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【野田サトル】ゴールデンカムイアンチスレッド10【ヤングジャンプ】

1名無しさん:2021/02/20(土) 06:49:56 ID:iw9kJfMY
ゴールデンカムイのアンチスレです
次スレは>>970の人が立ててください

※禁止事項
・個人垢等の晒し(スクショ含む)

公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ アンチスレッド9【ヤングジャンプ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1608431980/

718名無しさん:2021/03/31(水) 12:33:13 ID:pdvKlmeY
漫画と漫画外でも話題に事欠かなくてツッコミしかねぇ
初代スレ立ったのが2019/04/04
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1554333055/
住人が予測してた事が結構当たってて草

719名無しさん:2021/03/31(水) 12:38:19 ID:F8nmY6CI
>>711
アニメ4期匂わせなんてあったの?

720名無しさん:2021/03/31(水) 13:52:50 ID:midKLztc
アニメ4期匂わせ感じなかったけどなあ
コラボは今の現状と関係なくもともとやる契約でもあったんじゃないの
知らんけど

721名無しさん:2021/03/31(水) 14:23:56 ID:bT66RNnI
声優のステージで4期やりたいってチラチラしてたよ
声優個人の願望というより、また良いお話を視聴者の皆さんに出来る様に…みたいな含みがあった
温泉コラボもあるけどそれと別で新しいキービジュアルも作られてるんだよね。アニメ終わったのに
だから四期の話進んでるんじゃないの?と思う

722名無しさん:2021/03/31(水) 14:48:20 ID:paBpuqeg
>>718

723名無しさん:2021/03/31(水) 14:50:53 ID:paBpuqeg
上間違った↑

>>718
レス100くらいまで見たけど進撃と比べたい進撃を理解しきれてない人ととにかく腐が嫌いなのか同族険悪なのか分からない人のレスがほとんどだった

724名無しさん:2021/03/31(水) 15:04:00 ID:Oe/33Ewc
監督がこの漫画のファンなのか看板作品()がこれしかないからなのかアニメ側のほうが必死にすがってるように見える
温泉コラボで入浴パネル展示するっぽいけど一般人のこと少しは考えろって思うわ

725名無しさん:2021/03/31(水) 15:38:05 ID:RIAk0xtk
ID:paBpuqeg


なにしにきた?
またスレ読んだけどわからない君か

726名無しさん:2021/03/31(水) 17:43:57 ID:fwx/GcGY
温泉コラボ検索してみたら相撲部屋みたいな絵が出てきて草
温泉で着る浴衣の資料なんて山程あるだろうに何見て描いたらああなるんだ?
つか温泉やスーパー銭湯くらい行ったことないんか?
原作者も編集者もアニメ関係者も常識ない奴ぞろいでビビるわ

727名無しさん:2021/03/31(水) 19:44:26 ID:His33fLU
コラボも相変わらず絶望的なセンスだな
何をもって売れると思ってるのかわからん
恥の上塗りなんかせずにひっそりと終わっていいと思うんだが

728名無しさん:2021/04/01(木) 05:43:46 ID:KXVQJC96
>>726
相撲部屋わかる腹出すぎだよな
原作も身体どうなってんの!?って絵多いけどアタリとってないのかね
絵を描くなら基本だと思うんだけど

729名無しさん:2021/04/01(木) 06:56:40 ID:SFPy4ldA
キャラによって着方崩すとか工夫がないんだよね
全部同じ体型
キャラで売る気ないな

730名無しさん:2021/04/01(木) 06:58:46 ID:SFPy4ldA
>>724
温泉ドヤしか売りがないから…
あとはラッコ鍋()だし

グルメで売ってた電通販促のほうがマシだったってどういうことなんだ
原作が下ネタ下品ウエジの糞つまらないギャグ一色になってしまったからしょうがない

731名無しさん:2021/04/01(木) 12:23:18 ID:u8y9bjbo
ラッコや温泉とか何年前のネタに縋ってんだよ
クソコラボのオンパレード

732名無しさん:2021/04/01(木) 12:54:50 ID:ITw0kDLU
>>706
キロ死ションベンの19巻で急落だからそれを見せれば充分かなw

何でつまらなくなったんだとかブレーン消えたのか言われてんだけど
最初から到達点がそこでしかなかったんだろうな
賞取った時点で終わりにすればよかったのにそうならなかったのは欲をかいた結果なんだろうけど
それ以上は延々出し殻でなにも出てくるわけがなかった
監修内容も以前の使いまわしでずっとやってるだけだしウエジの頭は空っぽだし
装うにしてもちょっと酷すぎでしょ

ちなみに有古のマキリ云々
二風谷の展示そのままなのかな?工夫もなくいろいろと雑過ぎるね

733名無しさん:2021/04/01(木) 22:39:06 ID:63S/iL0k
「今週のゴールデンカムイは休載です。来週は載ってます。よろしくおねがいします。
今日は月島軍曹の誕生日です。おめでとう月島。」

あんなにキャラsageしておいて本当に何も自覚してないんだなウエジ
なおキャラタグはつけない模様w
必死だよな20万部危ういもんな
いやもう投げてんのかな

734名無しさん:2021/04/01(木) 23:00:42 ID:VxfLVUAE
どのキャラも台無しにされたけど中でも月島は最大のキャラsage犠牲者だよな
初期の切れ者で歴戦の猛者で鶴見の忠実な片腕だが戦友の前山が殺されたら激昂したり
江渡貝の死にやり場のない怒りを抱えながら自分の感情を押し殺して任務を全うするといった
見た目はチビで冴えないオッサンなのに腕っぷしと内面のカッコよさのギャップが受けたのに
登場回数が増えるごとにただの気持ち悪い拗らせメンヘラ男と化してしまった
江渡貝邸からファンになった人は今の月島を見て何を思っているのだろうね

735名無しさん:2021/04/01(木) 23:26:29 ID:UdrEfhtI
キャラ厨にすら誕生日が休載で良かった〜とか言われる始末だからなw
マジで休載理由それだったりして
なんで人気が下がったかの因果関係は理解できなくてもビビってはいると思う

736名無しさん:2021/04/01(木) 23:32:36 ID:63S/iL0k
>>735
身も蓋もないww

737名無しさん:2021/04/01(木) 23:54:07 ID:2pX.MjHc
公式も月島のことをまだ「忠義の兵」なんて言ってるのか、どこがだよ…

気持ち悪い例えで申し訳ないんだけど、
樺太編後に鶴見との問題を解決しないままやたら鯉登と一緒のシーンばかりだった時の月島は
夫に不満があるけど話し合ったり離婚するわけでもなく若い間男に走る妻みたいに見えたし、
今の月島はモラハラ夫にちょっと優しい態度を取られただけでコロッと騙される妻みたいに見える
まさか月島がこんな女の腐ったような性格のキャラになるとは
いご草ちゃんは月島と結婚しなくて正解だったとしか思えなくなったわ

738名無しさん:2021/04/02(金) 00:30:15 ID:7fwSoAr.
>>737
月島がキモいのは同意だけどちょっとは腐臭隠せよw
ゲイカップル設定でもないのに夫婦目線で見れないしそんなん思ったことないわ
ああいう頭固くて認知が歪んでて身内以外どうでもいいみたいな粘着拗らせおじさんて
現代にはいるけどわざわざ漫画で読みたくないし少なくとも明治の軍人ではないよなwww

739名無しさん:2021/04/02(金) 00:48:13 ID:HSAsZy3w
月島とか尾形とか宇佐美とかを最悪のキャラになるようにsage改変したり
誰にも求められてないのにアシリパと杉元を気色悪い男女のネチネチした関係に変えたのは何が目的なんだろうな
わざとファンを振り落として「俺の考えた展開に付いてこれない読者はいらねーから(笑)」っていうイキリしたいのかな
インタビューやFBに作者の性格の悪さが出過ぎててそのくらい信用できない

740名無しさん:2021/04/02(金) 02:26:50 ID:fUdGDn1Q
>>738
737だけどすまん
腐とかじゃなくて右腕や補佐役のことを女房役と言うところから連想したつもりだった

741名無しさん:2021/04/02(金) 03:46:25 ID:uZNmLleM
>>740
それだけであんな妄想に行き着くのは立派な腐なんだよ
悪いこと言わないから巣に籠っててくれ

742名無しさん:2021/04/02(金) 06:25:21 ID:ABP3uR9o
ネームやキャラも碌に練らずその場しのぎで描いてるせいで
今程ではないが初期の頃からキャラの行動にチグハグな所は出てたと思う
担当か編集が考えたのか知らんが「交差する正義」
目的不明や各キャラ一貫性ないのに正義もクソもあるかよ
「カント オロワ ヤク サク ノ アランケプ シネプ カ イサム
(天から役目なしに降ろされた物はひとつもない)」も馬鹿にしてるな

743名無しさん:2021/04/02(金) 07:08:45 ID:/lN4XnpQ
全く交差してないよねw
それ以前に「正義」が全く描かれてない

744名無しさん:2021/04/02(金) 07:36:46 ID:.Vv8mptc
鶴見の目的が妻子の弔いでも戦友の為でも無い何か別のことかもしれない?と
そう鯉登や読者に思わせる理由がわからん
それにまともな腹心すら作らない秘密主義すぎる男が大きなことしでかせる気がしない

745名無しさん:2021/04/02(金) 08:16:12 ID:CfTfFzIg
ウジウジ拗らせてからの月島を前はメンヘラ女みたいだと思ってたけど
今の月島はもはや男とか女とかを超えたメンヘラモンスターになったな

>>739
>わざとファンを振り落として
作者は売れたがってる、作品人気を落としたくないようだから多分違うと思う
作者の引き出しがあれしかなくて素で良く(普通に)描いてるつもりなんだよ…
確かに初期からキャラやストーリーのブレはあったけど今の状態は酷すぎる
完全なゴーストがいた訳じゃなくて作者が考えたストーリーをとことん手直しする人がいたのかね
作者はそこから何も学ばなかったのか

746名無しさん:2021/04/02(金) 08:35:01 ID:7k3zRk2w
とことん手直しされてヨイショされてそれが自分の仕業と勘違いしやがったんだろ
同一化が起きておそらく編集バックアップやブレーンまみれだったころの表現力()と今の自分の汚れセンスの区別がついてなかった
最近ようやく気が付いて必死に載ってます!やってる
40過ぎなんだからさすがにわかってるはずよ。もっと早く分かれよと思うけど
自己肯定ばかり求めて人間関係未熟な奴まんまなのよね
漫画家やめたら宗教やマルチ自己啓発にのめりこむ典型的なガッカリやぞ


まさに前代未聞のメッキ剥がれ事態で
こうなると編集側はすぐに切るか長々取り繕うかの二択になる
これは後者みたいだけどないずれにせよ悲惨すぎ

747名無しさん:2021/04/02(金) 12:37:48 ID:BqxdxRFM
他力本願なのに己の力量で売れたと勘違い!
そこへ大英キービジュアルでまたまた勘違い!
不安ブックで自ら無能ぶりを披露!
さて今後は何らやかしてくれるのか?オラワクワクすっぞ!

748名無しさん:2021/04/02(金) 17:15:11 ID:zNKDgMcg
>>740
月島が女々しいというのは散々言われてる感想だから自分は腐臭は感じなかったし納得の感想だったよ
女と勘違いされるからプロフに男ですアピールするくらい作者の感覚が腐だから腐に敏感になる人がいるのも仕方ない

749名無しさん:2021/04/02(金) 18:36:32 ID:SgRGmgIg
ペン入れの大半は嫁がやったんじゃないかと予想
なんかさぁー、こんなボロボロのまま載せてコミックス修正するなら休載するか隔週でやりゃいいのにって思ってたんだがそういうレベルじゃないなコレ 感覚がとことんズレてるし知識もやる気も無いから本誌とかバレの反応見てからじゃないと直すべき所も分からないんだろうな 仮に時間があろうが出来上がるものは変わらないんだろう

750名無しさん:2021/04/02(金) 20:01:51 ID:zNKDgMcg
作者の感覚がズレてる

まさにこの一言に尽きるよな
知識や常識がないのは言うまでもなく漫画描きなのに漫画読まないで生きてきた感じがする

751名無しさん:2021/04/02(金) 20:51:15 ID:ydaDdYpM
作画崩壊がどこから始まったのか遡ってみてるんだが
まあ元から安定してないし、誰?ってのは北海道編のころからあったが全体的に崩壊量が少ないんでまだ気にするほどではなかったんだよな
樺太以降はほんとやばい
サーカスのあたりも全身脱臼したような杉元が全速力で駆けてくるオープニングに引いたけど
尾形のしつこい勇作回想あたりのこれも平面的というか雑な落書きで
これなんか一瞬、二次創作の漫画かな?と雑誌表紙を見返したやつだ
ttps://i.pinimg.com/474x/af/e9/62/afe9626f80a456e90ba43984a0e9e985.jpg
まあ作者本人がカミさんが画力あると不安ブックで白状しちまったし
カミさんが何らかの理由で手伝いなくなったんだろうねえ

あと信者にこれ言うと発狂するけどほんとに筋肉下手だよな
一応筋肉の付き方とか理屈はわかってるようなんだけども油断すると大崩壊する
特に頭身崩壊は惨い
スピナあたりはまだ勢いで描いてるから気にならなかったんだな
あと明治なのに軍袴を腰穿きにするの最後まで直らなかったなスチェンカではいつずり落ちるのかとハラハラしたw

752名無しさん:2021/04/02(金) 21:12:36 ID:hcug636A
前から走ったりのシーン苦手なのかなとは思ってたこど最近ほんと酷いな
風の表現が髪靡いてるだけみたい素人イラストをよく見るけど擬音入れて誤魔化せる分あれより酷いな

753名無しさん:2021/04/02(金) 23:02:43 ID:fRBK5LIk
前々スレに貼られてた過去の単行本表紙とファンブック表紙の比較絵持ってきた
キャラの作画も表情も劣化してる
https://i.imgur.com/XmhQ4mg.jpg
https://i.imgur.com/bQdRVaA.jpg
https://i.imgur.com/hZgmAso.jpg
https://i.imgur.com/ZB3UW8y.jpg

同じスレにあった過去のカラー絵、これ嫁作画じゃないだろうな
https://imgur.com/a/G1BM037

比較のファンブック表紙全体はほんと酷いわ
https://imgur.com/a/bA2RRuI

754名無しさん:2021/04/02(金) 23:05:52 ID:GweEoNjM
>>751 筋肉は本当に下手だ 流行りの細身の男キャラをバカにする癖にマッチョキャラをかけてない滑稽さヤバい
作画崩壊については自分も気になって振り返ってみたことあるんだが耳が気になるんだよなあ 樺太以降耳がデカい、雑って散々ここでも指摘されてるが1巻の時から妙に写実的なものと今描いてるようなクソ耳が混ざってる 写実的なのは最初から殆どコピペだろうが、それにしたってアンバランスすぎる あんな上手く耳を描ける奴がいくら余裕がないからって今のクソ耳で妥協するはずない だから初期の耳がまともな絵は嫁が描いてたんだと推理

755名無しさん:2021/04/03(土) 07:36:59 ID:Qyeoq/DA
https://livedoor.blogimg.jp/mayuli/imgs/c/7/c7824c9b.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqxLTdRVYAEpPQi.jpg
これなんか凄い胴長だよね
おかげでアニメの絵はもっとむごいことにw
ほんとに軍袴落ちそうでやばいwてかこれサスペンダー釦の意味わかってる?
かと思えば寸詰まりになるのもあるし
杉元は一応細マッチョでかっこいいんだが谷垣は惨いよな
デブ呼ばわりさせてたのってガチムチマッチョが描けなくてダルダルになってた言い訳じゃないのか?
あと規格外設定らしい谷垣はともかく明治の平均身長と猫背体型でシックスパックは(目立た)ねぇよ
一時期信者にリアル身長持て囃されてたのは単純に頭身描けないからじゃないかっての同意せざるを得ない…

もう一つ前から気になってるけど軍袴の側章
杉元の太すぎィ!あれじゃ一兵卒じゃなく士官だ
リアルに描きたいならちゃんと描けよ

756名無しさん:2021/04/03(土) 09:57:23 ID:PASzhCqk
**│116341 (4)│197617│------│------│------┃197,617 (*11)┃2021/03|ゴールデンカムイ 25


割れた…

757名無しさん:2021/04/03(土) 10:05:05 ID:PASzhCqk
>>755
道具とかリアルな一方で服はすごくいい加減やね
何人かがツッコミ入れてたが軍服間違えるわ打合せ間違えるわズボンはハイウェストじゃなくて現代風だわ統一感なさすぎ
軍袴は鯉登にサスペンダー付けさせてたけどすぐにやめたっけね作画コスト削ったんだろうか
スチェンカは今見るとガチで軍袴落ちそうで草
るろ剣やジョジョみたいなデフォルメならいいが変にリアル強調している設定でこれはないとは思ってたわ

>>751>>753
ほんと描いてるやつ別人すぎそしてクソ耳すぎる
自分もゲッってなったやつだけど勇作回想のヒラメ顔尾形って単行本でなおってないの?上のコマのキロも雑だな
この妙に長い回想から作画もストーリーも一挙に崩壊していったよね
アンチが増え始めたきっかけだったと思う
まだ信者がイキリしてたけどこの後のキロ死で決壊してファン離れ加速

758名無しさん:2021/04/03(土) 10:18:38 ID:eQNVzH1s
>>756
オワコンルート確定
ウエジはますます投げやり加速しそうだね
腐も逃げる逃げるw
さすがシコシコの破壊力だけどさらに止めが待ってるんだな
もうみんな予想してるだろうし皆まで言わないが

759名無しさん:2021/04/03(土) 12:51:24 ID:Dlr6UwL.
最低巻23巻238,951を飾った宇佐美を超えたな()おめでとう海賊
↑ここからマイナス41,334…さすがシコシコの破壊力ションベンに継ぐ威力だな
どうすんねんウエジ

760名無しさん:2021/04/03(土) 15:26:17 ID:dOg/u5H6
>>755
>軍袴の側章
ミリオタ()名乗るんなら軍服のデザイン、ラインの数や太さはこだわりどころだろうに…

https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201806/special1.html
>軍服は非常に決まりが多くて大変です。縫い目の位置とか上着の丈の長さ、肩章や軍刀の刀緒の形、
>夏服冬服など様々な違いがあり日露戦争前後はデザインが変わってたりなど非常に難しく
>いろいろと至らないところがあり、後悔の連続です。アイヌの繊細な衣装以上に難しいです。

そのくらい史実を題材にした漫画を描いてる作家は誰でも苦労してるわ

761名無しさん:2021/04/03(土) 15:37:36 ID:zxCKvlZE
肋骨服の件もだけど普通間違えるかそこ?ってのをいい加減にしてる
>>755のやつ二枚目ひっでえよな骨盤の位置が異様に低いわ
ありえないローライズ軍袴だわで下っ腹出てるように見えるし地獄の餓鬼かよ
谷垣がでかいのはわかるとしてもパースが明らかに変
温泉地バトルと比較するとスチェンカも明らかに杉元の人体劣化してるんだよな

それはそうと最低部数おめでとう棒太郎()

762名無しさん:2021/04/03(土) 16:53:24 ID:YKGBXaGE
以前に考証の穴突っ込まれまくってたら知り合い?のミリオタの擁護発言紹介して自分は専門家の考証資料もとに描いてる!お前ら素人とは違うプロ漫画家で自由に創作していい創作家なの!てTwitterでマウント取ってたことあるよねこの作者

つーか杉元やキロみたいな退役した兵士が普通に軍服(しかも底辺高のようなカスタム着崩し)で背嚢だの小銃だの持ってうろつくって戦勝した日露戦争の復員兵としてあり得ないんだけどな
戦地の軍装のまま梅子のところに寅次の遺骨持っていったの見た時はこいつ敗戦して組織がボロボロになって引き揚げてきた太平洋戦争の復員兵と区別ついてないなって思ってたら
満洲が日本のものである限りとか言い出して日露戦争と太平洋戦争どころか明治時代と昭和時代の区別ついてないことがわかって戦慄した

763名無しさん:2021/04/03(土) 17:40:33 ID:sukMLyBo
ウエジくんてこの映画一ミリでも見たの?エンディングだけでもすげえ参考になるんだけどw
ttps://www.youtube.com/watch?v=XyKxVgCui8w
初期に目つぶしとか都合のいいところは拝借してたけどさ
なんだかブログでNHK坂の上の雲の小道具の銃借りたって自慢してたけど
あれ予算かけて軍服も正確にやってたのにコスチュームに全く反映されてないし映画二百三高地の冬服まんまだしさ…
一体何をどう参考にしてるのよ?

764名無しさん:2021/04/03(土) 18:11:43 ID:fLv9fEPI
映画二百三高地
考証は多少?なところはあってもNHKのドラマと比べても全く遜色ないどころか仲代や丹波の大役が光る
てか漫画的にこっちの方がはるかに参考になるわ
最後の二百三高地攻略でロシア兵の死体に電話線絡めてつないでいくやつとか演出めっちゃよかったよな
ニュースで大喜びして茶碗や湯呑放り投げて叩き割る庶民とか
染物屋や幇間の哀愁悲劇といいラストで頭の弱い豆腐屋が大砲に上って旗ふるとか
とにかく隅々までキャラが立っててクソウエジには死んでもできない演出だよ
杉元よりよほど不死身で尊いわ豆腐屋やヤクザのキャラ
比較するのも失礼なぐらいだ

これ?>>762
ttps://twitter.com/satorunoda/status/888044087168835584
ttps://twitter.com/satorunoda/status/830335834406596610
はあ…こんなん、架空ですー試作品ってことで♪でいいじゃん…いちいちイキリすることかよっともない…
あとからあわてて言い訳ばっかり
ところですでに16年ごろに考証以外の修正はやめろ!って苦言ツイをファンにから送られてて草

765名無しさん:2021/04/03(土) 18:12:25 ID:b/Xht2vk
>>762 そこずっと気になってた
普通軍服は返却だよな? 監修着いてたら絶対にしないミスだ それとも何か?杉元は脱走兵なのか?笑

766名無しさん:2021/04/03(土) 19:05:23 ID:fLv9fEPI
ちょっとまった
予備役だとどうなんかな?>軍服

767名無しさん:2021/04/03(土) 19:24:46 ID:2bu6kPok
結局アイヌにも明治陸軍にも最初から敬意はなく漫画のネタとしか思ってなかったってことだよな
プロ意識も矜持も感じられない、本来漫画家になったら駄目な人材だわ
原作を付けてたとしてもメッキ剥がれた今の画力じゃいつか破綻してたとしか思えない

真面目な歴史・文化の描写を期待してた層はとっくに呆れて去り
ストーリーや謎解きを期待してた層も度重なる矛盾や新展開()に去り
キャラ人気でどうにか残ってた層も全キャラsage・劣化の一途で去り
(キャラ描写は嫁に頼ってたが協力が得られなくなったのか?)
そして誰もいなくなったと…

768名無しさん:2021/04/03(土) 19:31:39 ID:b/Xht2vk
>>766 上官ぶん殴って賞金パァにした奴が予備役なんてやるか?

769名無しさん:2021/04/03(土) 19:36:33 ID:fLv9fEPI
>>768
ああそうだったねw>上官ぶん殴って賞金パァ


すっかり忘れてた…

770名無しさん:2021/04/03(土) 19:39:15 ID:fLv9fEPI
途中送信してしまったので追加
予備役てかまあそこはフィクションでーとか思ったけど>軍服
上官から靴奪ったとか糞ヤンキーみたいな設定まで追加されてたんだっけね……

普通にありえんクズだったわ

771名無しさん:2021/04/03(土) 20:46:57 ID:/Beyl9HU
そこまでしたくせに普通に満期で退役してる設定なのもまたおかしい

772名無しさん:2021/04/03(土) 23:11:27 ID:Qyeoq/DA
後付け設定でどんどん矛盾sageになる安定コースだな
キャラが全員ウエジテクニックの犠牲になってるのがねぇ

773名無しさん:2021/04/04(日) 05:53:49 ID:AJonZCrk
>>771
問題行動起こして軍法会議にかけられて有罪になって(兵役にではなく懲役に)服した場合、懲役期間終了後に再度兵役に戻ることになる
懲役期間中は兵役期間とみなされないため例えば半年服役してたら同期より半年遅れてポツンと寂しく一人だけで満期()除隊することになる

774名無しさん:2021/04/04(日) 07:40:13 ID:1AMjVeH6
ポツンと寂しく一人だけで満期()除隊草
杉元はトラジ以外に友達いなさそう
ウエジが変に資料だの考証だの振りかざした結果
適当で済ますこともできた設定もつっこまれてぐちゃぐちゃ

一番の原因は本人の言い訳体質なんだがな
自分の漫画を語るもしくは他のコンテンツと差をつけるために「僕こんなに調べてますうう」話法しかない漫画なんて、スッカスカなのは本人はわかってはいたのか
煽てられて勘違いしたのも悪い

775名無しさん:2021/04/04(日) 09:12:37 ID:EUV4TNRQ
杉元が上官を殴った理由もわからないうちにその上官の靴を奪ったとかいう
アホな設定を付け加えたせいでおかしなことになったな
百歩譲ってそれがなければ、上官に殴られた原因があったのと杉元の功績のおかげで懲役は免れた
(その代わり恩給はなくなった)ってことにできたかもしれないのに

776名無しさん:2021/04/04(日) 09:16:41 ID:FSiYYQ6s
ただのチンピラじゃん
この分だけどキクタさん()もろくなもんじゃないね
前に誰かが言ってたさらなるクズ化待ったなしだよ
コンビニにたむろってるDQN描写確実じゃん

777名無しさん:2021/04/04(日) 11:12:53 ID:KS4ksqCo
バレスレの流れw

778名無しさん:2021/04/04(日) 11:13:48 ID:Gx9aIhFE
>>774 そもそもトラジも友達じゃない説
最新刊の加筆で親友感急に出してるけどそれまでの回想シーンだとトラジいじめてたんじゃないかとしか思えんわ

779名無しさん:2021/04/04(日) 11:18:31 ID:0EVEjwak
わからないけどどいつもこいつも中央設定?wどうやら急激にたたみに入った模様
いよいよか
たぶん27巻終了だな実にあっけなく終わりそう
充分恥晒してるけどこれ以上恥晒したらほんとにやばいからとは思うが
糞エンドで消えるの確実だわお疲れさん編集とウエジ気が早いけどなw

780名無しさん:2021/04/04(日) 12:46:52 ID:DBdoPoWo
>>775
普通そういう流れにするよな
その割に無駄に父親には敬語使わせてるし、月島の親父以上のクソ親父で逆らえなかっただけなのか

781名無しさん:2021/04/04(日) 13:16:31 ID:EUV4TNRQ
>>780
>クソ親父で逆らえなかった
作者はたぶんそうは考えてないぞ…
杉元が父親に敬語使ってるのは単行本での改変で本誌ではタメ口だったから
杉元ageのために急遽育ちがいい設定を追加したんだろうって言われてた
これまでの描写では杉元は当時としては普通~やや貧しい家庭出身って感じだったのにな
主人公の設定すらこんなにブレまくりなんて普通なら考えられない話だ

782名無しさん:2021/04/04(日) 19:31:31 ID:Gx9aIhFE
>>777 内輪もめでスレ消費からのバレ投下でシーンとするの毎回笑えるなw

783名無しさん:2021/04/04(日) 19:41:29 ID:Ioy0/kAg
バレスレで夏太郎は羊牧場を経営とか
偶然見たけどだいぶ前に二次絵で流れてきたネタを何度も投下してるやつ何なの?

784名無しさん:2021/04/04(日) 20:48:34 ID:mVeaiLHo
その二次イラストは知らないけど羊牧場は原作で言ってたんじゃないの?
アリコのマキリもそうだけど急に現代要素匂わせてくるのは萎えるし寒いとは思うがな

785名無しさん:2021/04/04(日) 21:07:12 ID:Uvac5oh.
杉元が上官の靴を奪った??
何それ
ファンブックか何かに書いてあるの?

786名無しさん:2021/04/04(日) 21:43:55 ID:/sH63QCI
>>785
ファンブック187ページの質問箱で作者が回答してる
「長靴は半殺しにした上官からはぎ取ったもの」

アホすぎる

787名無しさん:2021/04/04(日) 22:08:45 ID:Uvac5oh.
>>786
ありがとう
そんな設定、何か意味あるの?
長靴は上官しか支給されてないやつだとか?
にしても何なのそれ

788名無しさん:2021/04/04(日) 22:14:32 ID:/sH63QCI
>>787
「アシリパの毛皮がレタラの親のものとか設定に組み込めなかったのがあるようだけど
他にもありますか?」って質問なんだけど
それに対して唐突に杉元のブーツの件回答してんだよ
全く意味が解らないしただ胸糞なだけ
杉元が上で言われているようにチンピラ化および懲役か脱走兵の可能性という
トンデモsage設定が勘ぐられてしまっているという

789名無しさん:2021/04/04(日) 22:16:32 ID:HdwfBHHE
杉元大嫌いだからザマァとさえ思うけど作中で「とても優しい男()」とか糞ポエム垂れ流すなら
そこはチンピラから助けた人に貰ったとかそういうのにしとこうよ…
倫理観おかしすぎないか…

790名無しさん:2021/04/04(日) 22:17:13 ID:pRCIevpA
>長靴はぎ取った
普通なら主人公に付ける設定じゃないわな
どうもこの作者は単なるDQN行為を本気でかっこいいと思ってるらしい
マジで常識がなさすぎる

全キャラクソ化してキャラアンチが増えてるが
個人的にはこんな作者に扱われるキャラ全員気の毒で仕方ないわ

791名無しさん:2021/04/04(日) 22:24:54 ID:/sH63QCI
>>789
普通そうするよな…もっと言えば蚤の市で買ったとか
発想がことごとくDQNすぎんだよ
そういう設定加えてキャラsage
一方でオヤジへの言葉を敬語に変更したり子供のころの姿に袴穿かせたり
変にステイタス?与えてageとか本当にこいつ(ウエジ)おかしいわ

792名無しさん:2021/04/04(日) 22:34:39 ID:pRCIevpA
マフラーは小樽で買ったって設定だったんだから長靴もそれで良かったのにな
Webの質問箱の時はまだ回答がまともな方だったからブレーンが付いてたのかね

793名無しさん:2021/04/04(日) 22:40:13 ID:/sH63QCI
もうどこまでが本当のウエジの回答だったのかな
最初のころの返答はほとんどブレーンか編集じゃないの?と疑惑プンプンだよ
今のDQN回答は間違いなく本人だろうけどなw

794名無しさん:2021/04/04(日) 22:48:16 ID:zKlFIbgo
気に入らない人間は問答無用でぶっ飛ばすのがカッコいい!男の中の男!とか思って描いてそう
だから平気でシージャックみたいな描写したんだろう
父親やアシリパに杉元は優しいって何度も言わせてるけど
そんなんで読者が騙されるわけ無いだろ。ただのDQNにしか見えない

795名無しさん:2021/04/04(日) 22:54:28 ID:DBdoPoWo
>>792
マフラーの回答もよく考えたら「手に入れた」なんだよな
買ったのではないかも知れない

796名無しさん:2021/04/05(月) 03:55:05 ID:4fVyf2ok
はぎ取るって表現生きてる相手にはあんま使わないよな
いつもの日本語不自由シリーズだとは思うがただ気絶してる人から靴奪うってのも相当謎シチュ
殴ってコロコロした上官からはぎ取ってたなんて最悪の後付けがくる可能性あるかもな...

797名無しさん:2021/04/05(月) 07:11:26 ID:AbsirxEM
エログロ二次創作(しかも大手)でも結構な確率で杉元はバカでDQNチンピラに描かれてて
腐さんは優しい〜なんてのにごまかされずちゃんと見抜いていたんだなw

798名無しさん:2021/04/05(月) 07:23:23 ID:ZecW3/bc
腐だけじゃないと思うけど一般の読者にもバカでDQNチンピラ認識強くなったきっかけは
姉畑での感激シーンやインカラのところで裏切るものは全部殺すイキリしたあたりかな
樺太以降フレップ事件やスチェンカやサーカスでのアホぶりが連続したせいもあるね
あと白熊とかどんどん馬鹿チンピラになっていたし、キャラ厨のニシパ呼ばわりも皆無になって
いまや恐賢信者ペドだからDQNで喜んでたクズ好きもションベンからあの逃亡で引いて去った
一線を越えたよね

こうやって並べてみるともう救いようもないほど主人公破壊というかやらかし積みすぎw
回想で敬語()にしたってどうにもならないw

799名無しさん:2021/04/05(月) 08:38:22 ID:KR5H7tb.
何より描いてる奴が人のもの平気でパクってイキってるしな
あとファッション戦闘はするけど
トドメを他人や動物にする描写もかっこいいと思って描いてんのか?
地獄の特等席のセリフと矛盾してるな

800名無しさん:2021/04/05(月) 09:20:39 ID:YPTzz0PY
>>788
へええー
本当に設定自体もそれを明かす経緯も意味不明なやつだったんだね
てっきり、杉元の長靴は上官の階級じゃないと装備してない何かだった→読者に突っ込まれる→慌てて「上官から剥ぎ取った」言い訳
みたいないつものあれかと思った
この作者、本格的に思考回路があれなんだな

801名無しさん:2021/04/05(月) 09:21:34 ID:VAnjDbBA
まさかと思うけどこのファンブック
メディアナントカ賞のプレゼンでつくったんじゃないだろうな??
意味不明の色紙群は6周年()プレゼント企画がお流れになったんだろうとは思うが
20万割れじゃもうそれどころじゃないよな

だけど怖いと思うのは
作者がどんどんファンが消えて行ってる状況で「読者振り落とすカッコイイい俺!最後に残ったのは真の読者!」とか
選別意識をもってるかもしれないことだよな

802名無しさん:2021/04/05(月) 09:22:59 ID:VAnjDbBA
>>800
ウエジはな、いきなり唐突に前後不覚でドヤすんだわ
インタ読めばわかるよ疲れるから貼らないけどw

803名無しさん:2021/04/05(月) 11:54:29 ID:KR5H7tb.
インタや対談まとめてみたが他にもあった気がする

許すまじ『ダンジョン飯』です。発言した
このマンガがすごい!2016 野田サトル×町山智浩対談
https://konomanga.jp/interview/51952-2
続き
https://konomanga.jp/interview/52634-2/2

幸村誠との対談
第1回 
https://mantan-web.jp/article/20190705dog00m200030000c.html
第2回
https://mantan-web.jp/article/20190706dog00m200017000c.html

高橋留美子との対談
https://animeanime.jp/article/2019/09/10/48245.html

イラスト・マンガ描き方ナビ
【ストーリーの金塊〈ネタ〉を探せ!!】野田サトル先生、マンガの極意探求講座!!
https://www.clipstudio.net/oekaki/archives/151256

第22回手塚治虫文化賞 マンガ大賞受賞インタ
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201806/special1.html

公式 受賞インタ
https://youngjump.jp/goldenkamuy/contents/interview/

朝日新聞デジダルインタ
http://www.asahi.com/area/hokkaido/articles/MTW20170110011620001.html

804名無しさん:2021/04/05(月) 11:57:43 ID:KR5H7tb.
野田サトル×町山智浩対談の続きは
ここからだった
https://konomanga.jp/interview/52634-2

805名無しさん:2021/04/05(月) 13:16:18 ID:wBGyKAYA
>>803-804
乙、次からテンプレにしたらいいと思う >>970

手塚賞受賞記念のヤンジャン特設ページは自分も貼ろうと思ってたとこだ
全体的にイキリと悪ふざけが酷すぎる

>����マンガ家を志したきっかけをお教えください。
>また、絵を本格的に描き始めたのはいつからでしょうか。
>アナログからデジタルへの移行の経緯もあわせてうかがえたらと思います。

>寺のお堂でお仕置きに縛られていまして、こぼれる涙を足の指ですくい
>床にネズミの絵を描きました。すると和尚さんが本物と間違えて
>あ、これ雪舟の話でした。水墨画家の雪舟の話です。

真面目に答えろよ…答えるほどの内容がないんだろうけどな

806名無しさん:2021/04/05(月) 13:23:48 ID:uD52Cv1g
「尾形の祖父母は行方不明です。食卓には食べかけのご飯が残されていたとか」みたいのも意味不明
キャラsageになりこそすれ誰も何も得しない設定だろ…
杉元もそうだけど暴力的だったりサイコだったり一般人とはかけ離れた思考回路が格好いいと思ってんのかな

何を考えてるのか分からないキャラって読者からしたら理解不能だから一番嫌われると思うんだけど

807名無しさん:2021/04/05(月) 14:36:42 ID:VAnjDbBA
>>803
テンプレ賛成
検証しようぜ
もうブチ切れた…

808名無しさん:2021/04/05(月) 14:58:58 ID:VAnjDbBA
あとテンプレに必要と思われるもの

>>457のサトルの実像
>>753の絵柄の変化(ある順序で並べると見えてくるものがあるかも)
>>431もインタやコメントが編集によって再編集されていた証拠になる
削除逃亡防ぐためにスクショも推奨かな
「野田サトル インタビュー」ワードでぐぐると便利なもんが出てくるw

あと大熊のインタは残念ながら消えてしまってるので
現存はこれttps://www.1101.com/juku/hiroba/3rd/free-306/03.html
あとこれな
SUGOI JAPAN Award 2017 野田サトルインタビュー
ttps://imgur.com/BbUxp5m
ttps://imgur.com/diDZN2V
ttps://imgur.com/rmVz3IS

809名無しさん:2021/04/05(月) 19:53:29 ID:ATpRJu46
>>803
手塚賞贈呈式のレポート
カムイだけじゃなく他の受賞者のコメントや講評も載ってる
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201807/special2.html

選考委員・里中満智子氏の言葉
>『ゴールデンカムイ』は濃密な作品ですがヘタをすると下品になってしまうようなギャグも盛り込まれています。
>しかし決してそうならないのは、作者の志が高くあるからだと思います。
>作品の値打ちを決めるのは、ジャンル、テーマがどうのではなく、作者の熱意、そして志です。
>『ゴールデンカムイ』は毎年推薦しておりましたが、ようやく今年、マンガ大賞に決まりました。

下品さを抑えてたのは作者の志じゃなく編集かブレーンか知らないが他人の力だと露呈したな
それがなくなったらやたらと股間露出させるわシコシコ探偵なんてネタはやらかすわ
いやほんと推薦してくれた人に謝れよサトルは

810名無しさん:2021/04/05(月) 19:55:54 ID:gavYXLWI
>ヘタをすると下品になってしまうようなギャグも盛り込まれています。
しっかり懸念されててそしてその通りになってしまってるな
あと遡ってみたが手塚文化賞受賞に読者から疑問の声もあったりしたわ

811名無しさん:2021/04/05(月) 19:57:52 ID:gavYXLWI
>>805
寒い…面白いと思ってんのかなこれ
あの糞デビュー作のギャグマンガ()でいろいろわかったけどさw

812名無しさん:2021/04/05(月) 22:16:35 ID:B2rHoaRk

24巻1260から
24巻700台までいいね数急落草

レビュー数
24巻 85
25巻 25

凄い見すてられっぷりステマ離脱っぷり…
リアタイですごいもん見せてもらったわ

813名無しさん:2021/04/05(月) 23:23:33 ID:HbK4sITc
>>765
(迎えの人が持参してくれたり送ってきてくれたりで着替えがあるなら)返却してから退営する場合と、兵装は返却するけど一旦着て帰って後日返送する場合がある
いずれにせよ返却するしちゃんと原隊で管理される
何より日露はあの大ロシアに勝利した戦争なんだからみんなお祝いムードの出迎えの中をがいせんして各連隊に帰隊
あんな脱走兵みたいな格好のまま一人だけ日本国内の民間人の家に立ち寄るなんて不可能

814名無しさん:2021/04/05(月) 23:24:44 ID:HbK4sITc
途中送信で連投になってごめん

>>766
予備役や後備役であっても平時の演習なり有事なりで再招集されるまでは民間人なので日常生活で軍服を着用することは法で禁止されてて許されないよ
これは現代の自営業も同じ。そうしないと本物(軍=国の統制下にある)と偽物(軍=国の統制下に無い)の区別がつかないからぬ
コスでも本物と同じデザインの軍服を着用することが禁じられてるんだけどミケ会場で本物と全く同じデザインの米軍服着てる参加者がいて身元確認されたら本物だったという小話がある(真偽は不明)

>>768
本人の意思に関係なく徴兵組は基本40歳までの兵役義務があるので
20歳になったら徴兵され最初の3年で軍人としての基礎を叩き込まれその3年が満期になって除隊後は
シャバに帰って身分は民間人に戻るけど
怪我や病気、重大な犯罪などで欠格にならない限りみんな自動的に予備役(4年4ヶ月)、予備役期間満了後は後備役(10年)に組み込まれるよ

>>800
>いつものあれ
多分それで合ってると思う
ファンレターなりSNSなりでその辺突っ込まれてるのをエゴサで知って表で反論てか言い訳する機会窺ってたんだろ
全盛期ならツイでドヤってたんだろうけど多分編集部から禁止令出てんだろうとゲ スパー

815名無しさん:2021/04/05(月) 23:34:33 ID:HbK4sITc
ごめん>>814補足
> 日常生活で軍服を着用することは法で禁止
一応民間の生活の場であっても在郷軍人会の集まりとか法で定められたTPOの範囲内でなら自前で作った同じデザインの軍服(非正規)を着用することは一応許可されてた

816名無しさん:2021/04/05(月) 23:39:49 ID:B2rHoaRk
>一応民間の生活の場であっても在郷軍人会の集まりとか法で定められたTPOの範囲内でなら自前で作った同じデザインの軍服(非正規)を着用することは一応許可されてた

そういうのが民家から出てくるのか!成る程勉強になったわ

817名無しさん:2021/04/06(火) 05:11:31 ID:dXlEQlFQ
>>812
その700人中ちゃんと購入してんの25人だけだろ
どんだけ業者投入してんだ
んで購入者のレビュー読んだら25巻にもなって杉本連呼
本当に25巻まで読んでる読者だったらあり得ないよね




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