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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.56
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.55
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1565090717/
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ゴールデンカムイ愚痴スレ Part.11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1566218961/
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.49
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1566220144/
アニメ版ゴールデンカムイの不満点を挙げるスレッドPart.6
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【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレッド27
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1565217622/
【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.7【第七師団】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1559884445/
【ゴールデンカムイ】月島軍曹スレッド2【第七師団の良心】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1545950153/
【ゴールデンカムイ】鯉登少尉スレッドPart.4【もすッ！！】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1564589230/
【ゴールデンカムイ】杉元佐一スレッドPart.2【不死身の主人公】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1545034942/
【ゴールデンカムイ】谷垣源次郎を語ろう！【谷垣ニシパ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524606789/
【ゴールデンカムイ】白石由竹【明治の脱獄王】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1525945146/
【ゴールデンカムイ】アシリパさんは変顔かわいい【ヒロイン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524433437/
【ゴールデンカムイ】キロランケ【謎多き男】
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【ゴールデンカムイ】花沢勇作少尉スレッド2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1540502277/
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【ゴールデンカムイ】宇佐美上等兵【うさみん】
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【ゴールデンカムイ】土方歳三【元新撰組副長】
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ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13
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アニメ版ゴールデンカムイの不満点を挙げるスレッドPart.6
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ゴールデンカムイの声優を語り合うスレッド
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1527424505/
ゴールデンカムイ史実考証スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/
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>>1 おつワシャワシャー
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次回あたりに「銃は手放すなと言っただろう谷垣ィ…」とか言って尾形出てきたら笑う
とか言って尾形も三八沈んでるしな
ヴァシリも先遣隊の美術担当になってるし
なんかスナイパーに手厳しいな
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それだったらアイツ回復早すぎん？
あんなの寒い地方だとはいえ化膿して熱出して二週間じゃろくに動けなそうな気がする
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乙勃起！
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ガッキーが村田銃手放したの猟師の道から外れたフラグにならないのを祈るわ
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>>5
うっかりで手放したわけじゃないから
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軍曹に和んだ
つ(リュウ)
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>>1乙 ﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝ（札束数える音
小銃所有は月島と杉元、鯉登は短銃のみか？
谷垣の装備が不安だから鯉登に買ってもらおう
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最後のコマいいなぁ
谷垣狩りの後に谷垣がフチとオソマの元に帰る場面思い出した
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乙
待っててくれる女（エノノカ）にちゃんと話をしてこいと杉元が促してたけど
昔の自分と梅ちゃんを少し重ねたかな
重ねてるといいな
なんか梅ちゃんのこと忘れてそうだから
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>>1乙
チカパシが家族を見つけたのは良かったが、マッちゃんには直接さよなら出来なかったのが残念だな
まあ、谷垣と一緒になってから会いに行けばいいか
リュウともお別れなのが寂しい…
レタラの代わりに牛島の靴下の匂い嗅がされてたのが懐かしい…
チカパシ以上にレギュラーだったからなぁ…
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月島もチカパシとエノノカに初恋が実って良かったなって思って微笑んでるんかなぁ 知らんけど
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>>3
追加乙！
>>12
エノノカちゃんの笑顔と駆けて来るリュウが可愛い
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>>14
割と初期メンだったんだよなリュウ
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>>15
年の近い仲良しか擬似きょうだいであって初恋じゃないだろ
何年後変化するかは分からんが
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>>11
鯉登の南部式は裸族に取られたんでない？
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チカパシがトレンド入りしてるせいで
単行本派の人達がチカパシなんかあった…？死んだ…？てなってるの笑う
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>>19
冬の樺太で裸族がいるわけねぇだ…いるわ
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>>20
ツイ結構ネタバレあるのになあ
気の利いた人なら鍵アカや伏せ字ツイするんだけどね
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尾形に襲われたときにフチとオソマに行かないとって言ってる谷垣の涙を思い出した
あそこの谷垣もいい顔してるんだよなあ
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チカパシはこれからヘンケとエノノカの家族として生きられて、リュウに狩りも手伝って貰えるし、
リュウも村田銃とともに生活できるし本当に良かったけど、
先遣隊達はもうリュウの力借りられないぞ？狩りはもちろん人探しも手伝って貰えないし、ゆたんぽにも出来んぞ？
本当大丈夫か？って気分
動物枠の補充は見込めるのかなぁ
レタラにはもう一度いいシーンで登場して欲しくはあるが、人と関わらず家族とひっそり生きててほしいし
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>>1おつ
鯉登マネーまだまだ余裕ありそうですごい
そりゃ芝居小屋貸し切れるわ
勃起に泣くとかこの漫画くらいだ…
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扉のアオリはスピッツかと思ったけどよくある言い回しだし違うか
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>>26
自分もそれ脳内再生されたけどなんだろうな
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>>24
湯たんぽは白石がいるから
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>>27
スピッツの軌跡がどれを指すか分からんが自分はGReeeeNのキセキが流れた
人によって違うもんだな
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スピッツ「空も飛べるはず」
君と出会った奇跡がこの胸にあふれてる
きっと今は自由に空も飛べるはず
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トビラ絵の二人の足跡をロゴが消さないこの丁寧さが好きだ
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君と巡り会えた軌跡
君と出会った奇跡が〜この胸に溢れてる〜
まぁ似てるのかな
スピッツと言えば毎朝NHKで流れてるスピッツの曲にアイヌ語が入ってるのが気になる
それはさておき、馬橇の奴明らかに怪しいなぁ？
なんであんな不自然に顔が見えないの？
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>>31
そう言えばいつもの闇鍋ウエスタン！の決まり文句も無いな
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>>32
勇作なんじゃね？
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>>32
おわかりいただけただろうか
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近くに尾形が居るという勇作さんのサインかな
耳鳴りや金縛り、ラップ音みたいなもんで
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チカパシが落ちて谷垣が止めてくれと言ってるコマで顔見えてるぞ
普通にモブ顔
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リュウよかったね！
チカパシも居場所出来たね
寂しいけどさマっちゃん元気になったら谷垣と一緒に再会して欲しいな
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チカパシとリュウは居場所見つけられて良かったけど子供を離脱させないといけない展開が待ってそうで不安もあるな
とりあえず谷垣は新しい銃装備した方がよさそう
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チカパシほんといい名前つけてもらったんだな
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ほっこりしっぱなしの回、今までであっただろうか
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二瓶の１コマ再登場あったけどあれ描きおろし？
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扉絵とか谷垣涙のシーンとかちゃんと鳥がいてまさにサブタイトル通りの話だね
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将来、チカパシは勃起おじさんになって
エノノカちゃんは横勘も習得してそう
…頼もしいやら微笑ましいやらでホロリきた
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すっっごい久しぶりの神回だった
前回覚えてないけど
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>>45
江渡貝くん新作発表を忘れたか
その前は鶴見ご開帳スパンキング
更に前には軍曹に何かの神降臨してたぞ
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ほんと毎回なんかあるなw
今回は泣かせる勃起多発
素晴らしい
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朝から泣いたわ
見納めだからかリュウの可愛い姿がたくさん描かれてたな
スンスンのエノノカの顔w
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正直緊迫した場面や戦闘展開ではチカパシやリュウ達は扱いを持て余してた感じだったからなあ
この先それがさらに多くなるって事なんだな…
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親子ネタはあかんねや…電車の中で泣くところだった
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白石がアシリパについて行く決心した時もそうだけど
マスコット的キャラが自分の生きる道を決めて歩み始める姿は美しいな
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居場所を見つけたわけだって台詞を白石が言うと含蓄があるな 白石もずっと居場所がない人だからなあ
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今回の話良かったけど、良かったけど…アシリパさんと杉元のピリピリした会話の続きどうなった？
どっかで一話読み飛ばしちゃったのかと思ったわ
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今年〜来年の男児の人気名付けランキングに
「勃起」が入るかもしれんな
胸熱
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>>53
あそこでぶった切って普通のテンションに戻ってるのマジでびっくりした
杉元もアシリパも躁鬱状態なんだろうか
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女が黙ったらもう終わりだよ
男は言い負かしたって思ってるのかもしれねぇけど
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先週の話を忘れたとか読者も認知症かよw
高齢者が多いからかな
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いや何かしら結論が出たか話し合って先延ばしになってるかじゃないか
それが描かれるまで待つしかないんだよこちらとしては
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>>57
先週はありませんでしたよお爺ちゃん
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今週は本当に神回だった
いつもなら突き抜けたギャグとか、チカパシに別れを告げた後に不穏な鶴見／土方のシーンがあるのに、それもないから清々しい気持ちで読めた
子供&犬が離脱したから来週からの展開はお察しくださいなんだけどさ
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先遣隊の弱みドンドン握って鶴見が高笑いするとこ見たい
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そういうキャラじゃねーな
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今週寂しいけど良い話だったなあ
涙はなんとか耐えたけど鼻垂れた
ここからアシリパ争奪戦が激しくなって平和な話は今週あたりで終わりなのかもしれん
あとエノノカちゃんの可愛さが限界突破だ
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チカパシ退場は惜しいなあ。鶴見と会わせて見たかった。
鶴見の亡くなった子供も生きていれば同じくらいの歳だろうし。
鶴見がこの争いに関わっているのも自身の我欲じゃなく次代の子供たちの
未来の為だと思うし。
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鶴見の亡くなった娘さんは生きてたらチカパシやアシリパより年齢いってるんじゃないか？
夏太郎ぐらいだと思うけど
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確か17くらいじゃなかったっけか？
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夏太郎って二十歳前?
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勝手に20歳くらいだと思ってた
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オリガちゃんの年齢は長吉が一番近いかな？
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>>23
フチと谷垣が連れウンコか
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そういえばヴァシリどこ行った？
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また馬盗んで勝手についてきてるだろ
仲間じゃないし別に…
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家永が羨望してるから勝手に10代だと思ってた
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チカパシは残ることにしたけど一応保護者となるヘンケはそれでオッケーだったんかな
まぁオッケーではあるんだろうけどさ どっかの数コマでもいいからヘンケがチカパシにここに残って手助けをしてほしいって頼むけどチカパシが断るシーンとか
エノノカがヘンケにチカパシと一緒にいたいっていうとか
根っからオタクなんでそういうちょっとしたつながりが見える描写が欲しい
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>>53
自分のかわりに書き込んでくれてる奴いてふいた
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リュウをみんなでワシャワシャしてる左の手は源次郎じゃなく月島か？
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>>74
至極真っ当だと思うよ
子供は自分で保護者選べないもんね
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>>76
袖白いし肌黒くないから月島だね
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>>74
映像撮るときヘンケもエノノカもチカパシとの家族ごっこめちゃくちゃ嬉しそうだったやん
あのシーンでヘンケもチカパシに残って欲しいんだと思った
クズリや暴漢に襲われた時もエノノカの命を助けてもらってるし
厳しい自然環境だから男手は確実に必要だろうし拒絶する理由はないと思う
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まあ頑張って好意的に解釈すればそういうことだと思う
かなり頑張らなきゃだけど
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殺人鬼からエノノカ守ったの見てるから根性あっていい子なのは分かってるんじゃね
当時の平均寿命考えるとヘンケもそんなに先が長くなさそうなのが辛いな 他の親族も結局出てこなかったからチカパシいなかったら残されるエノノカが心配だったろう
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セリフで1から100まで書かれるとか興ざめやん
ヘンケにチカパシへの思い・残って欲しい理由・引き止めの熱いセリフをわざわざ言わせなきゃ納得しないの？
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>>76
「ありがとうな」も
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>>74
この漫画にそんなもの期待しちゃいけない
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好意的に解釈する努力しないやつは読む資格ねーぞ
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>>74
この漫画もともと余計な説明省いて行間読ませるスタイルじゃん
だからこそテンポ良くて面白いんだと思ってたが
メインキャラ同士の別れの場面でまともなセリフもないヘンケの心情なんて要らんよ
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>>85
月島は髪を捨てたことでいご草ちゃんのことは完全に乗り越えたと思ってたんだけどね…
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>>74
財布から搾れるだけ搾り取ったから経済的に余裕も出来たし子供一人くらい増えてもへーきへーき
あと繊細な心の機微を描いた漫画が読みたいなら悪いこと言わないから他の作品読んだ方がいい
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>>87
髪捨てた意味は鶴見の言ってることを信じるのを止めたって意味で受け取ってたわ
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いご草が生きてても尊属殺人者の自分は幸せにしてやれないと言ってたし
なんでいご草捜索に二の足を踏んでるのか正直わからん
生きてたら裕福な暮らしをしてる姿を見れて月島は安心出来るだろうし
もし死んでても墓参りすらできてないことの方がつらくないかな？
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幼児の死亡率がとにかく高い時代なんだから
チカパシみたいにある程度育ってて少しは仕事もできるような年齢の男児なんて大歓迎よ
メシさえ喰わせてれば数年で立派な男手になる
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全部描写するとリズムが悪くなったりメリハリがなくなってかえってエモさが削がれてしまうもんな
あの民話も男手が足りない家の娘に末っ子が婿として望まれる話でヘンケとエノノカちゃんのあの笑顔だからダブらせて感じろって話だと思う
映像撮ってた時は谷垣を見上げてチカパシが泣いてたのが今週はチカパシを見下ろして谷垣が泣いてるとか背景に鳥が飛んでるとかかなり意図的にやってる
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キャラ心情描写はぶりまくってるのは読者に丸投げの意図があるようにみえる
お前の信じるゴールデンカムイを信じろ
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自分はいご草を巻き込まないために未練断ち切ったんだと思ってたよ
とまあこんな風に最大限好意的に解釈したところで各自意見が別れるのがなー
つまりキャラに対する好意の差で思いっきり温度差があるんだと思う
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チカパシ、ヘンケとエノノカを大事にするんだぞ
いつか大きくなってリュウを連れて
二瓶鉄造より立派な猟師になって
谷垣より立派なチンコで勃起して
エノノカとの間に
アシリパみたいに美人で頭がよく
月島のように冷静で
谷垣のようにチンコがでかくて
杉元のように不死身な子供をたくさん作るんだぞ
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脱獄王みたいな子がたくさんできましたとさ
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ピュウ☆
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>>95
鯉登「」
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俺はそばで支えてやれない
ジュウ〜
いい台詞に金玉冷やす音いれるサトルw
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>>87
月島は好意的に解釈する努力が必要なキャラ筆頭だが
そうしなきゃならない時点で終わってるんだよな
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チカパシとリュウが居なくなってしまった
もうこれで月島を微笑ませる人間は居なくなってしまったんだな………
二階堂がいたな！
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>>95
月島が冷静？
根はバーサーカー殺人鬼、表面上は無感情の間違いだろ
流氷上でやった事見てあれ冷静って言えんの
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なんで今週の展開で月島の話題そんな出んの
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月島が冷静なら鶴見以外のことでは動揺しない鯉登も
杉元たちのリアクションに比べたら若いのに冷静だよな（笑）
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>>103
ファンが多いからじゃない？尾形も出番皆無なのにアプリコメに名前ちょろちょろ出てるし
過度な萌えとかディスでなければいいわ
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>>105
描写の齟齬および各自の解釈（）が一番ブレブレなキャラだからだよ
ぶっちぎりで一番破綻した存在だからな
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てかまあいつもの月島アンチだけどね
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半分最終回みたいないい回だった
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あんま関係ないんだけどチカパシを見送る先遣隊のコマで月島無表情に見えたから自分は月島検定低いんだなと思った
谷垣と鯉登は笑って見えてふたりの口の角度とそれほど変わらないからやっぱ笑ってんのかな
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特に話すこともないからな今週の展開
いつも通りのぶった切りで進むんですね分かりました位なもん
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>>74
以前にアイヌはよその子でもかわいがるみたいなセリフがあったからそれで補完してた
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>>109
それでいいんじゃないの？
読者の義務でも何でもない好意的解釈と妄想を根拠に
自分と異なる感想をキャラアンチ呼ばわりするようになったら末期だから
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沢山ゲンジロちゃん描けて楽しかっただろうなサトル先生
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>>107
例のアンチって少しでも月島の話題出ると絶対噛み付いて来るけど
もしかして月島に好意的な意見全部にレス返してくれんのかな
月島特別好きじゃないけど、それはそれで面白いような気がする
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また谷垣がブヒるのかと思ったら
真面目な方で逆に拍子抜けした
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ゲンジロちゃん自身はいつだって真面目だよ
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谷垣は弾も置いてったのかな
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>>114
妄想はよそでやってね
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細かいけどサトル先生の描く泣き顔の口元のゆがんだ感じが好きなんだよね
ゲンジロいい顔だった
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泣き虫キャラがいざ重要な時に泣かないとか逆に普段泣かないキャラが涙ぐむとかなら感動するの分かるけど
今週の谷垣ってギャグじゃなかったのか？泣き芸かと思った
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>>114
面白いこと何一つ書いてないのに暇で馬鹿丸出しは今どき珍しいよな
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>>90
執心してた女が裕福ないい男と結婚して幸せにやってる現実を突きつけられたら
安心どころか俺がいないと生きられない女という傲慢な勘違いの滑稽さと
その勘違いが原因で殺人鬼に落ちた自分が惨めで心が壊れてしまうんじゃね
自我のある男なら普通そうなる
だから事実を知りたくないんだろ
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とにかく月島のことが気に入らずみじめな男として満場一致で扱われないと気にくわない人がいることは伝わった
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>>122
幸せにしてるところ目の当たりにしたら安心すると同時に
自分がそうしてやれなかった不甲斐なさを感じていたたまれなくなるから
生きて幸せにしてる姿を遠くで信じているくらいが一番良かったんだよ
そういやいご草ちゃんが別の男と幸せにしてたら
ちょうどチカパシやエノノカくらいの年齢の子がいる可能性高いんだよな
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チカパシいない、リュウいない、
村田銃ない
次回からの谷垣ってなんなんだろうか
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月島のアンチは今日は暖かかったですからね��って言われたおじいさんだろ
わざわざ教えてあげたのに適当に返されたのを根に持ってるんだと思う
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谷垣とマッちゃん若干心配だよな今後
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>>125
雌牛みたいな身体
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>>119
泣くときにでる口の下のモゴモゴしたやつ好き
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立ち読みして笑いながら泣いたわ
今後の戦いに邪魔になるから別れさせとくべきなのはわかるが悲しいね
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>>124
元々女を幸せに出来る要素なんか無かっただろ
人に暴力ふるって迷惑かけるだけの男だった自覚は無いままか
ハブられてたせいで特別でない事を特別と錯覚し
自分が報われたいのが第一で相手や周囲の人間は見てなかったもんな
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村田銃手放すってことは作中で二瓶物語はもうやらないのかな
質問箱かなんかでまた二瓶出したいって言ってたけど思い出トリガーの村田銃無しでとなると刺青がらみぐらいか？
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>>126
スチェンカでボコられたロシア人だろ
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>>125
サトルの愛人
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最後のコマのエノノカの笑顔がとても良かった
時代の流れでこれからの樺太は厳しくなると思うが
チカパシもリュウも幸せになれよと祈らずにはいられない
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次戦闘になったら
谷垣は近接以外ないわけだが
誰か銃貸してくれんのか？
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>>132
二瓶娘のうち誰かが出てくる
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あの映画撮影のギャグ回も今思うと今回の伏線だったのか…
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>>136
毛を飛ばせよ、毛を
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チカパシが「エノノカ…」って声かけてる顔は127話の「これでチタタプしてもいい？」のトレスだね
この表情純真無垢な子供っぽさが感じられて好きだな
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>>136
杉元よりは谷垣が銃持つ方がいいんでない、撃つの下手だし
杉元なら最悪素手でも殺せるんとちゃう
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扉絵元ネタがわからなくてモヤモヤする
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妹や二瓶の死でも泣かなった谷垣があんなに泣くなんて…と思ったけど
思い出したら少女団のときも泣いてたなあいつ
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>>74
男同士の熱い語らいはあったろ！
サトルに何期待してんだ！
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>>141
軍曹のでもいいと思ったら全員近接戦いけたわ
ということで谷垣は自己責任ってことで
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>>143
涙脆いけどガチでショックな事が起きると逆に泣けないタイプ
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>>74
べつに要らないなあそういう付け足し補完は
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谷垣のコマが多いわりに遊ばれてないなと思ったら「支えてやれない」の吹き出しの下……
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あの吹き出しの位置しっかり微調整したんだろうなw
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もう谷垣はケソラプフラグと合わせ技で死ぬ予感しかしねえ
まさかマタギペンが餞別だったとはな...
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誰とは言わんがIDコロコロわかり易すぎる
マジで全レスしてんじゃん草
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>>136
鯉登少尉に買って貰えばいいんじゃね？
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馬橇が不穏、谷垣フラグとかみんな疑いすぎぃ…と思いたい
でも来週こそ鶴見と合流かアシリパ杉元の話の続きかありそうだしどっちにしても怖い
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r8786eGg
月島狂信者なんだろうなあ
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>>142
最初これが浮かんだけど見たら違った
https://bt.imgix.net/magazine/9271/main/w_CCP_82121001_m.jpg
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やっぱ内容悪くないないんだけど樺太編は登別ほど盛り上がらねーな
発売日なのに過疎ってやがる
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単話としては内容悪くないんだけど
せめて杉元アシリパの会話のオチ付けてからだったら
もっと盛り上がってたと思う
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十分楽しんでるけど網走からの明かされない謎がそのままだったのと
キロ死亡と尾形がなんか更におかしくなったのでそこら辺の期待感が消えちゃった読者はいるのかもしれない
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泣いてしもうたけど変態が出るともっと盛り上がるのは分かる
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今週の話は美しかったけど来週からの展開が今から楽しみ
早く鶴見と合流してガシガシ話動いて欲しいんだよなあ
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>>156
大英のキービジュアル後という世界圧を背負っちゃったかも
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ここアンチみたいのが増えたから人が減っただけだと思われる
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登別の話は好きだがタイミングがビミョーなんだよなぁ
キロちゃんの死に被せたり杉元とアシリパの会話に挟んだり
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描かなきゃいけないキャラが多いから話があっちに行ったりこっちに行ったりするのを
避けられないとこはあるよね。鶴見と合流したら今までよりエピソードの分散が無くなるだろうし話も進みそうで楽しみだ
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全然感動しない
彼岸島の方が泣ける
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>>165
彼岸島最近ずっと面白いよなっても、この漫画とエンタメに全振りしてる彼岸島を比べるのは酷
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作者がもて余したのかチカパシ在庫処分でがっかりですわ
フチとマッを谷垣によろしくしてバイバイって今までのチカパシ谷垣マッの家族パーティーは茶番だったみたいだ
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>>167
初見はええやんって思ったけど冷静になったら離脱もなんか雑だよな
チカパシの選択も二瓶の銃受け継がせるにしても、もっとチカパシが樺太で生きていくエノノカと居るって
決意を固める男として一皮剥けるエピソードあってもよかったと思うわ
あんまりにも古丹に思い入れなさ過ぎやろ、フチはそれなりに可愛がってただろうに
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コタンに思い入れなかったらさっさと樺太残ってたんじゃない？
谷垣にインカラマッやフチのこと頼んでいたし北海道に居場所ないと感じていてもギリギリの決断だったんでしょ
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居場所ならちゃんとあっただろ
コタンの皆が育ててくれたのに雑な言い草だよな
ヘンケエノノカへの恩ってなんだろうね
犬橇で運んでくれて仲良くしてくれたことか
意味わからん
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自演して愚痴ってる馬鹿うぜーな
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むしろチカパシの描写はかなり丁寧にやった方だと思うな
樺太での成長描写やエノノカちゃんとのコンビ描写も多かったからチカパシ樺太に残りそうって前から言われてて唐突感はないしね
北海道のコタンでは面倒見てくれる人はいても居場所なさそうだったのは初登場時から描かれてるし
谷垣とマッちゃんとの疑似家族を経て成長して自分の居場所を見つけたキャラってことで綺麗にまとまってると思う
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>>171
それだけじゃなく少しでもレス付いた関連スレにウザいキモいと一言だけでも巡回即レスしてくマメさよ
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コタンの子たちと馴染めなかったくせにエノノカならいいのか
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家族が疱瘡で死んだから居辛かったんだろ
チカパシのエピソードは谷垣との出会いから読み返しても丁寧にまとまってたと思うよ
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>>170
これから一緒に暮らしていくわけでお世話になるから
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チカパシは家族が疱瘡で死んでるから小樽のコタンの人達とは微妙に距離があったんでしょう
フチみたいな人と違って避ける人だっていたかもしれない境遇だし
違うコタンで居場所見つけても不思議ではないかと
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天然塔の患者見たことある？
むかし大学で見せられたんだけどしばらく気分が悪かった
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天然痘の間違い
昔の人が忌避するのもわかるよ
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>>179
死体だって立って襲ってくるわけでないのに明日は我が身と忌諱するのは人間の本能だからねぇ
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しかも伝染病だしね
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>>167
マッ死にかけたことで子供ながらに仇を取るとまで言わせてるんだから
せめて一目見てマッの無事を確認してから樺太渡るのが人情だと思うんだけどなぁ
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子供が簡単に北海道と樺太移動できないだろ
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まあ実際考えるとそうなんだけどまた密航すれば行けそうな気もする
あとアイヌって自前の船で北海道樺太行き来してたんだろ？
フチの親戚以外のアイヌや樺太ロシアの少数民族とかみんな
行く先々で家に長逗留させてくれるぐらい助け合い精神旺盛みたいだから
事情話したら金なくても何ヵ月か畑仕事手伝ったりしたら乗せてもらうとか出来そうだけどな
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チカパシは子供ながら迷ってたじゃねえか
橇から落ちてどっちに行くか判断できずに動けなくなってたところで谷垣が誘導してやって決めれたわけだし
もうそこには人情しかない
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>>184
＞事情話したら金なくても何ヵ月か畑仕事手伝ったりしたら乗せてもらうとか出来そうだけどな
これやるにはチカパシはまだ幼すぎると思う
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カムイのキャラは家族と居場所を失った者ばかりだし
たぶん家族を失った者が自分自身の家族を得る話は
命題のひとつなんじゃない？
レタラもそうだし今回のチカパシにしても理想的な
エピソードになってると思うけど
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家族をみんな失い、コタンの人は優しくしてくれても居場所がないと感じていた子が、自分を必要とする子に出会いそばにいたいと思って家族になる 文句の付けようがない
谷垣がその気持ちをわかって、自分で決めなさい、でなく残って家族をつくれ、て背中を押したところがいい
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谷垣、チカパシの心の機敏を感じながら読めるいい回だった
チカパシがさっさと決意を固めて橇にも乗らず残ると宣言してたならフチやコタンへの思いがないように見えたと思うけど
そうは描かれてなかったと（自分は）思ったな
転がり落ちて、自分の気持ちを確信して決心して
咄嗟に出てきた言葉がインカラマッやフチのことだったわけで
自分はそれで十分な描写に思う
野暮なやり取りや陳腐な台詞のないいい別れだった
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機微
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個人的には古丹より二瓶の銃の方が気になるわ
一度でもチカパシが一人で銃を使う描写があれば良かったんだけどね
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あ、ごめん変換が
機微ね
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一人でクズリ撃とうとしてたじゃん
でもまだチカパシ一人じゃ銃の重さに耐えられない描写もあったよ
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>>191
一人で使うのは大きくなってから、支えてやれない
って谷垣が言葉添えて渡してたから気にならないけどな
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チカパシは何も知らないままが幸せってオチで退場させたように思う
ウイルクのことと言い鶴見のことと言いマッには違和感がある
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一人で使ったら使ったで使えるわけがない！って叩く人もいるだろうな
俺は支えてやれないってぐっと来たな
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そっかー、まぁ言われてみりゃチカパシはアシリパより幼いんだったな
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今物語は何割くらいのところに行ってるんだろ
多分もうクライマックスが近いよね
物語でのマッちゃんの役割はもう終わってると個人的には思ってるけど
色々あったけど谷垣はマッちゃんと末長く幸せに暮らしました、なんて展開になるんだろうか
そういう漫画なんだろうか
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そんな簡単にはいかないだろうけど基本的にハッピーエンドにはなるんじゃないのかね
逆に全員死ぬか不幸な目にあうっていうアンチテーゼを唱える作風でもないような気がするけど
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名有りキャラに関しては簡単には殺さないし適当に退場とかもさせない漫画だとは思う
トニも役割的には死んでもおかしくなかったけど生き残れるように描いてる感じがするし
マッちゃんの状態を全く明かさないのは不穏だから何か訳があって姿を消したとか実は妊娠してたとか驚きの展開はありそうだが
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最後の橇で去っていく谷垣の顔がなんか暗いんだよ
寂しさとかじゃなくて
ちょっと今後の展開に暗雲を感じたな
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>>201
暗いというか人相が違うような
チカパシら子供の保護者でもなきゃマタギでもない兵隊さんの谷垣に戻ってる感じ
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>>201そうかな？
別れがつらいからキリッとした顔になってただけな気がした
だけど癒し要員みんな退場したから悪い展開は確実だと思う
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今までの展開から予測すると懸念とか暗雲とかなかったことにしていつものノリのまま進むと思う
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アシリパと杉元の会話の結果がどうなったのか物凄く気になるけど
そこを伏せてるってことは杉元とアシリパで何か作戦たてたんじゃない？
読者もびっくりするような
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ホホチリ取れるイベントすらキャンセルしてないか？
当初はホホチリ取る気でいたからホホチリを登場させたんだよな？
作者のやる気という名のライブ感で無くなったのか？
それとも樺太クソ話のテコ入れとしてチカパシとの感動お別れシーンのつもりで急遽こしらえたのか？
チカパシは子供だから置いていった云々は読者サイドの後付けフォローでそれは世間ではつまらない漫画であることを表してるんだぞ
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ホホチリはチカパシの成長の為より普通男の子がつけるやつを女の子のアシリパが父親に
付けられていたって事を読者に知らせるためのもんじゃないの？
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杉元とアシリパの間に不穏な空気はなくいつも通り杉元の股の間にアシリパ座ってたし
杉元も何となく晴れやかな顔しててアシリパとの対話は上手く行ったんだと思った
金塊の使い方について極秘に二人の間で意見が纏まったんだろう
刺青人皮はアシリパさんが全部見て確認しないといけないから
鶴見中尉の元には行くだろうけどもその後どう動くんだろうな
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最近暗いグズグズ展開が多かったから今週は凄く良かったと思う
チカパシは祝福された巣立ちができて良かった良かった
なんとかは巣立ちの通過儀礼とか物騒な事を言ってたおじさんがいたけど誰だったっけ
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巣立ってはいないだろ
巣を変えただけで…
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>>210 確かにそうだww
-
>>207
うわ
ますますつまんねぇ
世話になったフチ
家族と言ったインカラマを放置で
さらにヘンケスルーで樺太に居座るのはやっぱつまんねぇわ
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嫌なら見るなとか言われそうだが
逆に邪魔だからヤンジャンから出て行け言いたいわ
紙面と連載枠の無駄
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ここも愚痴スレ化しとるw
気持ちはわからんでもないが
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>>213
いいのぉ？ホントにいいのぉ？
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嫌なら見るなとは言わないがID:2kyrXTQcは愚痴スレにいけばいいのに
ホホチリ取れるイベントやるだろうは自分が勝手に想定してただけだし
子供だから置いてった云々は先読みしたい読者が勝手に言ってるだけじゃん
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アンチが居着いちゃったんだよ
愚痴スレもあんのにファンスレに来て
金カム楽しんで見てる奴馬鹿にしに
来て反論されて一人発狂してるアホが
常駐するようになっちまった
史実スレか愚痴スレ行きゃお仲間が
たくさんいるのにこのスレに執着してんだよな
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何故住みわけのルールすら守れないのか
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愚痴スレ民はマンガにこんな支離滅裂な妄想合戦を日々繰り広げているのか
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スルーできない馬鹿が多いから居着くんだろうな
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文句をスルーできないとか終末感すっごい漂うからやめて
面白いと思うならその部分のお話すればいいんじゃないですかね
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205話読み返したらヘンケも笑顔だったしチカパシ残って喜んでると思うよ
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ヘンケみたいなモフッとした感じの爺ちゃん好きだからお別れ悲しい
永倉爺ちゃんも惜しいんだけどな
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>>223
>永倉爺ちゃんも惜しい
んーどゆことかなぁ？
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ヤンジャン本誌ようやっと買ったんだが
巻末の今週の質問が作家先生方の北海道orゴールデンカムイ愛に溢れとるw
「先生の好きな各地の特産品を教えてください」
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>>223
今度はモス父が鶴見と一緒に出てくるから
バルチョーナクの件で鯉登がどう出るか
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>>225kwsk
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ヘンケはエノノカちゃん独り残して逝く事を心配してるだろうからチカパシが樺太残ることに賛成なんじゃないかな
そういう描写は無いが自分がヘンケの立場ならそう思う
ヘンケ脇役だったが壊れた橇をちゃちゃっと直す有能な爺さんだったな
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>>78
あれ白石の左手やろ
杉元アシリパ白石が三人で両手でわしゃわしゃしてる
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今日某映画観てめちゃくちゃ面白かったんだけど舘ひろしの鼻と谷垣の鼻って似てる気がする
眉間と鼻の境目に横ジワがあるあたりこんな顔なのかね
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>>227
野田 → 北海道の焼きかまぼこ
かぐや様の人 → 佐渡のいごねり
元気くんの人 → 六花亭のバターサンド
バトゥーキの人 → マルセイバターサンド
メイドインなんちゃらの人 → オランダせんべい
バス江の人 → 月寒あんぱん
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>>231
オランダせんべいは山形だ
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>>229
テクンペつけた子供の右手が2つあるからアシリパチカパシ、杉元と白石が両手
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>>225
それをゴールデンカムイに結びつけるのは自意識（ファン意識？）過剰すぎてキモいわ
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付いてないから分からないけど、初めて勃起っていうのが理解できた気がする。
男同士の友情って言葉を絵にしたら今回の話になるんだね。
謹んでBLネタにさせていただきます。
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>>232
オランダせんべいのCMなつかしい
オランダせんべいってゴールデンカムイと何か関わりあったっけ？
バス江が北海道なのはわかるけどかぐや様の作者は佐渡出身だったのか
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調べたらオランダせんべいって名前は同じだけど違う食べ物が北海道にもあったんだな
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>>233
リュウワシャワシャのシーン、大人の手は杉元と白石だけだったね。
「ありがとうな」のセリフにかかっている左手は裾が白だったから
軍曹と勘違いしちゃった人結構いた。
軍曹＆少尉がワシャワシャに参加しないのは、まぁそうだろうなと
思ったけど、谷垣までいなかったのはちょっと意外だった。
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>>236
CMに
都丹の中の人
小さい頃見た記憶がある
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>>236
好きな各地の…だからどこのでもいいんじゃない？
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>>239
アニメ見てないから知らなかったけど水島裕だったのか！なるほど
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>>229コイツの色盲ぷりには驚いた
袖の幅と手の大きさも違いに気付かない程度ならソウダネーで済んだのにな
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>>242
自分にしか見えない妄想を散布するのはやめろ
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>>236
イゴネリ食ったことないか味障のどちらかとしか
エゴネリと言わないのは好きなキャラに自分を被せたかったダケと思うけど
味が好きとか言ったらもうコイツの描く食べ物は美味しいものではないな
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>>243
惜しかったネ自作自演
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>>238
キャラ考えたら月島がやりそうにないのわかりそうなもんだけどな
谷垣いないのは確かに意外だけどかえって特別にも感じる
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一匹の犬の周りに大人がそう何人も入れないだろ、せいぜい2人
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杉元白石アシリパチカパシでFAだろ
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>>234
他の人は知らんけどバス江の月寒あんぱんはカムイネタに寄せてる気がする
今週のバス江が金持ちの話してて『漫画に一人いたら便利な財布キャラ』って表現があって巻末が月寒あんぱんだから
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鯉登はドラえもんにおけるスネ夫だな
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自分は軍曹の手だと思った
袖の感じが白石の上着じゃなくて軍のコートみたいに見えた
でもよく考えたら軍曹そんなキャラじゃないよなw
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余計なお世話だとわかってて言ってみる
IDコロさ糖尿じゃねえか？ろくすっぽレスも読めない弱視と攻撃的な思考は相当ヤバい領域だぞ
好きなネット愚痴もできなくなるダルマになりたくなければマジで治療に専念した方がいい
命さえあれば何とかなるから自分磨きだと思って頑張れ
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「これが勃起？」→「そうだチカパシ、それが勃起だ」
読者「どれ？？？」の流れが好きだったから見られなくなるのが少し寂しい
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>>251
その思考と真逆で軍曹だと思ってる
雑に済ました感もあるけど白石右手よりゴツい手だし
リュウが愛されてれば誰でもいいけどねw
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作者真面目にすれば男女の恋愛描けるじゃん
白石も顔だけは良いのに遊女とシスターだけが相手草
鯉登も性格難で付き合うのはNOされそう
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鯉登犬撫でてないの？
好きそうなのに
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>>256
実は猫派だったりして
-
チカパシとセットで汚い物扱いしてたしな
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>>258
トランクの荷物ひとつパアにされても文句ひとつ言わず
予定外の人員なのに飲食宿泊等旅費を私費から
出してあげてるのを考えるとそれくらいのことはね？
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人が飼い慣らせるペット系の動物じゃなく野生動物が好きなのかもしれない
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別に鯉登咎めてるわけじゃなく昔は野犬も多かったし
ペットとして飼ってる家も少なかっただろうから
犬に対してはあまり良い印象ないのが普通で鯉登の反応も普通だと思うよ
猟犬や橇犬としてのリュウの活躍見て少し見方変わっていれば嬉しいが
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クズリにも舐めプしてたし小さい動物が好きなのだろう
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>>238
リュウが曳く橇の乗員＋チカパシ(谷垣はスペースの都合で割愛)だと思った
リュウも二瓶が残した湯たんぽなのに谷垣の描写が特に無かったのが意外
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>>262
クズリそんな小さくもないような…
かわいさだけじゃなく物珍しさがないと興味持たないんじゃないか
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>>259
懐深い
汚い扱いしつつもあの感じだとチカパシも一応集団の一人として諸々の経費を払ってやってる感じだし
-
「谷垣が面倒みろ（経費は少尉が出す）」
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これからの谷垣の立ち位置がどうなるかだな、鯉登も気になる
てかもう終焉にさしかかってんのか
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>>265
自立できない者を支援するのは特権者の義務だと思ってたんじゃないの？
ノブリスオブリージュとはちょっと違う貴族主義というか
ベラスケスのラスメニーナスのように道化扱いにせずに他と同等に施してたんだと流してたよ
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21巻の表紙はリュウエノノカチカパシ無理かな？この二人&一匹のカラー絵って見たことないから一度見てみたい
裏表紙はヘンケで
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鯉登は気前よく金出してることよりも子供だからと侮らずにエノノカちゃんと対等にビジネスしてるところに好感持てるな
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>>269
それいいなぁ
でも今までの表紙が勇ましいのばかりだからほんわかする絵だと一瞬見つけられなそうw
アニメ無理だろうけど今回の話は声ありで見たいな
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>>268
サトルそこまで考えてないと思う
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>>270
精神年齢は同じ…
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旅の荷物入れてたはずなのに中から浮浪児とケモノが出てきたら
俺なら反射的に問題発言しない自信がない
金に余裕があっても知らんガキの分なんて払いたくない
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>>269
表裏別にしないで新しい家族全員で同じ絵の中に収まって欲しい
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>>273
子守り言われちゃってるしな
https://i.imgur.com/SOdjenF.jpg
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何か少しずつ主要キャラが減ってきたな
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>>276
軍曹ちょっとずつヒゲ伸びてることに今気付いた
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カバーが師団の登別組(二階堂宇佐美有古菊田で表と裏分担)、チカエノリュウでスペシャルサンクスだと予想
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キロ、尾形(仮)、チカパシ、リュウ、二瓶銃、エノノカ、ヘンケ out
ソフィア、岩息(まだ出る？)、菊田、有古、ヴァシリ(？) in
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>>276
音之進も樺太で（少しは）成長しただろうし、これから「月島ぁん」が
聞けなくなるかもと思うと少し寂しい
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ガンソクはソフィアのスカウト断ってなかったっけ？あの後なぜか大陸で大冒険するはずじゃなかったっけ？田舎娘だったスヴェもすっかり顔つき変わっちゃってさ...
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>>276
誘拐犯が言ってると思うとジワジワくるw
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強盗で捕まったなんて知られたくなかったんだもん だっけ？
顔付き変わってて良かったんだか悪かったんだかでクスっとした
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>>281
鶴見への不信で月島離れはあるかもしれないけど成長はしてないだろ
モスパパの期待があるし物語的に成長描くべきだけどキャラの成長描ける作者じゃないからなぁ
辛辣な感想で悪いけど
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>>283
そらビジネスで誘拐した特別情もない下手したらバレるかもしんねー
ガキの相手とかめんどくせーに決まっとるわ
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>>286
何か勘付いたようなら始末させるつもりで
月島を鯉登の側に付けてるんだよ鶴見は
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鯉登が金使ってんのって大抵自分のためだけどな
犬ぞりも歩きたくないからだし宿もいいところに泊まりたいからだし
シネマトグラフに関してはおそらく自分の演技を第3の視点で観たかったからだろうしな 自分のことを映像で見るなんて当時はほとんどの人が経験ないはずだし
そのあたり一貫してるのは逆に好感もてる
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>>288
歩きたくないってのも杉元の言葉だから厭味だろうよ
そもそも徒歩で捜査のつもりなら無謀だろ
鶴見が出すべきなんだよ本来は
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>>288
その度に全員分払う上に恩にも着せないんだから有り難いわ
自分がつるむグループに1人いて欲しい
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>>288
歩きたくないからって言ってたの谷垣だぞ
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>>285
よくも私の部下たちをって立派に成長してるでしょ
それにエノノカに会えて犬ぞり乗れたのだって音之進のおかげだし
灯台で杉元達が助かったのも音之進が心配して動いたからだし
音之進はもっと感謝されていいよ
-
「感謝されない」という役回りなんだよ鯉登はw
そして鯉登も気にしない
さっぱりした関係が良いじゃない
-
鯉登スネ之進「悪いな杉元、この犬橇は3人乗りなんだ」
-
私の部下達をってあまりに唐突すぎてポカーンだったわ
-
>>290
影で財布って呼ばれてそう
杉本と白石は当然一緒に遊ぶ
谷垣はいつも二人に誘われる、拒否権は無い
軍曹は本人の了解無しに勝手に頭数に入れられてる
鯉登は誘わねーとバレたとき煩いし財布になるから誘う
そんな関係だと良いなって思う樺太男組
-
>>296
鯉登別にそいつらと遊びたいと思わないと思う
-
うん。そのメンツでは遊ばないと思う
-
k
-
すまん間違った
鯉登と杉本達は同等じゃないからね
月島は「戦友」には多少甘いからそれなりの付き合いはしそう
>>295
確かに上司の自覚あったんだなって
-
ぶっちゃけ上司張れるやついないよな
鯉登は未熟ボンボン
杉元はアシリパ厨のバーサーカー
月島は私情メンヘラ
適度に冷静で誰とも嫌悪じゃない谷垣かマシなくらいか
-
>>301
谷垣にはあんな癖強い集団を引っ張る力がない
-
くっそおおお
活路を拓く杉元の脳を撃ちやがって
-
チカパシも谷垣も揃って犬橇から放り出されてるの良い
-
>>295
まだ谷垣を部下扱いしてるのか
月島(部下)達の意味なのかよく分からないよな
私のっていうのがさらに分かりにくくしてる感じ
しかも谷垣やられてるのを発見した時点ではぶちギレてないし
「私の部下を」っていうセリフじゃ谷垣がカウントされないと思ったのか「達」を付け足したら文脈で意味が分かりにくくなったんだな
-
>>298
内容が内容だったが山猫の話をしてる時の鯉登と3人との会話と空気感は居心地最悪だったな
そういうこと言うなよって鯉登が叱られた方がマシな位だった
-
>>306
そこは杉元以外は尾形が鯉登について叩いてた陰口を知ってるはずだから
どっちもどっちと思ったんじゃやいのか
-
>>307
どっちもどっちと思ってたのかね？
軍曹谷垣は尾形がろくでもないと知ってる割には鯉登にもよそよそしくて友達感覚というのは全く無いよなと
-
そりゃ友達じゃないんだから
-
>>304
チカパシは落ちただけで放り出されたのは谷垣だけ
走ってもムチムチ化は止まらない止められない
-
>>307
尾形が言ってた鯉登がボンボンだなんて
単なる事実過ぎてたいした陰口でもないけど
山猫の仔はかなり陰湿な陰口で
ましてや上官たる者が口にするようなことじゃないし
どっちもどっちとは思ってないだろ
-
やまねこのきもち
-
>>311
鯉登から山猫の子と流布してたんでなく
尾形は性格悪いから度を越えた陰口言われるんだぜザマァ
ってとこじゃん
-
嫌な奴だからって一緒に陰口叩くのは同じレベルに落ちることになるからね
鯉登は上官だし同意出来なかったら黙っておくしかなくね
杉元は関係ないからくだらねぇって言えちゃう
-
ボンボンも山猫も出生に関わることで本人にはどうしようもないのは同じなのに片方だけたいしたことないとか言うのもなぁ
しかも相手は一応上官なのに
本人の前で訛りをバカにしたこともあったしどっちもどっちだろ
-
谷垣の反応は汗飛ばしてるからどっちもどっちって静観してるんじゃなく気まずそう
月島は上官の話だから遮らないでおこって感じだけど
面白いのは谷垣以外全員くだらないとかくだらないけどって言ってるんだよね
-
ていうかボンボンは事実って言ってる人
ボンボンは蔑称じゃないって主張してる鯉登ファンの人じゃないの
もしそうなら話噛み合わないよ
-
鯉登が山猫と口にしたのはあの時が初めてかもしれないだろ
案の定と言われて杉元も反論してないし一理あると思ったんじゃないの
-
ボンボンが事実だというなら山猫の子も事実なのに変な理論吐く人だな
-
>>316
谷垣はそういう時にキョドるから可愛がられる
-
リアクションいい子はいじ(め)られるよね
-
いいとこの生まれでもボンボン気質とは限らないけど
鯉登は本人がボンボン気質で実戦経験もない坊ちゃん上官
-
ごめん途中で書き込んだ
部下からしたらボンボン上官なんて陰口はありがちだけど
「山猫な仔」じゃなく「山猫の仔は山猫」は
かなり陰湿な陰口だろ
-
網走ジェノサイドも実戦じゃないのか
-
ボンボンとか言ってたのは網走ジェノサイドなんかのずっと前だし
一方的な襲撃と日露の実戦を一緒にできないだろ
実戦の経験もないのに鶴見中尉のお伴したいから
また戦争が起きればいいのになんて
ボンボン上官としか言いようがない
-
山猫〜は師団内で言われてたのを赴任してきた鯉登が耳にして確かにって感じじゃないの
本人にわざわざ言ってないというか会ってなさそう
-
網走は公式に経歴とはならないのでは
いや鶴見の嘘報告だとちゃんとした実績扱いになるのかな？
-
>>327
網走監獄からの要請(偽装)を受けての陸軍歩兵第七師団27聯隊と海軍大泊要港区艦隊との共同作戦への参加が実戦経験だろ
非公式戦闘でも上官命令拝受の出陣経験済みに変わりはない
-
>>325
お前最近の本誌読んでたか？
-
「山猫の子は山猫」と言ったのは顔も出てないモブ
「ボンボン」と言ったのは尾形
さて悪いのは鯉登or尾形どっちでしょうか！
-
>>329
「山猫の仔は山猫」発言時点でのどっちもどっちだろ
>>330
モブ連中の陰湿な悪口に乗っかった時点で同罪だよ
「山猫の仔は山猫」の意味わかってる？
-
よくよく考えたら
狂ったドルオタが超金持ってるとか危ないよな
-
>>232
オランダせんべいは北海道の根室にもある
山形はサラダせんべいみたいな堅くて白い洋風せんべい
根室はワッフルをつぶして広げたような大きくて柔らかいふにゃふにゃなちょっと甘いもので軽くレンチンしてジャムつけると美味い
-
悪口にのっかった時点で同罪だから鯉登は最低な奴で尾形のボンボン発言はただの事実だし大した悪口じゃない
鯉登のほうが悪いしキャラもそう思ってるはずってめちゃくちゃやな
尾形はあれだけやらかしてるのになんでそんなに肩もってもらえると思ってんのか理解に苦しむ
本当はいい奴なのに出生だけで差別されてる苦労人とでも思ってんのか
-
>>332
鶴見は鯉登から出資してもらえばいいよね
-
いきなり尾形と鯉登の因縁が出て来て困惑
互いに出自が気に入りませんでした程度だし
-
>>334
ボンボン発言と山猫発言のどっちもどっち問題限定の話だから
勝手に広げないで貰える？
-
>>335
梅ちゃんの200円も中尉の軍資金も鯉登さんちに貰えば来週最終回
-
>>319
山猫の子は事実だけどサノバビッチって意味だし
尾形が言われてたのは「山猫の子」じゃなくて「山猫の子は山猫」で尾形自身が山猫だと言われてるからかなりえぐい
-
>>337
鯉登は結局普段の行いが悪いからああいう言われ方をするんだって言いたいわけだろ
話広げるなとか言われてもな
-
>>339
モブにそこまで言われるなんて師団内で何やってたんだよ尾形
-
>>341
杉元に言っていたようなイヤミを全方向に投げてたんだろ
-
ただの僻み
-
山猫発言はモブなのに
山猫と呼ぶ方が酷いから鯉登をボンボン呼びして良いんだという主張がおかしいんだけど…
鯉登とばっちり過ぎ
自分がやられて嫌なことは他人にやっちゃいけませんって教わらなかったの？
-
なんか伸びてると思ったらどっちの悪口がマシかとかさぁ…
悪口陰口叩いた時点でどっちもダメでしょうが
山猫がかなり陰湿な悪口というのも分かるし
鯉登だってずっと尾形に陰でバカにされてるのは嫌だったんだろうし
山猫のシーンは月島は悪口への加担は乗り気でない感じ（無関心寄り）で谷垣はかなり気まずそうにしているように見えた
なんか女の同士のジメジメした喧嘩に巻き込まれた男って感じの反応だった
杉元がくだらんと切り捨てたのは良かったよ
-
尾形はこんな所に書き込んでる暇があるなら上着の1つでも探した方がいいよ
風邪ひいちゃうから
-
>>345
何言ってんだ主に出生やステータスをディスるのは男の陰口の特徴だろ
歪曲して女サゲ男アゲすんな
-
いや作者そこまで考えてないと思うぜ？
この作品はそういう細かいことは気にすんなっていうスタンスみたいだし
そんな議論しても原作に描いてある情報だけじゃ意見が分かれるっていうのが最終的な答えだよ(どのエピソードに関してもね)
-
オオヤマネコの話をそっちにわざわざ持ってったの鯉登じゃん
陰口言ってたモブと同じ土俵に乗っちゃってんだよ
尾形はボンボンて陰口言ってて鯉登も尾形のいないとこで言ってんだから
どっちも言ってる
-
>>336
尾形はただ単に親に愛された金持ちが気に入らんだけなんかねえ
それだけで殺そうとしてくるとか怖すぎるわ
-
>>336
尾形は鯉登の出自が気に入らないのもあるかもしれんが
どっちかといえば鶴見が裏で関わってたんだぜって言いたかったんじゃね
お前が信じてるものの現実を教えてやるっていう意味で
騙されてるのにも気づかないんだなっていうのも含めてのボンボンって蔑称だったんだろうし
鯉登の過去がわかった今となっては だけど
-
騙されてる騙されてるって言うが
鯉登が鶴見を慕ってるのは
鶴見がそう狙って画策したからじゃなくて
偶然そうなったっていうか、鯉登の自主的なもんなんじゃねえの？
狙ったのは父の海軍力と本土を遮る港
-
>>351
であるならば横で世話役ヅラしてチクチク貶しながら
裏の事実は隠蔽する月島のほうが尾形よりよっぽど腹黒い
-
人を騙す奴を追いかけていたら人を騙す山猫の話が出てきた
そういえばあいつも山猫といわれてたけど人を騙してばかりだし的はずれというわけでもなかったな
という会話してただけなのに何で発狂してるんだろう
-
>>354
それは自分が持ち出した売女の子は売女というエグい悪口が顰蹙を買ったから
山猫には山猫会社とかズルい奴の意味もあるだろと
意味を広げたんでしょ
-
とりあえず尾形と鯉登はどっちもどっち
鯉登ファンと尾形ファンもどっちもどっちだな
くだらねー
-
>>355
鯉登は顰蹙買ったなんて思ってないだろ
徹頭徹尾あいつの中には尾形が嫌い！しかない
サトルが「頭撃たれまでしても悪口は言わない杉元くん」を描きたかったんだよ
-
実際鯉登以外の三人も尾形に遺恨あるのに悪口に全く乗ってこなかったもんね
悪趣味な発言っていう描写だと思うよ
-
まあアシリパと杉元が連携でボコった尾形を
医者に見せる金は鯉登が出してあげてるんですけどね
-
だからそこまで考えて描いてないって…
>>354のいうように単純な話だよ
メタ的に言えば読者に伝えたい情報を含むセリフをあの場にいた人に割り振ってるだけなんだから
-
>>352
モス父後ろから気絶させて颯爽と登場する演出してたじゃん
-
顰蹙買ったから言い訳したんだと言いたいのはわかったけど
顰蹙買ったというのも言い訳したというのも>>355の頭の中だけの妄想だぞ
-
ボンボンと言われるのと山猫と言われるのとエグさが違うもんな
-
クソ悪口よりもその後の尾形の行動目的無いフラグの方がヤバいわ
-
>>364
杉元のひっかき回してるだけじゃないかみたいなセリフのこと？
あれがあったってことはそうじゃないんだろうな
-
ボンボンは悪口じゃないんじゃね
鯉登オタがスレタイにしてる位だからな
-
>>347
んー・・・ツマラナス！
北海道では山猫でも山犬でも産まれたコッコは皆道産子
細けーことはいいんだよ
つまらん話で恐縮なんだが地元の偉い人だと教わった徳弘正輝さん土佐出身
この人実は西南戦争に乗じて陸奥宗光と共に第二次明治維新を起こすつもりだったらしい
道産子漫画家安彦良和が描いていた
おらびっくらこいたなも
-
>>352
＞偶然そうなったっていうか、鯉登の自主的なもんなんじゃねえの？
いや狙って心酔させてるだろ
月寒あんぱんで印象付けてまたあったら友になれとの神のお導き〜みたいなことまで言って
誘拐事件では親父どの気絶させて出番を奪い自らが身を呈して助け出す運命的な再会まで演出してる
親父どのの海軍力が目的だけどそのための手段として物理的な救出だけじゃなく
親子和解で鯉登親子の心も救ったため鯉登家に私人としてがっちり食い込んだ
マッチポンプであってもそのおかげで親子和解できたのは事実だから真相知ってもそれはそれ、と和解の恩を感じる可能性もない訳じゃないけど
ボンボン(露語)を尋ねた時の雰囲気からすると怒りを感じてる風だったから利用するために騙したのかと思ってそうだけどね
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>>368
まぁその事件の時以外で鶴見に対して何か感じたことは？全部偽り？とは思うが
実際盲目なだけだったのか目の前で見てきて評価してたのか
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こんな長々論争するほど鯉登にも尾形にもみんな興味あるんだねー
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監督の息子拐ったくらいで軍事施設動かせないだろ
万が一動かして港開けたとしても下手したら戦争に発展するし
大湊を一時的にロシアが通るって意味不明
ロシアが次に寄港すんのはどこだよ？ 最終目的は？
鶴見も鯉登父もクソ馬鹿過ぎない？
野田明治はほんとひで
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尾形って月島が言った中央スパイ説と
杉元が言った引っ掻き回しているだけが明確なフラグだけどどちらもクソだな
中央は台詞にしかない時点でクソ
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こんだけ嫌いあってるから尾鯉尾は同人的にないね
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同人とか知るかよきめぇな腐マン
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>>363
杉元は容赦なく鯉登にボンボン言ってるな
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杉元は普段は「殿」はつけないし
鯉登少尉殿って敬称つけたのトナカイの首輪の時だけか
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>>376
あれは嫌味だろうなw
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>>373
控えめに行ってフジョシ氏ね
ただのホモネタならともかくカップリング持ち出されると虫唾が走る
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>>292
巣に帰ってくれないかね？
鯉登は樺太行く前は部下思いじゃなかったんだ？部下がいないと駄目な上司だった？
部下を思いやれない駄目人間が何かをきっかけに変わったのなら成長したと言えるけど初登場時の鯉登は部下に頼らない頼もしいキャラだったし部下をぞんざいに扱う描写もなかったけどな
作者的はあの唐突な台詞で成長を表現したつもりなのはわかるけど肝心の成長過程が描かれてないからこの作者は人の成長が描けないと言ってるんだわ
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あーいつもの人か
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書きたいシーンありきで積み重ねとか考えてないだろうからな
シーンのためにキャラが動かされてる感じ
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音之進呼びが気持ち悪いのはわかるんだけど
>>379が大人げなく見えるのは何故だろう
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喧嘩すんなよ
源次郎の玉袋の話でもしょうぜ
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早く木曜にならないかなー
不穏なの怖いけど見たいでも怖い
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>>382
別に本名呼んで気持ち悪いとか無いわ
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まぁサトルがキャラの成長を描かない？描けない？のはたしかだな
作中成長を感じるキャラってチカパシとウイルクを吹っ切れたマッチャンくらいな気がする
アシリパは成長と言うより大人の階段を登るしか無かったって感じだし成長とは違う気がする
その他は登場時より明らかに人間性が堕ちてる気がする
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尾形の方が鯉登よりマシだと思うけどな
何も知らない人間が偉そうにしてるんだからそりゃ馬鹿にしたくもなるでしょ
鯉登のはただの悪口
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誰の方がマシとかやめておこうぜ
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>>387
別に偉そうにはしてなくないか
むしろ月島みたいな目下や杉元のような部外者から
どれだけ粗末に扱われても怒らない
金だけは黙って出し恩に着せない
どんだけ我慢強いんだよ
まあ単に鈍いのかもしれんが
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モブが言った台詞を鯉登が言った事にして
無理矢理ででも鯉登sageをして尾形をageたい尾形厨なのであった
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相手のママンの事をバカにするのは漢の世界で越えちゃいけないラインだと思う
ママンを馬鹿にされてガチ喧嘩おっ始めた小４の同級生を見たときにそう思った
ただ、音之進は世間知らずな坊っちゃん育ちだから三流芸者でいる事がどういう意味をなすのかよく判ってないまま山猫言ってる可能性がありそう
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彼岸島のサイン会でスタッフが来場者に「あまり矛盾点やおかしい所は質問しないであげてください」と言ってたらしいがゴールデンカムイも矛盾点バリバリの天然漫画なのでは？
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>>391
そのママンを殺すのはもっといけない事だぞ！
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>>383キンタマって皺で迷路できるんだぜ
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鯉登と尾形どっちがゲスかなんて心底どうでもいいわ
これ同じ奴が延々自演してんの？
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>>394
え？ パンパンちゃうん？
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金玉のシワで指紋認証登録できるぞ
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本名呼びしてるのがキモいのはモンペ臭いからだろ
>>292なんかそのものじゃねぇか
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せっかく金玉の話振ったのに…
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このスレで嫌いな奴の悪口を言ってはいけないんだと学んだわ
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昨今の高温多湿化により玉の中の人なぞいない群れが増え
少子化待った無しだな
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チカパシのおかげで和人はノキヒポロだということが樺太に知れ渡った
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>>400
「私が理解だと思っていたこと」
「理解ではなく解釈だった」
「理解への壁は限りなく高い」
「今後はその自覚を持って進む」
ヘテロゲニア リンギスティコ
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>>398
でも鯉登がいないと杉元たち凍死してたのはマジだよ
鯉登がいないと置き引きも取り逃して監獄情報も手に入らないよ
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門倉と反対に強運の持ち主だな
物語の進行が楽になるね
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>>404
ID真っ赤になるのもそろそろだぞ
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門倉はデッドボールを受けまくって押し出し得点に貢献するやつ
鯉登はホームラン打てるやつ
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キロ組はアシリパの狩りの知恵と尾形の狙撃で金を作ってたが
追跡するほうは鯉登マネーがないと橇にも乗れでなかったんだな
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>>404
鯉登が役に立ったか立ってないかの話なんか誰もしてないだろ
唐突な鯉登ageなんなの
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>>409
漫画読めば普通にわかる意見をモンペ呼ばわりするからだろ
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鯉登ファン浮いてるなキャラスレと勘違いしてないか
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ID:pl8rQyTcが鯉登モンペなのはよくわかったからここで発狂しないでくれるか
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というか鯉登はただの財布だろ
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描写されてる事実をモンペ呼ばわりとか流石にないわ
鯉登をコケにしなきゃ気がすまないならアンチスレでも作れ
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物語の進行上、キャラ一人ずつの物語が必要なんだろうけど長いね
早く金塊がどこにあるのか知りたいよ
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些細なことにアンチが〜アンチが〜っていつもいつもうるせえ
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鯉登恋しや ほうやれほう
アンチ恋しや ほうやれほう
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先遣隊はアイテムで一番役に立ってるのは鯉登マネー
生き物で一番役に立ってるのはリュウ
次が谷垣
それ以外はオマケ
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でも鶴見が鯉登に誘拐のこと教える危険性のある尾形を野放しにしておいたのが納得いかないんだよなあ
追わないし、尾形つかまえろの命令もなかったようだし確保後も杉元に任されてるのが不思議だった
そんで尾形を逃がしても鯉登も月島もノーリアクション
これで鯉登の存在が鶴見の不利益になるようなことになったら、単純に鶴見がアホだなって思う
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尾形は鶴見の別動隊かもな、
でももう尾形はどう転んでも面白い展開にはならないんじゃね
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アホなのはキャラじゃなくて作者だと思う
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アホならいいが人気によって天狗になる恐れはある。男だからな。
天狗になったら断面図を描いてまた久保ミツロウに送りつけるかもしれないな。
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尾形と鶴見の関係もよく分からんからな
てか鯉登が鶴見に疑惑抱いて敵対？するとしても金持ちボンボンは金塊とか興味ないだろし、北海道にいる意味が全くなくなるのでは？
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恐ろしく賢いテロリストや反逆の情報将校なんてサトルの手に余る設定だったんや
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サトルには集英社の精鋭チームがついているはず
でなきゃ本家ブランドのスケベマタギペンなど作れないわ
あれ？たんに担当の趣味かな？
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大泊に行くってことはもう鶴見迎えに来るんだろうな
付いてくるのかはわからんが菊田と鯉登の絡みは見てみたい
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>>417
厨子王？
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>>427
母上！
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おがにゃんは悲劇のヒロインだからね
優しくしないとかわいそうだよ
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>>429
だ〜か〜ら〜巣にお帰り
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チンポでかいおじさんも樺太来るの？
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>>431えっと誰の事ですかねぇ······
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>>430
鯉登厨やば
ずっと浮いてるから自覚して
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>>432
菊ちゃんだな
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>>431
「チンポでかい」と「樺太」がなぜか同じ意味に見えて混乱した
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>>367
徳弘正也(高知出身)と勘違いしただよ
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>>435
訓練された読者は「根」「巨」「太」などのワードを見ただけでチンポを連想してしまう
なお現実は杉m
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>>425
今のヤンジャンでその「精鋭チーム」がってむしろ不安要素しかないような気が………？
そう言えばサトルって自分の好きだったりハマってる作品にあんま触れないよね
一緒にしちゃいかんが彼岸島とかモロ作中に登場するけどｗ
本人が真面目だからかもしれんが映画も古めの物ばっかでエンタメ系とかあんまないし美術系とか好きな感じとかサトルって結構生真面目で古風な人なんかね、タイムリーやゲームネタ拾ったページ末の台詞は編集のセンスだろうし
マジであの編集センスあるわ
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>>438
殺人ホテルのドリフに江渡貝くんのモト冬樹とか
小ネタだと鳥バードに最初の頃カンフーハッスルネタもあった
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>>439
ごめんそれってエンタメ系だけど古い映画に入らね？俺が若いとかじゃなく
サトルって結構新しい物に弱いのかな？触れてる暇ないのかね
音楽は好きそうだからか洋楽逐一聞いてそうだけど
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鯉登パパのフレディポーズとか
ボヘミアンラプソディー見たんだろなーて思った。珍しく旬ネタだったんじゃね？
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>>441
もしくは大英博物館に揃えてきたか
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それだ！ってもやっぱ洋楽なのね洋楽が好きなのねサトル！
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アイヌ犬の画像検索したらフワッフワのコロッコロした仔犬が出てくる
リュウもこんなだったんか！？これ二瓶がよしよし
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アイヌ犬の画像検索したらフワッフワのコロッコロした仔犬が出てくる
リュウもこんなだったんかー！成犬になった今も可愛いが仔犬の頃は最高だっただろうな
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南極物語ええで
太郎次郎は樺太犬や
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>>438
有名なのだとスチェンカでJOJOパロや灯台で花の慶次パロやってた
杉元のマフラーが破れた後は自分で繕っているが北斗の拳のケンシロウもそうに違いないとも言ってたねｗ
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シライシも成長したというか自分以外の人のこと考えるようになれたキャラだと思う
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白石ちゃんだけだよ相手を心配してあげられるキャラは
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気持ちを戦場に置いてきてないからかもしれないなシライシは
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>>450
気持ちを戦場に置いてきたキャラなんて杉元くらいじゃね
他は戦争行く前からおかしい
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>>446
自分語りで恐縮なんだが
昔 紋別のクマの親戚犬がうちにおってなぁ
お袋の畑仕事のリアカーをよく引っ張ってくれたわ
おいらよりクマの方が力があるといわれたがその通りだた
陰茎もリュちんも卒業か
そろそろ店じまいを考えているのかねサトル先生
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>>440
ヤンジャンの目次ページの、各作家がコメントする欄で「Matt（桑田の息子）」って回答してたときがあったから、テレビを見る時間はあるんだなと思った。忙しそうだけど。
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>>442
大英帝国→(本場ロック)→Queen！
てなとこじゃね
わかりやすくモスフレディにしたり江渡貝君の新作にエリザベスカーラー付けたり
チョット失礼とやらかす歴史を持つ英国リスペクトしてるね
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正直白石毒がなくなってただの良い奴みたいになってきて存在感薄れてるからここらで騒ぎでも一発ぶちかましてほしい
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>>452
かわええな
日本犬最高わしゃわしゃしたい
主人にしかなつかないのも最高
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誰が味方とはハッキリ分からん状態だが
尾形が一人くらい味方サイドの奴殺っちゃうんだろか
そっちのが面白いが
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>>457
あの状態でどうやって生き延びたか知らねーが馬の方が足速いし先行してそう
俺なら鶴見に的絞って潜んでる
ヴァシリ？知らん
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誰にとって味方ととるかだけど主人公組ならアシリパ杉元白石谷垣しかいないよな
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>>446
太郎次郎でなくタロとジロ
生きてる時に富士でないサファリパークで見たことあるけど歳とってたせいもあるのか思ってたのと違った
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>>407
鯉のぼりはホームラン打って一塁ベース踏み損ねて回るタイプ
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>>461
わかる
ベンチで公開説教される山口感ある
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他の名前は出てくるけど鯉登だけはこいとって打っても出ないんだよな
キノコのアプリだと出るのかな？わからんけど
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>>461
そういうところだぞ！と叱られてしまう
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>>457
尾形がじゃなくてもいいけどもっと殺伐ドラマチックになっても良いと思う
樺太で死んだレギュラーキャラがアイヌのキロただ一人なのは正直地味すぎる
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>>457
アシリパ絶対にコロスマン化してるからアシリパさんが殺られて金塊の鍵が誰も分からない混沌状態になる
という展開はサトル的にぜえーーーーーっ対に無いと思うからアシリパさん庇って誰か死ぬのかも
また不死身の主人公が死んだと思ったら生きていましたを繰り返しても飽きられるので白石か谷垣がガチ死しそう
話的には盛り上がるだろうがこの二人殺したらマジクソ尾形だなヴァシリにヘッショされちまえ
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メインキャラ増やし過ぎで主人公が可哀相なくらい影薄になってるからここいらで10人くらい殺していいぞ
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起きたことをありのまま話すぜ
主人公が不死身かと思ったら普通だった
何を言ってるのかわからねーと思うがry
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自分の妄想で勝手に熱くなって一人でキレてるキチガイ草生える
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まあキロ一人死んで師団組もかなりやられたはずだがもうピンピンしてるしな
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尾形も手術直後なのにあの極寒あの状況で逃亡できるし
トニも死亡フラグバキバキにして元気
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>>468
「俺は…あの…普通の杉元です…」
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鯉登少尉vs永倉さんの闘いをいつか見たい
でも今は絵が荒れ気味だからサトル先生のやる気スイッチ入った時の画力で描いて欲しい
どちらも剣術の達人で、若者vs幕末の生き残りジジイ対決って面白そう
てか永倉さん最近ちょこっとしか見ないし大人しいから寂しい
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>>468
なんとなくわかる
尾形とかトニとか牛山見てると不死身ってなんだろうなって
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>>473
どっちが勝っても老人に本気だすな、若者の未来を奪うなで後味悪い
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>>474
牛山忘れてたわ
牛山の強さ込みだと杉元の不死身力越えてるな
炭鉱で助けられたし
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>>474
もうチンポ先生は死ぬ気がしない
https://youngjump.jp/goldenkamuy/contents/wallpaper/_image/wp_18kan2_744.html
-
>>473
マジレスすると神道無念流が失伝し過ぎて技ストックできてないからじゃねえかと
剣道型に少し残ってるけど示現流に対抗できる技じゃねえし
あんまり言うと他流派貶しになるからどうすれば？の答えも出せねえ
-
>>461
的確で草
本人はドヤ顔でホームベース踏んでそう
使えない有能ってまさに鯉登
-
個人的に最終的に死にそうなのは尾形、土方、谷垣、鶴見、二階堂…
決して望んでるわけではないぞみんないいキャラしてるからできるならもう死なないでほしい
-
囚人達のように煌めいて散るなら死んでもいいが
キロの様な雑退場はかんべんしてほしい
-
囚人の死に方だったら個人的には用一郎のエピソード好きだ
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二瓶と用一郎の退場は感動的だったなあ
それに比べてキロランケはなんだかよく分からない力技で退場させられた感が
何のためにパルチザンしてるのかが割と漠然としてたような気がするから説明もうちょっと欲しかったかも
-
>>468
この物語に登場する人物は超回復が基本スキルで、スキル＋1強化されたのが杉本くらいな感覚だよね
-
白石ですらヴァシリに撃たれたのもう治ってそうなぐらいダメージ薄そうだもんな
-
そんな中で2年近くも戦線復帰できずずっと湯治しなきゃならんかった菊田有古
内臓飛び出ても前頭部ふっとんで脳が欠ける大怪我しても前線にいた月島鶴見より復帰に時間かかる悲惨な負傷って想像つかない
-
後出しなだけだから…
-
鶴見と月島はすぐ助けてもらえたけど菊田有古は一晩放置されてたっぽいからな
そういうことだと思うんだ
-
尾形のあの寒さ耐性ってなんだろうな
痛覚はあるんだし隠れマゾか
-
手術直後にいきなりハッスルしてしまうあたりマゾだろう
-
新しいヘッダー格好良いな
https://pbs.twimg.com/media/ECkHImaVAAAxCDK.jpg
-
>>489
痛覚ねえんじゃね
あいつ痛いって言ったことねーもん
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>>492
頭が痛いと言って寝込んだだろ
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頭がクラクラする…
-
>>486
鶴見は顔面から転んでも擦り傷一つないくらい頭蓋骨が丈夫やし
-
>>494
アァ・・・（尾形の吐息）
-
目の傷が意外と深くてモルヒネ中毒になった尾形も見てみたい
何か事を起こす前に一発決めてフンッ！と鼻息
-
モルヒネはダウナー系だから引き籠りになる
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>>478
個人的にはどっちかが勝たなくて引き分けでもいいから見たかったが資料不足とか諸々事情があるならしゃあないわ
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モルヒネやったって確定してんのは二階堂と鶴見？
どんな気分なんだろうな
-
自分は親不知抜いただけでフラフラになった経験があるんだが、眼の手術した後すっぽんぽんで極寒の大地に駆け出していった尾形は本当に凄いと思う
バイオハザード上手なアナウンサーも戦時中に麻酔無しの開腹手術したそうだし戦前の人達って現代人と違って逞しいんでしょうかね
それとも金カム登場人物とバイオ上手なアナウンサーは例外で屈強なんでしょうか
-
弱っていても誰もかばってはくれないんでしょう
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ちょっとした怪我で痛いと泣き言いって動けなくなるようなのは皆戦場で死んだよ
弾の的になるだけだからな
-
辺見ちゃん｢ちょっと丈夫な杉元さぁん…｣
-
不死身がデフォルトの世界で鈴川ときたら…
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鈴川って薩摩弁はマスターしてたのに犬童がゲコなの知らなかったし
薩摩弁はマスターしたのにアイヌ文化はイマイチだったりなんか天才詐欺師ではないよね
-
鈴川のミニマム犬童可愛くてすこ
-
鈴川犬童はちょっとワンコっぽかった
-
あの騙し合いやらとっさに銃を捨ててサーベルを使うやらのキレキレな鯉登はどこ行ったんだか
でも薩摩弁でカマかけるにはって考えた末にちんちんに辿り着くあたりがそういうところだぞと言われる所以だよな
-
ちんちんぬきもっしたなあ
（おなにーしましたね？）
-
オイやめろッ
-
話変わるんだが鶴見が鯉登を誘拐した理由って普通に「誘拐された息子を助け出す」っていうことにして鯉登父に恩を売りたかったってことなのか？
でも鯉登父は最後ギリギリまで音之進には死んでもらうしかないっつって助けない姿勢だったよな
鶴見的マッチポンプでは鯉登父が助けに来るのが正解だったのか助けに行かないのが正解だったのかがいまいちわからんかった
-
助けに行かないのが最初の予定かなその方が面倒がなくていい
でもどっちでもいいんだよ、モスパパが息子の命を諦めようと居まいと
｢息子を身を挺して助けてくれた｣っていう事実だけ作れればそれは絶対的な恩になるだろう？
だから実際助けに動いたモスパパを気絶させて自分が助け出した状況を作り出した
モスパパ動かなくてもあの調子なら親子関係修復できなかった鯉登の心酔をついでに一身に集める事になったろうしな
-
親子関係修復というかあの時代の軍人なら息子でも助けんだろな
花沢父も勇作に死ねと行ってる様なもんだし
ても結局鶴見の前で喋れなくなったのはわからんままだったわ
-
父親が来なかったほうが鶴見への心酔は強くなっただろうな
ってその場合どんだけだよ姿を見たら気絶するんか
-
>>501
痛みを緩和させる方法がない前提だと耐えるしかないって覚悟するんじゃない？
尾形は冷静になれば激痛そうだけど今はハイになってて痛みを感じてなさそう
-
>>512
正解というか鶴見の当初予定では助けにいかない(いけない)であろう鯉登父に代わって自分が救出()するシナリオだったと思う
感謝する一方で他人なのに鯉登助けた鶴見と親なのに助けなかった自分というのをつきつけられ苦悩する鯉登父に
「あなたのお立場ではそうするしかなかったのは当然です」的なこといって
兵器を作ることの矛盾に苦悩する有坂を慰め肯定する言葉で心の隙間に入りこんだのと同じパターンで落とす計画だったんじゃね？
鯉登父的には助けに行くのが正解ルート
じゃないと大義のため私情を切り捨て息子を死なせた毒親と鶴見に認定されて
用済みになった時点で鯉登の巣立ちのためになんらかの形で非業の死を遂げるバッドエンドルートになってたと思われ
-
モスパパは総じてよい高級将校よい父として描かれてるよね
この作中だと破格なほどに
-
サスペンダー弾かれて喜んでたりケツ叩かれても無反応
有古騒ぎでも起きてこないギャグキャラになったけどな
ヴァシリもすっかり絵描きキャラギャグ要員wソリの後ついてきてるんだろうなぁ
-
できた人に見えるがやっぱり鶴見支持者だからなぁ
-
>>519
精神注入棒のある日本海軍将校に手拭いなんぞ屁でもない
-
できるキャラは初登場がピークという
海軍の精神注入棒は有名だけど陸軍にはなかったのかな
そういや男塾にも出てきた気がする
-
>>521
知らなかったから見てみたら何これやべぇ
モスパパにどの程度計画を話してるのかは気になるな
クーデターは知らずとも金塊については知らないと何故息子を樺太にやらなきゃいかんのかわからないままなのはさすがにマヌケすぎるわな
-
今の防大もこんなもんだけどな
戦前となんも変わってねぇ
-
「スキン小僧が！じっくりかわいがってやる！泣いたり笑ったり出来なくしてやる！さっさと立て！隠れてマスかいてみろ クビ切り落としてクソ流し込むぞ」
-
海軍将校の信頼も得て、有能？なその息子も自分に心酔してて見事に二兎を手にいれたな
鶴見の手のひらでピエロのように踊ってる鯉はほんと尾形月島から見たら滑稽だろな
-
国の為に息子の命を諦めるつもりが
息子の命を助けて貰ったら国に反逆するのに手を貸すっておかしな変遷だなと思わなくもないが
普通だったら恩はあるが反逆は無理って言うぞ
-
>>527
息子助けてもらった恩にプラス中央への不信
どっちも鶴見のマッチポンプだけどな
鶴見のモスパパへの態度も不遜だしパパが間抜けに見えて悲しいわ
-
これで中央とやらがどれだけ無能なのか書いてありゃ鯉登少将の行動にも説得力が出るもんじゃないかと思うんだけど
全然そういうのないからふわっとしちゃってる面はある
-
息子があんなだからモスも頭パー説あるだろ
-
鯉登父にはクーデターするつもりだとは言ってないんじゃないのか
-
>>528
中央への不信も花沢の死への冷淡な中央の態度というのしか無いからな
出来れば鯉登少将も中央から騙されたことがあるか切り捨てられかけた経験が欲しいとこだな
まあ国と軍人レベルの話で考えると違和感が大きいけど
単純思考として群像劇の構図としては鉄板でやっぱり面白さはある形だと思うよ
-
14歳の鯉登が1番まとも説あるな
-
まだ鶴見の同志ではないのでは
蝗口実に船動かしたのはあれだけど
-
いつものスレチ職人は日本兵が格好良い漫画を蔑むだけを目的にしてるのを悟ったんでもう突っ込む気もしない
-
日本兵がかっこいい漫画？
ゴールデンカムイのことではありませんね
-
モスと尾形の親父って同郷でマブダチだったのっていつも忘れる
台詞だけだからかな
鯉登と勇作も年近いだろうに鯉登も尾形ディスるだけでスルーしてるよな
-
>>536
全員が変態もしくは重罪人だっちうね
-
群像劇ならとっくに出てきてるだろう中央全然出てこない
山田座長ぐらいか
最後まで出てくる気がしないな尾形が中央でしたってのも辻褄あわんし
-
菊田と有古が中央メーンかと思いきや全然違うし
-
榎本武揚は中央の人間
-
>>541
誰？
ねえ！！誰なの？
-
>>542
マジレスしていいのかわからないけど
蝦夷共和国の必要性を(函館戦争で共闘し、今は政府側に行った)榎本武揚も感じていたと土方が話していた
-
榎本に
えー土方さんてばまだ蝦夷共和国とか言ってんの？今明治何年だと思ってんのうけるーこれだから天保生まれはさー(意訳)
とか言われたりしてな
-
榎本なんて名前しか出てないんだから誰なのおじさんが中央スパイの方がまだ面白い
-
むしろモス父がスパイの方がいいな
榎本武揚は海軍の人だし知らないなんてことはない
-
卓上カレンダーの特典のアクリルジオラマの絵柄ってもう話題にでた？個人的には浜辺でみんなでジャンプ！の絵柄がよかったなぁ
-
>>547え？ねえ！！それ何処からの情報？？
-
>>548
ジャンプショップ公式に画像があがっていたよ
ネタに張り切っちゃったのかな？
-
>>544
むしろそれ以外に土方の行く末を考えられなくね？
榎本「もう時代は変わったんだよ土方さん…」
的なセリフあんじゃね？って思ってた
-
↑張り切っちゃった？じゃなくて(正)振り切った？
-
>>548
７ネットにも出てたよ
https://7net.omni7.jp/detail/1107009976
>>551
どちらの意味でも
-
>>552途中で送っちまった
>>551
どちらの意味でも合ってると思うw
自分も浜辺ジャンプや自然と動物とかを期待してたわ
どうしてこうなった…
-
２０００円かあ高いなぁ
しかもジオラマって相撲回のやつじゃん
家族に見られたら困る絵柄
-
アクリルジオラマ公式のヘッダーみたいな普通のがよかった…
-
>>546
戦争というルール上で敵国の兵士を殺すならまだしも
それ以外で自国の人を殺しまくってる息子を餌にして鶴見を泳がせてるって作中屈指の鬼畜じゃんカッコいい
モスがスパイなら証拠ありまくりなんだからとっとと鶴見と部下達を暗殺してるはずだわ
というかタイミングの不自然さはともかくそろそろ鶴見が追われる立場になって腹心達と失踪する展開も面白そうだな
血税貰って軍人やりながら人殺しまくりでクーデター画策してるのは無理ありすぎるし
-
普通のグッズでいいのに
ブックカバーも家族に見られたら困るやつばっかだしなぁ
-
輸送便の枯渇という社会問題がある昨今
店頭受取にする善良な市民になぜ公式はそういうプレイを強いるのか
-
羞恥心、って
相手に馬鹿にされるって意識だから
忙しい店は毎日接客してていちいち馬鹿にしてられないと解釈したら
-
カムイの公式って時々たまにいつも購入者の心理を理解しないよね困るよ
-
>>559
見えない外装になってればそうだな
小さい商品はオリコンで他の商品とまとめて店に届いてレジ袋に入れて渡してくれるシステムなのに…
近所のセブンに透明な袋に包まれたままで届いたらと思うと息が詰まる
-
作者じゃなくて公式が受け狙ってスベるな毎回
-
ジオラマってああいうのを言うのか
ラッコ回とか正直がっかりだな…内容によっては買ってみようかと思ってたけど
ラッコ回好きだけどもうかなり前のだし
-
アクリルジオラマ付くの！買う気無かったけど買おっかな…デザインは→「」
あのさぁ……
-
レジ前で即死してもいいように公式が墓標を用意してくれたと思うことにした
-
カレンダーに特典が付くのはジャンプCSと7ネットだから
そこで注文すれば中身が知られる心配も無い
-
いや店員に見られるの恥ずかしいネタっていう定番のやつだからマジレスするのは普通に野暮
まぁもうそのネタやり尽くされてるから(特にこの漫画だと)面白くはないけど
-
無駄なダンボール梱包とかされないし送料無しだからたまに店頭受取で利用するけど
今回はガチでネタで済む気しない
宅配だと受け取れる時間に帰ってこれないから休暇取るか考えてるくらい
-
セブン受け取りなら段ボール梱包だろ
常識考えろよ
-
ラッコネタとすけべマタギネタはもうお腹いっぱいすぎてクスッともこない
-
>>570
同意 過去の栄光に縋り過ぎだな
ぜひ新しい変態フレンズを実装してほしい
-
くっそいらないジオラマと使い回しのイラストカレンダー……うーん、いらない☆
これなら日めくりじゃなくていいしアニメーターの新規イラストカレンダーの方がええわ
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アニメカレンダーは要らない
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やっぱり原作絵好きだから原作絵グッズってだけで買う気になる
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ラッコ鍋よりバーニャ☆の方が…杉元ほとんど居ないからグッズ化しそうにないけど
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なんでラッコ回なんだ
買う気になる層とならない層くっきり別れるだろうに
しかも買う気になる方が少なかろう
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キロランケがあのように死んだしラッコ回はもう有り難がれない
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ラッコ鍋ネタ繰り返しすぎでもうおなかいっぱい
キロあんな死に方しちゃったし
キロがアイヌ殺しの犯人な可能性否定されてないし
尾形も彼岸に行っちゃった(京極夏彦的意味)から今さらラッコ鍋見ても楽しく笑えない
むしろ痛ましい
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バーニャ☆のテンション好きだけどね
あの謎カメラ目線の絵も使えるだろうに
ラッコ鍋ばっかりだもんなぁ
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>>578
わかる
今現在こんな殺伐としてんのに昔の仲良しごっこのシーン繰り返し見せられてもなぁ…という感じ
一発芸は一発だから面白いんすよ…
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今見るとラッコ鍋や温泉のあたりはあまり笑えないってのはあるなぁ
今後メインキャラに死者が増えると色んなギャグシーンが特に笑えないものになりそう
題材的には仕方ないけど
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死なないまでも、こんなことやってる間に情報交換したり
金塊手に入ったらどうする的な話の一つもしないんかなとは思う事増えた
なぜかギャグになると息ぴったりで動くんだよね
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まあそこはお約束のコント的なものとして見るしかないような
ギャグは展開に必要と言うよりサトルの息抜きとして描いてる感じがする
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>>552
なんかこういう漫画のコマ継ぎ接ぎしたりプリントしただけのグッズより
表紙絵とか一枚絵のポスターとか販売してくんないかなあ…
こういうの考えると描き下ろしイラストの缶バッジって
超絶豪華な特典だったなあ
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>>584
ジャンプの商品はパターンが決まってるから
もっと人気になればカレンダーやポスターとかイラスト使いのが増えると思う
https://pbs.twimg.com/media/D9yeh7JU0AAMLes.jpg
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使い回しはいいんだよ別に…もうラッコ鍋とかいいよって思う
ギャグ回はそれはそれとして好きだからまだまだ見たいよ
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今さら感とまた使い回しか感はあるけど最近の絵は荒れてるから使い回すなら丁寧だったこの頃の絵で良かったとも思う
浜辺でジャンプを期待してたけど
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コミックスに収録されなかったカラー絵とかたくさんあるじゃん？
そっちにしてくれよもうラッコ鍋はいいよ…
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カラー絵と扉煽りとかまとめてくれたら買うわ
そのために出し惜しみしてるならラッコいくらでも使っていいよ
設定画も売ってくれ
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>>552
想像してたのと全然違ってた
ジオラマって箱庭のことだと思ってたから
アクリルで作られたキャラと番屋内部の立体的な相撲会再現かと
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>>579
バーニャはラッコ鍋と温泉に比べて線が雑過ぎだからグッズ化するなら修正してほしい
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>>590
自分も
立体化した番屋内部＆相撲会再現だったらラッコ鍋いいやんと思ったが
思ってたんと違った
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キナオハウの立体とかもあればほしい
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取り組みの所だけ半端に使うなら、扉絵の一枚絵か
温泉見開きにすればよかったのに
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>>589
カラー絵ほしいな
単行本じゃ入らないから
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少し前にあったちびキャラがGOLDEN KAMUYの文字に絡んでた扉絵をグッズ化してくれたら良いのにな
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原作絵のグッズがもっと欲しいぃぃぃ！
201話のアルファベットとキャラのアクキーとか
白石スタンプのアクキーとかミラーとか。
白石スタンプとマタギペンも勿論欲しい！！
アニメのグッズはいらないけど、
３期開始に原作グッズが増えるのを期待している
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原作から適当にコマ選んでカードにしてくれるだけでもいいのに
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>>591
線段々荒くなってるよね
残念
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>>552
どこの層を狙っているのか…
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フェルトのマーカーペンでガサガサと描いたような荒れた太い線ですごく気になってきた
チカパシとの別れの場面も力強さよりも荒れてる印象が強くてサイン色紙の走り書きみたいに見える
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まだ全然許容範囲ではあるけどな
綿密な取材＋資料集め＋本編構想＋原稿作業＋単行本作業＋作家としての雑務(インタビューとか色々) 実生活も含めこの他まだ色々やる事があるとして
前記三つで原稿作業の時間がおして本人も急いで描いてると明言するほどの作画→単行本で修正する(＋描き下ろし)
この積み重ねが今かなりきてそうな気がする
自転車操業とでも言うのか
一回どこかでリセットが必要なのかもな
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しかし絵は上手い
初期の丁寧だけど単調で細い線も好きだけど強弱ついて勢いとメリハリある今の線も好きだな
初期と比べたら荒いと感じる人がいるのもわかるけど
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大英博物館の展示は昨日までか
連載中にこれほどの栄誉を得るのは手本見本もないでしょう
適応も大変だろうね
昔から漫画家さんは腱鞘炎やら腰やら痛める人が多いけど
タブレットでかけるようになって環境は改善したのかなあ？
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>>604
デジタルになろうと腱鞘炎や腰痛に悩まされる作家はいるからそこら辺の職業病みたいなものは変わってないよ
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線が雑でも上手く見えるタイプ作家ではないと思う
ましてや表現として粗くしてないならただの雑
体調不良なら休みなさいと言いたい
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早く続き読みたいから本人が休みたい場合以外は休んでいらんわ
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自分は今の絵も好きだけどなぁ
文句言う人の意見も分からなくはない瞳だけでもまっすぐな線で書けばパッと見綺麗に見えそうかなとも思う
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扉絵は綺麗
鶴見中尉の武器に埋もれてるやつカッコよかった
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あれめっちゃかっこよかったなぁ…
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>>609
あの鶴見かっこよかったな
鶴見の絵っていつも凝ってて格好いい気がする
華というか画面に映えてる
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自分はスマホで読むから絵の荒れは線がやたら太くなったのと顎がおかしくなった部分くらいしか気づかないけど
タブレットとか紙面で読む人はまた違うんだろうな
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子どもの輪郭めちゃくちゃ可愛い
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>>609
格好良いから特典カードや壁紙になるだろうな
https://i.imgur.com/wgaXlPP.jpg
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なんでつるみんこんなイカれた顔してるんだっけ？
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>>615
ミソカケ前からイカれ取るやろ
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顎は実際の人間に寄せてきてるだけかと
守護聖獣Matt見て尖アゴやめたんじゃね
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どうでもいいけど歯が多すぎないか
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スマホではそうでもないが単行本見るとガサつきや荒れた線が目立つようになってきた気がする
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>>617漫画のタイトルかと思ったわ草
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スマホでもザカザカ線気になる
谷垣や杉元の顔なんかは今の方が好みなんだけど線だけは戻って欲しいかなぁ
ただ前回の谷垣とチカパシの瞳の表情だけはあの荒いタッチのおかげでかえって感情が出てて良かった
理想を言えばキャラの感情が高ぶる時だけこのタッチを効果的に使ってくれたらすげー自分好みなんだけど
てか今日本誌じゃん！盛り上げてきそうで楽しみ
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アシリパさんと杉元の話か鶴見登場でどえらい事になるかそれとも全部か…
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本誌だと線の荒さ気にならないな
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単行本は加筆部分が一発描きかと思う雑さだから…
単行本売るための特典のようなものだろうけど加筆で無理してほしくないな
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顎はライン云々より妙に伸びてるというかしゃくれてるようなときがあって気になる
クッキングパパみたいになってるときあるし
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試される勃起力
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顎は鯉登が気になる
他と比べて黒いから目立つのか
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>>626試される大地みたいな言い方
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一人で立つ大地か
あっ北海道独立ってそういう
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なるほど谷垣が黒幕か
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絵柄のデフォルメが少し強くなったのと
線が簡略化されてさらに荒っぽく引かれるようになったね
前は丁寧に輪郭をなぞったぴたりと閉じた線だったのに今はそれをやる時間がなくてすっとばしてがさがさ描いてる印象
特に顔の作画に色気が無くなり記号っぽさがはんぱない
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アニメ化に伴って仕事が増えすぎて時間ないんだろう
絵自体は前より荒くなったけど元が上手いから自分は不満ないな
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初期は初期で慣れてないのかたまに顔が変なときがあったから6��12巻くらいの絵が好きかな
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初登場時の百之助は嫌いじゃない
短刀構えてるやつ
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>>633
同じく自分もそのくらいの絵が好き
キャラの顔がたまに安定してないけどそれも魅力だった
手癖でなくひとつひとつの表情を丁寧に描いてる感じがした
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>>627こいつ元々アゴだろって見返したら長さじゃなくて幅だった
あとみんな横向いてる時エラが立派になったんだね
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>>614
鉄男な感じたまらんなあ
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https://video.twimg.com/ext_tw_video/1103988657789100032/pu/vid/720x1280/AW8yZ72puJyIy2-r.mp4
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注意！！
638
裸の男がおしっこしてる動画！
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>>638←開くな注意
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荒らしは通報よ
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>>639
フフ…となるサイズだったことも知らせとく
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銃に執着する男は弱い、って20年前はよく言われてたけど
最近はそういうマニアの話も見ないと今気がついた
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銃はチン●の暗喩だって昔何かで見た
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裸の銃を持つ男』（はだかのガンをもつおとこ、原題：The Naked Gun）は、1988年・1991年・1994年にアメリカ合衆国で製作された3本のコメディ映画のシリーズである。
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ベロォ
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>>643
菊田特務曹長ォー
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>>644
フロイト的解釈だっけ？
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>>644
銃だけじゃないぞ
剣も男根だしタバコも男根 長い棒形は全部男根メタファー扱い
楽器も男根で楽器演奏はオナニー
管などの口に加える楽器は男根を口唇で愛撫するメタファーかつ口唇期って解釈
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>>643
おっと近接戦ポンコツスナイパーの悪口はそこまでだ
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この流れをふまえたうえで改めて>>614の画像を御鑑賞ください
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ポンコツ妖怪って実際にはどんくらい弱いんだろう
やっぱスチェンカですぐ倒れたんだろうか
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>>651
言われてみりゃ鶴見って銃と楽器演奏とで男根＋オナニーメタファー持ちなのか
力強いものは美しいとか去勢(物理)されてる江渡貝くんと仲良しとか
なんか鶴見ってセクシャルなもの匂わせる描写意図してやってるんかね？
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>>652
江渡貝邸では来るのわかってた相手にも馬乗りにされて殴られっぱなしだったな
ん？尾形の事でよかった？
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>>653多少sexyに描写してるけどかんがえすぎじゃないか？
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月島スレと並行して連投してるな
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尾形って何で捕まったのに処遇については言及されて無いよな？
鶴見に突き出すとか
キロランケの話聞くとか
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>>657
矢尾形になってなきゃキロのこと聞き出すつもりだったかもな
そうこうしてる内に裸族はハハァと逃げた
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>>655
別にピアノ弾いてたからオナニー描写って言ってる訳じゃないよ
ただ銃ぶっぱしながら絶頂汁出したりで、杉元たちの小学生下ネタ(ちんこうんこしっこ)とは比べものにならないぐらいどぎつい下ネタやっててもうなんか格が違うというか
子持ち初老は下ネタもえぐくなるってことなんかね？(類例:二瓶)
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>>651
あるいは男根でいっぱいの海
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>>659理解
そう考えると年配キャラはみんな色気があっておもしろいね。杉元達のフレッシュな感じとの差かな
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みんな息してる？
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月島の顔やべー
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「あなたたちは 救われたじゃ ないですか」の月島が完全にホラー…
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顔芸やべぇ…
ここ最近見なかった顔だww
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とんでもない計画に親子で加担してるとわかればあの中ではまともそうな鯉登には恐ろしいよなあ…
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最後の2ページ読むまではこっっっっわ！って思ってた
いや今も鳥肌立ってるけど
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完全にホラーだったのなんかすごい笑ってしまった鯉登さすがだな
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ギャグ調に書かれてるけど、あー鯉登はそっち行っちゃったか…ってしか思えない
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リングで貞子の目見たときのヒュっとした感覚思い出した
それにしても…過程で救われても真相や行く末知っちゃったらそれでいいとは思えなくなる場合もあるんやで月島…
-
そこは薩摩弁じゃないのか鯉登
-
月島軍曹の左下の目線って
過去の内向的な記憶とか思い出してる時に左下向くっていうよね
-
月島がホラー漫画ばりの顔芸連発してたけど
「私は鶴見劇場をかぶりつきで観たいんですよ 最後まで」のとこだけ穏やかな顔してるわ
こりゃどういう結果であれ最後まで一緒にいるんだろうと思った
-
月島と鯉登が色々振り切れすぎて杉元とアシﾘパが空気だぇ…
-
鯉登の真意はよくわからないけど
月島の鶴見に対する思いは納得した
読んでてすげー動悸がした
-
ホラー展開きた…からの見開きでやられた
この反応読めた奴いないだろ
-
なんかもう最後で鯉登少尉がすごく嬉しそうにしてて
よかったね〜！！！って感じでした
でもまあ月島軍曹は本心っぽいし
なんかあったら覆りそうでもある
鯉登少尉はもしかしたら本心じゃないかもしれないし
もう何があっても驚かんよ驚くけど
-
鯉登は本心なのか？
月島の手前飲み込んだのか？
-
親父を人質に取られてるんだ、鯉登は演技するしかない
-
狂喜(または狂気)の奇行子
-
あなたたちは救われたじゃないですか
-
最後の鯉登発狂は月島の言う通り事実を胸にしまって鶴見信者のフリを続けたということだろうか
やっと鯉登が言うことを聞いてくれたんだな良かったね月島っ☆
じゃねーよ…
-
鶴見劇場をかぶりつきで観たいが不気味で怖いな
てか鯉登に説明するというより月島の独白っぽかったな
あんまり自分の考え言わないやつだから今回一気に出た感ある
-
何かやったら平気で消される、その実行犯が目の前にいるんだから最後のはポーズなんじゃないかなぁ
-
薩摩弁じゃないから演技か
-
>>683
佐渡の男辺りは月島本人に話してるかんじだった
聞いてる鯉登にはちんぷんかんぷんだろうな
-
>>685あーそんな気もしてきた
-
夕張んときの銭湯どうこうとかあのへんのは素なんだろうか
誰も見てないとこで演技する必要もないし
-
ってか月島鯉登で空気になったけど、
あの杉元の不穏な目線はなんなのぉ！？
-
眼球どうやったらあんなに下へいくんだ軍曹？少尉は上へいっちゃってるし
-
月島の顔を見ると、鯉登の演技（仮）は見抜いてる気もする いつもがなりたてるから
月島のヤベー所久々に見れて良かったわ
-
扉絵で剥がれ落ちてるからまあ鯉登は演技だろうな…
この後はどうするのか
-
月島の目がホラーなのって大概デフォルメされてる黒目なのにめちゃくちゃリアルな人間な立体感だから怖いんかな
と言うか先週との落差あり過ぎじゃないですか……
-
9年越しに傷を掘り返したって言ってるとこ怨念こもってて怖すぎる
これ着いてってるのは間違いなく鶴見への恩じゃない
なのにかぶりつきで見たいってどういうことだよ
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自分も演技だと思う
ただ鯉登が黙ってさえいれば汚れ仕事をやらなくて済むし
ひょっとして尾形と鯉登が組む展開くるのか？
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鯉登は演技してるのありえるな
どんどん成長していく
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>>685
いつもならスゴ〜イ!!じゃなくて猿叫しそうだしな
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ホラーな回でめっちゃ怖かった
-
月島は今明らかになってる鶴見の目的よりその先にあるものが見たいのでは
月島曰く「鶴見中尉殿が行こうとしている場所」
-
>>690
魔太郎が来るを思い出したw
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面倒くさ過ぎて堪らず溢れた本音
目線共々わかる気がする
-
月島の役目は鶴見中尉の最後を見ることなのか
個人的には月島に救いを与えてほしい
救いを与えられそうなのは鯉登かな
-
プロ鑑賞者！月島基！爆ッ誕！！！しとるやないかい
月島のこと特別好きって訳ではなかったけど今回で好きになったわ、怖カッコイイ
まさかの尾形より感情や人間性が欠落してるとは思わなんだ、ヒュー
>>691
あんだけバラして釘まで刺してた後だから、鯉登が演技してるってのはわかってるでしょ
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>>695
まさかのまさかであるのかな
かたや金塊とかどうでもよさそうな尾形とかたや金塊不要？な鯉登…
しかし杉元とアシリパさんの話はどうなったんだ！！！
二人だけで一緒にいるし険悪ではないんだろうけど「アイヌはどうなる？」が鶴見誑し込みのフラグにしか見えないんだが…
-
敬愛していた上司が何年もかけて自分と父親を利用していた事を
信頼していた部下にあんなイッちゃった顔で語られたらだいぶSAN値もってかれそう
-
尾形の満鉄ほのめかしからの鯉登の理解力すごいなアホじゃなかったんだ
-
あなたたちは救われたじゃないですかから終始ホラー顔だったのに
鶴見劇場をかぶりつきで観たいんですよの時だけとても穏やかな顔なのが逆に怖い
これ鶴見が野望達成して高笑いするにせよ敗北して地獄に堕ちるにせよどちらでもいい
最後まで鶴見から一番近いところで見届けようと覚悟がキマってるのかな
怖いぞ…月島怖いぞ…
-
鯉登のは演技
ていうか月島から（オブラートに包んでるけど）おまえ殺すぞ言われたんだから
それへの返事があれでしょ
あーくそこわかった
鯉登は好きでも嫌いでもなかったけど
割と頭使ってて好感度あがった
しかしホラー回だった
-
>>702
バレスレ見てきたけど、鶴見が中央と繋がってる可能性出てきたから
鯉登は死なないかもしれないけどどう足掻いてもで鯉登親子が完全に積んでるって意見出てたな
-
りょう…しん？
-
ワイは鯉登鶴見ガチ勢を推すで
-
X 懸命
O 賢明
-
月島は鶴見が堕ちる瞬間をかぶりつきで見たいのかなってちょっと思った
-
気付かれてしまったので月島は本当のことを話したけど、今さら離反すれば消さなくてはならないということも同時に伝えた
鯉登はここで明らかに鶴見への不信感を丸出しにしたら月島は自分を見逃すことができないということを察して信者のポーズをとった、てことかな
だとしたら今後土壇場で鯉登が立ち位置変えることもありそうだなあ
-
>>710
良心ゼロではないよ
パパに言いつけてやるんだから！とか息巻いてるバカボンをズドンとやらなかったんだから
ギリギリだけど
-
「彼」て
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>>707
達成したら自分のほじくり返された傷も報われるし敗北したら傷の恨みを晴らせるかんじかな
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このドシリアスな中で太く短く修正するサトル
https://i.imgur.com/JTBxGPP.jpg
https://i.imgur.com/NRAVV6E.jpg
-
アシリパさん杉元の方向性決まってないし鯉登が二人と話す展開あるかな
-
>>718
印刷が潰れただけでは？
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知らんぷりせんと父親共々殺すぞって言われたんだからああするしかないよな…
-
宇佐美も菊田も来てたな
二階堂は置いてきたのかな
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鯉登のスゴーイはどこからどう見ても演技だよね顔どころか首まで血管浮き出る力の入れようだし薩摩弁ゼロだし
謀反したら私が殺すって目の前の覚悟ガンギマリの部下に言われちゃとりあえず今まで通りの鶴見信者役を続行するしかないわな
いやー情報量多すぎるわとんでもない回だ
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鶴見の嘘全て許容して企みの先を知らんでも付いてく理由が
一瞬でも救われるやつおるやろ
鶴見みたいなやつおらんやろ
って、月島は究極に深いところで鶴見に憑かれてるな
-
彼だったり殿つけたり呼び捨てだったり
月島壊れてきてるのかも
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演技かどうかは来週まで待とうかな
楽しみ
-
尾形、お前だったのか。私の背中をさすってくれたのは。
-
絶対にチンポ出さずにはいられない病なのかサトルは
-
>>709
きびしいなあ
-
>>727
そこは「おまい」だぞ
-
少女団の時の谷垣を見る顔なんの感情なんだよと思ってたけど鶴見劇場を最後まで見るために谷垣と一緒に少女団をやらなきゃいけない時の感情だったのか…
-
>>726
自分も待つ
振り切れてる可能性もある
変態多い漫画だし
そっち行くんかいって奴がいるのが魅力的なとこでもあるし
-
>>730
きびしいなあ
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>>720
時代はデジタルですよお嬢さん
-
魅力的な悪役ボスには大体やべー側近がいるけど月島とんでもねーな
甘い嘘って言葉のチョイスちょっとアレ
-
仮に演技だとしても鶴見中尉にはバレそう
-
猿叫フレンズだからな
月島は鶴見に尽忠を誓っているわけではないしそもそもそんな簡単なレベルで付いてってるわけではなかったんだな
バレスレで
月島は鶴見の右腕ではなかった
>>右腕ではなく左腕なんじゃね？
ってやりとりあって笑ったがもう鶴見に賛同しているとかそんなんではないんだな
でも鶴見も月島がそこに至ってるってことにはたぶん気づいてるだろうし逆に裏切らないだろうという風にも思ってるだろうね
-
甘い嘘＝月寒あんぱん
-
月島中々の闇の深さだった
でもあんな毒親育ちの放置子っぽかったしそりゃどっか壊れてて当然だよなあと思った
尾形は服装とか本人の発言見る限り婆ちゃんに身の回りの世話はしてもらってたっぽいしまだましな幼少期だったのかも
鶴見が実は中央の了解得た上で行動してるんだったら尾形は全方向に逆らってるってこと？
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真の目的を達成する途中で救われるものがいるなら結構なことじゃないですか。
何の文句があるんですか？ただ私は鶴見中尉の真の目的を知りたいと思ってるんです。
だから邪魔はさせません。
って感じか？要約すると
-
変態の中にいて平然としてられる変態の真髄が出て良かったんだか悪かったんだか
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>>735
月島なんだかんだロシア語できるからな
鶴見劇場をかぶりつきで観たいとかっていうセリフもなんか外国文学っぽいし
ちなみにロシア語のことわざで
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.
甘い嘘より辛い真実の方が良い
っていうのがあるよ
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>>737
月島には満鉄で花沢中将抹殺を考えてることを知らせてたっぽい鶴見は
もう自分の暗黒面見せても月島が絶対裏切らないの知ってるよな
-
しかしここまで鯉登親子の絆と尾形の父親への願望と親子の愛について書かれた後
親に情など欠片もない月島ってきたから月島の親父エピソード来るかもなどんなクソ親父なんだろワクワクするわ
個人的には月島の株が上がったけど
一般的には下がってるんだろうな
-
尾形に満鉄のこと教えたの鶴見かもしれんよなー
-
自分の頭で考え始めたらしき鯉登に初めて好感持てたぞ
-
宇佐美の狂信的心酔の怖さより
月島の諦観（or達観）的心酔のがより怖い
-
>>737>>743
気づいてんのかな？鶴見は
なんつーか部下には誰にでもああいう扱いするし尾形には裏切られてるし気付いてない感じするわ
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父上の前で全部明らかにさせるッ
鯉登にとってはやっぱり父上の方が中尉より存在は上なんかな
これまでの鯉登だったらさせるじゃなくて説明していただくとか中尉に敬語使ってたと思う
-
月島の闇が思った以上に深かったのと少尉の変態度が思った以上に酷かった
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>>742
甘い嘘か辛い真実かって今週の内容まさにだね
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アイヌはどうなる？で完全フリーズしてる杉元やべえ
あの表情でいいのかサトル…もっとこう…困ってるとか悲しげな顔にしとかないとキチってるように見えるけど
-
>>744
自分も月島の株だだ上がり
和田が鶴見撃てつったときにためらいなく和田を撃つ冷徹な月島が好きだったから嬉しいわ
-
樺太の旅でちゃんと鯉登も成長してたのが分かってよかった
次回が怖すぎるが
-
>>744
キャラにのめり込んで自分の理想像を作ってた人は失望するのかもだが
尾形でも今回の月島でも病んでるから魅力あると思ってる層もいるかな
元から作者がそういうのぶっこんでくる作品だし
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鯉登のスゴーイからのゴロゴロを笑える人いるんだなぁ
誘拐劇企てたのも花沢殺したのも鶴見だろって指摘にかえってきた言葉って肯定しかないんだよな
そうですけどそれが？って返しに今更すごいって感動する要素ある？
すごい発言の前の苦しそうな顔もあるのに「安定の鯉登」とかいってるやつみると物の見方ってほんと人それぞれだなって感心する
-
いち兵隊が鶴見に死ぬほど心酔しても最前列を譲らない月島なんやねん？
-
鶴見は狂ったように走り続ける・阿鼻叫喚の地獄に身を投じる覚悟などの言い分からして今現在良いことしてるつもりは更々無いだろうに
月島はちょっと違うんだな
-
カブトムシ並にアホかと思ってた鯉登がインコよりは賢いって分かって安心した
あ突っ込まれて瞬時に動作停止した杉元はカブトムシ以下な
-
>>744
単純に親への思慕は皆あるはず・子供が可愛くない親なんていないみたいに一般化しちゃう作品や人が多い中月島みたいなタイプも出すところが凄く良いと思う
月島の複雑な内面を知ってより好きになったよ
-
扉絵、鯉登クソコラが剥がれ落ちて鶴見の横に月島が残るという構図が今後の象徴のような気がした
そして149話の扉絵で鶴見と月島の写真が海？の底に沈んでいく構図も
-
というか花沢中将殺しの犯人が尾形って知ってるってことは馬車の御者は月島だったのかな
-
杉元はフリーズじゃなくて離れてる間に生じたアシリパさんの変化とか文化を残すにはどうしたらと焦っていたことが繋がったんじゃない？
-
鶴見に救われるけど数年後手酷いネタばらし食らうんだろな月島も尾形も鯉登も
その後鯉登はどういう展開になるんだろう
-
鶴見劇場をかぶりつきで見たい、か…
月島は舞台の上ではなく観劇している側なんだな
そういや芝居の舞台には大体「奈落」があるんだよな…
-
尾形は父親殺した時点でとっくに鶴見が悪魔だって事に気付いてたよな
脱走した直接の理由はなんなんだろ
-
鶴見の真意はわからんけど、満州で眠る戦友の為に、の部分は本心であって欲しいなぁ
鶴見に善人でいて欲しいってわけじゃないけど、国の為に戦って犠牲になった人が少しでも報われて欲しいし
報われるべきだと考えて、その為に行動する人がいて欲しい…と思ってしまう
-
【悲報】プロ鑑賞者月島、登別神回見逃す
コレは怒ってもしゃーない
>>760
月島が尾形に少し温情あるっぽかったのは
尾形も自分と同じで親殺しウェーイ勢だと思ってたからなんだろうか
実際の尾形の心情知ったら、めっちゃ冷めた顔になりそう
-
鯉登はサーカスの花形になった方が良かったんじゃないかね…
-
月島は尾生之信なんだよな
字面は別の人のことに見えるけど
-
>>767
わかる
いい人要素が欲しいのでなく
軍人として歩んだ鶴見が企ててることの根幹にそこらはあってほしい
-
考察が捗るな今回は
-
樺太行かされて鶴見劇場見れなくて一番ストレス溜まってるの月島じゃん
尾形とカウンセリング受けろ、あと杉元
-
尾形は鶴見中尉に金塊を渡したくないから単独で動いてるのかな？
実は中央の意向も鶴見中尉が受けてることに気付いたし土方もあれだから単独で
無駄な人死にさせた戦争をした勢力や人を死なせそうな勢力に金塊を渡したくないのかも
でもそうなったら尾形大正義になってしまうな
-
あんだけ一度にぶちまけられたらションベン漏らして泣くわ
尾形が花沢中将やったのって他に誰か知ってるのかな
-
この漫画狂ってないのリパさんチカパシエノノカ位だな。怖杉
-
前回チカパシとリュウ離脱させてて良かったな
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>>775
菊田とか
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>>767
和田大尉撃ったときも仲間は冷たい土の下みたいに言ってたし本心だと思う
鶴見は妻子や仲間の死で少しずつ狂っていって戦争中毒者ってイメージ
-
月島はえごちゃんの事があってから本当に自分の人生に絶望したというか興味がないんだな…
鶴見劇場を観るためだけに生きてるから終幕したら死にそう
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月島の独り言こええし完全にイっちゃててヤバイ
いご草の件これ相当根深いうらみになってないか
一周回って鶴見の一番の支持者に見えるが紙一重っぽいのも怖い
仮に鶴見が疲れて劇場の提供をやめそうになったら、話が違うじゃないですかって後ろから刺してきそう…
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>>773
目の下にクマだか弛みの線が増えてきてるなぁと思ってたら一部の方には優しい目付きに変わったと見えてたそうです
-
鶴見が反逆と言いつつ実は中央の深いところと繋がってるんなら今までのやりたい放題が何やかんや見過ごされてきたのも頷けるなあ
-
月島可哀想な人だよな
よっぽどいご草ちゃんのこと好きだったんだろう
つーかいご草ちゃんの件は結果どうだったんだ？佐渡の男よりもいご草ちゃんの方調べた方がいい気が
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>>777
飛ぶ鳥を煮込んだ闇鍋ウェスタンですから
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鯉登を爆弾から庇った時に月島死んでもおかしくなかったしなんかほんとに自分の命に価値が無いと思ってそう
生きてる間は鶴見劇場最後まで見るのが目標だけど最後まで見届けるために今は死ねない何が何でも生き抜いてやるみたいな熱はないというか
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尾形はかまってくれない立派な父に愛してもらいたい・認めてもらいたいがかなわかったからという
マイナスをプラスに願望だけど
月島は殺人犯の父にかまってもらいたくない、せめて自分の人生を邪魔するのをやめてもらいたい
愛する人を殺した原因ぽいからだからマイナスをややマイナスにくらいのノリ
同じ父殺しといってもジャンルも全然違う
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>>766
どうやら中央の飼い猫説は完璧に無くなったし
今際の際なら本音を聞けると思って中将暗殺計画に乗ったけど帰ってきた答えが「呪われろ」で
最終的に鶴見だけが美味しいところ掻っ攫っていったからムカつくので引っ掻き回したろの精神というのが一番しっくりくる
アイツ清い偶像に対する執着心はもう消えたかな
鶴見到着なんて引っ掻き回しには最高のタイミングだと思うのだが
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鯉登は月寒あんぱんを食べて死神と契約させられた訳だ
高くついたな
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>>784
父親殺して死刑囚になった時点でもういご草ちゃんとどうこうは無理だしな…
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>>788
尾形は今際の際の花沢中将に何か聞かされている可能性もあるかなと思い始めた
それが尾形の本当の目的
ちなみにそれが何かはさっぱりわからん
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>>777
前回はしみじみと感動した
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>>784
結果が出るのが怖いのもあるのかもな
死んでる可能性が高いと思ってるのかも
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騙されたとはいえ網走襲撃とか色々やっちゃってるからなあ鯉登親子は
これからどうすんだろ
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>月島可哀想な人だよな
>佐渡の男よりもいご草ちゃんの方調べた方がいい気が
余計なお世話は往々にしてこういう誤解から生まれる
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>>792途中で切れちまった
>>777
前回はしみじみと感動した
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>>774
うーん、尾形の父親への願望を思うに結局父親へのジレンマで個人的に鶴見に反逆してるように見えるな
>>780
個人的には親父関連についてはいごちゃん云々じゃなくて元々の親父への憎しみが限界突破してて
いごちゃん関係が都合よくトリガーになった気がするわ、いごちゃんは自分の人間性の脆い要だったんじゃないかな
月島にとっていごちゃんのその後は幸せに生きてるのが一番良い結果だけど
それ以外の可能性があるなら知らぬが仏なんでしょ
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>>787
え、尾形そういうキャラではないような
愛してほしいじゃなく単純に興味だよねあれ
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でも宇佐美は鶴見の全裸入浴見たけど月島は見てないよな（嘲笑）
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>>794
まーどう転んでもビターな感じにしかならないよなぁあの親子
地位が高いお家柄が拍車かけてるわ
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尾形は自分では愛とかではなく興味ですって思い込んでるけど深層は両親からの愛が欲しかったと思うよ
本人は気づいてないか否定してそうだけど
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最新話読んだ
もう展開が読めねえ
月島やべえ
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>>798
愛ってもの、ありますか？と実証実験しただけだと思う
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>>796何か不調なんで最後にするわ、連投すまんかったw
>>777
前回しみじみ感動した分、不穏な予感はあったけど
まさかこんなヘヴィなのをぶつけて来るとはなぁ…
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今日眠れそうにないわ
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月島と尾形の紙一重の対比が生まれてしまったな
主人公より色んなキャラと対比が多い尾形………主人公何だっけ
そして月島も尾形くらい生きる気力持ってええねんで、それなりに楽しみはあるからいいけど
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いつか月島にもフルチン乗馬ヒャッハーのようなスッキリした瞬間が訪れますように…
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暗い顔で最後まで鶴見劇場観たいんですよとか言ってたら投げやり味を感じたかも知れんけど
あんなすっきりした顔して言われるとなあ
やれやれ仕方ねぇな…みたいな
心が死んでるとか感情殺してるとか言えねえわ
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尾形が勇作やったのも何だかんだ鶴見月島は感づいてるよなきっと
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今度は鯉登が胃薬要るかも
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>>809
だろうね
どちらにしても最終的には勇作は殺されていただろうなと思うわ、今回のを見ていると
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>>806
対比もだしあのへこたれない精神もある意味主人公ぽいな
月島よりよっぽど楽しそうだよ
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鶴見に肉親を人質に取られてる有古と鯉登状況が似てきたな
アイヌと日本の軍人エリートで真逆だけど今後手を組んだりするかな
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>>811
尾形がやらなくても花沢家はなんらかの形で潰されてた気がするね
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有古の今と鯉登の今を照らし合わせた教訓は「わからないことがあったら大人に聞きましょう」かな、アシリパさん？
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>>810
月島「今までお前に受けてたストレス倍返ししてやったわ＾＾」
うーん、この畜生……すこ！
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いつのまにか鶴見に逆らうと親子（兄弟）37564ってオプション付いちゃったな
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鯉登は演技なのか本気なのかわからん
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こうなってくるとほんとに鯉登父はどこまで知ってるのか
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>>818
いや演技でしょ
あの場合もうああする他ない
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満鉄の件で花沢中将が邪魔だったならその意向を継ぐであろう勇作も邪魔だわな
「殺さない方向で」と尾形に伝えつつ、勇作のカリスマ性云々と尾形の心を揺さぶったのも
揺さぶり方が上手かったわ
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>>819
仮に知ってるの隠してたとしも誘拐自演くらいじゃない？
満鉄はもちろん花沢殺し知ってたら網走で船出さないでしょ
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>>819
何も知らずに鶴見の言いなりになってモスモス言ってたんだとしたらモスパパがただのモスになっちゃう…
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鯉登はあの場で演技して誤魔化すタイプというイメージを持てないんだが
ぶっ壊れた感
最後グルグル廻ってるとこの台詞のチョイスがガチくさい
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>>817
18782＋18782トリビア懐かし過ぎワロタ
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花沢パパから貰ってた手紙の内容気になるなあ
手紙も捏造ってことはなさそうな気がする
筆跡もあることだし
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月島鯉登の会話が衝撃的過ぎて流してしまいそうだが、アシリパさんの「アイヌはどうなる？」もかなり不穏
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本誌読むと表紙で鯉登造反匂わせておいて
でも実際は鯉登も頭がイカレたやつだったていうギャップ強調のギャグかと思った
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>>827
杉本の死んだ目が「知らんがな」って感じで怖い杉本ヒールムーブ来るか？
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ラストの到着の場面、アシリパさんを保護する為というより何かと戦うかの様だな
あんなにゾロゾロと
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やっぱちゃんと見ると印象違うな
演技だとしたら鯉登はあそこまでしないと思う
表紙で造反匂わせて実際は鯉登もぶっ壊れたやつだったてサトルなりのギャグオチ
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>>827
そこも結構核心に触れる部分ではあるよな>アイヌはどうなる？
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>>832
杉元もチタタプしてヒンナしてるアシリパがずっと続かないことに気付いた瞬間だな
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アシリパさん聡明だな、でもその賢さが危機を招くんだなあ
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>>828
それと月島の警告からの〜の裏切りの方向もあの作者が選ぶなら
そっちかなと
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杉元はどうするんだ？って言い方に違和感あるな
相棒解消しちゃったのかしようとしてるのか
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杉元はアシリパ守りたいなら最終的にアシリパの思いも守る方向で動くんじゃね
主人公だし、そこポイントだし
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>>828
今後なにか行動を起こすのかどうかは別としてこれで本気で中尉すごーいしてると思える根拠が知りたいんだが
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鯉登が本当に頭良かったら網走ジェノサイドの時点で色々気づくと思うから盲目だったのが晴れて色々見えるようになっただけなんじゃないかと思うが
マイナスがゼロになっただけというか
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>>838
鯉登は真実を知って鶴見を裏切るのか〜と思わせてからの1P丸ごと使ってスッゴーイ！！で
鯉登…こいつもまたヤベェ奴だったんか…という話かと
また上でも言われてるが鯉登は自分の命推しさに変態になりきって誤魔化すキャラとも思えん
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>>831
演技だからあそこまでするんだし読者にもわかりやすく伝えるためなんじゃない
誘拐のことや花沢中将殺害の件であんなぶちきれてたのに月島の話でやっぱり鶴見ってすごいって不信を覆せるほどのエピソードあった？
誘拐自作自演→事実
花沢殺害→事実(でも尾形にさせた)
唯一鯉登に関係するのは「新情報は聞かなかったことにしないと始末する」のみなんだよな
演技じゃないなら恐怖に錯乱してってことになるだろうけど対キロとの戦いかたからしてそうは思えない
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>>840
ここで消されると父親に真実告げる人間が誰もいなくなる
都合よく利用されて都合悪くなると消されるなら必死にもなるわな
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中尉の仕込みの凄さや目的達成の手段を選ばぬやり方を月島から聞いて
そこまでやるんかよって、中尉すごーい、その駒として存在請われたのか
みたいな心境で晴れ渡った可能性あるんよな
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>>830
パルチザン掃除しとかないと満州建国に邪魔ですし
その為の先遣隊
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鯉登は分岐点で親の愛を信じられる方に進んだから結論自体は合っていても自分では尾形が父親を殺したって選択肢に辿り着けなかったのが切ない
それを教えるのが月島なのも
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>>843
そこまでやるのかって自力で気づいた誘拐劇や満州計画に邪魔な花沢殺害で今更じゃね
自分だけならまだしも父親まで利用されて直前まで激昂してたのに色々と矛盾する
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自分もあの鯉登は演技してる派だが
今まで一方的に慕ってたと思っていた相手からの好意？を確認したら今までなかったああいう態度にもなるというものも目にしたので
長谷川＝鶴見の件や尾形がロシア語理解してるなどのとんでも考察の前例を考えるにガチで喜んでる説も完全棄却はしない方がいいのかもしれんなぁと個人的には思う
お互いにその可能性もあるかもね〜くらいにしとく方が
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変な力入って血管浮いてたし冷や汗かきっぱなしだし目が死んでるし笑顔も硬いしどう見ても演技としか思えない
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単純に
心酔してる上官の元、寡黙で頼れる部下兼世話役だと思ってた人がいきなりベラベラドス黒い本音をブチまけトドメに黙ってないとあんたら父子コロスよ？って言われたらションベンちびるわ
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サトルのギャグ入れないと不安になる病を最大限に利用した回
鯉登のアヘ顔は単なるおもしろシーンに見えてギリギリの緊迫した場面
本当にすごいと思った
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それでまた鯉登のグルグルを眺める月島の
お前はそれでいいんだよ、って顔がまたエグい
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演技じゃないなら方言出ない理由もわかんないしなぁ
あと今までは中央に不信感があったけどそれがひっくり返った以上軍事政変も一応野放しに出来ないのでは
アシリパがアイヌはどうなる？って言ってたように鶴見や土方が野望を叶えたら日本はどうなる？って言う役なのかもと今思った
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今まで月島の前では鶴見中尉の話でも別に薩摩弁じゃなかったからね
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しかし月島も結構ぶっちゃけたよね
めんどくさくなったのかな
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>>854
鯉登は基本人の話を聞かないからしらばっくれながら説得するより脅した方が早いと判断したんだろう
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鶴見劇場から長いこと離れていたからストレス溜まってたのかもしれない
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鯉登も鶴見劇場の一部だぜ
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長谷川、鶴見説
尾形、ロシア語イケル説
それで叩かれた方々に五族共和国樹立を作者そこまで考えてないよで叩かれた自分も混ざっていいですか…？
考察してる段階ではまーバクチみたいなもんかーくらいだったけど、見えた今がキツイわコレ
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こんな掲示板で叩かれたことどんだけ根に持ってんだよ
怖すぎ
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>>858
なんか乙
いろいろ意見あって出し合うのええよね
否定しあうと悲惨、可能性あれこれで収めたら平和
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匿名だし特にコテハンもないし散々否定しててもその展開になりゃしれっとその話に混ざって話続けんのが掲示板よ
完全否定もどうかと思うけど賛同しか欲しくないなら掲示板は向いてない
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普段は冷静なようで大事な時にカッとなってすぐ手が出る月島と
いつもすぐ突っ走るくせにここぞという時は本人に問いただす前にワンクッション置く鯉登の対比面白いな
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「お前らあの時俺の意見馬鹿にして叩いただろ！謝れ！」ってここで怒られても俺はそいつじゃないから謝れない
それともインターネット系のホラー映画みたいにひとりひとり探し出して現実社会で消すの？怖いよ
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月島の話聞かされても唐突に語られた過去話と結局鶴見が本当はなにしようとしてんのかすらもわからないまま
なのに第一声がすごーいはイミフ
鹿児島のときの出会いから仕込み？
誘拐劇まで、そんな必要とされてたなんて嬉しいとか言っちゃってるけど
私たち親子に芝居打ったんだな
父上を利用したかったんだろう
コマのひとつ
これなにも否定されてないのにほぼ同じ内容で怒り→喜びに変えれるほどのものが月島の話にあった？
鹿児島〜の台詞も嬉しいを悔しいに変えれば最初の主張とたいして変わらないんだよなぁ
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あんな闇抱えて少女団やらバーニャやらシネマトグラフやってた月島
今見るとちょっと面白いな
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>>865
現実逃避にもなっていたのかもしれない
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最前列で見たいとかいってるけど樺太の道中で躍りも演技もマスターしたし鶴見の相手役として女優デビューすればいいのにな
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>>863
不死身の杉元「お前ネットで俺の事馬鹿にしてたよな？」
14歳鯉登「お前ネットやとばりおもろいやん笑��たまには学校来いよ！」
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叩きがどうのじゃなくて、考察見ても自分は考察しちゃいけなかったとヒヤリ感あるんよ
月島観劇スタイルが一番楽しめるんだと気付いたわ
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>>806
尾形を基準にするには謎が多すぎて何か対比させられてたとしても
いつひっくり返るかわからないブラックボックスだ
杉元は作者は物語上の主役というより色んな価値判断の基準に設定しているのかもしれない気もしてきた
明らかに現代人、それも作品と同じく人道的ではあるけどノンポリで政治的なことには慎重なスタンスだし
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>>867
死ねばいい！って宝塚パロの色紙イラスト思い出したわ
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あと作品と同じく色々たかがはずれてていかれてるけど崩壊してるわけではないというか
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シネマトグラフの回が鶴見中尉の扉絵だったの思い出した
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>>871
ありゃ只のリクエストだろ
サトルほんまは…と察したわ
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鯉登は演技でどう乗り切れるかだな
月島は勿論勘づいてるだろうが見て知らぬふりか
杉元アシリパが退屈な分月島鯉登が面白すぎる
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>>862
そして鯉登が一人で突っ走った時はだいたいいい結果出す
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鯉登は運という巡り合わせが良すぎ
月島に聞かず鶴見に直行してたら有古より持ってる物が多い分どこまでも毟られるところだった
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尾形に殺させたって部分にかなり恐怖心を抱いてるの可哀相
鶴見が戦闘しにきたかのごとくの感じなのは杉元からアシリパを奪うときに杉元倒すためじゃないかな
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>>876
そうだった、鯉登はラッキーマンだった。
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ふぉー、月島こえぇ……
でもスタンスははっきりしたな
メタ的に鶴見が高笑いする終わりにはならないだろうから、落ちる鶴見と一緒に落ちながら誰より高笑いしてそう
とりあえず途中脱落の可能性はかなり低くなったな
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鯉登は自分の命を惜しむタイプじゃないから演技ではないという意見があるけど
父親の命もいつでも殺せると脅されたからやったんだろ
自分一人の命だったら脅しに負けず戦ってるはず
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演技というか、直接問いただすのはやめて変わらず狂信者のふりをするよ、という月島への返答だよなぁ、アレ
本当にすっごーい！と思ってるなら父上の前で全部明らかになんて凄まないしな…
鶴見に対する狂信者枠はウサミンいるし
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有古への脅し方今週に響いてないか？
鯉登少将は軍人だし今回の件に関係してるから人質としては分かる
これ母親もってことじゃ
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自分と親父以外の家族も心配、というか二人がやられたらカーチャンは間違いなく不幸だし……
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ユキさんを泣かせないでくれよな
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ユキさんが登場して鯉登の顔のパーツ全部父母どっちかから来てるんだなって分かるようになってて感動した
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月島の「あなたたちは救われたじゃないですか」は
フォントも相まって尾形同様妬みに近い負の感情なのか
鯉登の場合は実の親を手にかけるなんて有り得ない
そんな人間いていいはずがないって思ってるタイプだろうな
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鯉登のスゴーイは絵面見た感じ演技だね
鶴見達の前ではしばらく演技しとくってことか
今回で鯉登に対する好感度がやや上がった
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月島ごまかせないって思った途端豹変するの怖過ぎワロタ
キロの爆弾から庇ったり写真くれたりなんだかんだ従順な部下だと思ってたのに
開き直って真相ぶっちゃけられた上に鶴見＞＞＞鯉登を語られたらそりゃビビるし発狂するわ
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扉絵で鯉登の心は鶴見から離れたとしか思えないけど
実際鶴見に反旗を翻すんだろうか？
父親に被害が及ぶから鶴見劇場終焉まで鶴見に従うのかな
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ぶっちゃけモスパパはそろそろ尻尾切りされてしまう流れなんじゃないかと……
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>>889
誤魔化すんでなく面倒くさ過ぎてストレスプールから漏れた本音かと
こんな軍曹、正直待ってた
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月島は自分が「何かとんでもない事を成し遂げる」ことを諦めてる
ターニングポイントがあるとしたらそこかな
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これまでもフラグだ裏があると騒がれて結局何もなかったことばかりだったじゃないか
鶴見正体バレ消化しました鯉登は今後も鶴見側です以上の意味はないかと
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真相知った上で「手間ひま掛けて自分を必要としてくれた」って考えるの月島ぐらいじゃね
大体は騙されたって憤る人のほうが多いと思う
宇佐美だってどの程度の信奉者か分からんし
なんか瓶に虫いっぱい集めて食い合わせる儀式みたいなの思い出す
最後に最強のファンが残ればいいと思ってんじゃないか＞鶴見
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>>887
あれね、セリフ大した事ないのにコマの雰囲気怖過ぎだしどう言う感情なんだろう
あなた達「は」って自分はまだって意味なんだろうか
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>>895
>>895
蠱毒か。帝都物語に出て来たな
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>>884
殺られず生き残っても結局中央側に着かないと幸福とは遠いからなぁ……
モスパパ自身が真相知ったところで暴露なんて出来ないとかつれーわ
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>>894
鶴見側にいるとしても心情は激変だよ
・月島みたいに表情筋が死ぬ
・鶴見に対して普通に話せる
・奇行がなくなる
・写真欲しがらなくなる
心に収めたとしても鶴見は気付くなこれ
>>897それだ！スッキリした
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>>894
フラグだ裏があると言われたことはむしろ大体回収されてるんだが…
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>>896
あなた達「は」救われたからいいだろう
自分は救われなかったという意味にも聞こえるな
鯉登親子は真実知ったところで網走に参加しちゃってるのがなぁ
一般人虐殺やったことを帳消しにはできないから
鯉登父は殺されると言うより自ら腹切るタイプかもな
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兄が死んだことで父は落ち込み音之進は兄の代わりにはなれないと嘆き
親子関係壊れかけてたところで鶴見によって意図的ではないにしろ
親子関係改善されてるから月島的には鯉登親子が羨ましいってことか
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>>895
天から役目なしに降ろされた物はひとつも無いとすぐに納得できる人生の人は憤るだろね
同じ時代同じ国に生まれても何も持って無い奴は自分で生きる意味見つけないと生きることすら出来ないのを
「ならば死んだ気になって勉強しろ‼︎」
と生きる理由を与えてくれた鶴見に、それまで生存意味だったいご草ちゃんからヤラセで替えられたとわかった時は憤りを感じたけど今は無いってことだろね
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月島は自己評価がもう少し上がれば前向きに生きていけそうな気もする
鯉登への台詞もなんか自分に言い聞かせてる感があったし
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いご草の件は結果的にどこまで鶴見が関わってんのかよくわからんな
流石にあの頃はアイヌの金塊だとか軍事施設だとかは考えてなかっただろうからただ月島を救ったんだと思ってたけどこれじゃどうなんだか
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>>903
月島は元々人生マイナスから始まってるから理由はどうあれ自分の為になったことに感謝してんのかね
鶴見手伝ってく過程で誑し込み工作も見てるわけだし自分も何かの形で騙されてる感はあったと思う
それが何であってもあの子では騙してほしくなかったんだろうね
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鯉登は顔に青筋たててるから
無理に演技してるってことなんだろうなぁ
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月島が怖すぎてこの夏最後のホラーって感じだったな
よく眠れんかったよ
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>>904
月島の過去を何も知らん鯉登にいきなり佐渡の男のこと話しても意味不明だろうしな
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ホラー顔からかぶりつきで��の場面の表情のギャップが
色々言ったけど結局これが本音なんだよな…って月島自身も納得してる感がある
今は最前列の観客だが最後の最後で劇場の舞台に上がる展開とかきたら胸アツだな
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尾形は自分の父殺しが満鉄の為に利用されたことで造反したのか？
作中の通り単に他人の行動を観察したりひっかき回したいってタイプだと思ってたからそんなことで動揺したりすると思えない
尾形のこと冷酷な人間だと思い過ぎかな
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月島の静かに冷静に狂ってる感じは怖いな
やっぱり激昂するのはあの子に関することだけなんだな
鯉登は今後ストレス半端ないね
色々知った上でそれなりに納得して鶴見側に居続けるのか機会を伺うのかまだ分からないけど
百年の恋も冷めるのは早いな
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尾形のボンボン発言と満鉄から疑惑を導き出せる鯉登の方が
アイヌはどうなる？って突っ込まれて黙っちゃう杉元より賢く見える
鶴見の目的が達成されなかった時、本当の意味で月島を救うのは鯉登になるのかな
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>>867
既に鶴見相手役の女優やん
最前列で見たいと言ってる月島のあの表情、
うだつのあがらない体で外では調子いいことばかり言い
家では妻に暴力ふるう極秘に悪事してる浪人の夫と
これから無理心中する直前の古女房の顔
昭和の古い時代劇にあるやつ
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>>906
自分も騙されてるかもと思っていたなら鯉登親子の誘拐劇見てて加担までしたくせに
自分のときはあの子を利用されているかもしれないことに思い至らないのはちょっと間抜けだな…
手段はどうあれ救われたし感謝していると無理にでも思わなければやっていられないんじゃないか
-
特典CDで江渡貝くんに育ちが悪いって月島が悪口言われて月島ファンはショックだったようだけど
確かになかなかの育ちの悪さだよなあと
尾形が霞むくらいの闇
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>>911
尾形は美味しいとこ全部鶴見が持ってくのが気に食わなかったんじゃね？
父親を殺した事とかそれが利用されたとか自体には興味はないだろう
あの感じじゃ鶴見も月島も尾形が勇作を撃ったのにも気づいてるな
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誰だよ月島は第七師団唯一の常識人で良心とか言ってた奴
鯉登がかわいそうじやないか
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>>915
自分だけは騙されてないっていう独善的な考えがちょっとあったんだと思うし
仮に騙されていたとしてもいご草ちゃんのことでは嘘はないと思ってたんだろ
それが奉天での「あの子で騙して欲しくなかった」に繋がると思う
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鶴見ブロマイドを鯉登以上に持ってそうだな月島
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>>916
一部の偏狭的な意見を総意みたいにまとめようとするのは間違い
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>>784
どこから鶴見が関わってたのか知るのが怖いってのもあるかもな
入隊当初から目をつけられてたのかもしれないし
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>>920
犬童越えるヤンデレっぷりこえー
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>>919
それは怒りの沸点が「全てあの子」なだけ
それに怒りの融点が「鶴見」なのかと
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>>921
ごめんごめん一部の月島ファンね
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あ、鯉登が鶴見に直接問いただしたら消さなきゃいけなくなるから月島の暴露が始まったのか
読み直して理解した
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いご草ちゃんの生死は不明のまま
本当のことを知りたくないから調べないんだろうか?
観客発言も現状から逃げて自分に言い聞かせてる気がしないでもない
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>>911
軍神として祭り上げられて大切にされてると思ったのに実は花沢抹消の為とかで離反したと思った
でも今回のでいろんな疑惑が沸くな
勇作も殺すな言ってたけど尾形なら撃つって見込んで誘導したんじゃないか？
満鐵考えたらあの親子邪魔だろうし
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いくら上司と部下でも今回は何も知らない子どもと汚ない部分を知ってる大人の差って感じだな
以前に最期の晩餐が描かれてたけど第七師団で描かれたら誰がユダの席に座るのかねぇ
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月島「鶴見劇場をかぶりつきで見たいってとこ以外は嘘だぞ」
これもありえるのがこの漫画
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>>920
鯉登少尉のエサで中尉の写真を持っているのかと思ったら自分用か
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【朗報】月島軍曹師団一の鶴見ガチ勢だった
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>>930
そこだけは本音なんだろうなと思うわw急に優しい顔つきになってるし
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鯉登も尾形も他が目的で誑し込まれたっぽいけど裸一貫本人のみを欲しがられたのは月島だけ？
誰にも顧みられなかった人間としては騙されて駒にされたとしても嬉しいんじゃないか
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鶴見出てくる前から月島が一番大事なの自分のようにしか見えないから鶴見ガチ勢って言われるとなんか違和感がある
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>>932
やっぱ第七師団やなw
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>>931
犬童は推し飾り用
月島は鶴見の顔ど真ん中に釘刺す時にも使う精神サンドバッグ用
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月島もまた、役者であり観客だった
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月島にとんでもない首輪付けられちゃったな鯉登…
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モス父の前で全部バラされたら鶴見劇場めちゃくちゃになるしおそらく親子もろとも始末しなきゃいけないから
騙されても結果救われてるんだからいいじゃないかという建前も崩壊するんだよな
だからあの台詞で月島は豹変したんだろうか
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>>934
マタギが居るじゃないすか
過去も現在もたいして重要視はされてないけど
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でももし鶴見が最後破滅して惨めに死ぬみたいな場面になったら月島あのホラー目でざまぁみろって言いそうな怖さもある
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>>940
順番真逆にしても整合できるのは数学的理論の尾形で
順序配列変えると別物になる化学的理論の月島へは間違った解釈になるかと
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>>943
悪いけど意味がよくわからないので馬鹿にもわかるように説明してくれ
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>>944
結果1＋1=2になるのは理由2-1=1だからような数学的解釈をするのが尾形
炭素Cでも加える量で鉛筆芯CになったりダイヤモンドCになる化学的解釈になるのが月島
ダイヤ作るやり方を逆順にしたからと炭素には戻らないように、時系列逆にしたら整合しないってこと
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>>945
うん、そうじゃなくて具体的に作中の描写の具体例をあげて説明してほしいんだよな
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モスパパのが鶴見より階級遥かに上だし薩摩出身だし
もしバラされたら窮地に立たされるのは鶴見だろうけど余裕ぶっこいてるのは中央と繋がりあるからなんだろうか
となるとすでに情報…将校…？になってるのにさらに反逆の二つ名まで返上することになるじゃないですかやだー
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>>934
そうやって傷をほじくり返してって話してるとこ
全く嬉しそうじゃない
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>>948
下心があって助けてくれたんだもんな
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なんか鶴見ってネイティブアメリカンの迫害みたいにアイヌを制圧していきそうな怖さがあるな
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中央と鶴見が繋がっていたとしても軍事政変まで許すとは思えないし中央も金塊は欲しいだろうから
例えば鶴見が金塊手に入れた後鯉登パパがそれを回収する役目があるとかなら網走の件は弱味にならないかも
民間人虐殺といっても囚人だし金塊手に入れるためでしょ？やっちゃえやっちゃえくらいには国も酷薄だろう
息子を樺太に行かせたのも一度鶴見から離して洗脳が解けるような成長を期待してた（そしてその通りになった）とか
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あなたたち「は」救われたじゃないですかって言い方も
自分は鶴見によって救われたと思ってないのがわかる
鶴見に命を拾われ必要とされたことが嬉しいなら
あなたたち「も」になるはず
鶴見に芝居を打たれたのは同じだけど鯉登は幸せそうに過ごしてきたことに妬みすら感じる
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>>948
傷っても月島の場合自業自得いわば自傷だろと
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父親殺しは唆されたとかじゃないとはいえ月島が死んだって話は誰かが仕込んだのかもしれないしなあ
それともあれは仕込みじゃなくて父親が息子の年金？狙いとかそんな話なのかな
それも殺してしまったから分からないんだけど
モスパパも花沢パパも派閥闘争に敗れて主流派から外れかけてたのかな
もっと力持った中将以上の階級の後ろ盾が鶴見にはあるんだろうか
有坂さんみたいなエキセントリックな人以外で
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鯉の狂喜乱舞は延期っぽいなあ
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何というか
佐渡の男のことが分かれば裏切るでしょ？中将暗殺の件が発覚すれば裏切るでしょ？鶴見と離れて洗脳が解けてきて良心が見えてきたし裏切るでしょ？
的な一部ファンの期待に対するアンサーだよな
理屈じゃねぇんだよと
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>>956
そういう風にも考えたことがあったけど今回読んだらああこれが正解なんだなとすごくスッキリしたからやっぱり野田先生は凄いなと
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鶴見にあったとき演技かどうか分かるだろ
演技に違いない！痛々しい！て騒いでるのが鯉登モンペぽいから逆を行くぜ
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裏切るほど自分の人生への希望とか他人の人生への興味を持ってないところがちょっと悲しかった
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>>959
他人の人生に興味なくても
ただし人生を壊すレベルの加害はするけどね
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>>960
なんか無敵の人って言葉がピッタリだな
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>>959
悲しいか？
むしろ月島なりに生きる意味見出したんだなと安心したよ
その辺の理由は死んでいった戦友のためと思ってたし鶴見もそう思ってそうだけど
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>>952
救われたと思っていた時期もあったけど
今思うとあの時死刑になっていた方がマシだったから救われてない、て感じなのかな
それとも鯉登のところはこうやって種明かしで傷ほじくりかえされても
親子関係の改善は残っているから救われてるってことかねえ
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父親の愛情たっぷりで実の息子が父親殺すなんて発想にいきつかない鯉登は尾形が父殺しの張本人って気づかない
月島は父親の愛情受けてないし恨んでるから尾形が父親殺せたのに何が不満なのか理解出来ない
それぞれの父親へのスタンスが垣間見えるな
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今週の話見てたら月島の死んでいった戦友のためって発言も建前でしかないように見えるわ
救われたと思ってるのかと思いきやそうでないことが暗に示されたし自分の人生犠牲されたんだからなんかでかいことやってくれんとやりきれないし見届けないと気が済まないんだろう
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>>963
あの親子は長男の死きっかけでうまく気持ちを繋げられない時期があっただけで
愛情と信頼という根底の部分は元々少しもこじれてないからなあ
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>>939
ウラーチャーンガイニどころじゃないな
逆らえば命を取られる首輪…
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>>965
人生犠牲にされたとかよく言われるけどそこがよく分からん
月島が言うなら単なる逆恨みだし
ファン目線なら盲目としか
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何ていうか自分と他人の境界が曖昧な思考回路のキャラが多いね
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尾形のときの突然のアンコウ鍋や不殺問答とか今回の佐渡の男のこととか
突然知らんこと滔々と喋り出すのって聞かされるほうは恐怖だろうな
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ヴァシリ今のところギャグ要員になりかけてるけど実は元敵対し戦争していた相手なんだよな
対尾形ばかりクローズアップされがちだけど結構面白い立ち位置だなあと思う
そして殺し合い以外の特技を持っているというのも
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>>970
次スレよろ〜
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次スレ立てる
ちょっと
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立てました
次スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.57
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1567047135/
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>>974乙
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>>974大変乙じゃないですか
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>>974
乙
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>>974乙すっごーい！
ていうか杉元ぉ！何考えてるんだ
どうするつもりなんだほんとに
いや自分じゃどうにもできないから黙ったのか？
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>>974
乙バルチョーナク
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>>975
次スレのこと言ってくれてありがとう言われなきゃ絶対気がつかなかった
しかし今回は主人公コンビも大事な話しているけど埋もれちゃったな
なにげに杉元の回答次第ではアシリパさんとの溝が深まりそうでこっちも怖い
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>>974
おつ
>>978
アシリパもアシリパで殺す覚悟については返答してないし
どっちも自分の言いたいことだけ言って相手の質問には答えてないからお互い様かな
困ったら黙らせて場面転換ってのが多いねほんとに…
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>>981
描かれてないだけで返答してないとは思ってないんだけどいい加減知りたいよ
次週持ち越しか！？→場面転換
ストーリーの根本を変える選択にもなりかねないし引き伸ばしてるのはわかるけど焦らされる
場面転換の内容も面白いからいいんだけど…けど…！
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>>980
乙
大事な話ってもアシリパさんがアイヌの未来について悩みだしたのがそもそも唐突な印象受けたから自分的にはまだその話続けるの？って感じだな
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>>980
おう
コンビ(?)がどんどん不穏になってく感じはあるな
杉元アシリパとか月島鯉登とか菊田有古とか
最終フェーズに移行してるっぽい
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>>980
乙
>>983
樺太編でキロに色々見せられて悩み出したとこジワジワ1年見せていたのに唐突とは
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今回の杉元とアシリパさんのくだりで杉元はアシリパさんが金塊の鍵を鶴見中尉に話しても命は狙われなくなるけどアシリパさんやアイヌの人たちは救われないって気づいた感じ？表情だけでは内心読めません先生
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杉元とアシリパさんの会話が持ち越しばかりで焦れるな
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>>987
主人公コンビで一番重要な展開だから時間かけるさ
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>>986
き、気付くの遅すぎない…？
それだといくら脳味噌欠けてるからって杉元ェ…ってなるぞ
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>>989
前にボンボンに馬鹿だからって言われてお前が言うなやと思ったけど今の杉元見てたら同意しかできない
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>>986
そんな感じだね
杉元は月島に時間ないぞと突かれるより前に気付いてないといけなかったけどね
三流役者どもめ！の「(子供に見透かされてる)」残念顔と出番多い女役を狙ってるな！の「(お前が大根役者だからだよ)」残念顔は今回で輪をかけて完成した真顔芸だと感じるわ
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尾形は鶴見劇場を引っ掻き回そうとしてる横で月島は自分が観たいから鶴見劇場が最後まで続くように裏で手回してる感じなんかね
そりゃ相容れないわ
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>>992
舞台グダグダにしたい元スタッフと最前列強火地蔵舞台オタやったらそらな…
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月島が尾形負傷してる間に殺さなかったりみすみす鯉登と2人きりになりうる状況作ってしまったの当時は駄目じゃんと思ってたけど
今振り返ると尾形が舞台をかき回すならそれはそれでよしなのかもと思った
ジャンプのアンケート出さないタイプ
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> 月島が尾形負傷してる間に殺さなかったりみすみす鯉登と2人きりになりうる状況作ってしまったの当時は駄目じゃん
自分も思ってた
けど今回ので納得した
鶴見劇場の登場人物は鶴見の命令が無い限り降ろさないんだな
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殺せばよかったとか尾形と鯉登を二人にしないようにといってもあの時負傷してたし無理では
殺したくても杉元に止められるし
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>>996
月島に尾形を殺す理由があるんだから杉元は止めないでしょ
鯉登が手を下せばいいし
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月島視点だと尾形も鶴見劇場の舞台装置の一つなのかもね
ハプニングが起きればそれはそれでまた楽しいと
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>>998
鯉登の暴露は舞台装置にはならんのか？
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月島は鶴見劇場が誰かの救いになればいいじゃんと思ってるけど
鶴見の目的が本当はそんなんもどうでもよくて誰も救わないもんだったらそれでも
楽しければいいやって感じなのかな
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