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【野田サトル】ゴールデンカムイアンチスレッド10【ヤングジャンプ】

1名無しさん:2021/02/20(土) 06:49:56 ID:iw9kJfMY
ゴールデンカムイのアンチスレです
次スレは>>970の人が立ててください

※禁止事項
・個人垢等の晒し(スクショ含む)

公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ アンチスレッド9【ヤングジャンプ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1608431980/

618名無しさん:2021/03/25(木) 10:19:43 ID:RoILhJz.
>>611 この降りマジで意味が分からない 鶴見劇場だったって喜んでるところからもう意味不だし
話してたことは芝居だった!喜→聞いてるのバレてた?→全部が嘘だとは限らない…???
あと日本のためって大義名分を欲しがってたってなんで?報われなかった軍人たちのために軍事政権立てるのが目的だったよな?それって言わば日本への復讐みたいなもんじゃん なんで師団側が全員愛国者みたくなってんの??マジで分からない…

619名無しさん:2021/03/25(木) 15:02:43 ID:m4AJ7WLM
鯉登と月島は腐に受けたからスポット当てて引っ張りたいけど、どっちも金塊に関係ないし
かといって軍内部での複雑な陰謀や人間関係や駆け引きで魅せるスキルも無いしで
ものすごいどうでもいい「鶴見劇場」の一点だけを延々こねくり回して見せてる感じ
離反も盲従もさせたら話終わっちゃうので、グダグダと言い訳言い訳で引っ張って狭い所で感情だけでグルグル、話も繋がらない
ただ鯉登と月島を同じページに描き続けたいだけ

620名無しさん:2021/03/25(木) 15:34:39 ID:ibYOzrrY
そこをツーマンセルで描きたいなら別にいいけどもう本筋に関わらせる技量がないんなら谷マッみたいに離脱させてほしい
その2人のせいで鶴見がめちゃくちゃ無能っぽく見えてくるしなーんか話も進まないんだよ
鶴見劇場とかいう特殊な比喩も扱えないなら表現に出すなよと

621名無しさん:2021/03/25(木) 15:40:40 ID:qYUzgU76
宣伝カーでの吹っ飛んでる2人も間を置いて出てきたら平然と乗車していたりコマだけじゃなくネーム順序が大混乱してる
もちろんセリフ順序もおかしい
鯉登のト書きも明らかに変だし
エゴサだけじゃなく間違って没のネームペン入れしたりとかめちゃくちゃなことしてそうなんだよな
それも今に始まったことじゃない可能性

622名無しさん:2021/03/25(木) 15:51:26 ID:3AU6cy6A
>>619
引っ張り回してとっくにバター化してるのに
寒ギャグといい描けないにしても馬鹿の一つ覚え過ぎる

休載多いのはエゴサして原稿埋める時間稼ぎかか?w

623名無しさん:2021/03/25(木) 16:31:23 ID:wDHS/8kM
今週号見ての感想
腐媚び(+作者の大好きな主人公ヒロインカップル)カタログ?って思ったわ
ヴァシリ尾形→門倉キラウシ→杉元アシリパドーン→有古菊田→月島鯉登
と話の中身もないのにお約束2人組が綺麗〜に並んでて
特に、門倉キラウシとかまたこいつら本当に意味もないのに一緒にくっついてるの?とだんだん気持ち悪くなってきた

624名無しさん:2021/03/25(木) 16:47:53 ID:1j/yDhgk
数カ月ぶりの登場なのに尾形厨大移動済みで誰も話題にしてないじゃん
やったねウエジこれでいつでも尾形殺せるよ
今まで書くの面倒くさいし声のデカいモンペ婆やオリパ厨がウザいのに金蔓だから嫌々書いていたんだろ?
その辺にだけは同情するわw

625名無しさん:2021/03/25(木) 18:40:37 ID:DMuBi.hk
鯉登は本当に軍人の息子か?猛勉強して士官学校に受かったんじゃなかったのか?
士官学校で何を学んで来たんだ?って聞きたいくらい馬鹿に描きすぎ
作者は自分より頭のいいキャラは描けないという典型例だわ
210話で鶴見を直接問いただすって言ってた鯉登はどこ行った?
鯉登も月島も他のキャラにしても動かしようによってはもっとマシな話になったはずだよ

後のことを考えずに適当に話が盛り上がりそうな要素を出しすぎてまとめられなくなったか
樺太編終了後辺りでシナリオ担当だった人間に逃げられたとしか思えない惨状

626名無しさん:2021/03/25(木) 19:41:04 ID:yYlPFlHA
ヤンジャンの本誌(紙)が手元にあれば、Webアンケートで感想を送って欲しい

627名無しさん:2021/03/25(木) 21:08:35 ID:zvRue6ac
>>623
カタログ同意
そこで挙げてるの全部ウエジの推しカプ()だよね。吐き気するわ
低レベルな同人誌書いて恥ずかしくないのかよ

628名無しさん:2021/03/25(木) 21:17:27 ID:.L7Bd.Mo
>嫌々書いていた

今は腐釣りのために仕方なく描いてる感満々だな >尾形
その割に茨戸編や11巻17巻の過去回想は適当に描いてるようには見えないから
ゴーストの構想では他に使い道のあるキャラだったんじゃないかね

前に作者が「何で尾形の人気が出たのかわからない、深く考えないで描いてるからいいのかも」
みたいなこと発言してて、これだけ設定盛りまくってるのに?と違和感があったんだが
たぶん基本設定から何からゴーストに丸投げしてたんじゃないかと思う

629名無しさん:2021/03/25(木) 21:24:16 ID:jR.sbI3E
ゴーストかなんかのアイデアではたぶん菊田のポジで
読者へのストーリーテラー担ってたんだろうな尾形
腕のいい作家なら最後の最後に俯瞰的立場というかふさわしい正体をもってくるんだろうけど
腐媚やその場のウケ狙いのキモキモ設定メガ盛りでもう糞キャラ雑死まったなしだわ

630名無しさん:2021/03/25(木) 21:30:30 ID:jR.sbI3E
>「何で尾形の人気が出たのかわからない、深く考えないで描いてるからいいのかも」

何にも考えてなかったんだろうな
ライターが用意したとして、物語における基本中の基本であるキャラポジも理解できない(上に書いちゃったけどここでは語り部かトリックスター
物語における客観的な位置で読者を誘導する重要なポジ)
このキャラはひょっとして?と考えることもしない
自分がもしライターだとしたらこの程度もわかんねえの?うっそおーないわーだよ
これで「役目」とかふざけんなでしょ

ああ、読者を誘導する重要なポジは放棄してたけど腐は誘導してたね()

631名無しさん:2021/03/25(木) 21:41:57 ID:.L7Bd.Mo
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201806/special1.html

どこで言ってたのか探したらこれだった、正確にはこう
「ツイッターで読者から定期的に質問の企画をやっているんですけど
その企画で最近、月島軍曹の質問が非常に多くてこれは納得です。
自分も「こういう男が、かっこいい」と思いながら描いてますので。
それが女性にも支持されると嬉しいです。
尾形も女性の人気があります。それだけがよくわかりません。
尾形は深く考えずに素で描いていたのが良かったのかなと思ってます。」

尾形が金塊探しに関わる目的は中央絡みにしろ別の理由にしろ引っ張りすぎて既に鮮度落ちまくり
月島も今ではみっともない情緒不安定メンヘラ男になってしまったな…

632名無しさん:2021/03/25(木) 21:48:22 ID:zvRue6ac
このインタビューも隅から隅までイキってるよな
尾形の腐人気を煙たがるような上から目線のイキリ発言しておいて
実際は媚び媚び設定メガ盛り糞キャラ化させてるじゃん。本当ださい漫画家だな

633名無しさん:2021/03/25(木) 22:23:04 ID:ibYOzrrY
イキっていいのはガチの天才だけよな本当

634名無しさん:2021/03/25(木) 23:05:37 ID:qYUzgU76
25巻の改変と猫化で尾形厨が不気味な沈黙だぞサトル

635名無しさん:2021/03/25(木) 23:35:16 ID:8SLqXLXI
何かこの作者インタビュー受けても口調がどこか他人事だよな
自分で面白いとかかっこいとか思って描いてる漫画ならもっと語りたいことがありそうなもんだが
前は口下手なだけかと思ってたけど今なら話もキャラも自分で考えてなかったせいかと思える

生い立ちを話す尾形の絵がだんだん引きになって手に血がついてることや刃物を持ってることがわかる
→簀巻きにされた血まみれの幸次郎が映る
このシーンを最初に見た時は上手い演出だと思って素直に感心したんだがなあ
今の本誌の演出?何それおいしいの?状態のダサい画面を見てると
以前はネームまで他の誰かさんにやってもらってたんだろうとしか思えないのがな

636名無しさん:2021/03/26(金) 00:56:47 ID:13UTbxtw
バレスレの妄想擁護がいよいよ苦しくなってて草
有古が宇佐美にリンチされた時に隙を見て奪い取った親父のマキリを隠し持ってたとか
親父が有古のために彫刻見本の為のマキリを渡してたはずだとか
いや有古が自分で作りかけのマキリを持ってんだとか
全部まとめて完全捏造ストーリーなんだがw
当のウエジがマキリ描かずに菊田の適当な匂わせ台詞だけで済ませたのは
曖昧にしといて単行本加筆に後回しって腹だろうから
エゴサでどれか実現してもらえるかもね

637名無しさん:2021/03/26(金) 08:46:16 ID:LzWsNX8.
いつの間にか手元にあったマキリだっけ
結局殺し合いましたーで真相曖昧にしてんだよな
自分で顔の皮剥ぐとかトンデモ設定どうすんだろ
鶴見のウソでしたってやるの?w

>>627
推しカプ()ってか漫画コンサルのマニュアルまんまじゃないの?

先生、読者のニーズというか売りなんで
鯉登と月島を同じページに描き続けてください
頭巾と尾形を先頭に描いておいてはいかがでしょうか
お話ですか?なんでもいいから暗号の解き方が分かったって言わせりゃいいんですよ

ただそれだけで何の意味もないw
漫画がどうなろうがバカコンサルはコンサル料ぼったくるだけで知ったこっちゃないからなウエジ君

638名無しさん:2021/03/26(金) 09:04:18 ID:HKm6oLaU
>>637

>>623に列挙してあるカップル(というのもキモいが)を出し続ければ内容がどんなに稚拙で破綻してても人気安泰って思ってるんだろうね
安易すぎ、舐めすぎだわー
それらの二人組全部が、まともなやりとりも結論もなく「この緊急時にいつまで同じ事やってんだよ」って繰り返しで出番稼いでるだけだもん

639名無しさん:2021/03/26(金) 09:17:20 ID:rlG1bGHo
尾形厨も消える、月鯉()も移動どんどんしてる中でバカなことしてるなあと思う
最後に残った杉リパ()厨にしか媚びるしかないとすれば
もう杉リパエンドとやらは確定なのか…キモイ

640名無しさん:2021/03/26(金) 09:24:33 ID:XF2LAThs
杉リパ厨なんているのか?
やればやるほど嫌いな人離れてくと思うけどな

641名無しさん:2021/03/26(金) 10:13:26 ID:DtkJWIQs
本誌読む前に本スレ覗いてみたんだけど(内容によっては読まなくていいかと)
杉元にしがみつくアシリパ、アシリパを支える杉元、それをさりげなく補助してハンドル支える白石、辛いのに立ち上がったアシリパ、最高!美しい!ベストトリオ!!みたいな書き込みばっかやたら並んでて
特に「立ち上がるアシリパさんの美しいこと」って書き込みが悪い意味で記憶に残った
本誌読んでみたら別に美しくなかったし、そのベストトリオは内輪だけで盛り上がって有古放置で走り去って行ったんだけど…としか感想出なかった

642名無しさん:2021/03/26(金) 10:32:32 ID:mdhh19xI
>>641
消えるソフィアってつっこんであげなよ
どこかにしまわれてるのかもしれないけど

643名無しさん:2021/03/26(金) 12:44:26 ID:mtKDFzd2
>>641
アシリパは未だに白石のことコケにしまくってるのに都合のいいときだけ三人組で括るの本当胸糞悪い

644名無しさん:2021/03/26(金) 13:00:08 ID:F28sq9x6
白石への罵倒台詞も単行本で変えてたけど
本誌で晒したのが本音だろうし無かったことには出来ないんだよなあ

645名無しさん:2021/03/26(金) 15:28:44 ID:rlG1bGHo
>>641
某所SNSと全く同じ煽りで草
スレ行き来して音頭とってるやつがいるってことか
数が減っただけいろいろとバレ始めてる

646名無しさん:2021/03/26(金) 17:43:03 ID:NkUPp8C2
月島も鯉登もよく分からんキャラになったな
鶴見を信じる云々のやり取りも既におかしかったが今や完全に茶番になってる
描けないなら離反させて二度と登場しない方が良かったわ
谷垣逃がす為だけにキャラ捻じ曲げたせいで無茶苦茶になってきてる気がする

647名無しさん:2021/03/26(金) 21:08:30 ID:LzWsNX8.
25巻部数まだわからないけど初動やばそうだなこれ

648名無しさん:2021/03/26(金) 22:34:22 ID:VvtGdu6g
発売から一週間経つのに尼の評価数もレビューも前巻よりかなり少なくてお察し状態
謎解きに期待してわずかに残ってた層も、アイヌ殺しの真相解明が
鶴見の本当だか嘘だかわからん説明だけで済まされたことでだいぶ脱落したっぽい
信頼できない語り手(鶴見)視点の説明じゃなくて神の視点からの説明じゃないと
「あれは鶴見の嘘でした! 本当の真相は…」って展開が来そうだし当然の反応

649名無しさん:2021/03/26(金) 23:05:43 ID:LzWsNX8.
作者の「載ってます」ツイもなくなった
こりゃいよいよ本格的に息切れだな
果たして最終話描けるのか

斜め下の展開を予想しておいたほうがいいな

650名無しさん:2021/03/27(土) 04:04:46 ID:4fcMXHp6
>>647
書店特典が尾形で転売屋達が一人10冊20冊こぞって買ってるのに売上下がってたらマジでやばいよ

651名無しさん:2021/03/27(土) 07:09:00 ID:sdbrrF5w
えっ?書店特典が尾形?どこ情報よ?
そんな一人10冊20冊こぞって買ってる転売屋なんてもういないでしょw

初週116341だぞ
前回122204よりもまた数字下げてる予想通りだな

652名無しさん:2021/03/27(土) 07:37:47 ID:zYo75MzI
ステマがもうほぼ葬式だな
>>641にある本スレの煽りそのまんまのTL見たら変態婆腐残党の巣窟
あんな杉元厨おばさん集めても全く効果なしだってわかっただろ

恐賢はともかく主人公まで普通のファンが全滅してるしもうダメだ

653名無しさん:2021/03/27(土) 08:51:17 ID:0uPStv6g
>25巻特典
イラストカードヤマネコ尾形の必中便てやつ
その合わせて本誌で猫化やったせいで
露骨すぎて尾形厨にどん引きされるわ呆れられるわ大顰蹙逆効果
本誌がステマ及び複数買い工作員の足を引っ張る羽目に
いまごろ「なんてことしてくれたんじゃワレ」になってる

ウエジの「今週載ってます」がないのは「お前はしゃべるな」って編集指示かも

鶴見のイラストカードもさっぱり話題になってないですお察しください

654名無しさん:2021/03/27(土) 11:02:45 ID:O.6Me6ns
あのカラー扉絵絶対に有り合わせの素材ツギハギ仕上げだろうにわざわざ特典で付けられてもね…

655名無しさん:2021/03/27(土) 15:26:32 ID:WmZppzYw
>>644
ttps://i.imgur.com/k2hZhdF.jpg
へえこれ変えたんだ

つっまんねえエゴサばっかりしてるのな
ヘタレチキン作者は

656名無しさん:2021/03/27(土) 17:47:25 ID:wgd7O.To
この台詞改変後も「地獄のカネの亡者だから」は残ってるしぜんぜん改善されてないよね
夫婦の邪魔をする蛇から守るモモンガがなぜか白石の役割にされてて、杉リパの仲人役にされてて気色悪い。白石のどこにモモンガ要素あるんだよ
ゴートリとかいう気持ちの悪い呼び方もゾッとするけど、この三人の関係褒め称えてる奴ら原作読んでんのかね?白石は杉リパの引き立て役とサンドバッグでしかないよ

657名無しさん:2021/03/27(土) 20:00:20 ID:TSH8Kovs
初期の頃から常に逆張りインパクト狙いで描いてるなと
何でもないコマから次ページで下ネタ(裸)や斜め上描写どーん!
でもそればっかだから嗚呼これ来るなって見抜けるんだよ
「ソーシャル・インパクト賞」名前の通りぴったりなのにもっと喜べよw

658名無しさん:2021/03/27(土) 20:24:54 ID:WmZppzYw
なんとなく流し見したら去年の夏あたりから沈黙してる腐婆多くて
何だっけと思ったらシコシコだわw破壊力すげえな
今回のベラベラおしゃべり真相は普通の読者のはしご外したのかほぼ反応ないってすごい
腐は消える普通の読者はあまりのつまらなさに減少ってってこれ最後はヲチぐらいが残ってぺんぺん草も生えねえな
キャラ厨もキャラぶち壊しでどんどんジャンル替え移動してるし呪術にキモ婆移動してて草

659名無しさん:2021/03/27(土) 21:00:15 ID:ORrvE57k
あーあ早くこの漫画のこと忘れたいな
なまじ最初が面白かったから引きずってる
ここまで劣化した漫画はじめてだよ

660名無しさん:2021/03/27(土) 21:50:02 ID:q5lw4Qhg
>>658
わざわざ別作品持ち出さなくていいから

661名無しさん:2021/03/27(土) 22:07:40 ID:4fcMXHp6
>>651
メイト特典
メル●リ見ればわかるけど大量に転売されてゴミ価格になってる
特典で釣っておいて部数下げてるとはなぁ
予定より最終回早まるなこりゃ

662名無しさん:2021/03/27(土) 22:11:12 ID:uRXAmQ0E
他作品持ち出すのは避けたほうがいいとは思うけど内容はもろもろ事実だよね

総撤収始まってるしあちこちで見限られてるよ
最終回まであと数話程度前倒し確実だと思う
それでも27巻までは出るんだけど28までいかせずに無理やり収めそう

663名無しさん:2021/03/27(土) 23:16:09 ID:KPdCvIBQ
腐女子ってむしろシコシコとか下品なの好きなんだと思ってた

664名無しさん:2021/03/27(土) 23:32:34 ID:uRXAmQ0E
クソ二次パロならまだしも
公式でそれやられると激しく萎えるんじゃないのしらんけどw
普通の読者から見ても「二次創作かよ」って言われるぐらいだし尚更だろうな

665名無しさん:2021/03/28(日) 00:15:19 ID:kooOjkOg
累計部数も更新されないままだし
現状見ればまあお察しだからな

666名無しさん:2021/03/28(日) 00:50:33 ID:zPwI2gVw
今さらだけど今週のラスト鯉登がドア閉めるのゴッドファーザーのパクりらしいな
洋画の丸パクまだ忘れてなかったんだと逆に感心した
もう二次創作しかパクらないのかと思ってたよw

667名無しさん:2021/03/28(日) 06:41:55 ID:BHIk8MmE
>>665
これ月20万割るんじゃ…

いよいよ急落来たなあもう落ちてて急落の後ではあるけどw

668名無しさん:2021/03/28(日) 07:07:26 ID:BHIk8MmE
>>652
この手のジャンル見てるとトレンドで漫画好きが消えて腐ばっかりになると腐は離れていくんだわ
アイツら潜る隠れるが基本だからな…あとシコシコなんて底辺下ネタはほかに勧められないお仲間から白い目で見られるってのがある
社交的な陽キャ、つまり大手ほど離れていって残るのは陰キャで拡散力がない行き場ないやつらになる
あと勘違い何度やってんだだけど、キャラ厨=腐じゃないっていつになったら学ぶんだろ
そもそも妄想ネタ欲してるやつらなんて「頼れる相手」じゃないし読者じゃないんだけどね

>>663
なんだかんだで基本的に公式様は上、自分達は下だと思ってるわけで
自分達が弄って遊んでる下劣パロとか公式がやりだしたら
崇め奉っていた公式様が自分たちレベルまで落ちてきたら普通に萎えるわな


要は同人でもない普通の読者よりもこの手を選んで媚びざるを得なかったクソ作品判定は免れない
最後はグロエロホモパロの二次ばあさんぐらいしか聖地巡礼という名のオフ会してただけという現実
北海道にも何らプラスにもならず緊急事態宣言だし
もう続ける意味は何もない

669名無しさん:2021/03/28(日) 07:34:34 ID:SNGPQ6CA
>キャラ厨=腐じゃない
ほんそれ
愚痴スレでも吐かれてるけどあの猫とか完全に腐向けだから普通のキャラ好きからすれば嫌悪しかないし普通に気持ち悪いよ
女のファンを十把一絡げでどうせ腐だろこれで喜ぶだろって見てるのが作者も編集も前時代的ステレオタイプ発揮してて噴く
普読んでる側としてはそんなこと激しくどうでもいいから話進めろよって思うだけ
もう期待してないけど
部数も低下するのあたりまえだよね

670名無しさん:2021/03/28(日) 08:11:54 ID:p/R7qpCo
純粋に一個キャラとしてなら尾形は好きだったけどそれは媚を始まる前だったな
てか媚ったりすると逆にファンが逃げる気がするし自分は逃げた
あーあ、勿体無い
月島も尾形も決してイケメンではない面だけど面以外の魅力があったから良かったのに

671名無しさん:2021/03/28(日) 08:31:52 ID:9HQo026I
作者エゴサだけじゃなくて相当二次も読みまくってるよね
で、こういうのが受けると勘違いして本家が二次の後追いしてる
編集とかちゃんとアドバイスくれる人がいなくなったなら、二次とかエゴサでファンの好みを必死で追っかけるしかないんだな
もう自分の尻尾をぐるぐる追っかけてるのと同じだからどこにも到着しないわな

672名無しさん:2021/03/28(日) 08:33:17 ID:9IWCR3Ac
家族で読んでたけど樺太以降意味のないちんぽ描写やたら増えて家族に読ませづらいわ恥ずかしいってなってたところにシコシコで完全にトドメだった

673名無しさん:2021/03/28(日) 10:22:42 ID:mZ2YLLtU
前はまだ笑えるレベルの下ネタだったのが(辺見あたりは下ネタはごく僅かだった)
姉畑のバズりで味しめて調子乗ったのかそれ以降の下ネタが面白くもない下品に落ちたんだよな
そのせいで他人とか家族に勧めづらくなった、ってのは勢い止まったのに無関係ではないと思う
まあそもそもの本筋とかキャラ作りがつまらなくなったのが最大だろうけどそのへんのセンス低下と下ネタをどこまでやるかっていう塩梅を見極めるセンスの低下って根本で繋がってる気がするわ
バランス感覚失ってるっていうか

674名無しさん:2021/03/28(日) 10:23:06 ID:mZ2YLLtU
前はまだ笑えるレベルの下ネタだったのが(辺見あたりは下ネタはごく僅かだった)
姉畑のバズりで味しめて調子乗ったのかそれ以降の下ネタが面白くもない下品に落ちたんだよな
そのせいで他人とか家族に勧めづらくなった、ってのは勢い止まったのに無関係ではないと思う
まあそもそもの本筋とかキャラ作りがつまらなくなったのが最大だろうけどそのへんのセンス低下と下ネタをどこまでやるかっていう塩梅を見極めるセンスの低下って根本で繋がってる気がするわ
バランス感覚失ってるっていうか

675名無しさん:2021/03/28(日) 10:23:41 ID:mZ2YLLtU
二重すまん

676名無しさん:2021/03/28(日) 11:06:17 ID:XnZahapk
下ネタもだけど、主人公が外面だけはいいくせに差別発言平気でする奴だと気付いて本気で無理になった

677名無しさん:2021/03/28(日) 12:44:45 ID:dFPswWL.
わかる
でも途中までは杉元もアシリパもここまで不快な発言する奴じゃなかったよな
今は上から目線発言と自分さえ良ければ他はどうでもいい態度のオンパレードで最悪の奴らになってる
これはブレーンが抜けて作者の性格の悪さや倫理観のおかしさがキャラに出てきたんだと思ってる

678名無しさん:2021/03/28(日) 15:59:35 ID:/Scvb2hs
札幌編で杉元や土方たちが金塊争奪戦に無関係のビール工場を巻き込んだことと、
尾形がヴァシリとの戦闘時に一般人を囮にしたことで作品の倫理観が完全に壊れたと思った

そもそも鶴見陣営も土方陣営も北海道独立(新国家樹立)という大義があるから、
敵陣営の戦闘員や囚人たちは殺しても金塊争奪戦に関わりない民間人は巻き込まないようにしてた
杉元は主人公だから言わずもがな、尾形にしてももし中央の手先だとしたら
まだ現役の軍人ってことになるから一般人を殺すのは違反行為になるはず
網走監獄を全壊させて囚人看守を掃討したのは金塊を狙う勢力の一つだったからだろ
(それですら大量虐殺だって批判があったくらいなのに)
ブレーンだかライターだかが気を使って描いてただろう部分を作者が全部めちゃくちゃにしてしまった

679名無しさん:2021/03/28(日) 18:00:31 ID:vdpf9qrM
>>677
今週号の、杉元がアシリパをガシッと腕で抱えてアシリパがすがって泣いてたあれって
10巻の鹿の腹の中で杉元アシリパがくっついて干し柿云々話で杉元が泣いてたあれの逆パターンという位置付けなんだろうけど
干し柿の時は「2人とも幸せになってほしい(カップルという意味ではなく、それぞれ幸せにという意味)」と思ったのが
今回のは「あーこれが見せ場ね、ここで感動してね!ってやつね、はいはいウッザー」としか感想がない

今回のアシリパが取っ捕まった突っ込み所満載のエピソード、結局あのアシリパが杉元の腕にすがる絵が一番描きたかっただけなんじゃないの?くらいの感じ

680名無しさん:2021/03/28(日) 18:04:56 ID:.B/yAVeA
しかもなんかコマ割りもおかしいし凄く見ずらい
上下二段割りだっけ
原稿二枚も使うところか?
視線誘導ぎこちないしそしてウザい
シカの腹の中のあのシーンと比較するとほんと劣化してる

681名無しさん:2021/03/28(日) 18:09:15 ID:.B/yAVeA
連投するけど位置関係も不自然だよね
車の外になぜかヒロインがいて、その前後が行方不明??
唐突にフラッと落ちそうになるとか最初に杉元が抱える絵を描いたけどつながりが思いつかないで
いい加減に並べた感じで>>616の指摘通りの仕事してると思う

682名無しさん:2021/03/28(日) 18:17:14 ID:9WAP7Ouk
あのガシッの絵のためにソフィアがいなかったことにされるし本当いい加減だよ
杉元なんかソフィアと面識ないんだからまず怪しむに決まってるのに

683名無しさん:2021/03/28(日) 19:05:33 ID:dFPswWL.
今漫画全体が杉元とアシリパの押し売り状態になってて本当に鬱陶しいよな
鹿の中に入る場面はカップリング的じゃなかったから自分も感動したけど今はこの2人の絆()を描かれるたびに冷めて仕方ない
2人とも当初の目的忘れてるし他人に迷惑掛けまくりでどうやったらこんな奴らを応援できるのか

684名無しさん:2021/03/28(日) 20:18:36 ID:vdpf9qrM
杉元のあの時の涙の理由、戦争で人間性を失ってしまった自分とかそれで唯一の故郷との繋がりの梅子にも怖がられてしまった悲しみとか
あのへん全部どっか行ったからね
梅子ぶん投げと共に
代わりに気持ち悪いアシリパさん崇拝が杉元の中身になったし、周りのキャラも杉元アシリパを男と女として扱ってくるという異常さ

ヴァシリと初遭遇した時の杉元の独白「アシリパさんの綺麗な瞳に映ってる世界に俺もいると思うと俺も綺麗なものになれた気がして救われる」
あの気持ち悪さを気持ち悪いとも思わず作者が本気で出してくるというのがこの漫画の根本世界でしょ
キモいキモいと言われて単行本で変えてきたけど

685名無しさん:2021/03/28(日) 20:58:03 ID:WaVJGQyA
>>684
本当にそれな 梅子を捨てるってことは杉元の中身を全部捨てるってことだよ
それで読者が納得するわけ無いだろと作者に言いたいわ

>アシリパさんの綺麗な瞳に映ってる世界に俺もいると思うと
この台詞を聞いたリパの表情が微妙だったから、当時は樺太を経て二人がすれ違がってるという意味で
今後解決してちゃんとした相棒になるんだろうな、と当時は思ってたけど
何も解決しないまま今の気持ち悪い二人の世界に入ったのが最悪

686名無しさん:2021/03/28(日) 20:59:43 ID:VNBnITDQ
梅子の存在を無しにしなければ杉元の株はここまで落ちなかったかもな
今の状態ペドに見える

687名無しさん:2021/03/28(日) 21:08:50 ID:.B/yAVeA
今のところ完全にペドだよ
あとゴトリとか言うきもち悪いのが群がってるし
まともな読者にはどんどん嫌われていく主人公て

688名無しさん:2021/03/28(日) 22:28:13 ID:TEWj7SPA
またコラボ…正気か?
普通ならアニメ3期効果でそれなりに客入りが見込めたかもしれないが原作がこんな状態じゃあな

689名無しさん:2021/03/28(日) 23:23:10 ID:VNBnITDQ
温泉やサウナでコラボすふの流行ってるのか?

690名無しさん:2021/03/28(日) 23:27:49 ID:XnZahapk
そもそも梅子を思い続けてるのだってストーカーじみてて気持ち悪かったよ

691名無しさん:2021/03/28(日) 23:49:46 ID:uBsqkq2o
梅子への気持ちも杉元の独りよがりだからな
でも梅子っていう存在があるからこそアシリパに一線引いてる感じでまだマシだったんだよな
梅子消し去ったらただの頭おかしいロリコンにしか見えない
人間関係の描き方が一方的で粘着質なんだよな

692名無しさん:2021/03/29(月) 00:08:14 ID:EC8fLqM2
寅次とは杉元は子供時代に泣かしてた絵だけで
あとは梅子を巡る会話しかしてないから寅次が何故杉元を助けたかは読者察してねと丸投げされてる気分だ

693名無しさん:2021/03/29(月) 06:01:23 ID:/0QdTFZw
登場人物も話の展開も
全てにおいて読者側に忖度して読めと言う漫画

694名無しさん:2021/03/29(月) 06:42:26 ID:/XZ9XV/w
部数…ついに20万台が割れたかな…

695名無しさん:2021/03/29(月) 19:23:56 ID:9lOQrvow
>>689
観光地やああいう施設はコロナで大打撃だから藁にもすがる思いでコラボすんだろうけど
ブッキングする代理店次第でオワコンと組まされる可能性もあるのが地獄
特にこの作品のコラボは毎度酷いから当たったコラボ先は御愁傷様だわ
サッカーのやつとかグッズ売場ガラガラだったらしいなw

696名無しさん:2021/03/29(月) 19:39:14 ID:DtDRF3xQ
代理店は痛くも痒くもないからなあ…
ほんと不幸すぎるわ

697名無しさん:2021/03/29(月) 21:35:35 ID:Djy9zMLU
>>678
工場の火事を消そうとしてた消防団の装備を鶴見たちが奪ったことへもツッコミ入ってたな
樺太編帰路のシージャックや海軍の船が民間船に発砲したことも非難されてた
樺太編から徐々にモラルが崩れ始めて、今や完全なモラルハザード状態だわ
シージャック辺りではまだここまで酷くなるとは思ってなかった

698名無しさん:2021/03/29(月) 22:14:42 ID:DtDRF3xQ
モラルというか軍とは思えないほど戦略がないし全て雑
そこらへんのヤクザより酷い描写ばかりだよ…

699名無しさん:2021/03/29(月) 23:14:03 ID:RziLI25g
悪人の自覚がない分ヤクザよりたち悪いよ…

700名無しさん:2021/03/30(火) 00:25:34 ID:HvqU3VbY
正義ヅラした奴らが民間の工場破壊して反省なしとかほんと質が悪い
工場に放火したのはジャックだから杉元や土方たちは悪くないとかいう擁護あったけど
まず工場を巻き込まないように戦闘場所を選べよと
これまであった屋内での戦闘シーンは家永のホテルや江渡貝邸みたいな敵のアジトだったり
廃屋だったりして、市井の一般人には迷惑がかからないようにしてたんだよな
コラボした相手にコケにされたサッポロビールは気の毒すぎる

701名無しさん:2021/03/30(火) 06:46:36 ID:4FOqAhS.
これ水面下で協力監修の怒り買ってるよね
そうでないと説明できない流れ多すぎでしょ

702名無しさん:2021/03/30(火) 07:27:31 ID:XmW188iQ
アニメ二期のED曲をウエジ先生が選んだの知って吐き気したわ
あ、歌ってる人らはマイナーだけどいい歌をうたうのでそこらへんは好みなんだけど
ウエジ先生はちょっと考えて作風に合わせたのを選べよ
一期目の作画は究極オソマだけど主題歌は最高だったんだしそれを踏まえて両方続投って言っておけよ
何を色気だしてんだよオッサン

二次創作界隈がまた色々と炎上してんだし何かして火の粉をかぶる前に自作に集中してがんばれよ
二次創作なんか見たりリツイートしたりするなよ、そんな暇があるなら担当たちとコミュとれよ
あとサッポロビールに土下座しろ

703名無しさん:2021/03/30(火) 07:29:43 ID:XmW188iQ
そういや組織票でサッポロビールが尾形缶を出すんだけど投票なんかしなくてよかったのにね

704名無しさん:2021/03/30(火) 08:20:56 ID:4FOqAhS.
げ、月20万部割れ確実ってマジなん?
確実に26巻27巻あるのにどうするん…

705名無しさん:2021/03/30(火) 08:33:26 ID:9KWrrWIE
>>704 最新データはこれかな?他スレから拾い
●ヤングジャンプ
**│初動..(日)│2週計|3週計|4週計|5週計┃ 累計 (日数)┃発売日.│タイトル
*1│426897 (3)│598477│676105│712838│------┃712,838 (*24)┃2020/12|キングダム 60
*2│120724 (3)│230551│269657│290752│------┃290,752 (*24)┃2021/02|かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭脳戦〜 21
*3│*92191 (3)│186253│219403│------│------┃219,403 (*17)┃2020/09|ゴールデンカムイ 23 (合計:238,951)
**│*19548 (3)│------│------│------│------┃*19,548 (**3)┃2020/09|ゴールデンカムイ 23 アニメDVD特装版
*4│149691 (7)│195160│220145│------│------┃220,145 (*21)┃2018/12|テラフォーマーズ 22 (長期休載中)
*5│100520 (4)│156131│------│------│------┃156,131 (*11)┃2020/11|リアル 15 (不定期連載)
*6│*52701 (3)│*99022│------│------│------┃*99,022 (*10)┃2021/02|推しの子 3
*7│*27238 (5)│------│------│------│------┃*27,238 (**5)┃2020/08|GANTZ:E 1 
*8│*23683 (3)│------│------│------│------┃*23,683 (**3)┃2021/02|久保さんは僕(モブ)を許さない 4


**│116341 (4)│------│------│------│------┃116,341 (**4)┃2021/03|ゴールデンカムイ 25

706名無しさん:2021/03/30(火) 09:30:14 ID:p19XmugU
24巻は初週122204で月21〜22万ぐらいだったはずよ
このままいくとまた5万マイナスパターンかなぁ順調に落ちてるわ
シコシコ惨状とステマ掌返しで覚悟はしていたが

某所で当初の話題性(13〜14巻あたり)からしてとっくに2000万部余裕で超えて3000万部近いかと思ったら25巻まで積んで1500万部程度!?って驚かれてた
23巻あたりからパラ読みしてほしいw
合わせでアニメも見てくれw

707名無しさん:2021/03/30(火) 18:16:32 ID:MeGzGLtQ
>>706 それなんだよ、色々下駄履かせてキングダム、かぐやと並ぶヤンジャン看板作品みたいに見せてるけどずっと実売が伴ってないし感想サイトとかでもロクに話題に上がらないんだよな そういうところもすげー不気味な漫画だ

708名無しさん:2021/03/30(火) 18:28:07 ID:ipLzeX.I
とっくに看板どころかお荷物産廃なのにな

709名無しさん:2021/03/30(火) 18:47:43 ID:6L5C0GNI
ひでえ数字だなこりゃ…これ最初の部数(8万程度)に戻るんじゃ
一方で推しの子あがってきてんな

710名無しさん:2021/03/30(火) 23:20:41 ID:UXnnx6KQ
アニメの方も数字散々でまた円盤セールやってるような有り様なのに
いつまでもしつこくコラボだのグッズだのしかも常にセンス最悪だから今や完全に需要<供給
なんとか看板に返り咲かせたいのかもしらんが微妙な販促ばかりやったって逆効果
本気で中身テコ入れしないとどうにもならんって編集は気付かないのか?

711名無しさん:2021/03/30(火) 23:44:50 ID:leEnBweQ
前はアニメのクオリティの低さに腹が立ってたけど、今は原作が糞化してるからアニメの出来栄えは完全にどうでもよくなった
逆にいま4期アニメ化を匂わせてきてるけどあんなスカスカの話をアニメ化とか正気を疑う。関係者全員頭おかしいのかな

712名無しさん:2021/03/30(火) 23:45:46 ID:leEnBweQ
前はアニメのクオリティの低さに腹が立ってたけど、今は原作が糞化してるからアニメの出来栄えは完全にどうでもよくなった
逆にいま4期アニメ化を匂わせてきてるけどあんなスカスカの話をアニメ化とか正気を疑う。関係者全員頭おかしいのかな

713名無しさん:2021/03/30(火) 23:46:04 ID:leEnBweQ
連投ごめん

714名無しさん:2021/03/31(水) 00:04:12 ID:paBpuqeg
アンチスレがココくらいしかないのはやっぱりオワコンだから?
スレに限らず他の漫画でアンチって検索するとけっこうヒットするのにこの漫画し たらばばっかり出てくる

715名無しさん:2021/03/31(水) 00:06:04 ID:paBpuqeg
したら ばっとかN Gってダメワードなんだw
知らんかった

716名無しさん:2021/03/31(水) 07:28:28 ID:RIAk0xtk
5のスレが荒らしにつぶされたんで大量に引っ越しをしたうちの一つ
なぜかカムイも集中的にやられたんで退避したためこうなってるが
現在スレが盛り上がってないのはその通りオワコンだから

717名無しさん:2021/03/31(水) 09:01:10 ID:w7VuZHYY
なんなら一番回転率いいのもしかしたらここかもしれんよ
バレスレは休載とかバレないとき(最近はずっとバレが来ない)は回んないし




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