974
乙バルチョーナク
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>>975
次スレのこと言ってくれてありがとう言われなきゃ絶対気がつかなかった
しかし今回は主人公コンビも大事な話しているけど埋もれちゃったな
なにげに杉元の回答次第ではアシリパさんとの溝が深まりそうでこっちも怖い
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>>974
おつ
>>978
アシリパもアシリパで殺す覚悟については返答してないし
どっちも自分の言いたいことだけ言って相手の質問には答えてないからお互い様かな
困ったら黙らせて場面転換ってのが多いねほんとに…
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>>981
描かれてないだけで返答してないとは思ってないんだけどいい加減知りたいよ
次週持ち越しか！？→場面転換
ストーリーの根本を変える選択にもなりかねないし引き伸ばしてるのはわかるけど焦らされる
場面転換の内容も面白いからいいんだけど…けど…！
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>>980
乙
大事な話ってもアシリパさんがアイヌの未来について悩みだしたのがそもそも唐突な印象受けたから自分的にはまだその話続けるの？って感じだな
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>>980
おう
コンビ(?)がどんどん不穏になってく感じはあるな
杉元アシリパとか月島鯉登とか菊田有古とか
最終フェーズに移行してるっぽい
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>>980
乙
>>983
樺太編でキロに色々見せられて悩み出したとこジワジワ1年見せていたのに唐突とは
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今回の杉元とアシリパさんのくだりで杉元はアシリパさんが金塊の鍵を鶴見中尉に話しても命は狙われなくなるけどアシリパさんやアイヌの人たちは救われないって気づいた感じ？表情だけでは内心読めません先生
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杉元とアシリパさんの会話が持ち越しばかりで焦れるな
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>>987
主人公コンビで一番重要な展開だから時間かけるさ
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>>986
き、気付くの遅すぎない…？
それだといくら脳味噌欠けてるからって杉元ェ…ってなるぞ
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>>989
前にボンボンに馬鹿だからって言われてお前が言うなやと思ったけど今の杉元見てたら同意しかできない
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>>986
そんな感じだね
杉元は月島に時間ないぞと突かれるより前に気付いてないといけなかったけどね
三流役者どもめ！の「(子供に見透かされてる)」残念顔と出番多い女役を狙ってるな！の「(お前が大根役者だからだよ)」残念顔は今回で輪をかけて完成した真顔芸だと感じるわ
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尾形は鶴見劇場を引っ掻き回そうとしてる横で月島は自分が観たいから鶴見劇場が最後まで続くように裏で手回してる感じなんかね
そりゃ相容れないわ
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>>992
舞台グダグダにしたい元スタッフと最前列強火地蔵舞台オタやったらそらな…
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月島が尾形負傷してる間に殺さなかったりみすみす鯉登と2人きりになりうる状況作ってしまったの当時は駄目じゃんと思ってたけど
今振り返ると尾形が舞台をかき回すならそれはそれでよしなのかもと思った
ジャンプのアンケート出さないタイプ
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> 月島が尾形負傷してる間に殺さなかったりみすみす鯉登と2人きりになりうる状況作ってしまったの当時は駄目じゃん
自分も思ってた
けど今回ので納得した
鶴見劇場の登場人物は鶴見の命令が無い限り降ろさないんだな
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殺せばよかったとか尾形と鯉登を二人にしないようにといってもあの時負傷してたし無理では
殺したくても杉元に止められるし
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>>996
月島に尾形を殺す理由があるんだから杉元は止めないでしょ
鯉登が手を下せばいいし
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月島視点だと尾形も鶴見劇場の舞台装置の一つなのかもね
ハプニングが起きればそれはそれでまた楽しいと
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>>998
鯉登の暴露は舞台装置にはならんのか？
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月島は鶴見劇場が誰かの救いになればいいじゃんと思ってるけど
鶴見の目的が本当はそんなんもどうでもよくて誰も救わないもんだったらそれでも
楽しければいいやって感じなのかな
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