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【まとめ】ジャンプ感想2019年(33号〜)【其の5】

1真ナルト信者:2019/07/14(日) 16:39:23 ID:???
次スレは980以降になってから建てて、それ以降は埋めでお願い致します

また、新しい号の内容を最初に書き込む方は、
==========ここから20**年◯◯号==========
といった区切り用のレスをお願いします。


其の1
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1524467845/l50
其の2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1533555835/
其の3
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1542675669/
其の4
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1552351267/

271感想下記:2019/08/08(木) 01:17:19 ID:ZrICvX0c
岸影様のデッキはサイバー流並みに扱いが困難なのか…(困惑)

272wktk:2019/08/08(木) 02:45:12 ID:M2q1dBwI
今のサイバー流は大会環境にいるレベルなので…じゃなくて!!
サムライ8は「計算して書いてる漫画」の典型ではあると思うんですけどそれが透けて見えてしまうのが駄目な
気がします。バクマンの中で言われてたダメ出しを今こそ!

273誰の助:2019/08/08(木) 04:26:38 ID:wdMHWBW2
偶然や時勢、様々なものに左右されて出来上がった奇跡の産物ですからね。
仮にNARUTOやワンピースのようなことをもう一度やれって言っても作者本人すらやれるとは思えません。
一部例外はいますけどヒット漫画家が必ずしもヒット連発できるわけでもありませんし。

274フーガ:2019/08/08(木) 08:17:38 ID:bEe0j5Gw
作者本人にはどうすることもできない巡り合わせみたいなものはありますからね。

275tiet:2019/08/08(木) 14:01:37 ID:sMUoCUnA
>>267 地方民さん
ウザクラの話はヤメロォおおおお

276地方民:2019/08/08(木) 21:15:50 ID:nswuVAGE
岸本先生は勘違いしちゃう実績あるけどアンケート絶対主義のジャンプで
作者「俺が良いと思う事は読者にも受けるはず!」って勘違いしてる馬鹿はなんなんですかね?
鬼滅やONE PIECEみたいに、まずやる前に読者目線で考えたりしないの?
主人公の倫理観がヤバイことになってたヒグマとか
ひたすら自己陶酔に走ってる西遊記
人数多いのに全部がスローなラグビー

277感想下記:2019/08/08(木) 22:01:01 ID:lSL1QUxk
とはいえ鬼滅も最初期はもう打ちきり確定コースだったんでそこからここまで持ち上げたのはまたスゴいと思います。
打ちきり確定時代の話がつまらないかというとこれもないと面白い時期が支えられないっていうのも…
なかなか連載とはむずかしいものです

278名無し:2019/08/08(木) 22:57:35 ID:.RXhI3cQ
5chでよく見る話として、ナルト序盤の躍進には当時の担当編集の力も大きい(動物キャラを師匠役にするのを変えさせたとか、サスケを登場させたとか、術の名前に色々リテイクを出したとか)そうで。
その辺のノウハウは本人には無いわけで、やっぱサムライも編集があれこれ口を出すべきだったのでしょうね

279tiet:2019/08/08(木) 23:30:01 ID:sMUoCUnA
12話で2回目の巻頭カラーだから世間的にはサムライ8人気だったりしないのかな?
どうなんだ?

280感想下記:2019/08/08(木) 23:38:42 ID:lSL1QUxk
そのあと一気にランクダウンを起こした以上そういうことでしょう
本当なら12話ぐらいまでに一気に人気があがってもりあがってじゃあ巻頭いくぞ!って感じにしたかったんじゃないですかね?
で、デートのお店を予約する感覚で巻頭カラーを予約したという予想、もし本当にそうなら愚かすぎて冷える

281名無し:2019/08/08(木) 23:44:51 ID:.RXhI3cQ
過去には1話で余程アンケ取れたのか新連載にしては異例の表紙を獲得したのに何故かセンターカラーというダブルアーツなんて作品もありましてなー(遠い目

282名無し:2019/08/08(木) 23:48:51 ID:.RXhI3cQ
…まあそれはともかくアレです
昨年12月の時点でサムライ8は既に商標登録もしてますし、他の作品と気合いの入れ方が違うのは間違いないんですよね

283感想下記:2019/08/08(木) 23:53:19 ID:lSL1QUxk
盛り上げるために作品を作るんじゃない、読者を楽しめるために作品を作る
そんな基本的なことも分かっていないジャンプ編集部のお里が知れるわ

284名無し:2019/08/09(金) 00:07:00 ID:.RXhI3cQ
過去のベテランが次回作で人気になるとは限らない
その辺りは痛いほど学んでるはずなんですけどねジャンプ編集部

285感想下記:2019/08/09(金) 00:11:10 ID:lSL1QUxk
ラルグラド、学叫法廷…うっ頭が…

286誰の助:2019/08/09(金) 04:54:53 ID:SjejKdQ6
>>277
やっぱ善逸や伊之助の登場がでかかったでしょうね。
シリアスなシーンとのメリハリがついたというか。

>>284
近年ではロボとかですかね。
まあ松井先生みたいに当てた例もありますが。個人的に暗殺はあんまりなんですけど。

287ズバロット:2019/08/09(金) 05:00:44 ID:3u67TG2A
ゴルフのはバスケより好きだった・・・
高校編終わってからの黒人編が微妙すぎたのが悪かった・・・

288フーガ:2019/08/09(金) 06:47:03 ID:bEe0j5Gw
まあビジネス的にはプッシュするのもわかりますけどね。そしてビジネス的スタンスが読者の期待と必ずしも一致しないのもわかる。

椎橋先生が今回神を結いを描いたのはイリーガルレアでの打ち切りを踏まえたものとは思いますが、まさかこんな方向に出るとは……。
このまま軌道に乗ったらレジェンドですよ……

289ヒロ筋肉痛:2019/08/09(金) 09:34:27 ID:0w.AXdfI
サムライ8は編集部側としても実験的というか、
「功労者である岸本先生に好きにやらせてあげよう」というご褒美みたいなやり方なんじゃないかな?
と勝手に思ってます。

ドラゴンボール後の鳥山明作品もそんな感じでしたし。

290地方民:2019/08/09(金) 11:35:38 ID:nswuVAGE
サムライ8が単行本売り上げも駄目駄目だったら、誰か責任取るんですかね?

291名無し:2019/08/09(金) 12:38:46 ID:8QYV59sQ
編集長が腹切りじゃないですかね…

292wktk:2019/08/09(金) 18:20:53 ID:M2q1dBwI
ケジメ案件か…いやでもこれは流石に擁護しようがないっすよハイ…
逆にどうすればいいのかなこの漫画。それぞれ個々のカード自体は良い能力持ってると思うんだけど…
デッキ構成がまずすぎる

293地方民:2019/08/09(金) 18:23:12 ID:nswuVAGE
単行本2冊同時発売のウワサもあるけどどうなるか…
せめて主人公オーラのある外見なら岸本効果もあったのにね

294感想下記:2019/08/09(金) 18:44:24 ID:ZrICvX0c
>>275 tietさん
ウザクラ…その響き懐かしや…

ちょっとウザクラを思い返してみたらサムライ8と共通する点が(うろおぼえ)

・主人公がメガネ
・主人公の能力とか強さがいまいち伝わってこない
・敵の目的がよく分からないまま話が進む

岸影様が盗作した…?

295ぺんぼー:2019/08/09(金) 20:59:03 ID:zZHzhGo2
ところで鷹野先生は大庭先生の偽名かも、と思わなくはないのですが
学糾裁判の原作者さんは大庭先生、とは思えないんですな

296ビックリバコ:2019/08/09(金) 22:22:14 ID:mjOwmJ06
尾田先生は徳弘塾で作風を確立しましたし、松井先生は作品から微かにボーボボ味を感じますし、+ですがすまっしゅの根田さんは堀越先生の元アシなんですよね。
有望な新人をレジェンドの所に回して仕事&研修させるのは今もやってるでしょうから、後は序盤でいかに固定客を掴めるか……
ジガと三つ首コンドルはもう少し見ていたかったんですが……

297フーガ:2019/08/09(金) 23:03:43 ID:bEe0j5Gw
ジガは終盤は良かったけど、打ち切りもやむなしって感じだったからなあ。
フォローしづらい……

298地方民:2019/08/10(土) 19:49:24 ID:nswuVAGE
レベル違い過ぎて比べるのも失礼だけど
進撃みたいな「ガチで伏線凄い作品」見ると新連載のくせにちんたらやって打ち切られる作者はアホですね
謎を保留にしてても「現在進行系で動いてるストーリー構成」にするべき
ワールドトリガーはアンケートのためVS三輪隊前倒し
呪術は虎杖死亡で勢いついたらしいし

299誰の助:2019/08/10(土) 20:01:25 ID:SjejKdQ6
長期連載が確約されてるならともかくキャッチーなエピソードやキャラをやっておくぐらいは必要ですかね。
新連載は出し惜しみしてる余裕はないですし読者引き付けるものを出しとかないと。
後は読者が馴染む前に新要素入れまくるのもまずいですかね。

300地方民:2019/08/10(土) 21:54:40 ID:nswuVAGE
そもそも最後の西遊記の
・息子にいきなり介護守護押し付けなきゃいけない
・2人が乗り越えないといけないから親父は手伝わない
・世界の運命かかってるけど小学生にやらせなきゃいけなう
・親父的にもメタ的にも押し付けの理由は言えない
これらを序盤で「読者に出来るだけ叩かれないように出来る」漫画家っていますかね?
ダブルアーツも「ずっと手繋ぎとか縛り多過ぎて新人に扱えない」で打ち切だったし
最初からストーリー設定に無理があり過ぎたパターン?

301wktk:2019/08/10(土) 22:09:33 ID:M2q1dBwI
鬼滅はかなり一話がちんたらしすぎでしたけど天狗の修業からは凄いTNP良くなりましたね

302ラス:2019/08/11(日) 20:11:12 ID:FScY4Isg
遅れたけど合併号だしまあいいべ

○ワンピース
ナポレオンお前意識あったのか… 道中さぞ不安だったろうに
ルフィ+ロー+おでん残党(+キッド?)ではどうにもならんとは思ったけど
同格のママ一味が消耗させてくれるならそれなりのバランスにはなるのかな

○ブラクロ
他国侵略はあまりしなさそうな感じの強い魔法帝がいても他国とは競り合いあったねえ
戦力はともかく政治的影響力って意味では死んだも同然か

○鬼滅
鉄球振り回す相手を剣士呼びされると何か笑えてくる
殺すのに効率いいのが首切りなだけだから理屈はわかるがせめて戦士とかさ

○呪術
過去編だと現在時間の季節無視できていいなとは思う

○番外編
ノエルの浴衣少し前の巻頭のかと思ったら違うの細かい
スケバンにせよ妖怪にしろ数が足らんのう
チェンソーの夏要素なくね?

○石
前もダイナマイトで掘削して割れたら治す理論は言ってたしねえ

○Fけん
ええまあはいそうですかって感じな印象 豹変芸が武器だとわかってらっしゃいますなー
計算通りな運びが実にそつない 読みきりのせいでタメがないとも言える

○ネバラン
あらあらノーマンさん改造の影響で耐久性に問題ありですか
まあお願いしてごほうびさえクリアできればどうにでもなりますよ

○ぼく勉
着替えの時点で出ろや
ヒロイン争いとは関係ないのに美春は面倒見いいね

○スクワッド
先週のバイクが影もない… 徒歩で来ても変わりねぇや

○サムライ
見辛い戦闘と理解しにくい設定が交互に来るとか辛いのう

○西遊記
使命を負わせるならもっとそれに即した育て方が…と思ったがこの親父にできるわけねえや
これだけ杜撰な計画建てる黒幕もそうはいまい

○ヒロアカ
なぜか大規模な悪の組織のはずなのに戦闘方法がおかしい連中
名を上げるとかの変なお題目さえなきゃ間接的には完封だったからこそ直接的に際立つ
せめてデストロを狂信する複数のスポンサーに急かされたとかにすれば苦しい立場同士の対比になったのに

303感想下記:2019/08/12(月) 14:37:53 ID:lSL1QUxk
>>302 ラスさん
デストロ軍団はヴィラン連合をレベルアップさせるメタルキングの地図みたいなものだから…仕方ないですね
リデストロもトムラくんをほめだしたりとか…デクあげならぬトムあげが止まらない…

304地方民:2019/08/12(月) 18:08:26 ID:nswuVAGE
「我々は各々異能を磨いて来た!」からの
幹部から雑魚まで基本すらなってない馬鹿ばっかりですもんね

305dona:2019/08/12(月) 21:14:57 ID:.uWy04s.
接触したら終わりの死柄木くんの能力を完封するためにそれぞれの能力を組み合わせた強力な遠距離攻撃を繰り出すデストロ集団を夢見ていました

306感想下記:2019/08/12(月) 21:22:27 ID:lSL1QUxk
かわいそうに…
そんな有用な予知ばかりするサーみたいなデストロ軍団なんて読者が考えたおとぎ話なんだよ…

307地方民:2019/08/12(月) 21:41:03 ID:nswuVAGE
基本戦術すら使って来ないのは酷すぎる
ケンカ中毒のキャラでもないなら尚更

308ビックリバコ:2019/08/12(月) 22:40:12 ID:mjOwmJ06
ワンピの魚人島編で、『10倍の腕力と5万人の人数を活かして投石しろよ』みたいなツッコミは無かったのにヒロアカでは出まくるのはちょっと理不尽ですね……

ヒロアカでは基本的に人間は人間並みの耐久力で、轟君やミリオが無双してたのも情報が無かった所為という理由があって、ステ様相手に雑魚3人で勝てたりと”数の利点”を活かそうとしてる描写があった分、期待値が高くなってしまったんでしょうね……

309:2019/08/12(月) 22:54:33 ID:1xGrxUoU
ワンピの場合、人数を生かした投石をやってもルフィには無効だし、他の面子には打ち返されそうだからね
何よりワンピのネームドって耐久力がどう見ても普通の人間じゃないから
逆にヒロアカは徹底的に防御力や耐久力を個性が関係しない限り普通の人間並みに設定してるか突っ込まれるんでしょ

310魚類:2019/08/12(月) 23:08:41 ID:bkk1V0bI
賢い戦い方とか能力の使い方とか作内でその辺教えるとか訓練してるといってるのと、実際にやってることのギャップとかそういうのって、そのキャラの性格とかも見るとすげぇってのと、ホントにかんがえてるの?てなることはある。脳筋なのか理詰めスタイルのキャラなのかとか

311:2019/08/12(月) 23:48:59 ID:AwwI3rB2
別にルフィは接触即死能力ではないですし
ボスクラスは打水使ってたので……

てか、ルフィですらマゼラン相手には接触しないよう頑張ってましたし

ヒロアカは各々個性があってそれを鍛えてるって宣伝文句なのに
接触即死持ちに束になって突っ込むしかしてないのが問題でして

312dona:2019/08/13(火) 00:16:13 ID:.uWy04s.
遠距離攻撃に追い詰められた死柄木くんが、接触していない範囲のものも連鎖式に壊せるようになるっていう感じの覚醒が個人的には見たかった(遠い目)

313地方民:2019/08/13(火) 12:16:49 ID:nswuVAGE
なんか映画でクロダイルの若い頃の株が爆上がりらしいけど
(フルメンバーでボコってやっと倒したバレットと若い頃引き分け)
何で覇気も知らんルフィに負けた(そもそもアラバスタ登場本人覇気知ってるそぶり無かったよね?)って矛盾はどうフォローするんだろう?

314フーガ:2019/08/13(火) 14:28:43 ID:bEe0j5Gw
覇気が実はここ十年くらいの技術だったりするんじゃないですか?

315:2019/08/13(火) 15:01:12 ID:AwwI3rB2
前線に出なくなって久しくて鈍ってたんじゃないですかね
ハンコックやべえって感想でしたが

316地方民:2019/08/13(火) 17:01:17 ID:nswuVAGE
ハンコックは恋のパワーアップ!で通じるから便利だなぁ
白ひげに負けたことは全く違和感無いんだけど
むしろ全盛期白ひげやバレットと戦ってたロジャーが想像出来ない!
あの人まじでめちゃ強かったの?

317ビックリバコ:2019/08/13(火) 22:44:27 ID:mjOwmJ06
ガープがロジャーの前の海賊王に勝てるくらい強くて(ロジャー時代でもセンゴクと二人がかりで全盛期のシキに勝ってる)
そのガープから見ても”鬼”のように強くて仲間思いでキレると手がつけられないというエースとカイドウを足したような迷惑な……化け物がロジャーで、
”鬼より怖い”という童謡になってる化け物が全盛期白髭。この黄金世代ヤバすぎる。
白髭も若いころはさぞやんちゃしたんだろうなぁ……故意じゃなくてもロジャーとの喧嘩のせいで沈んだ島とかありそうだ。

クロコダイルは自分が強くなるよりはと古代兵器の武力に賭けたわけですが、実際それも間違ってないと思うんですよね。折れなかっただけで凄い。

318魚類:2019/08/13(火) 23:26:56 ID:bkk1V0bI
ゲッコーモリアもだけど、新世界の頂点たちの異次元の強さ見てというか、壊滅とか一度されたりしてるのに諦めないメンタルはホントにすごいなぁ

319地方民:2019/08/14(水) 07:41:11 ID:nswuVAGE
白ひげ、カイドウ、マムの凶悪さが出た後だと
「そら古代兵器に頼るわ…」ってなりますな
個人の力じゃ勝てないわ

320園田英:2019/08/14(水) 09:27:39 ID:/Gc6BW4k
>>318魚類さん
そういうメンタルの持ち主だからこそ
デカい組織を作れたって面もあるかと

321誰の助:2019/08/14(水) 09:40:31 ID:SjejKdQ6
>>319
昔は古代兵器で大海賊時代終わらせるっていうのスパンダムの考えはありかなぐらいに思ってましたが
今はアイスバーグさんに賛成ですね。カイドウとか絶対奪いにくるし、万一奪われたらやばいから
防衛に戦力集中させられ辺境が荒れ果てそうですし。復活させてもろくなことにならなさそう。

322地方民:2019/08/14(水) 10:20:13 ID:nswuVAGE
すっかりかませ犬扱いのモリアだけど
カイドウに仲間全滅させられて、なお怪物に挑もうとしてる不屈のメンタルなキャラクターだったとは
あんたすげーよ!

323ズバロット:2019/08/14(水) 13:17:26 ID:59n4jIFw
パンクハザードから言ってますが生き物と死者の対比なんすよね。

324ビックリバコ:2019/08/14(水) 17:14:06 ID:mjOwmJ06
Q.モリア様はペローナ様というある意味最強のキャラがいて何で楽園で覇気も使えない雑魚狩りしてたんだろう?
A,影の保管が難しいとか以前に最大のライバルだったカイドウが元々ネガティブだったから。モリア様が超仲間思いだったから。

クロコダイルもアーロンもそうだったけど、自分にとって最適な緩い環境でヌルゲーしてるとどうしてもレベルダウンするんでしょうね。
カイドウとやりあってた頃は雑魚1000体の影如きで限界なんかこなかったんでしょうに……
逆にカイドウは四皇だの大将だのに挑んでは仲間(モブ〜数億程度の中堅)を死なせて自分だけ最強になるという酷い対比。

325地方民:2019/08/14(水) 17:47:33 ID:nswuVAGE
新世界はほぼ四皇の縄張りだから
パラダイスにいるしか無いんですよね
ドフラミンゴみたいに政府も巻き込んで完全な自分のホーム作るかしない限り

326wktk:2019/08/15(木) 00:40:01 ID:M2q1dBwI
まあクロコダイルさんはぬるい環境っつーかある意味で新世界突入する為?の目的があって
アラバスタいたようなもんですし…

327武威:2019/08/15(木) 12:40:17 ID:qwcP0OA6
勢力のトップが強すぎて下克上の余地が無い感じは幽々白書思いだしますね
白髭→雷禅、マム、カイドウ→軀、黄泉って感じで

328フーガ:2019/08/15(木) 14:10:19 ID:bEe0j5Gw
シャンクスは……?

329ビックリバコ:2019/08/15(木) 16:56:55 ID:mjOwmJ06
シャンクス本人は均衡を保ってるつもりだし他と比較すると一番まともに話聞いてくれるけど、天然煽りスキルのせいで交渉が上手くいかない事も多い(ヒグマの時も白髭の時も)ある意味ついてない人ですね……
センゴクが話の分かる奴で良かったけど、『俺の顔を立ててくれ』はあのまま戦争続行して海軍が滅んでもおかしくないパワーワードっすよ。

戦争編でシャンクスがカイドウを止めてくれなかったら本当に滅んでた可能性はあるけど……

330地方民:2019/08/15(木) 18:26:39 ID:nswuVAGE
当時はカイドウの詳細わからなかったけど
海上戦でカイドウ止めたってマジすごい

331wktk:2019/08/16(金) 20:00:27 ID:M2q1dBwI
「姫という連中が見つけた星の結晶はロッカーボールとも呼ばれ適合すると侍魂を宿す不死身のロボ侍になれる
侍にはキーホルダーと呼ばれる相棒が必要で彼らの柄骨が無いと侍魂を刃に変えた武器真剣を作り出す事が出来ない
選ばれし七人の侍を集めると不動明王が星を救う方法を記したパンドラの箱を開けることが出来ると伝えられている」

うーんわからん…

332地方民:2019/08/16(金) 20:04:36 ID:nswuVAGE
いきなり同じ物なのに名称2つとかアホか!
ラストファンタジーをリアルでやるな!

333フーガ:2019/08/17(土) 11:11:50 ID:OlyxVfcM
ブリーチだって設定だけを書けばそんな感じになるとは思うけど、それでも面白かったのはやっぱり見せ方や演出、カタルシスみたいなとこが巧かったんだよな……

334ヒロ筋肉痛:2019/08/17(土) 12:28:32 ID:DAxT/Ydo
サムライと姫
姫とロッカーボール
サムライとロッカーボール
サムライとキーホルダー

と、繋がりが多すぎてゴチャっとしてますよねぇ〜。

岸本先生もわりかしライブ感で漫画を描くタイプだと思うので、
やっぱりこのジャンルが致命的に合ってないなぁと……。

335感想下記:2019/08/17(土) 15:44:48 ID:ZrICvX0c
こんな話にするなら昔結婚の約束をした鍵の女の子を探す話にしたほうがわかりやすいですね!

336地方民:2019/08/17(土) 18:58:54 ID:nswuVAGE
西遊記もサムライも「展開とセットで説明」しなよ!
特に西遊記は「立つか座ってるかで喋って説明」しか無かったぞ!
心底つまらん!

337wktk:2019/08/17(土) 21:26:41 ID:M2q1dBwI
目指すのは忍殺みたいなサイバーパンク世界なんですかね?>サムライ

338ヒロ筋肉痛:2019/08/18(日) 11:12:48 ID:DAxT/Ydo
NARUTOも意外と科学文明が発達している世界観でしたし、
前に書いてたヤクザの読切からしても、
岸本先生はサイバーパンクとかフィルムノワールな世界観が好きそうですよね。

NARUTOの後半もそうでしたけど、
サムライ8って妙に暗くて陰気臭くて爽快感がないんですよね〜。

NARUTOは超熱血のガイ先生や、
クレイジーサイコホモのマダラみたいなぶっ飛んだキャラで楽しめてましたけど。

そう考えるとサムライ8のキャラクターってみんな印象薄いなあ。

339感想下記:2019/08/18(日) 14:44:27 ID:lSL1QUxk
記号とキャラがミスマッチしてますよね
師匠:なぜか猫、表情がつけにくくキャラが立ちにくい、これだったら鱗滝さんみたいに猫のお面つけたおっさんのほうがまだまし
父親:実は科学者、だけどどうみても海のいえとかにいる親父にしか見えない。もうすこし科学者っぽい一面、過去に悪いことしていたけどわけあって八丸をひきとったとか感じさせる一面をだすとかさぁ…

素人がみてパッとこういう意見が書けちゃうのは基本作品として欠陥だと思います

340dona:2019/08/18(日) 16:26:20 ID:EcZFIGgc
「キャラ位置をずらす」とかなんとかサクライタケシ先生のジャンプ+の取材マンガで岸本先生が答えてたのを覚えてます
メガネキャラだけど頭脳派ではなく活発な少年の八丸とか、ドラえもんをベースにずらしていってるって仰ってました
「今までのイメージを崩せば新しくみえる」って

でも個人的には「ずらしてるだけ感」みたいなものを感じてしまいますね……ずらして、そんで結局そのキャラは面白いのか……?っていう

341ヒロ筋肉痛:2019/08/18(日) 18:22:54 ID:DAxT/Ydo
「キャラ位置をずらす」という手法自体は否定しませんが、
複雑な設定のSF作品でそれをやられると「読むの面倒くさい」としか思えないですね……。

ラブコメとか学園モノとかの、
キャラクター主体の漫画でなら面白くなるやり方かな?と思います。

342dona:2019/08/18(日) 19:13:09 ID:.uWy04s.
背筋をピンと!の金龍院さんの「デブだけど動けて性格も言動もイケメン」みたいなのは見ててすごく面白かったんですけどね〜

343感想下記:2019/08/18(日) 20:35:16 ID:ZrICvX0c
ずらすという意味では最近野薔薇ちゃんが推しですね
本来は少年がやるべきへっぽこ成長系キャラを女子がやるというのが新鮮でたまらない。

344地方民:2019/08/18(日) 20:50:51 ID:nswuVAGE
「NARUTOのノウハウ全部詰め込んだ!」とはなんだったのか

ぶっちゃけ今年は完全にジャンプ+の方が新連載育ってますよね

345フーガ:2019/08/18(日) 22:46:43 ID:bEe0j5Gw
ノウハウがあっても成功するとは限らない……。

346wktk:2019/08/18(日) 23:31:34 ID:M2q1dBwI
成功するノウハウなんてものがあれば漫画やアニメは苦労しない…

347ぺんぼー:2019/08/19(月) 05:45:30 ID:Q5pAnblg
漫画は人生よりも厳しい
人生には堅実な人生もあるが我々の求めるものはそうではない
本気で描く漫画はいつも
のるかそるかだ
(コミックマスターJ)

まあ岸本先生が本気かどうかはわかりませんが

348ぺんぼー:2019/08/19(月) 05:47:13 ID:Q5pAnblg
==========ここから2019年38号==========

349ぺんぼー:2019/08/19(月) 06:27:15 ID:Q5pAnblg
○ネバラン
人類vs人類の天敵というジャンルで天敵そっちのけで内ゲバが続くパターンがよくありますが
人類そっちのけ?
○鬼滅
うわあ25才までしかって…例外があったらしいとはいえ
他の多くの漫画家さんと違って吾峠先生は殺るといったら本当に殺る作家さんの一人なんですが
コクシボウさんも人間だった頃の記憶が抜け落ちてる?
例外って竃門一族?コクシボウさん自身?
○ワンピ
ちょっと盛り上がって来たかも長くなりそうですが
○ドクスト
ぐらんぶる的肌色率
しかしこの状況で人体の欠片全て集められるってさすがにチートすぎませんかね?今更?
○ヒロアカ
なにこのグダグダ決着
接触即死に近付くのは危険、とか最初に気付こうよ
このシリーズはシガラキの過去バナがちょっと面白かったくらいですなー
○ハイキュー
ジジイが胸ときめかせヒロイン枠とか斬新すぎてメッチャ面白過ぎです
○呪術廻戦
勝った!過去編完!
どうみても致命傷ですがここからどうやって生き延びた?
○読み切り
絵柄まったく好きに慣れないです、話もちょっと…
○ブラクロ
ツナギ回ですなー
○ぼく勉
アニメ二期放映終了に合わせて終わりそう?
○アクタ
アクションシーンになるとデッサン力不足が目立ちますなー
○サム8
この掲載位置は…
しかし、お父さんが死んでも全く心動かされない、実質ゴーレムハート
○さいさい
うーむ終るべくして終わりましたな
説明ばっかりしてた印象
○TSS
温度が下がって超電導?

新連載二本、次号で終るのはどの作品?競馬みたいでちょっと楽しい

350ヒロ筋肉痛:2019/08/19(月) 10:28:39 ID:qbAE.nIA
■ヒロアカ
「これ以上は無駄な死だ」って、
考え無しに即死能力に突っ込ませまくってたの全部無駄死にだとおもうんですけど……。

多くの読者が思っていたであろう「最初から協力すれば良いじゃん」ってオチですし。

■呪術
今現在生きてて最強の五条が「やられたのか!?」って引きはあんまり意味がない気がしますが、
この事件で何かしら代償を払ったとかそんな話になるんですかね?

■チェンソー
蜘蛛の悪魔さんの薄い本はまだか!?

■読み切り
何と言うか、無味無臭でした。
作画が売りにしては、
「速い 一瞬で間合いの内側に」を絵で全く表現できてなくてセリフ頼りなのがイマイチですし。

■ブラクロ
「悪魔に操られていたから無罪とする」⇒「悪魔の力を使っているアスタが裁かれる」
の流れがスムーズで、毎度ながらエピソードの繋ぎが本当に上手い!

■ゆいゆい
今の方向性は凄く好きですけど、時すでに遅しで打ち切りですかね〜。

■西遊記
え、マジでクズ親父が許される方向で終わっちゃった?
誰がどう考えても超ド級のクズ親父は、罰されて終わらないと駄目でしょ!

■忍
細かいですけど「瀕死の重体」って「頭痛で頭が痛い」みたいでダサいですね。
「瀕死の重傷」が正しい表現だと思います。

351地方民:2019/08/19(月) 11:44:27 ID:nswuVAGE
ヒロアカは『ジャンプ漫画過去最低の敵VS敵』だわこれ…
後で大反省会書きます

352感想下記:2019/08/19(月) 14:19:45 ID:ZrICvX0c
>>351地方民さん
これは書かんとあかんでしょうね、ジャンプとしても問題だと思います
後で私も私なりの感想を書かせてもらいます

353:2019/08/19(月) 14:26:45 ID:wwIYTc6g
ヒロアカ
手の人のコピーを各地にワープさせて全力崩壊攻撃で世界崩壊するのでは?

354誰の助:2019/08/19(月) 17:49:44 ID:SjejKdQ6
●ワンピース
残してきた部下が操られてるの巻。クイーンさんが確認に行ってれば…
秋水が国外に持ち出されたエピソードやりそうな雰囲気だしモリア様の出番ある?

●ブラクロ
国を守った英雄を殺しちゃダメでしょ…
でも実際悪魔のせいってのは事実だしなあ。

●ヒロアカ
金持ちが仲間になったんですけどなんというか絶対有効に使えなさそう。

355掲示板:2019/08/19(月) 17:59:22 ID:p1JVnpWw
・ハイキュー
試合の中では必ずしも決定的ではない、単なる1点のプレーだけど、そういうプレーにこれまでの登場人物の積み重ねを丁寧に乗せて、伏線回収をエモーショナルに描くのが本当に上手い。ここで白鳥沢監督のコンプレックスや想い、日向に対する複雑な感情からの情動を拳一つで回収してくるとは。

・ブラクロ
シルヴァ家、ヴァーミリオン家が助命嘆願に回る流れかと思いますが、今回の騒乱が信頼されていた隊長や団員に内在していた不穏分子(無自覚な要素)によるもので、それを仕組んだのが同じ悪魔となるとなかなか難しいですね。
しかも貴族王族を恨んでいた性質上、平民出身者に多く取り憑いていたのもあの王に与える印象が強そう。

356地方民:2019/08/19(月) 18:42:23 ID:nswuVAGE
ヴィラン編(仮)の大反省会
【解放軍サイドの問題点】
・そもそも異能解放軍がぽっと出で「敵VS敵」という「どっちが勝つか予想しにくいから面白い」という安パイなイベントの旨味が最初から無かった
・明らかに連合のテコ入れ(パワーアップイベント)で予想通りの結果に単行本2冊使った
・解放軍が数字で誇張、異能を磨いてたはずなのに基本戦術すら出来てなくて格も魅力も無いよ噛ませ犬以下の「ハリボテの敵(笑)」
(新キャラでもリゾットみたいに有能さと強さを描ければ成功してた)
・そもそも「個性解禁を主張しながら破壊テロ活動」と逆に個性禁止の正当性を裏付けてて行動原理が破綻してる
(正当防衛を主張し銃規制に反対の全米ライフル協会のほうが説得力ある)
【ヴィラン連合軍サイド】
・ピンチ→覚醒の連続という末期銀魂みたいなまたその展開?なグダグダ
・過去が明かされたけど結局「社会が悪い理解しない他人が悪い」な開き直りクズばっかり
(聞仲過去みたいな人間的な魅力も無いまま)
・異能解放軍が雑魚過ぎて踏み台にすらなってないので半年以上使って倒してもヴィラン連合の株は全く上がらない
・テコ入れとして個性単体のみがチート性能にパワーアップしただけ
(以前と同じでハイエンドみたいな超強化脳無の方が強キャラ)
【総評】
料理漫画の葉山VS黒木場のほうがはるかに面白かったです
「最低限やってれば大丈夫」なカレー並みの定番イベントをここまでメシマズにしちゃう堀越先生は反省するべき!

357地方民:2019/08/19(月) 18:45:23 ID:nswuVAGE
ヴィラン編の何が1番うんざりって絶対この後で
「異能解放軍吸収したシガラキすげえ!個性パワーアップした連合ヤバイ!」的な
ヴィラン連合age台詞を作中のキャラクターが言わされるであろう事ですね…

358感想下記:2019/08/19(月) 18:58:47 ID:ZrICvX0c
鬼滅
ほほに十字…抜刀斎かな?(すっとぼけ)

呪術
ケイネス先生!ケイネス先生なのか!何故ケイネス先生がここに!?逃げたのか?自力で歩行を!?

チェンソーマン
天使の悪魔はふたなりなんでしょ?俺はこういうのに詳しいんだ

勉強
Cカラーで間接的に文系を殺害

アクタ
王賀美さんがもはや解説要員に…
千世子ちゃんの目はまだまだだなぁ…敗北感を感じてた時の目のほうがずっといい、まだ芝居
これ以上を作者が書けるか、そこですべて決まりそうです

サムワン海王みたいな名前の漫画
もう作品自体が瀕死の重体なのにここでパンドラとかハンナとか突っ込んでくるとか…
いきなり親子のお別れはじめているけど、近くにいるお侍さんはお話についていけている?冷めてない?
俺は今年一冷めている

最西
ラストのページ…野球漫画かな?
でも打ち切り軍団の中では比較的未来を感じたので今後も頑張っていただきたい

将棋
あれ?え?面白い?え?え?来週気になる?え?

359地方民:2019/08/19(月) 20:06:34 ID:nswuVAGE
西遊記
「頑張ったけど駄目だった」なら「お疲れ様でした」ってこっちも言えるけど
ひたすら読者を無視して「俺が考えた設定すごいだろ〜」しかしなかった野々上に労う価値は無いと思うのです
読者に好かれないと打ち切りなのに1話から読者受けを無視してた作者の責任であって
テコ入れする努力すらしなかったし

360感想下記:2019/08/19(月) 20:07:37 ID:ZrICvX0c
>>357地方民さん
おーるまいと「お師匠のお孫さんがこんな風になってしまうとはなんとかしないと(しめいかん)」
上記展開にコピーのトゥワイスの魂を賭ける

361江越:2019/08/19(月) 20:41:03 ID:7BL8vI/o
・ワンピース
クイーン様が部下と良好な関係を築いてるのが凄い良いですね
面と向かってズルい!って言われても軽く返してて普段の関係性が伺えて微笑ましい
親しみやすいだけじゃなく四皇相手でもやる時は覚悟決めて最善を尽くしてくれるし良い上司だぁ…

362地方民:2019/08/19(月) 20:49:45 ID:nswuVAGE
懐柔されだババ抜き
クイーンさんはもうね

363感想下記:2019/08/19(月) 21:20:17 ID:ZrICvX0c
ヒロアカ
今回のヒロアカ感想は人間的におかしい人物が書いた駄文です、注意したうえでお読みください

地面についた敵が瞬殺される…ロックマンX系のTASかな?(すっとぼけ)

今週のヒロアカをつっこめばつっこむほどもうポイントが多すぎる

・たちバックみたいな姿勢で車にしがみつくトカゲ
どうみても頭つかまれて壁に「ゴンっ」と押し付けられて犯されている風にしか見えませんでした。
自分の心がいやしいからかな?

・なんのために着たのかよくわからないデストロアーマー
いやなんか遠距離技とか使おうよ、組み付こうとしたのリ・デストロ?
そのアーマーに知能を吸われたの?そのアーマーはバエルとかそういう名前なの?
あとトムラっちにデストロの魂を感じるのは鉄華団にアグニカの魂を感じるマッキーよりやばいと思うぞ
頭マッキーよりやばいキャラを書く作者はやばいぞ

・適当に能力ぶっぱしたら、ギガントマキアが子分になっていた。全盛期のイチローかな?(すっとぼけ)
なにしに来たのお前?俺はリ・デストロとマキアっちがプロレスする姿を楽しみにしてたんだよ。
3つ巴になりながらもお互いが勝ちスジを見出すとかそういう展開は?
この姿をサーが予想できていたとしたら彼の能力はまさに本物、謀殺もしかたないね(諦め)
というか今週の「後継…!」の顔が見れば見るほど冷めてくる…このコマなんか芸術的!

・とりあえずクソ餓鬼が睨みを利かしたらゾクっとしてあげるやさしい異能モブ
あの…遠距離攻撃は?今能力つかった後っすよ、地形的に狙撃し放題ですよ
というか彼らの視力がいいんでしょうか?どうやってトムラっちの凄みのある表情を見ることができたのですか?
もしかして彼らの異能は視力が良い異能だったのでしょうか?
デストロ軍団は視力がいいやつらを集めるのは得意だったみたいですね。


はい、そういった直観的な感想はここまでとして、問題点を粛々とあげていこうと思います。

つづく

364感想下記:2019/08/19(月) 21:23:28 ID:ZrICvX0c
ヒロアカつづき
今回のヒロアカ感想は人間的におかしい人物が書いた駄文です、注意したうえでお読みください

・今回のお話の問題点
まず今回の話の問題点をあげるならシンプルに一文字です。

「 雑 」

本当にこれにつきると思います。
暴れましたー力を示しましたーみんなが弔様を新世界の神とあがめたてまつりましたー

いやいやいやいや、それまで戦闘しあっていてお互い殺しあっていた状況でしたが圧倒的なパワーに見惚れてみんな弔様を好きになりました!とかきびしすぎるよー
下手な抜きげーでも、もう少し段取りとってからHシーンにいくってものですよ!

これは作者も編集もいけないと思います、まずリ・デストロが力だけで屈服するキャラというのが少々無理がある。
まず思想があって、力があって、目的とするデストロがある、このポイントだけはリ・デストロというキャラの中で大事にしないといけないものだったと思います。
力に関しては破壊的な力を解放した弔様がすごいと思う点に関してはよいと思います、じゃあ弔様の思想は?
その点に関してはリ・デストロというか読者さえも全然感じ取れる機会がないんですよね、いや自由に破壊している彼らが良いと思うのはいいんですけどさぁ!

議論というのは自分の信じているものをたたき折るようなものが来なければ終わりません
リ・デストロがもともともっていたお上品な思想に対する弔様の自分達がそんなのどうでもいい、閉塞を嫌っているというもの
少なくともトカゲはぶつけたと思いますが、弔様は戦闘中ぶつぶつと過去のトラウマ思い出してただけですよね?

どうやってリ・デストロはそのお気持ちを感じとることができたのでしょうか、行動で感じたのでしょうか?彼はニュータイプなんでしょうか?
そういった唐突さがあるためにいきなり土下座しはじめたリ・デストロ、という風にしか読者も感じませんよ
なにもしらない人が今週の話を読んだら、なにこのおっさん弔様にびびって命乞いでもはじめたの?そう感じるほうが自然な流れですよ、これ

で、同じようなことがギガントマキアにも言えます
「後継…!」ってなんだよ(哲学)
なんなのこいつ頭おかしいの?そんなに弔様の力を距離あるところで鑑賞したら感激したの?
じゃあオールマイトが地面にスマッシュして凄い破壊おこせば「後継…!」いいだすの?

こいつの役立つイメージができません、ばくごー君のかませとかええんやない?(てきとう)
もうさ、弔様の能力がやばかったからみんなブルって仲間になったでFAで良くない?(投げやり)
宗教的にいうとこの調伏をやらなきゃいけないエピソードだったんですよ、なんでしょうこの適当なやり方は…

365感想下記:2019/08/19(月) 21:27:21 ID:ZrICvX0c
ヒロアカつづきのつづき
今回のヒロアカ感想は人間的におかしい人物が書いた駄文です、注意したうえでお読みください

・人格攻撃的な考察
じゃあなんでこんなことになったかというとはっきり言ってしまえば作者の貧しい精神性がダイレクトに反映されてしまったからだと思います。
悪い奴がすごいことをする!→みんな認めてくれる!
世の中そういうもんじゃないんだよなぁ…やっぱり力があり、中身がある、そうでなければ例え悪人の世界でも誰もついてきてくれませんよ。(例:二階幹事長)

そして、この短絡的な思想に至ったのはやはり経験が大きいのではないかと僕個人は妄想します。
作者のやりたかったことは、自分の力で偉いやつらも、扇動しているアンチもすべてが止まる
もう彼の夢、理想なんですよ。

で、書きたいものを最短コースで書いた、でも夢、理想で現実が伴っていない、本当はどうやればいいのかが分からない
だから中身のない形で作者の力で回りを黙らせた、結局そのレベルで止まってしまっている
こういうものを書くからやっぱりアンチが扇動をする現実は漫画のように甘くないですよ本当に

酒のように気分のいいもので酔えば勢いはでる、元気になる、それはいいことでしょう
でも結局そんなものに頼ってできたものはひとりよがりなものだ、商品として今回の話は最低ランクだと思います。

・誰がいけないのか?
実は嫌な予感は弔オリジンの時にしていました。
かつてオナニーに狂いひとりよがりの作品を書いてしまった作者を僕は知っていたからです。(まあその作品と展開が好きだからいいけど)
こんなものを書けば必ずどこかで歪な結果が生まれる、経験則から嫌な予感を感じ取っていました

で、生まれたのは短絡的な思考のまとまり、編集よ何故止めれなかった?
絵が良いからか?面白いと感じたからか?
サムライ8といい、今回のヒロアカといい、今の編集部はなんだか仕事をするプロっていう気概を感じないです
ブリーチとかニセコイをしっかりと終らしたとき、仕事としてルールとして執行できていたころと比べるとこの数年で本当に劣化している気がします。

この話はひどい時のバクマンと同じ、編集を馬鹿にしていたころのバクマンと同じ
結局アンチ的な人間を自分の力で黙らせるんだ!偉そうなやつらも僕の力にひれ伏すんだ!
そういうメッセージを伝えたいだけになってしまっている、そんなものを直接載せるべきではないってのは編集としては当然思うべきではないのですか?

漫画に思想をいれるなとは言わない、ただ漫画を思想で塗りつぶすな
アクセントとして入れるものでありメインに置くものではない
少なくとも低俗なものを入れたいのであるならばもう少しがんばりましょうね、堀越先生

366地方民:2019/08/19(月) 21:32:42 ID:nswuVAGE
敵VS敵って正確には「強い敵AVS強い敵B」だから面白いのであって
堀越先生はただ敵VS敵なら面白いだろうと勘違いしちゃった
「対戦相手はぽっと出解放軍」にした時点で約束された敗北の剣

367感想下記:2019/08/19(月) 21:37:26 ID:ZrICvX0c
は、始まる前は個性解放とかいままでの切り口とは違う集団…!
って結構好意的な意見が多かったのにぃ…

なんか暗殺教室の最後の傭兵集団並みに話が進めば進むほどアドバルーン化がすすんできましたね
気が付いたら勝手に糞を拭いてくれる全自動トイレになっていたでござる

368誰の助:2019/08/19(月) 21:43:46 ID:SjejKdQ6
なんというか解放軍にはバロックワークス的な犯罪組織的な方向を期待してたんですよね。
やっぱりぽっと出過ぎて格も何も感じられなくてこいつとあいつが戦ったらどうなるんだ的なドキドキもないし。
なんか盛り上がらない状態でイベント戦闘をずっと見てた気分というか。

369ヒロ筋肉痛:2019/08/19(月) 22:22:42 ID:DkJ.neqc
解放軍vsヴィラン連合、
始まった当初は「おっ、ヴィラン連合が壊滅する流れか!?」
と思ってワクワクしてたんですよ。

どう考えてもトムラ君はリーダーの資質を持ったタイプじゃないですし、
ぽっと出の解放軍が負けた所でなんのカタルシスもないので、
敗走したトムラ君がジョーカーみたいな単独で世の中を引っ掻き回すヴィランになるのかな?と。

そしたら結果は見ての通りで、
「覚醒したトムラ君の魅力に心酔して、解放軍もギガントマキアもヴィラン連合入り!」
という、まさにいわゆる「なろう小説」展開だったという……。

370感想下記:2019/08/19(月) 22:50:00 ID:lSL1QUxk
リ・デストロとか敗北→くっころ→即堕ちのなろう系元敵オナホの基本コンボをしっかりとつかいこなしてましたね(白目)




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