レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.56
-
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.55
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1565090717/
-
すまん間違った
鯉登と杉本達は同等じゃないからね
月島は「戦友」には多少甘いからそれなりの付き合いはしそう
>>295
確かに上司の自覚あったんだなって
-
ぶっちゃけ上司張れるやついないよな
鯉登は未熟ボンボン
杉元はアシリパ厨のバーサーカー
月島は私情メンヘラ
適度に冷静で誰とも嫌悪じゃない谷垣かマシなくらいか
-
>>301
谷垣にはあんな癖強い集団を引っ張る力がない
-
くっそおおお
活路を拓く杉元の脳を撃ちやがって
-
チカパシも谷垣も揃って犬橇から放り出されてるの良い
-
>>295
まだ谷垣を部下扱いしてるのか
月島(部下)達の意味なのかよく分からないよな
私のっていうのがさらに分かりにくくしてる感じ
しかも谷垣やられてるのを発見した時点ではぶちギレてないし
「私の部下を」っていうセリフじゃ谷垣がカウントされないと思ったのか「達」を付け足したら文脈で意味が分かりにくくなったんだな
-
>>298
内容が内容だったが山猫の話をしてる時の鯉登と3人との会話と空気感は居心地最悪だったな
そういうこと言うなよって鯉登が叱られた方がマシな位だった
-
>>306
そこは杉元以外は尾形が鯉登について叩いてた陰口を知ってるはずだから
どっちもどっちと思ったんじゃやいのか
-
>>307
どっちもどっちと思ってたのかね？
軍曹谷垣は尾形がろくでもないと知ってる割には鯉登にもよそよそしくて友達感覚というのは全く無いよなと
-
そりゃ友達じゃないんだから
-
>>304
チカパシは落ちただけで放り出されたのは谷垣だけ
走ってもムチムチ化は止まらない止められない
-
>>307
尾形が言ってた鯉登がボンボンだなんて
単なる事実過ぎてたいした陰口でもないけど
山猫の仔はかなり陰湿な陰口で
ましてや上官たる者が口にするようなことじゃないし
どっちもどっちとは思ってないだろ
-
やまねこのきもち
-
>>311
鯉登から山猫の子と流布してたんでなく
尾形は性格悪いから度を越えた陰口言われるんだぜザマァ
ってとこじゃん
-
嫌な奴だからって一緒に陰口叩くのは同じレベルに落ちることになるからね
鯉登は上官だし同意出来なかったら黙っておくしかなくね
杉元は関係ないからくだらねぇって言えちゃう
-
ボンボンも山猫も出生に関わることで本人にはどうしようもないのは同じなのに片方だけたいしたことないとか言うのもなぁ
しかも相手は一応上官なのに
本人の前で訛りをバカにしたこともあったしどっちもどっちだろ
-
谷垣の反応は汗飛ばしてるからどっちもどっちって静観してるんじゃなく気まずそう
月島は上官の話だから遮らないでおこって感じだけど
面白いのは谷垣以外全員くだらないとかくだらないけどって言ってるんだよね
-
ていうかボンボンは事実って言ってる人
ボンボンは蔑称じゃないって主張してる鯉登ファンの人じゃないの
もしそうなら話噛み合わないよ
-
鯉登が山猫と口にしたのはあの時が初めてかもしれないだろ
案の定と言われて杉元も反論してないし一理あると思ったんじゃないの
-
ボンボンが事実だというなら山猫の子も事実なのに変な理論吐く人だな
-
>>316
谷垣はそういう時にキョドるから可愛がられる
-
リアクションいい子はいじ(め)られるよね
-
いいとこの生まれでもボンボン気質とは限らないけど
鯉登は本人がボンボン気質で実戦経験もない坊ちゃん上官
-
ごめん途中で書き込んだ
部下からしたらボンボン上官なんて陰口はありがちだけど
「山猫な仔」じゃなく「山猫の仔は山猫」は
かなり陰湿な陰口だろ
-
網走ジェノサイドも実戦じゃないのか
-
ボンボンとか言ってたのは網走ジェノサイドなんかのずっと前だし
一方的な襲撃と日露の実戦を一緒にできないだろ
実戦の経験もないのに鶴見中尉のお伴したいから
また戦争が起きればいいのになんて
ボンボン上官としか言いようがない
-
山猫〜は師団内で言われてたのを赴任してきた鯉登が耳にして確かにって感じじゃないの
本人にわざわざ言ってないというか会ってなさそう
-
網走は公式に経歴とはならないのでは
いや鶴見の嘘報告だとちゃんとした実績扱いになるのかな？
-
>>327
網走監獄からの要請(偽装)を受けての陸軍歩兵第七師団27聯隊と海軍大泊要港区艦隊との共同作戦への参加が実戦経験だろ
非公式戦闘でも上官命令拝受の出陣経験済みに変わりはない
-
>>325
お前最近の本誌読んでたか？
-
「山猫の子は山猫」と言ったのは顔も出てないモブ
「ボンボン」と言ったのは尾形
さて悪いのは鯉登or尾形どっちでしょうか！
-
>>329
「山猫の仔は山猫」発言時点でのどっちもどっちだろ
>>330
モブ連中の陰湿な悪口に乗っかった時点で同罪だよ
「山猫の仔は山猫」の意味わかってる？
-
よくよく考えたら
狂ったドルオタが超金持ってるとか危ないよな
-
>>232
オランダせんべいは北海道の根室にもある
山形はサラダせんべいみたいな堅くて白い洋風せんべい
根室はワッフルをつぶして広げたような大きくて柔らかいふにゃふにゃなちょっと甘いもので軽くレンチンしてジャムつけると美味い
-
悪口にのっかった時点で同罪だから鯉登は最低な奴で尾形のボンボン発言はただの事実だし大した悪口じゃない
鯉登のほうが悪いしキャラもそう思ってるはずってめちゃくちゃやな
尾形はあれだけやらかしてるのになんでそんなに肩もってもらえると思ってんのか理解に苦しむ
本当はいい奴なのに出生だけで差別されてる苦労人とでも思ってんのか
-
>>332
鶴見は鯉登から出資してもらえばいいよね
-
いきなり尾形と鯉登の因縁が出て来て困惑
互いに出自が気に入りませんでした程度だし
-
>>334
ボンボン発言と山猫発言のどっちもどっち問題限定の話だから
勝手に広げないで貰える？
-
>>335
梅ちゃんの200円も中尉の軍資金も鯉登さんちに貰えば来週最終回
-
>>319
山猫の子は事実だけどサノバビッチって意味だし
尾形が言われてたのは「山猫の子」じゃなくて「山猫の子は山猫」で尾形自身が山猫だと言われてるからかなりえぐい
-
>>337
鯉登は結局普段の行いが悪いからああいう言われ方をするんだって言いたいわけだろ
話広げるなとか言われてもな
-
>>339
モブにそこまで言われるなんて師団内で何やってたんだよ尾形
-
>>341
杉元に言っていたようなイヤミを全方向に投げてたんだろ
-
ただの僻み
-
山猫発言はモブなのに
山猫と呼ぶ方が酷いから鯉登をボンボン呼びして良いんだという主張がおかしいんだけど…
鯉登とばっちり過ぎ
自分がやられて嫌なことは他人にやっちゃいけませんって教わらなかったの？
-
なんか伸びてると思ったらどっちの悪口がマシかとかさぁ…
悪口陰口叩いた時点でどっちもダメでしょうが
山猫がかなり陰湿な悪口というのも分かるし
鯉登だってずっと尾形に陰でバカにされてるのは嫌だったんだろうし
山猫のシーンは月島は悪口への加担は乗り気でない感じ（無関心寄り）で谷垣はかなり気まずそうにしているように見えた
なんか女の同士のジメジメした喧嘩に巻き込まれた男って感じの反応だった
杉元がくだらんと切り捨てたのは良かったよ
-
尾形はこんな所に書き込んでる暇があるなら上着の1つでも探した方がいいよ
風邪ひいちゃうから
-
>>345
何言ってんだ主に出生やステータスをディスるのは男の陰口の特徴だろ
歪曲して女サゲ男アゲすんな
-
いや作者そこまで考えてないと思うぜ？
この作品はそういう細かいことは気にすんなっていうスタンスみたいだし
そんな議論しても原作に描いてある情報だけじゃ意見が分かれるっていうのが最終的な答えだよ(どのエピソードに関してもね)
-
オオヤマネコの話をそっちにわざわざ持ってったの鯉登じゃん
陰口言ってたモブと同じ土俵に乗っちゃってんだよ
尾形はボンボンて陰口言ってて鯉登も尾形のいないとこで言ってんだから
どっちも言ってる
-
>>336
尾形はただ単に親に愛された金持ちが気に入らんだけなんかねえ
それだけで殺そうとしてくるとか怖すぎるわ
-
>>336
尾形は鯉登の出自が気に入らないのもあるかもしれんが
どっちかといえば鶴見が裏で関わってたんだぜって言いたかったんじゃね
お前が信じてるものの現実を教えてやるっていう意味で
騙されてるのにも気づかないんだなっていうのも含めてのボンボンって蔑称だったんだろうし
鯉登の過去がわかった今となっては だけど
-
騙されてる騙されてるって言うが
鯉登が鶴見を慕ってるのは
鶴見がそう狙って画策したからじゃなくて
偶然そうなったっていうか、鯉登の自主的なもんなんじゃねえの？
狙ったのは父の海軍力と本土を遮る港
-
>>351
であるならば横で世話役ヅラしてチクチク貶しながら
裏の事実は隠蔽する月島のほうが尾形よりよっぽど腹黒い
-
人を騙す奴を追いかけていたら人を騙す山猫の話が出てきた
そういえばあいつも山猫といわれてたけど人を騙してばかりだし的はずれというわけでもなかったな
という会話してただけなのに何で発狂してるんだろう
-
>>354
それは自分が持ち出した売女の子は売女というエグい悪口が顰蹙を買ったから
山猫には山猫会社とかズルい奴の意味もあるだろと
意味を広げたんでしょ
-
とりあえず尾形と鯉登はどっちもどっち
鯉登ファンと尾形ファンもどっちもどっちだな
くだらねー
-
>>355
鯉登は顰蹙買ったなんて思ってないだろ
徹頭徹尾あいつの中には尾形が嫌い！しかない
サトルが「頭撃たれまでしても悪口は言わない杉元くん」を描きたかったんだよ
-
実際鯉登以外の三人も尾形に遺恨あるのに悪口に全く乗ってこなかったもんね
悪趣味な発言っていう描写だと思うよ
-
まあアシリパと杉元が連携でボコった尾形を
医者に見せる金は鯉登が出してあげてるんですけどね
-
だからそこまで考えて描いてないって…
>>354のいうように単純な話だよ
メタ的に言えば読者に伝えたい情報を含むセリフをあの場にいた人に割り振ってるだけなんだから
-
>>352
モス父後ろから気絶させて颯爽と登場する演出してたじゃん
-
顰蹙買ったから言い訳したんだと言いたいのはわかったけど
顰蹙買ったというのも言い訳したというのも>>355の頭の中だけの妄想だぞ
-
ボンボンと言われるのと山猫と言われるのとエグさが違うもんな
-
クソ悪口よりもその後の尾形の行動目的無いフラグの方がヤバいわ
-
>>364
杉元のひっかき回してるだけじゃないかみたいなセリフのこと？
あれがあったってことはそうじゃないんだろうな
-
ボンボンは悪口じゃないんじゃね
鯉登オタがスレタイにしてる位だからな
-
>>347
んー・・・ツマラナス！
北海道では山猫でも山犬でも産まれたコッコは皆道産子
細けーことはいいんだよ
つまらん話で恐縮なんだが地元の偉い人だと教わった徳弘正輝さん土佐出身
この人実は西南戦争に乗じて陸奥宗光と共に第二次明治維新を起こすつもりだったらしい
道産子漫画家安彦良和が描いていた
おらびっくらこいたなも
-
>>352
＞偶然そうなったっていうか、鯉登の自主的なもんなんじゃねえの？
いや狙って心酔させてるだろ
月寒あんぱんで印象付けてまたあったら友になれとの神のお導き〜みたいなことまで言って
誘拐事件では親父どの気絶させて出番を奪い自らが身を呈して助け出す運命的な再会まで演出してる
親父どのの海軍力が目的だけどそのための手段として物理的な救出だけじゃなく
親子和解で鯉登親子の心も救ったため鯉登家に私人としてがっちり食い込んだ
マッチポンプであってもそのおかげで親子和解できたのは事実だから真相知ってもそれはそれ、と和解の恩を感じる可能性もない訳じゃないけど
ボンボン(露語)を尋ねた時の雰囲気からすると怒りを感じてる風だったから利用するために騙したのかと思ってそうだけどね
-
>>368
まぁその事件の時以外で鶴見に対して何か感じたことは？全部偽り？とは思うが
実際盲目なだけだったのか目の前で見てきて評価してたのか
-
こんな長々論争するほど鯉登にも尾形にもみんな興味あるんだねー
-
監督の息子拐ったくらいで軍事施設動かせないだろ
万が一動かして港開けたとしても下手したら戦争に発展するし
大湊を一時的にロシアが通るって意味不明
ロシアが次に寄港すんのはどこだよ？ 最終目的は？
鶴見も鯉登父もクソ馬鹿過ぎない？
野田明治はほんとひで
-
尾形って月島が言った中央スパイ説と
杉元が言った引っ掻き回しているだけが明確なフラグだけどどちらもクソだな
中央は台詞にしかない時点でクソ
-
こんだけ嫌いあってるから尾鯉尾は同人的にないね
-
同人とか知るかよきめぇな腐マン
-
>>363
杉元は容赦なく鯉登にボンボン言ってるな
-
杉元は普段は「殿」はつけないし
鯉登少尉殿って敬称つけたのトナカイの首輪の時だけか
-
>>376
あれは嫌味だろうなw
-
>>373
控えめに行ってフジョシ氏ね
ただのホモネタならともかくカップリング持ち出されると虫唾が走る
-
>>292
巣に帰ってくれないかね？
鯉登は樺太行く前は部下思いじゃなかったんだ？部下がいないと駄目な上司だった？
部下を思いやれない駄目人間が何かをきっかけに変わったのなら成長したと言えるけど初登場時の鯉登は部下に頼らない頼もしいキャラだったし部下をぞんざいに扱う描写もなかったけどな
作者的はあの唐突な台詞で成長を表現したつもりなのはわかるけど肝心の成長過程が描かれてないからこの作者は人の成長が描けないと言ってるんだわ
-
あーいつもの人か
-
書きたいシーンありきで積み重ねとか考えてないだろうからな
シーンのためにキャラが動かされてる感じ
-
音之進呼びが気持ち悪いのはわかるんだけど
>>379が大人げなく見えるのは何故だろう
-
喧嘩すんなよ
源次郎の玉袋の話でもしょうぜ
-
早く木曜にならないかなー
不穏なの怖いけど見たいでも怖い
-
>>382
別に本名呼んで気持ち悪いとか無いわ
-
まぁサトルがキャラの成長を描かない？描けない？のはたしかだな
作中成長を感じるキャラってチカパシとウイルクを吹っ切れたマッチャンくらいな気がする
アシリパは成長と言うより大人の階段を登るしか無かったって感じだし成長とは違う気がする
その他は登場時より明らかに人間性が堕ちてる気がする
-
尾形の方が鯉登よりマシだと思うけどな
何も知らない人間が偉そうにしてるんだからそりゃ馬鹿にしたくもなるでしょ
鯉登のはただの悪口
-
誰の方がマシとかやめておこうぜ
-
>>387
別に偉そうにはしてなくないか
むしろ月島みたいな目下や杉元のような部外者から
どれだけ粗末に扱われても怒らない
金だけは黙って出し恩に着せない
どんだけ我慢強いんだよ
まあ単に鈍いのかもしれんが
-
モブが言った台詞を鯉登が言った事にして
無理矢理ででも鯉登sageをして尾形をageたい尾形厨なのであった
-
相手のママンの事をバカにするのは漢の世界で越えちゃいけないラインだと思う
ママンを馬鹿にされてガチ喧嘩おっ始めた小４の同級生を見たときにそう思った
ただ、音之進は世間知らずな坊っちゃん育ちだから三流芸者でいる事がどういう意味をなすのかよく判ってないまま山猫言ってる可能性がありそう
-
彼岸島のサイン会でスタッフが来場者に「あまり矛盾点やおかしい所は質問しないであげてください」と言ってたらしいがゴールデンカムイも矛盾点バリバリの天然漫画なのでは？
-
>>391
そのママンを殺すのはもっといけない事だぞ！
-
>>383キンタマって皺で迷路できるんだぜ
-
鯉登と尾形どっちがゲスかなんて心底どうでもいいわ
これ同じ奴が延々自演してんの？
-
>>394
え？ パンパンちゃうん？
-
金玉のシワで指紋認証登録できるぞ
-
本名呼びしてるのがキモいのはモンペ臭いからだろ
>>292なんかそのものじゃねぇか
-
せっかく金玉の話振ったのに…
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
