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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.56
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.55
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1565090717/
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>>720
時代はデジタルですよお嬢さん
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魅力的な悪役ボスには大体やべー側近がいるけど月島とんでもねーな
甘い嘘って言葉のチョイスちょっとアレ
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仮に演技だとしても鶴見中尉にはバレそう
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猿叫フレンズだからな
月島は鶴見に尽忠を誓っているわけではないしそもそもそんな簡単なレベルで付いてってるわけではなかったんだな
バレスレで
月島は鶴見の右腕ではなかった
>>右腕ではなく左腕なんじゃね？
ってやりとりあって笑ったがもう鶴見に賛同しているとかそんなんではないんだな
でも鶴見も月島がそこに至ってるってことにはたぶん気づいてるだろうし逆に裏切らないだろうという風にも思ってるだろうね
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甘い嘘＝月寒あんぱん
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月島中々の闇の深さだった
でもあんな毒親育ちの放置子っぽかったしそりゃどっか壊れてて当然だよなあと思った
尾形は服装とか本人の発言見る限り婆ちゃんに身の回りの世話はしてもらってたっぽいしまだましな幼少期だったのかも
鶴見が実は中央の了解得た上で行動してるんだったら尾形は全方向に逆らってるってこと？
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真の目的を達成する途中で救われるものがいるなら結構なことじゃないですか。
何の文句があるんですか？ただ私は鶴見中尉の真の目的を知りたいと思ってるんです。
だから邪魔はさせません。
って感じか？要約すると
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変態の中にいて平然としてられる変態の真髄が出て良かったんだか悪かったんだか
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>>735
月島なんだかんだロシア語できるからな
鶴見劇場をかぶりつきで観たいとかっていうセリフもなんか外国文学っぽいし
ちなみにロシア語のことわざで
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.
甘い嘘より辛い真実の方が良い
っていうのがあるよ
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>>737
月島には満鉄で花沢中将抹殺を考えてることを知らせてたっぽい鶴見は
もう自分の暗黒面見せても月島が絶対裏切らないの知ってるよな
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しかしここまで鯉登親子の絆と尾形の父親への願望と親子の愛について書かれた後
親に情など欠片もない月島ってきたから月島の親父エピソード来るかもなどんなクソ親父なんだろワクワクするわ
個人的には月島の株が上がったけど
一般的には下がってるんだろうな
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尾形に満鉄のこと教えたの鶴見かもしれんよなー
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自分の頭で考え始めたらしき鯉登に初めて好感持てたぞ
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宇佐美の狂信的心酔の怖さより
月島の諦観（or達観）的心酔のがより怖い
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>>737>>743
気づいてんのかな？鶴見は
なんつーか部下には誰にでもああいう扱いするし尾形には裏切られてるし気付いてない感じするわ
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父上の前で全部明らかにさせるッ
鯉登にとってはやっぱり父上の方が中尉より存在は上なんかな
これまでの鯉登だったらさせるじゃなくて説明していただくとか中尉に敬語使ってたと思う
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月島の闇が思った以上に深かったのと少尉の変態度が思った以上に酷かった
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>>742
甘い嘘か辛い真実かって今週の内容まさにだね
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アイヌはどうなる？で完全フリーズしてる杉元やべえ
あの表情でいいのかサトル…もっとこう…困ってるとか悲しげな顔にしとかないとキチってるように見えるけど
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>>744
自分も月島の株だだ上がり
和田が鶴見撃てつったときにためらいなく和田を撃つ冷徹な月島が好きだったから嬉しいわ
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樺太の旅でちゃんと鯉登も成長してたのが分かってよかった
次回が怖すぎるが
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>>744
キャラにのめり込んで自分の理想像を作ってた人は失望するのかもだが
尾形でも今回の月島でも病んでるから魅力あると思ってる層もいるかな
元から作者がそういうのぶっこんでくる作品だし
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鯉登のスゴーイからのゴロゴロを笑える人いるんだなぁ
誘拐劇企てたのも花沢殺したのも鶴見だろって指摘にかえってきた言葉って肯定しかないんだよな
そうですけどそれが？って返しに今更すごいって感動する要素ある？
すごい発言の前の苦しそうな顔もあるのに「安定の鯉登」とかいってるやつみると物の見方ってほんと人それぞれだなって感心する
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いち兵隊が鶴見に死ぬほど心酔しても最前列を譲らない月島なんやねん？
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鶴見は狂ったように走り続ける・阿鼻叫喚の地獄に身を投じる覚悟などの言い分からして今現在良いことしてるつもりは更々無いだろうに
月島はちょっと違うんだな
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カブトムシ並にアホかと思ってた鯉登がインコよりは賢いって分かって安心した
あ突っ込まれて瞬時に動作停止した杉元はカブトムシ以下な
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>>744
単純に親への思慕は皆あるはず・子供が可愛くない親なんていないみたいに一般化しちゃう作品や人が多い中月島みたいなタイプも出すところが凄く良いと思う
月島の複雑な内面を知ってより好きになったよ
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扉絵、鯉登クソコラが剥がれ落ちて鶴見の横に月島が残るという構図が今後の象徴のような気がした
そして149話の扉絵で鶴見と月島の写真が海？の底に沈んでいく構図も
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というか花沢中将殺しの犯人が尾形って知ってるってことは馬車の御者は月島だったのかな
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杉元はフリーズじゃなくて離れてる間に生じたアシリパさんの変化とか文化を残すにはどうしたらと焦っていたことが繋がったんじゃない？
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鶴見に救われるけど数年後手酷いネタばらし食らうんだろな月島も尾形も鯉登も
その後鯉登はどういう展開になるんだろう
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鶴見劇場をかぶりつきで見たい、か…
月島は舞台の上ではなく観劇している側なんだな
そういや芝居の舞台には大体「奈落」があるんだよな…
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尾形は父親殺した時点でとっくに鶴見が悪魔だって事に気付いてたよな
脱走した直接の理由はなんなんだろ
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鶴見の真意はわからんけど、満州で眠る戦友の為に、の部分は本心であって欲しいなぁ
鶴見に善人でいて欲しいってわけじゃないけど、国の為に戦って犠牲になった人が少しでも報われて欲しいし
報われるべきだと考えて、その為に行動する人がいて欲しい…と思ってしまう
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【悲報】プロ鑑賞者月島、登別神回見逃す
コレは怒ってもしゃーない
>>760
月島が尾形に少し温情あるっぽかったのは
尾形も自分と同じで親殺しウェーイ勢だと思ってたからなんだろうか
実際の尾形の心情知ったら、めっちゃ冷めた顔になりそう
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鯉登はサーカスの花形になった方が良かったんじゃないかね…
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月島は尾生之信なんだよな
字面は別の人のことに見えるけど
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>>767
わかる
いい人要素が欲しいのでなく
軍人として歩んだ鶴見が企ててることの根幹にそこらはあってほしい
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考察が捗るな今回は
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樺太行かされて鶴見劇場見れなくて一番ストレス溜まってるの月島じゃん
尾形とカウンセリング受けろ、あと杉元
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尾形は鶴見中尉に金塊を渡したくないから単独で動いてるのかな？
実は中央の意向も鶴見中尉が受けてることに気付いたし土方もあれだから単独で
無駄な人死にさせた戦争をした勢力や人を死なせそうな勢力に金塊を渡したくないのかも
でもそうなったら尾形大正義になってしまうな
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あんだけ一度にぶちまけられたらションベン漏らして泣くわ
尾形が花沢中将やったのって他に誰か知ってるのかな
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この漫画狂ってないのリパさんチカパシエノノカ位だな。怖杉
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前回チカパシとリュウ離脱させてて良かったな
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>>775
菊田とか
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>>767
和田大尉撃ったときも仲間は冷たい土の下みたいに言ってたし本心だと思う
鶴見は妻子や仲間の死で少しずつ狂っていって戦争中毒者ってイメージ
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月島はえごちゃんの事があってから本当に自分の人生に絶望したというか興味がないんだな…
鶴見劇場を観るためだけに生きてるから終幕したら死にそう
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月島の独り言こええし完全にイっちゃててヤバイ
いご草の件これ相当根深いうらみになってないか
一周回って鶴見の一番の支持者に見えるが紙一重っぽいのも怖い
仮に鶴見が疲れて劇場の提供をやめそうになったら、話が違うじゃないですかって後ろから刺してきそう…
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>>773
目の下にクマだか弛みの線が増えてきてるなぁと思ってたら一部の方には優しい目付きに変わったと見えてたそうです
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鶴見が反逆と言いつつ実は中央の深いところと繋がってるんなら今までのやりたい放題が何やかんや見過ごされてきたのも頷けるなあ
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月島可哀想な人だよな
よっぽどいご草ちゃんのこと好きだったんだろう
つーかいご草ちゃんの件は結果どうだったんだ？佐渡の男よりもいご草ちゃんの方調べた方がいい気が
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>>777
飛ぶ鳥を煮込んだ闇鍋ウェスタンですから
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鯉登を爆弾から庇った時に月島死んでもおかしくなかったしなんかほんとに自分の命に価値が無いと思ってそう
生きてる間は鶴見劇場最後まで見るのが目標だけど最後まで見届けるために今は死ねない何が何でも生き抜いてやるみたいな熱はないというか
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尾形はかまってくれない立派な父に愛してもらいたい・認めてもらいたいがかなわかったからという
マイナスをプラスに願望だけど
月島は殺人犯の父にかまってもらいたくない、せめて自分の人生を邪魔するのをやめてもらいたい
愛する人を殺した原因ぽいからだからマイナスをややマイナスにくらいのノリ
同じ父殺しといってもジャンルも全然違う
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>>766
どうやら中央の飼い猫説は完璧に無くなったし
今際の際なら本音を聞けると思って中将暗殺計画に乗ったけど帰ってきた答えが「呪われろ」で
最終的に鶴見だけが美味しいところ掻っ攫っていったからムカつくので引っ掻き回したろの精神というのが一番しっくりくる
アイツ清い偶像に対する執着心はもう消えたかな
鶴見到着なんて引っ掻き回しには最高のタイミングだと思うのだが
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鯉登は月寒あんぱんを食べて死神と契約させられた訳だ
高くついたな
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>>784
父親殺して死刑囚になった時点でもういご草ちゃんとどうこうは無理だしな…
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>>788
尾形は今際の際の花沢中将に何か聞かされている可能性もあるかなと思い始めた
それが尾形の本当の目的
ちなみにそれが何かはさっぱりわからん
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>>777
前回はしみじみと感動した
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>>784
結果が出るのが怖いのもあるのかもな
死んでる可能性が高いと思ってるのかも
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騙されたとはいえ網走襲撃とか色々やっちゃってるからなあ鯉登親子は
これからどうすんだろ
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>月島可哀想な人だよな
>佐渡の男よりもいご草ちゃんの方調べた方がいい気が
余計なお世話は往々にしてこういう誤解から生まれる
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>>792途中で切れちまった
>>777
前回はしみじみと感動した
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>>774
うーん、尾形の父親への願望を思うに結局父親へのジレンマで個人的に鶴見に反逆してるように見えるな
>>780
個人的には親父関連についてはいごちゃん云々じゃなくて元々の親父への憎しみが限界突破してて
いごちゃん関係が都合よくトリガーになった気がするわ、いごちゃんは自分の人間性の脆い要だったんじゃないかな
月島にとっていごちゃんのその後は幸せに生きてるのが一番良い結果だけど
それ以外の可能性があるなら知らぬが仏なんでしょ
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>>787
え、尾形そういうキャラではないような
愛してほしいじゃなく単純に興味だよねあれ
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でも宇佐美は鶴見の全裸入浴見たけど月島は見てないよな（嘲笑）
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>>794
まーどう転んでもビターな感じにしかならないよなぁあの親子
地位が高いお家柄が拍車かけてるわ
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尾形は自分では愛とかではなく興味ですって思い込んでるけど深層は両親からの愛が欲しかったと思うよ
本人は気づいてないか否定してそうだけど
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最新話読んだ
もう展開が読めねえ
月島やべえ
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>>798
愛ってもの、ありますか？と実証実験しただけだと思う
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>>796何か不調なんで最後にするわ、連投すまんかったw
>>777
前回しみじみ感動した分、不穏な予感はあったけど
まさかこんなヘヴィなのをぶつけて来るとはなぁ…
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今日眠れそうにないわ
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月島と尾形の紙一重の対比が生まれてしまったな
主人公より色んなキャラと対比が多い尾形………主人公何だっけ
そして月島も尾形くらい生きる気力持ってええねんで、それなりに楽しみはあるからいいけど
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いつか月島にもフルチン乗馬ヒャッハーのようなスッキリした瞬間が訪れますように…
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暗い顔で最後まで鶴見劇場観たいんですよとか言ってたら投げやり味を感じたかも知れんけど
あんなすっきりした顔して言われるとなあ
やれやれ仕方ねぇな…みたいな
心が死んでるとか感情殺してるとか言えねえわ
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尾形が勇作やったのも何だかんだ鶴見月島は感づいてるよなきっと
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今度は鯉登が胃薬要るかも
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>>809
だろうね
どちらにしても最終的には勇作は殺されていただろうなと思うわ、今回のを見ていると
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>>806
対比もだしあのへこたれない精神もある意味主人公ぽいな
月島よりよっぽど楽しそうだよ
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鶴見に肉親を人質に取られてる有古と鯉登状況が似てきたな
アイヌと日本の軍人エリートで真逆だけど今後手を組んだりするかな
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>>811
尾形がやらなくても花沢家はなんらかの形で潰されてた気がするね
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有古の今と鯉登の今を照らし合わせた教訓は「わからないことがあったら大人に聞きましょう」かな、アシリパさん？
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>>810
月島「今までお前に受けてたストレス倍返ししてやったわ＾＾」
うーん、この畜生……すこ！
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いつのまにか鶴見に逆らうと親子（兄弟）37564ってオプション付いちゃったな
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鯉登は演技なのか本気なのかわからん
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こうなってくるとほんとに鯉登父はどこまで知ってるのか
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>>818
いや演技でしょ
あの場合もうああする他ない
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満鉄の件で花沢中将が邪魔だったならその意向を継ぐであろう勇作も邪魔だわな
「殺さない方向で」と尾形に伝えつつ、勇作のカリスマ性云々と尾形の心を揺さぶったのも
揺さぶり方が上手かったわ
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>>819
仮に知ってるの隠してたとしも誘拐自演くらいじゃない？
満鉄はもちろん花沢殺し知ってたら網走で船出さないでしょ
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>>819
何も知らずに鶴見の言いなりになってモスモス言ってたんだとしたらモスパパがただのモスになっちゃう…
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鯉登はあの場で演技して誤魔化すタイプというイメージを持てないんだが
ぶっ壊れた感
最後グルグル廻ってるとこの台詞のチョイスがガチくさい
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>>817
18782＋18782トリビア懐かし過ぎワロタ
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花沢パパから貰ってた手紙の内容気になるなあ
手紙も捏造ってことはなさそうな気がする
筆跡もあることだし
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月島鯉登の会話が衝撃的過ぎて流してしまいそうだが、アシリパさんの「アイヌはどうなる？」もかなり不穏
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本誌読むと表紙で鯉登造反匂わせておいて
でも実際は鯉登も頭がイカレたやつだったていうギャップ強調のギャグかと思った
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>>827
杉本の死んだ目が「知らんがな」って感じで怖い杉本ヒールムーブ来るか？
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ラストの到着の場面、アシリパさんを保護する為というより何かと戦うかの様だな
あんなにゾロゾロと
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やっぱちゃんと見ると印象違うな
演技だとしたら鯉登はあそこまでしないと思う
表紙で造反匂わせて実際は鯉登もぶっ壊れたやつだったてサトルなりのギャグオチ
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>>827
そこも結構核心に触れる部分ではあるよな>アイヌはどうなる？
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>>832
杉元もチタタプしてヒンナしてるアシリパがずっと続かないことに気付いた瞬間だな
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