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銀魂の愚痴スレ避難所28

1名無しさん:2017/07/01(土) 22:50:19
銀魂への愚痴を吐き出すスレ(旧長編愚痴スレ)
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可

2名無しさん:2017/07/01(土) 23:31:51
>>1
スレ立ておつー

3名無しさん:2017/07/02(日) 11:47:42
>>1
乙うちゃんのとうきびうんこ〜

4名無しさん:2017/07/02(日) 12:05:51
>>1

お通ちゃん何してるかな
皆を励ますアイドルとして出てくると思ったんだが
前スレで思ったけど、銀さんってキャラ自体が何事にも関わっていくことと相性が悪いんだなと思う

5名無しさん:2017/07/02(日) 12:17:11
前スレ999より
真っ当な土方ファンなら銀さんより沖田とか真選組メンとの描写の方望むはずだよ
関係ないのに銀さん引っ付きすぎ、土方さん単体の描写が見たいと嘆いてる人みかけたし
カプ厨は知らん

6名無しさん:2017/07/02(日) 13:26:01
>>1
乙です

朝右衛門はどこ行った?
金輪際出さないままかよ
「(キャラを)全員拾ってあげたかった」は「贔屓のキャラ限定で念入りに拾ってあげたかった」ということなんだよなつまるところ

7名無しさん:2017/07/02(日) 13:35:05
>>1乙です

さらばの土方は十分真選組との絆が描かれてたと思うけどな
扉開けたら整列のところはグッと来たし
ただ近藤さん関連の描写の方にちょっと思うところがあった
なんで銀さんに後を託すのかとか黒縄島に行ってからも何かとトシ達が〜と言ってるけど
「皆が」って言って欲しかったとか
まあさらばの近藤さんもちょっとageてやろうとして失敗した空気あるから
高杉といい陸奥といい作者がageてやろうと思うと失敗するのかもね
高杉に関しては人気投票期間を延々マンセーシリーズで埋めてるから
もう「よくわからんけど人気あるからとりあえずageる」って感じじゃないけど

8名無しさん:2017/07/02(日) 16:10:00
高杉とかいう銀さんマンセー被害ナンバーワンの不遇キャラ
まぁこいつも四天王入りしたから同情できないけど

9名無しさん:2017/07/02(日) 17:19:18
自分は万事屋や真選組やらに負けないくらい鬼兵隊に深い絆があると言われてるのが不思議でしょーがない。やっぱりこれも高杉に攘夷関連ばかりで全く鬼兵隊の話をしてなかったのが問題かなぁ。
贔屓ひどくなってから気になったのがいろんな場所での高杉贔屓はファンが怖いからなのか?人気だからとかの理由なら土方沖田がいるからな…謎い。

10名無しさん:2017/07/02(日) 17:57:25
高杉が鬼兵隊を大事に思ってるって辺りは初期の源外との話を見ると分からんでもないな
まだ松陽先生の設定ができてなかったからか、粛清された仲間のためにテロ行為してるようなこと言ってるし
そういや高杉が狂ったのってどの段階からなの?
先生の首見て?それとも旧鬼兵隊が処刑されて?これけっこう重要ポイントだと思うんだけど描かれてないよね?

11名無しさん:2017/07/02(日) 19:46:30
>>5と前スレ999
カプ厨とかは知らないが土方というキャラを描写するなら
扉一緒に開けるとか掛け声まで銀さんとか流石にやりすぎだし
あれだと土方や真選組に寄生して見せ場ハイエナしてるだけにしか見えなかった
沖田が後ろ向き状態から即復活しただけにそっちと対比しても酷過ぎだよ
こっちはこっちで神楽が回ったけど沖田はすぐ立ち直ってたし
真選組での話し合い始まった途端に深く関わらず下がってたろ
神楽と同じ事を銀さんでももやらせればいいだけなのに付き纏いが過剰で
あそこまで来るとウザイよ
夜兎一家に寄生でも同じ事言えるけど
絡ませた対象を「銀さんいないと解決しない」状態に持っていくからつまらないしワンパターンになるんだろ
基本銀さんをどう絡ませるか優先で
銀さんでやりたい事やって焼け野原状態になったものを当事者に押し付けてばっかりだ
暗殺編の忍者、さらば編の土方、烙陽の夜兎にギャグだと魔剣編や凹凸編など
全部これだよ

前スレ1000
神楽とそよ姫、真選組と松平、近藤さっちゃん松平、桂幾松など
初期は銀さんが知らない部分で話進むものが多かったけど
今じゃそういった関係全部に「銀さんも〜」と乗っかるようになってしまって一気に新鮮味なくなったな
真選組・夜兎親子(兄妹)とか関係出来上がってて身内だけの話の時も
我が物顔で取り仕切るし、言葉悪いけどコイツ何様だよとすら言いたくなるわ

12名無しさん:2017/07/02(日) 19:57:10
高杉はあくまで旧鬼兵隊に情があるわけで鬼兵隊にはないんだと思っていた
空知の設定だとそもそも狂ってなかったことになるな

13名無しさん:2017/07/02(日) 22:28:50
>>9
元々高杉はアニメ始めグッズメーカーなど色んな場所で贔屓されてきたキャラ
原作での贔屓がある意味一番遅い

初登場の時高杉の台詞をそのまま信じて旧鬼兵隊の大事な仲間を殺されて狂った
仲間思いキャラだと思ってたら紅桜で「仲間とかどうでもいい」と言われて?となった
これは人気投票で上位になったから大物っぽくキャラ変して来たのかなと思ったけど
よく考えたら本当に仲間思いだったのならその仲間の大事な家族を犯罪者に仕立て上げるはずないから
最初から舌先三寸で他人を利用するタイプの悪魔的キャラだったんだなと思った
そのまんま暗殺篇まで来てたと思うけど(執着対象が先生から銀さんへと比重が変わったけど)
暗殺篇での過去回想から高杉のいい人押し売りが停まらなくてそろそろ食傷
今までいくらでも絆描く機会あったのにほとんど口もきいてなかったのに
最初から絆ありましたーとか言われても今更感あり過ぎて無理

14名無しさん:2017/07/02(日) 22:34:20
そうなんだよね
そもそも狂ってないってのがもやもやする
なんであんな綺麗な理由で鬼兵隊結成したことになったんだろう
流石に今までの描写と齟齬が生まれることくらい空知だって馬鹿じゃないし分かるよね

15名無しさん:2017/07/02(日) 22:54:42
いくら正当化しようと一応テロリスト…絆とか言われてもな。

16名無しさん:2017/07/03(月) 00:32:41
>>14
作者のウンコ掃除は自分でまいた伏線の回収じゃなくて
読者から「アレが見たい」と言われた事の中から今後の展開の中に
捻じ込んで応えられそうなやつを混ぜ込むというやり口だから
(だから真選組結成話が見たい→見廻組の踏み台に)
多分「鬼兵隊結成話が見たい」と「万斉勧誘と武市はちょっと描いたけどまた子は?」
という希望を混ぜ込んでお得意の「女の子を助ける優しいヒーロー」をやったんだと思う

正直似蔵の死に方(桂との話を見てると高杉は狂い死ぬのはわかってて平気だった)を考えると
来週の万斉連呼は白々しくて見てられない
史実の土方みたいな規律を護るために心を鬼にして斬り殺すが本当は泣いてるみたいな
逸話でもあれば別だけどモデルにそういう話はないし作中でもそういう描写もない

17名無しさん:2017/07/03(月) 00:39:27
来週の台詞
高杉「待て万斉!!」
高杉「万斉お前」
高杉「ばっ」
「万斉!!」
「万斉ィィィ!!」
wwwwwwwwww

18名無しさん:2017/07/03(月) 01:30:30
高杉出るたびに相方ポジとして万斉が対応してたのなら来週の描写も分かるけど
暗殺編始まる前の少ない出番でやってたことは
一人でドヤ顔するか・神威との悪党コンビ()押しして神威からシンスケマンセー
銀さん銀さん銀さん…ばっかりで万斉どころか鬼兵隊置いてけぼりだったよね
絆()アピールしてる割にこれまでの鬼兵隊って高杉を一方的にマンセーして
高杉側はこれっぽっちも省みる事してなかっただろ
銀さんマンセーの煽りうけたものが大きいとはいえ
ブレ方と鬼兵隊や神威からのマンセーは銀さんとやってる事ほぼ同じだから同情しにくいよ
後から出た神威阿伏兎のが高杉鬼兵隊より繋がり深くそうに見えるってヤバイだろ

神威と阿伏兎の春雨の絆とやらも二人の個人的なもので済ませれば問題なかったのに
組織全体としてだったから正直意味不明で到底納得出来るものではないけど
高杉と鬼兵隊の絆はそれ以上に違和感だった
元は鬼兵隊の描写ないの同情してたくらいだったのに
実は虚の正体知ってましたが一番酷い
これさえなかったらまだ救いあったのに
贔屓にありがちな誰よりも情報に詳しくないといけない補正掛かった結果最悪な事になったな

19名無しさん:2017/07/03(月) 08:37:06
傾城篇で贔屓2ちゃんが物知らずと言われたのが悔しかったからなのか
それとも何でも知ってる方が大物っぽくてカコイイと思ったからなのか
(多分実はこれも裏で糸引いてましたーやってた事からして後者だと思うけど)
寝る前にやってた事考えれば虚の事知ってましたはどう考えても辻褄あわないというか
まあ高杉の場合ファンの圧力が大きそうだけど腐媚び(守られ姫描写+銀さんとの濃厚な絡み)
を期待してる読者と中二カコイイ(大物+最強+実はいい人)を期待してるアニスタやPがいるから
両方の希望を叶えようと思ったらこういう支離滅裂な感じになるのかね
中の人に「味方になるのはちょっと」と言われたせいか「単純に味方になったりしないから」
みたいに銀魂展で言い訳してたけど結局やってる事は「味方になった訳じゃない!最初から
正義の味方でもあったんだ!」主張
モンペ揃いのキャラファンは「やっぱりいい人!」と大喜びだろうけど「いい人なら今まで何故
あれやこれや酷い事やって来たのか」と尚更納得いかない

20名無しさん:2017/07/03(月) 08:52:56
自分はさらばの銀さんと土方も腐媚びに見えた
沖神厨も一緒になって実際すごい祭になってたし

21名無しさん:2017/07/03(月) 08:57:51
この話の矛盾が読者諸々への媚びで全て説明がつく感じすげー嫌

22名無しさん:2017/07/03(月) 09:39:10
>>20
ご贔屓キャラを出しゃばらせた話が爆死するたびその二組はテコ入れ要員として使われてきた
あれは明らかな媚びだと思う

23名無しさん:2017/07/03(月) 10:21:15
本編への愚痴じゃないんだけど
ファンの中での
暗殺以降>>暗殺以前のシリアス長編>>>>(越えられない壁)>>>その他ギャグ
みたいな風潮が好きじゃなくて
例えば暗殺篇では銀高高銀が公式カプ!って祭になり
その後のさらばのラストでは銀土土銀と沖神と近妙は公式カプ!って祭になり
その後の烙陽ではシリアス長編で嫁って言ってるから銀神は公式カプ!って祭になる
みたいなカプ厨のマウント合戦が嫌で仕方ない
最近のシリアスでイマイチ美味しい出番のないキャラはキャラとして認識されないような空気も嫌い

24名無しさん:2017/07/03(月) 10:24:48
とりあえず銀時と誰かペアにしとけ感。みんながみんな銀時好きだと思ったら大間違い。媚びも嫌いだがアニスタやらの趣味全開も苦手だなぁ、

25名無しさん:2017/07/03(月) 10:32:09
めっちゃわかる、、なんか万事屋、真選組、鬼兵隊、夜兎族。これでメンツあげてみんな好きって言われてるのよく見るけど他は?ってなるしなんかの特集なんかもそう。アニメのopやらもだけど、。

26名無しさん:2017/07/03(月) 10:56:51
>>23
余計なお世話だと思うけど23はツイッターやめるかフォローを厳選したら?
複数のカプ好きをフォローしてるからマウント合戦に見えるんじゃないの?
2ch内では例の基地の自演以外全然見かけないからどこでやってんだかさっぱりわからん
それぞれのCP好きが自分の好きCPに美味しいネタが来たら喜ぶのは
別に銀魂に限った事でも今に限った事でもないし
単にCP要素目的に見てる人間しかいなくなって来てるかCP要素以外で
コメントする事がなくなってるだけじゃない




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