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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.56
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
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ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
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※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.55
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1565090717/
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>>258
トランクの荷物ひとつパアにされても文句ひとつ言わず
予定外の人員なのに飲食宿泊等旅費を私費から
出してあげてるのを考えるとそれくらいのことはね？
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人が飼い慣らせるペット系の動物じゃなく野生動物が好きなのかもしれない
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別に鯉登咎めてるわけじゃなく昔は野犬も多かったし
ペットとして飼ってる家も少なかっただろうから
犬に対してはあまり良い印象ないのが普通で鯉登の反応も普通だと思うよ
猟犬や橇犬としてのリュウの活躍見て少し見方変わっていれば嬉しいが
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クズリにも舐めプしてたし小さい動物が好きなのだろう
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>>238
リュウが曳く橇の乗員＋チカパシ(谷垣はスペースの都合で割愛)だと思った
リュウも二瓶が残した湯たんぽなのに谷垣の描写が特に無かったのが意外
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>>262
クズリそんな小さくもないような…
かわいさだけじゃなく物珍しさがないと興味持たないんじゃないか
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>>259
懐深い
汚い扱いしつつもあの感じだとチカパシも一応集団の一人として諸々の経費を払ってやってる感じだし
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「谷垣が面倒みろ（経費は少尉が出す）」
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これからの谷垣の立ち位置がどうなるかだな、鯉登も気になる
てかもう終焉にさしかかってんのか
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>>265
自立できない者を支援するのは特権者の義務だと思ってたんじゃないの？
ノブリスオブリージュとはちょっと違う貴族主義というか
ベラスケスのラスメニーナスのように道化扱いにせずに他と同等に施してたんだと流してたよ
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21巻の表紙はリュウエノノカチカパシ無理かな？この二人&一匹のカラー絵って見たことないから一度見てみたい
裏表紙はヘンケで
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鯉登は気前よく金出してることよりも子供だからと侮らずにエノノカちゃんと対等にビジネスしてるところに好感持てるな
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>>269
それいいなぁ
でも今までの表紙が勇ましいのばかりだからほんわかする絵だと一瞬見つけられなそうw
アニメ無理だろうけど今回の話は声ありで見たいな
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>>268
サトルそこまで考えてないと思う
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>>270
精神年齢は同じ…
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旅の荷物入れてたはずなのに中から浮浪児とケモノが出てきたら
俺なら反射的に問題発言しない自信がない
金に余裕があっても知らんガキの分なんて払いたくない
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>>269
表裏別にしないで新しい家族全員で同じ絵の中に収まって欲しい
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>>273
子守り言われちゃってるしな
https://i.imgur.com/SOdjenF.jpg
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何か少しずつ主要キャラが減ってきたな
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>>276
軍曹ちょっとずつヒゲ伸びてることに今気付いた
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カバーが師団の登別組(二階堂宇佐美有古菊田で表と裏分担)、チカエノリュウでスペシャルサンクスだと予想
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キロ、尾形(仮)、チカパシ、リュウ、二瓶銃、エノノカ、ヘンケ out
ソフィア、岩息(まだ出る？)、菊田、有古、ヴァシリ(？) in
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>>276
音之進も樺太で（少しは）成長しただろうし、これから「月島ぁん」が
聞けなくなるかもと思うと少し寂しい
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ガンソクはソフィアのスカウト断ってなかったっけ？あの後なぜか大陸で大冒険するはずじゃなかったっけ？田舎娘だったスヴェもすっかり顔つき変わっちゃってさ...
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>>276
誘拐犯が言ってると思うとジワジワくるw
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強盗で捕まったなんて知られたくなかったんだもん だっけ？
顔付き変わってて良かったんだか悪かったんだかでクスっとした
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>>281
鶴見への不信で月島離れはあるかもしれないけど成長はしてないだろ
モスパパの期待があるし物語的に成長描くべきだけどキャラの成長描ける作者じゃないからなぁ
辛辣な感想で悪いけど
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>>283
そらビジネスで誘拐した特別情もない下手したらバレるかもしんねー
ガキの相手とかめんどくせーに決まっとるわ
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>>286
何か勘付いたようなら始末させるつもりで
月島を鯉登の側に付けてるんだよ鶴見は
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鯉登が金使ってんのって大抵自分のためだけどな
犬ぞりも歩きたくないからだし宿もいいところに泊まりたいからだし
シネマトグラフに関してはおそらく自分の演技を第3の視点で観たかったからだろうしな 自分のことを映像で見るなんて当時はほとんどの人が経験ないはずだし
そのあたり一貫してるのは逆に好感もてる
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>>288
歩きたくないってのも杉元の言葉だから厭味だろうよ
そもそも徒歩で捜査のつもりなら無謀だろ
鶴見が出すべきなんだよ本来は
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>>288
その度に全員分払う上に恩にも着せないんだから有り難いわ
自分がつるむグループに1人いて欲しい
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>>288
歩きたくないからって言ってたの谷垣だぞ
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>>285
よくも私の部下たちをって立派に成長してるでしょ
それにエノノカに会えて犬ぞり乗れたのだって音之進のおかげだし
灯台で杉元達が助かったのも音之進が心配して動いたからだし
音之進はもっと感謝されていいよ
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「感謝されない」という役回りなんだよ鯉登はw
そして鯉登も気にしない
さっぱりした関係が良いじゃない
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鯉登スネ之進「悪いな杉元、この犬橇は3人乗りなんだ」
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私の部下達をってあまりに唐突すぎてポカーンだったわ
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>>290
影で財布って呼ばれてそう
杉本と白石は当然一緒に遊ぶ
谷垣はいつも二人に誘われる、拒否権は無い
軍曹は本人の了解無しに勝手に頭数に入れられてる
鯉登は誘わねーとバレたとき煩いし財布になるから誘う
そんな関係だと良いなって思う樺太男組
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>>296
鯉登別にそいつらと遊びたいと思わないと思う
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うん。そのメンツでは遊ばないと思う
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k
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すまん間違った
鯉登と杉本達は同等じゃないからね
月島は「戦友」には多少甘いからそれなりの付き合いはしそう
>>295
確かに上司の自覚あったんだなって
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ぶっちゃけ上司張れるやついないよな
鯉登は未熟ボンボン
杉元はアシリパ厨のバーサーカー
月島は私情メンヘラ
適度に冷静で誰とも嫌悪じゃない谷垣かマシなくらいか
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>>301
谷垣にはあんな癖強い集団を引っ張る力がない
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くっそおおお
活路を拓く杉元の脳を撃ちやがって
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チカパシも谷垣も揃って犬橇から放り出されてるの良い
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>>295
まだ谷垣を部下扱いしてるのか
月島(部下)達の意味なのかよく分からないよな
私のっていうのがさらに分かりにくくしてる感じ
しかも谷垣やられてるのを発見した時点ではぶちギレてないし
「私の部下を」っていうセリフじゃ谷垣がカウントされないと思ったのか「達」を付け足したら文脈で意味が分かりにくくなったんだな
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>>298
内容が内容だったが山猫の話をしてる時の鯉登と3人との会話と空気感は居心地最悪だったな
そういうこと言うなよって鯉登が叱られた方がマシな位だった
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>>306
そこは杉元以外は尾形が鯉登について叩いてた陰口を知ってるはずだから
どっちもどっちと思ったんじゃやいのか
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>>307
どっちもどっちと思ってたのかね？
軍曹谷垣は尾形がろくでもないと知ってる割には鯉登にもよそよそしくて友達感覚というのは全く無いよなと
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そりゃ友達じゃないんだから
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>>304
チカパシは落ちただけで放り出されたのは谷垣だけ
走ってもムチムチ化は止まらない止められない
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>>307
尾形が言ってた鯉登がボンボンだなんて
単なる事実過ぎてたいした陰口でもないけど
山猫の仔はかなり陰湿な陰口で
ましてや上官たる者が口にするようなことじゃないし
どっちもどっちとは思ってないだろ
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やまねこのきもち
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>>311
鯉登から山猫の子と流布してたんでなく
尾形は性格悪いから度を越えた陰口言われるんだぜザマァ
ってとこじゃん
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嫌な奴だからって一緒に陰口叩くのは同じレベルに落ちることになるからね
鯉登は上官だし同意出来なかったら黙っておくしかなくね
杉元は関係ないからくだらねぇって言えちゃう
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ボンボンも山猫も出生に関わることで本人にはどうしようもないのは同じなのに片方だけたいしたことないとか言うのもなぁ
しかも相手は一応上官なのに
本人の前で訛りをバカにしたこともあったしどっちもどっちだろ
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谷垣の反応は汗飛ばしてるからどっちもどっちって静観してるんじゃなく気まずそう
月島は上官の話だから遮らないでおこって感じだけど
面白いのは谷垣以外全員くだらないとかくだらないけどって言ってるんだよね
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ていうかボンボンは事実って言ってる人
ボンボンは蔑称じゃないって主張してる鯉登ファンの人じゃないの
もしそうなら話噛み合わないよ
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鯉登が山猫と口にしたのはあの時が初めてかもしれないだろ
案の定と言われて杉元も反論してないし一理あると思ったんじゃないの
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ボンボンが事実だというなら山猫の子も事実なのに変な理論吐く人だな
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>>316
谷垣はそういう時にキョドるから可愛がられる
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リアクションいい子はいじ(め)られるよね
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いいとこの生まれでもボンボン気質とは限らないけど
鯉登は本人がボンボン気質で実戦経験もない坊ちゃん上官
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ごめん途中で書き込んだ
部下からしたらボンボン上官なんて陰口はありがちだけど
「山猫な仔」じゃなく「山猫の仔は山猫」は
かなり陰湿な陰口だろ
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網走ジェノサイドも実戦じゃないのか
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ボンボンとか言ってたのは網走ジェノサイドなんかのずっと前だし
一方的な襲撃と日露の実戦を一緒にできないだろ
実戦の経験もないのに鶴見中尉のお伴したいから
また戦争が起きればいいのになんて
ボンボン上官としか言いようがない
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山猫〜は師団内で言われてたのを赴任してきた鯉登が耳にして確かにって感じじゃないの
本人にわざわざ言ってないというか会ってなさそう
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網走は公式に経歴とはならないのでは
いや鶴見の嘘報告だとちゃんとした実績扱いになるのかな？
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>>327
網走監獄からの要請(偽装)を受けての陸軍歩兵第七師団27聯隊と海軍大泊要港区艦隊との共同作戦への参加が実戦経験だろ
非公式戦闘でも上官命令拝受の出陣経験済みに変わりはない
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>>325
お前最近の本誌読んでたか？
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「山猫の子は山猫」と言ったのは顔も出てないモブ
「ボンボン」と言ったのは尾形
さて悪いのは鯉登or尾形どっちでしょうか！
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>>329
「山猫の仔は山猫」発言時点でのどっちもどっちだろ
>>330
モブ連中の陰湿な悪口に乗っかった時点で同罪だよ
「山猫の仔は山猫」の意味わかってる？
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よくよく考えたら
狂ったドルオタが超金持ってるとか危ないよな
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>>232
オランダせんべいは北海道の根室にもある
山形はサラダせんべいみたいな堅くて白い洋風せんべい
根室はワッフルをつぶして広げたような大きくて柔らかいふにゃふにゃなちょっと甘いもので軽くレンチンしてジャムつけると美味い
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悪口にのっかった時点で同罪だから鯉登は最低な奴で尾形のボンボン発言はただの事実だし大した悪口じゃない
鯉登のほうが悪いしキャラもそう思ってるはずってめちゃくちゃやな
尾形はあれだけやらかしてるのになんでそんなに肩もってもらえると思ってんのか理解に苦しむ
本当はいい奴なのに出生だけで差別されてる苦労人とでも思ってんのか
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>>332
鶴見は鯉登から出資してもらえばいいよね
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いきなり尾形と鯉登の因縁が出て来て困惑
互いに出自が気に入りませんでした程度だし
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>>334
ボンボン発言と山猫発言のどっちもどっち問題限定の話だから
勝手に広げないで貰える？
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>>335
梅ちゃんの200円も中尉の軍資金も鯉登さんちに貰えば来週最終回
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>>319
山猫の子は事実だけどサノバビッチって意味だし
尾形が言われてたのは「山猫の子」じゃなくて「山猫の子は山猫」で尾形自身が山猫だと言われてるからかなりえぐい
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>>337
鯉登は結局普段の行いが悪いからああいう言われ方をするんだって言いたいわけだろ
話広げるなとか言われてもな
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>>339
モブにそこまで言われるなんて師団内で何やってたんだよ尾形
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>>341
杉元に言っていたようなイヤミを全方向に投げてたんだろ
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ただの僻み
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山猫発言はモブなのに
山猫と呼ぶ方が酷いから鯉登をボンボン呼びして良いんだという主張がおかしいんだけど…
鯉登とばっちり過ぎ
自分がやられて嫌なことは他人にやっちゃいけませんって教わらなかったの？
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なんか伸びてると思ったらどっちの悪口がマシかとかさぁ…
悪口陰口叩いた時点でどっちもダメでしょうが
山猫がかなり陰湿な悪口というのも分かるし
鯉登だってずっと尾形に陰でバカにされてるのは嫌だったんだろうし
山猫のシーンは月島は悪口への加担は乗り気でない感じ（無関心寄り）で谷垣はかなり気まずそうにしているように見えた
なんか女の同士のジメジメした喧嘩に巻き込まれた男って感じの反応だった
杉元がくだらんと切り捨てたのは良かったよ
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尾形はこんな所に書き込んでる暇があるなら上着の1つでも探した方がいいよ
風邪ひいちゃうから
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>>345
何言ってんだ主に出生やステータスをディスるのは男の陰口の特徴だろ
歪曲して女サゲ男アゲすんな
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いや作者そこまで考えてないと思うぜ？
この作品はそういう細かいことは気にすんなっていうスタンスみたいだし
そんな議論しても原作に描いてある情報だけじゃ意見が分かれるっていうのが最終的な答えだよ(どのエピソードに関してもね)
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オオヤマネコの話をそっちにわざわざ持ってったの鯉登じゃん
陰口言ってたモブと同じ土俵に乗っちゃってんだよ
尾形はボンボンて陰口言ってて鯉登も尾形のいないとこで言ってんだから
どっちも言ってる
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>>336
尾形はただ単に親に愛された金持ちが気に入らんだけなんかねえ
それだけで殺そうとしてくるとか怖すぎるわ
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>>336
尾形は鯉登の出自が気に入らないのもあるかもしれんが
どっちかといえば鶴見が裏で関わってたんだぜって言いたかったんじゃね
お前が信じてるものの現実を教えてやるっていう意味で
騙されてるのにも気づかないんだなっていうのも含めてのボンボンって蔑称だったんだろうし
鯉登の過去がわかった今となっては だけど
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騙されてる騙されてるって言うが
鯉登が鶴見を慕ってるのは
鶴見がそう狙って画策したからじゃなくて
偶然そうなったっていうか、鯉登の自主的なもんなんじゃねえの？
狙ったのは父の海軍力と本土を遮る港
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>>351
であるならば横で世話役ヅラしてチクチク貶しながら
裏の事実は隠蔽する月島のほうが尾形よりよっぽど腹黒い
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人を騙す奴を追いかけていたら人を騙す山猫の話が出てきた
そういえばあいつも山猫といわれてたけど人を騙してばかりだし的はずれというわけでもなかったな
という会話してただけなのに何で発狂してるんだろう
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>>354
それは自分が持ち出した売女の子は売女というエグい悪口が顰蹙を買ったから
山猫には山猫会社とかズルい奴の意味もあるだろと
意味を広げたんでしょ
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とりあえず尾形と鯉登はどっちもどっち
鯉登ファンと尾形ファンもどっちもどっちだな
くだらねー
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>>355
鯉登は顰蹙買ったなんて思ってないだろ
徹頭徹尾あいつの中には尾形が嫌い！しかない
サトルが「頭撃たれまでしても悪口は言わない杉元くん」を描きたかったんだよ
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実際鯉登以外の三人も尾形に遺恨あるのに悪口に全く乗ってこなかったもんね
悪趣味な発言っていう描写だと思うよ
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