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【まとめ】ジャンプ感想2019年(33号〜)【其の5】

1 真ナルト信者 :2019/07/14(日) 16:39:23 ID:???
次スレは980以降になってから建てて、それ以降は埋めでお願い致します

また、新しい号の内容を最初に書き込む方は、
==========ここから20**年◯◯号==========
といった区切り用のレスをお願いします。


其の1
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1524467845/l50
其の2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1533555835/
其の3
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1542675669/
其の4
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1552351267/

2 名無し :2019/07/14(日) 18:16:20 ID:Ymb1pvXg
オナニーだろうが何だろうが、人気があるなら何書いたっていいんですよ
それが漫画家って生き物です
ただし人気も出ないのにウダウダやってる西遊記とサムライ、てめーらは駄目だ

3 フーガ :2019/07/14(日) 18:43:52 ID:mfZ30hmw
サムライ8、世間的な評価はどうなんですかね。
まだコミックスも出てないからなんともいえないか

4 UME :2019/07/14(日) 19:02:34 ID:fxeAcxFY
名無しの分際で偉そうに語らんでや

5 地方民 :2019/07/14(日) 19:42:56 ID:jC4gl1AQ
岸本補正にも限度がありますね
ツイッターでも辛口評価が多いってよっぽどですよ?
ボルトですら売り上げ右肩下がりで島流し

私事ですが呪術回戦まとめ買いしたんですが
作者は兄嫁のスリム体型見てあれだけ脚の太い女性に拘ってたの考え改めたってエピソードが1番面白かったw
倍と乗の勘違いといいBLEACHリスペクトの黒歴史ポエムといいこの漫画は作者個人が面白いw
あと五条先生の「無限」がよくわからない

6 ヒロ筋肉痛 :2019/07/14(日) 20:06:59 ID:4cnlby5o
五条先生の「無限」は、
・物理的にはジョジョ6部の緑色の赤ちゃんの「永遠に1/2が続く」みたいな現象
・認識的にはジョジョ5部のジョルノの初期の能力(精神が暴走して周りがめっちゃスローに見える)みたいな現象
が同時に起こる感じかな〜と解釈してます。

サムライ8はたちの悪い事に、岸本先生自身が、
「本来なら受け入れられない俺のオナニーを、NARUTOという知名度で無理やり読ませる」
っていう感じの事をインタビューで言ってるんですよね〜。
単行本の売上が悪ければ早期打ち切りもありそうかな、と思います。

7 江越 :2019/07/14(日) 20:33:30 ID:SGiq4Ddo
まあ日本でトップクラスで売れてる漫画家の尾田先生の漫画観にも
性癖丸出しで書く、ってのがありますし
進撃の巨人の諌山先生もライナーを見てたらそれが感じ取れますんで
読者が楽しめるオナニーならそれでいいと思いますね
というか双方が喜んでるならそれは最早セックスか

8 フーガ :2019/07/14(日) 20:37:42 ID:mfZ30hmw
それは順番が逆で、売れているから好きなことが描ける。
売れてないならもっと描く内容を厳選しないといけない。
ってことだと思いますね〜

9 名無し :2019/07/14(日) 21:26:38 ID:A/WxTX7g
西遊記は如意棒での戦いとか今週のニロの攻略法とかはっとする場面は結構あるので、今の説明オナニーは実にもったいないなあと思います
何というかヒソカ曰わくのメモリの無駄遣いって感じ

10 地方民 :2019/07/14(日) 21:32:00 ID:jC4gl1AQ
西遊記はあらゆる意味で作者の判断力が狂ってますね
ブレーキとアクセル間違える高齢ドライバー並みです
もうこの漫画何回最下位とってるよ?って現実

11 レイン :2019/07/14(日) 21:51:21 ID:mL73IweE
サムライ8、NARUTOはむしろ余り好きではなかったんですが(特に中盤のぐだぐだが)
終盤の決戦や要所の戦闘はやっぱり面白かったですし、8の問題点で言えばここまでまともな戦闘がなく
新人作家で言えば即打ち切りって事でしょうか。漫画において絵はそれほど重要な要素ではないですが、作画が整っていればセールスポイント足りえますし。

呪術も軌道に乗って過去編に入りましたが、最初の方に特級との死闘(指呪霊、宿儺、漏瑚)を描くまでは打ち切り一直線でしたから
「10〜20話までに、核となる戦闘か試合を描けるかどうか」が打ち切りの分水嶺なのかもしれませんね。

西遊記の作家さんはジャンプ向きではないのだと思われますが、
それほど酷い漫画を描いてるようには見えないんですよね……
無数に消えた凡百の打ち切り漫画と比べると、フックが(悪い意味で)あったって事なんでしょうか。

12 ヒロ筋肉痛 :2019/07/14(日) 22:07:15 ID:4cnlby5o
呪術って打ち切り一直線って感じでしたっけ?
1〜3話目でもう結構な人気を獲得していた気がします。

1話目で宿儺を取り込んで、2話目で死刑決定の話をして、
3話目で入学、4話目で釘崎ちゃん登場……とスピード感も有って良かったかと。

それに比べると、
西遊記やビーストチルドレンは展開が遅すぎてそれだけでかなりマイナスな印象です。

ビスチルは8話使ってチームでキャラ立ってるのが主人公とキャプテンだけってのが、
スポーツ物としては致命的に駄目ですよね……。
8話目のタイトルが「序章」ってのがなんかもう……。

13 レイン :2019/07/14(日) 22:15:41 ID:mL73IweE
ムシキング、じゃなかった森キングは再来週から火の丸に変わってこっそり連載しても分からないかも……?
ついでに刃皇も登場させちゃおう、ラブコメにも出演するくらいジャンプの共通財産みたいだし(すっとぼけ

○火の丸
「蒼天」は彼の故郷、モンゴルの青空からなんですね。
ジャンプ漫画は終わりが決まってるので駆け足でしたが、後日談で刃皇にスポットを当てた読み切りとかどうでしょうか。
きれいに終わりましたがエピローグの余地とか一切なさそうですね、やりきった「俺たちの戦いはこれからだ!」エンド。

○アカデミア
作者さん的には完全にこっちが主人公なのではw
ぶっちゃけヒーロー側は(メイン読者層の子供達には共感出来るでしょうが)展開に無理が多い気がしています。
鬱鬱とした展開は余り受け入れられないのかもですが、作品としての完成度、筆の乗り具合は明らかに敵パートですねえ……

○呪術
GIGA版は知らないのですが、天内さんって初出?
生贄(星漿体)となる事を素直に受け入れているのですね。
Qはホテルの壁を破壊するほどの戦闘力があるのに、人一人爆殺出来なかった辺り演出の都合かな。
盤星教自体に戦闘力はないようですが、資金はどこから出てるんだろう。実は御三家と繋がってる疑いアリかと
天元信者の皮を装った暗殺組織の線を推します(実際そうだけど)

「誰だっけ」の伏黒父はジョジョっぽい絵柄ですね。

○鬼滅
痣なし風柱>痣あり霞柱
うーんけっこう柱間の格差でかい?水柱との模擬戦でも格上っぽい描写でしたし、柱稽古順だと二番手くらいなのですかね。
壱の型からして破壊力高そうです
正直本気出されると即死っぽいけど、不死身兄も多少の傷ならその場で全快しそう。
3人ともエピソードは消化済みなので、善戦しながらもヒントを残して全滅、弟が瀕死で伝えるって感じかな。

14 レイン :2019/07/14(日) 22:21:15 ID:mL73IweE
>>12 ヒロ筋肉痛さん
少年院突入〜釘崎さんが地下に落とされた辺りはずっと下層でしたよ
掲載順だけの判断なので、ネットの反響や他に要素がありましたらごめんなさい
自分自身も、それまでは荒削り過ぎて厳しいだろう、作品としても発展途上との判断でした

もっと荒削りなチェンソーが生き残った辺り、下手に完成された作品よりも勢いのが大切なんですね

15 ヒロ筋肉痛 :2019/07/14(日) 23:00:47 ID:4cnlby5o
>>14 レインさん
あー、確かに少年院編は「先の展開のための溜め」って感じでしたもんね、
確かのあの辺りは掲載順位低かった気がします。

ただ、今思うとあの辺りは、
GIGAで連載した前日譚で一定の人気と評価を得ていたので、
「ここを抜けると人気出る」って確信があったのかな?と思えますね。

実際、その後の宿儺のキャラ立て、五条先生無双で人気爆発しましたし。

16 レイン :2019/07/14(日) 23:36:54 ID:mL73IweE
上手い作家さんはキャラを作る(見せる)のが早いですね、
チームスポーツものとかキャラは多くても、実質モブandモブな人たちばかりでは……
呪術で言えば吉野くんや九相図兄弟も、せいぜい数週の登場でしたが忘れそうにないですから。
そう考えるとキャラ各々の考え方、「思想」=キャラの魅力、なのかもしれません。

>>15 ヒロ筋肉痛さん
今見直したら、キャラ紹介に5話使ってすぐに、6話でもう掴みに入っているんですね。
ジャンプの枠は貴重な場とは言え、ネタを詰め込めるほどの新人さんは稀有であるように思います。
ネウロの作家さんも構成力がありましたし、連載が続く方もそうでない方も、なるべくして決まるんですね……

17 地方民 :2019/07/15(月) 08:25:22 ID:jC4gl1AQ
西遊記はその構成力が頭おかしいレベルで
・1〜2話のやばさはここでさんざん指摘された通り
・モブつかって3話かけて設定説明
・トシハル襲撃でやっと話が動くかと思えば説明回三連
・エステル覚醒のために「衣装持ってきてるんです」(アホな理由で来てこない)で1ヶ月

トシハル襲撃回のアンケートも全然効果無かったのがこの作品の程度かと

18 地方民 :2019/07/15(月) 08:31:31 ID:jC4gl1AQ
今は説明出来ない、笑われたからコスプレしてこなかった〜とか
情報集めのみの如意棒使い500人とかまともな言い訳思いつかないのにその展開チョイスするのもイかれてる
そうせざるを得ない状況設定くらいしなさいよと
やりたい展開のためのシチュエーション設定も作者の技量がモロ反映されますね

19 誰の助 :2019/07/15(月) 08:44:00 ID:ZYM9z6BU
最終目的や動機、現状やることを示してかないでダラダラしてると結局なにやるのってなるんですよね。
例えばワンピースは大まかな世界観や夢とその動機、仲間集めという目標をさっさと明かしてますし。

20 地方民 :2019/07/15(月) 08:52:20 ID:jC4gl1AQ
ここで指摘されてた「寝てる間にコハル殺せば全部解決じゃん?」って疑問も放置のままでしたね
とにかくあらゆる読者の疑問を解消せず読まされるはめになったり
多分もうトシハル襲撃の時点で大半の読者は読むの止めてたんでしょう

21 土竜 :2019/07/15(月) 10:32:25 ID:nYzDAaaQ
今夏油「呪術士だけの世界を作る」
昔夏油「呪術士に農業できるわけないだろ」

時を越えてブーメランが突き刺さる・・・!

22 もにゃら :2019/07/15(月) 11:29:29 ID:j8Dr8S3M
○呪術

この過去編で夏油さん闇落ちの理由が明かされるんだろうか

この作者さんならついでにもう二三のネタ仕込んできそうだが

23 ズバロット :2019/07/15(月) 12:21:31 ID:uNvI3tJo
打ち切り漫画は話のスピードがトロいってのにスレの方向が進むと必ず出てくる初期ワンピはサクサク進んでいた案件。
俺はテンポよく進んでいたとは思わないんだけどな。
漫画を真っ白い四角い部屋に例えるとするじゃん。
扉開いたら部屋があって奥に進んでいくとまた扉があって部屋があってって感じで。
ワンピはちょっと手狭な部屋をフルに見栄え良くしていた感じ。
打ち切り漫画はどデカイ部屋の壁塗りを端からちょこまかとやっている感じ。
それと今連載してるならラグビーのやつだけど、部屋で例えたら最初の部屋入った瞬間に建物全体の大体の構造がわかっちゃうみたいな。
もう雛形がわかっちゃってて。
スポーツ漫画なら「どうせ進んだら県内、全国で試合するのにチーム内での争い見せられるのかよ」冒険漫画なら「最初の3、4週ぐらいで初期メンバー集めるんでしょ」と。
ワンピは今でこそ少年漫画の見本みたいな感じだけどあの時代には新しかったからね。

24 フーガ :2019/07/15(月) 13:21:29 ID:mfZ30hmw
展開が早くても詰め込みすぎじゃ意味ないですしね。
僕は(ストーリーよりも)世界観やキャラクターで魅せるのが大事だと思っています。

25 地方民 :2019/07/15(月) 13:38:05 ID:jC4gl1AQ
ONE PIECEはバラバラの実→バラバラになって攻撃してくるとか
小学生でも絵で理解するくらいわかりやすいのも受けた理由かと

あと西遊記のアクションって横から如意棒伸ばして不意打ちばっかだと思うんですけど

26 感想下記 :2019/07/15(月) 17:03:40 ID:lSL1QUxk
あたるキャラクターをいかにだせるかっていうのは大事ですね
ネバランに関しても序盤はいまひとつで、2人目のシスターがくるとか頭おかしいんじゃねーのからのクローネで話を持ち上げましたし
そこにマジキチエマちゃんのキャラを固定していき安定した印象です
やっぱりキャラですね、キャラ

27 地方民 :2019/07/15(月) 17:35:02 ID:jC4gl1AQ

呪術、チェンソーも好み分かれる作者が自分の世界突っ走るタイプですが
西遊記サムライとの決定的な違いはキャラクターと話のインパクトなんですかな〜
バクマンでいうエイジタイプの作者と引きこもりの妄想?的な

あとコハクちゃんまた血文字で手紙とかゴーケツ過ぎる事してる…
かわいいソフィア(現在)だよもう

28 感想下記 :2019/07/15(月) 17:51:51 ID:lSL1QUxk
最西はエステルちゃんがかわいくて、先生が先生しているので、キャラっていう意味では武器を持っているとは思いますね。
主人公のコハルのためならなんでもします系の感じも固まってきてますし
が、遅すぎるもうこのまま打ちきりでしょう(無慈悲)

サムライは擁護できません、ストーリーや自分のやりたいことをやるためにキャラがあるわけでない
キャラがストーリーややりたいことを決める、僕はそう思いますね。

29 武威 :2019/07/15(月) 18:32:41 ID:3PZ/RoSQ
エステルちゃんには世界観ぶち壊す勢いでキラキラ魔法少女やって欲しかったです
悩みの克服とかスピードが速いとか、違う。そうじゃない。

30 フーガ :2019/07/15(月) 20:41:47 ID:mfZ30hmw
設定自体は悪くないと思うんですが、出し方が難しいというか、キャラがよくわからない中で設定でいきなり魅せるのは無理だよねって印象でした。

31 地方民 :2019/07/15(月) 21:16:54 ID:jC4gl1AQ
エステルの2段前髪って90年代漫画でよくあったような
クキっと曲がった前髪

32 wktk :2019/07/15(月) 21:21:13 ID:ZKuGm9PI
サムライはあれですね、TRPG向けの話かもしれない。設定などをまず作っておいてストーリーは
プレイヤーが決めて行くみたいな

33 感想下記 :2019/07/15(月) 22:20:45 ID:lSL1QUxk
目的がわかりづらすぎる
もともと生活が不自由だったやつが外の世界を見てそこで自分と同じぐらいかそれ以上に辛い目にあっているやつがいることを知って助けたくなるとか
動けるようになったから憧れだったヒーローになるんだー!とか
やりようが一杯あったはずなんだけどね、よくわからないお役目を押し付けられてハイハイっていっているだけやん
主人公に主体性がないんだよ、これはダメ

34 名無し :2019/07/15(月) 23:05:44 ID:DRkV2waY
確かにナルトは皆に認められる火影になりたい!という大きな夢があったのに、八丸はなんか状況に流されるままですからね

35 ヒロ筋肉痛 :2019/07/16(火) 00:05:18 ID:Sl/vq5wk
サムライ8、西遊記、ゆいゆい、ビスチル、忍、将棋、
このあたりは全部「物語の目的は何なの?」という、ストーリーの縦軸が希薄ですよね。

短期的な目標も設定されていないので、達成感もないしドキドキワクワクもしないです。

チェーンソーは「主人公にこれといった目的がない」事自体をキャラ付けにしていて、
その上で「銃の悪魔を倒す」という縦軸が出てきて面白くなりましたけど、
これは中々にリスキーな手法だったな〜と思います。

36 ラス :2019/07/16(火) 00:51:12 ID:FScY4Isg
○火ノ丸
小さいっての武器にはならんが他人にはない特徴でもあるわな
小兵相手でやりづらいとかじゃなく逆境を羨むラスボスもそうはいまい

○ぼく勉
話自体は夢オチみたいなもんだからどうでもいい
国技館で刃皇と話とことか見てみたい気もするが

問題は圧倒的偏りだなー 全体票数伸びてるのに他ヒロイン惨敗ってラブコメとしてどうよ?
いやメインヒロインがぶっちぎりとかならいいけどそうじゃないし
出番の割に妹が健闘してるのはどういうことなの
10位の票数もかなり少なめ うっかりすると他作品キャラが入ってもおかしくねーな(弾くだろうけど)

○鬼滅
鬼を喰った結果見事に人を辞めてるな玄弥
風柱が来たから研究素材行きは免れそうだけど

○モリキング
新手の相撲漫画かと思ったぜ 危ない危ない
今ギャグが不足してるので是非戻ってきていただきたい

○ハイキュー
ブロック何もしない! いや非常に高度な読みで的確に避けたのはわかるけどね
強化合宿で得るものが大き… いやこの2人に限れば同じ高校ではあるけど

○呪術
弱っ 先週なぜ雑に爆破したのか
話の都合とはいえ界隈全体で超が付く重要人物護衛をなぜ学生2人だけに任せるのかわからんが

○ネバラン
終わりの見えない戦いを未来永劫押しつけるのもどうかと思うが過去の価値観わかんねーからな
肉を献上することが大した条件じゃない辺り気分次第である

○アクタージュ
下山の下りはまだ回想するかもしれないけどあれで終わりかもという不安と不満

○スクワッド
原作と作画分かれててこれはなあ トレーニングシーンとかなんなの 最後ページのセリフ小さいし
そして徹底的に潰しに来る相手に護衛だけしてどうすんだという… 事務所でもフッ飛ばせば終わりそう

○サムライ
会話の流れがキツイわあ ここはハチがサムライアピールして父親が調子乗るなモヤシってシーンだろうに
会話スキルがないならないで姫に嘘つく下りがおかしくなるし でこれが嘘バレにつながるし
バトル物でいつまでプロローグやってんだって感じ まだゲームチャンプでも目指してた方がマシ

○ヒロアカ
制約が少ないヴィランサイドが楽しそうで一定の人気もあるせいか中々終わらんのう
放っといても好き勝手やる結果強くなる敵よりも主人公サイドを重点強化するべきだと思うけど
世界観的には悪同士ブッ潰しあうのは自然かもだが軸となるキャラがイマイチ弱い

37 武威 :2019/07/16(火) 00:52:09 ID:3PZ/RoSQ
その話だと虎杖はどうなんでしょうね
宿ナの指を出来るだけ飲み込んで死ぬ事を目的にすることで生かされてる状態で
虎杖自身は「俺しか出来ないなら、しゃーないか。」ってテンションですし
宿ナを消滅したところで世界を救える訳でもなしで(今後、そういう流れになるかもですが)
物語の方向がよくわからないのは上記の打ち切り候補と同じな気がします
それでも凄く面白いですけども

38 地方民 :2019/07/16(火) 08:16:24 ID:jC4gl1AQ
まとめ買いした人間としては
・爺ちゃんの人助けしろって遺言
→学長に祖父の遺言を行動原理にするなと駄目出し
→順平という「守れなかった呪い被害者」で力不足を痛感
東堂とブラザーになって修行、ときちんと主人公個人の動機目的は成長していますよ

39 ヒロ筋肉痛 :2019/07/16(火) 09:00:08 ID:yS/1yfXs
地方民さんが仰ってますが、
虎杖君は「短期間でちゃんと成長している」のが見て取れるので読んでて気持ち良いですよね。

先生方が優秀なので、火力だけじゃなく精神面もしっかり成長してるのが素晴らしいです。
校長先生が「他人を理由にするな」としっかり言及していましたしね。
(それが3話目なので、スタートダッシュの3話内でそこまで進めているという。)

そういえば単行本ネタですが、鬼滅の刃16巻、
中表紙が「みんな笑顔で幸せそうな産屋敷一家」なのが悲しすぎますね……。
この巻で無惨様ごと一家全員で自爆という壮絶な展開が待ち受けているというのに。

40 ノエ :2019/07/16(火) 13:28:39 ID:hXmafC0w
長男は上弦との闘いで成長が目に見えてるのがいいですね。
アカザ→目で追えない 鬼いちゃん→かばわれまくりで戦力としてはかなり不適当 半天狗→みんなで勝利 アカザ→二人で勝利に大きく貢献
これだけ強くなってもインフレ感がないのは、敵は特に強化されているわけではなく最初が絶望的なままであること、毎回何気に怪我と療養を必ず描かれていることなどがあるでしょうか。
ワールドトリガーも、成長速度がとても遅いですね。主に頭脳でどうにかしているだけであって、配られたカードは皆そのまま(全員微増はしてるだろうけど)
このあたり、いや戦闘力じゃなくて頭鍛えろよと思ってしまうナルトやワンピより好きな理由かもしれないです。

41 ノエ :2019/07/16(火) 13:37:18 ID:hXmafC0w
一学生という表現で思い出したんですが、虎杖くんたちは高専生である以上、学校なわけですね。
学校というからには授業料を払い、ある程度一般的な授業も受け、教師も報酬を受け取っているはずですが、その収入源はどこなんでしょう。
先に挙げた2作品なら鬼殺隊→藤の家紋たちからの献金や、お館様一族の商売上手 ボーダー→寄付
あとワンピは略奪や寄付、ナルトは依頼などきちんと収入源が示されています。

42 ヒロ筋肉痛 :2019/07/16(火) 15:25:25 ID:yS/1yfXs
>>41 ノエさん
呪術高専は生徒でも給料を貰ってると明示されてるので、授業料は免除されているかと。

また、表向きは私立の宗教系学校とされてますが、
実際は都立(京都校の場合は府立)で運営されているとの事なので、
国や自治体からお金が出ていると思われます。

それに加え、除霊活動等で報奨金も貰っているんじゃないかと。
(学校と言いながら、卒業後も呪術師はここを拠点に活動していると言ってますし。)

43 地方民 :2019/07/16(火) 18:04:30 ID:jC4gl1AQ
マンキン主人公の家も占いでお金もちだったけど
マジで幽霊呪いのある世界だと除霊はガチな人間じゃないと出来ないから儲かるんでしょう
夏油も0巻で除霊で信者とお金を集めていました
スズメバチですら業者さん呼ばないと本気で死にますし

44 地方民 :2019/07/16(火) 18:05:57 ID:jC4gl1AQ
つーか呪霊がウヨウヨいるこの世界怖いな…
マンキンは愉快な霊が多かったし

45 名無し :2019/07/16(火) 19:02:14 ID:t0wF3zWQ
0巻(呪術高専)の2話は、ボロ商店街に巣くう呪霊退治の任務だったんですよね
退治して貰わないと解体してショッピングモール誘致が出来ないからって言うことで、これは自治体か土地の利権者から金が出てるパターンかと

46 ノエ :2019/07/16(火) 19:45:34 ID:hXmafC0w
生徒(ただし実地労働がメイン)とはたまげたなあ…ナナミンの立場とか僕はいまいちわかってないんですが、彼は生徒じゃないですし、教師でもないですよね。
学校という名前がついてるから悪いのであって、高専という企業に学生という形で就職しているか、ナナミンみたいに普通に就職しているかの違いなのかな。
霊系統の話だと、一般人には知られてはならない(一般人は知らないし現代日本の我々と同じ感覚)という設定にすると金策が一瞬で枯渇すると思うんですよね。
胡散臭すぎて、そんなものに組織を運営できるほどの金なんて払いたくないというか、信じられない

47 園田英 :2019/07/16(火) 20:03:34 ID:/Gc6BW4k
>>46ノエさん
ムヒョロジがまんまそれでしたね。
一般では霊感詐欺商法扱い。故にマッチポンプで稼ぐしかなく
真っ当にやろうとすると主席卒業の主人公でさえ野菜カレーがご馳走になる有様と

48 地方民 :2019/07/16(火) 20:05:57 ID:jC4gl1AQ
1話から明らかに異常な事件起きてる世界だからでは?
人外の姿で変死とか刑事にも触れてはいけないジャンル扱いされてたし

49 ヒロ筋肉痛 :2019/07/16(火) 20:50:08 ID:Sl/vq5wk
>>46 ノエさん
現実でも自衛官を育てる高校の生徒は公務員扱いで給料も出るので、
呪術高専の存在が信じられないって事はないかと思います。

呪霊という物が存在する世界なので、
それから国民を守る為の組織に国が金を出すのは当然かと。

地方民さんも仰ってますが、
刑事が「一般人が触れてはならない世界がある」という認識はしていたので、
一般人は知らなくても(裏では「都立」「府立」として運営されていますし)
国や地方自治体の上の方の人間は呪霊について知ってる世界なんだと思います。

50 ぺんぼー :2019/07/16(火) 20:59:02 ID:n5g2PcOI
自分の呪術廻戦に対する感想を読み返してみますと
Cカラーをもらうまで生き残りを確信していなかった模様

虎杖くんが生き返りそうな展開でうっすら可能性を感じていた程度ですね

51 武威 :2019/07/16(火) 21:16:34 ID:uOGgVJyQ
野薔薇登場回では地味過ぎて何とも評価し辛かったものの
虎杖死亡あたりで高評価になってって感じでしたね

52 フーガ :2019/07/16(火) 21:37:21 ID:mfZ30hmw
ヒロアカみたいに生徒を完全に庇護の対象にすると話が広げづらいですしね。

53 地方民 :2019/07/16(火) 22:07:19 ID:jC4gl1AQ
ムヒョロジは味方組織を無能にしないと話を作れない、が度を超えていたので
呪術のやり方は賢い方ですよ
ヒロアカの学校が可愛くみえるくらい
まあ作者の力量不足なんですが

54 ビックリバコ :2019/07/16(火) 22:36:09 ID:hnDFxPuM
組織の有能さと無能さは、絶望感を出すためのスパイスでもありますから……

鬼滅  :隊員の死亡率激高で柱以外は凄い速さで死ぬし、柱も半年に一度死ぬ
ワ―トリ:民間企業扱いで受験や進学で引退OK(ただし記憶封印もある)
ヒロアカ:怠け者と無能な働き者(イレイザーやホークス)による味方陣営内での足の引っぱり合い(大量除籍と無意味な二重スパイ)
ワンパンマン:スポンサーの子供を助けたので民間人は見捨てて撤収(ただしこれは最大戦力が切り札を切って弱体化していたので、非情だが冷静な判断と言えなくもない)
どの組織にも一定の闇はありますよね。

55 園田英 :2019/07/16(火) 23:03:07 ID:/Gc6BW4k
>>53地方民さん
味方組織どころかライバルも嫉妬豚で無能
パートナーで準主役も最初から最後まで努力しない自覚しない足手まといの無能
でしたからね

かがみさんのツッコミと合わせてそこが面白かったですが
(特にライバルが只の嫉妬豚は作者も分かってやってたみたいですし。
けど無残様と違って最後以外はカリスマ溢れる復讐鬼扱いだったのがもにょる)

56 ヒロ筋肉痛 :2019/07/16(火) 23:03:22 ID:Sl/vq5wk
そう考えると、ブラッククローバーの魔法騎士団って逆に珍しいですよね。
基本的に皆有能で、性格悪いやつでも最低限戦力にはなって使い所が有るという。

ただ、やっぱりそのせいか、いまいちカタルシスが足りない感じはしますけど。

57 地方民 :2019/07/16(火) 23:12:18 ID:jC4gl1AQ
味方組織が有能でも困る
それを理解しててもムヒョロジはクソオブクソ組織でしたよ
つーか作者にそれしか引き出しが無いのです
組織関係ない顔はぎ幽霊が怖面白かった

58 感想下記 :2019/07/16(火) 23:57:39 ID:3ILS2jFg
護廷十三隊ェ…

59 HALK :2019/07/17(水) 11:53:42 ID:mt.kwqvg
有能な味方組織か…有能だからと言って被害を抑えきったり、後手に回らずを得ず未然に防ぐのはまず不可能なケース
も多いからなあ…特に鬼殺隊の場合、敵(鬼)が他の作品に比べても規格外すぎるし…
他の媒体だと仮面ライダークウガやアギト、クリミナルマインド等の推理物にも同様のどうしようもないジレンマが…

60 フーガ :2019/07/17(水) 12:06:07 ID:mfZ30hmw
まあ、その辺はさじ加減というか、作者の力量次第だと思いますよ。
上層部が腐敗していてもその理由で(世襲の弊害とか)世界観を描くこともできますし、ハンター協会みたいに対立派閥のせいで自由に動けないとか、新興の団体なので予算や社会的立場のせいで制限が大きいとか、無能であってもちゃんと理由が描かれれば面白さにつながると思います。

61 地方民 :2019/07/17(水) 18:30:54 ID:jC4gl1AQ
なんか、最近の新連載って「漫画を読む読者は客観者であり赤の他人」って事忘れてないですかね?
キャラクターに愛着あってぼくがかんがえたすごいストーリーはあるけど
「作者の主観」ありきで読者が楽しめないって事すら分かってないというか…
スタートダッシュが失敗したら命とりなのに「序盤全部使ってだらだら設定説明」が多すぎなんじゃ!
ストーリーを動かせい!

62 魚類 :2019/07/17(水) 18:49:15 ID:859MSY76
呪術のわざわざ相手にまで能力説明するのが、そういうものだと認識させることで術の精度が向上するのは呪いらしく良くできたルールというか設定というか。そういったすんなり落ち着く設定や説明がほしい

63 地方民 :2019/07/17(水) 18:54:24 ID:jC4gl1AQ
暗示みたいなものと考えたら納得だし
東堂みたいにブラフ混ぜてもOK、バレても敵に不自由な2択を強制出来るとかハンターハンターみたいだった
あの人変人だけどガチで手強いよね

64 フーガ :2019/07/17(水) 20:39:57 ID:mfZ30hmw
ヒロアカの堀越先生もなにかの折りに言ってましたよね。
パラ読みしかしない人でもわかるようにする、みたいな基本は

65 もにゃら :2019/07/17(水) 21:48:09 ID:j8Dr8S3M
ワールドトリガーを忘れるな!>味方組織が有能

66 wktk :2019/07/18(木) 02:59:44 ID:ZKuGm9PI
魔法律協会「有能な味方と聞いて」

67 ビックリバコ :2019/07/18(木) 22:03:02 ID:hnDFxPuM
ブリーチの黒幕(和尚・浮竹)「一護とゆかいな仲間のパワーアップをしてあげたよほめて。」なお、その真相は……

壁の王。「人類の為に民を犠牲にして頑張ったのに潜入したテロリストに喰われました。世の中クソだわ。」

ワンパンマンの童帝みたく、無能な上層部に積極的に意見を出しても子供だから聞いてもらえないので移籍する展開もありますが。

68 ソーマ終わってうれしい :2019/07/18(木) 23:52:13 ID:9m7xI.OE
話がちょっと逸れるかもです m(_ _)m

組織っていうと、最近のジャンプ漫画だと、組織に所属しまくりですが、これ最近の少年漫画の主流なんですかね?
そうとう多い気がします。昔にはなかったような? 無頼漢とか流れ者主人公が多かったような。
少年に組織はあれだし、やっぱりおっさんジャンプなのかも...とか思ったりしました。

なんとなく、組織があると、そこでの人間関係とか作りやすくていいんでしょうかね?
最強キャラとか、ライバルとか、上下関係とかを作りやすい?

その点、ワンピースなんかは組織に属してなくて、自由に動いてますね。
個人的には少年漫画ですし、組織に縛られず自由に動くのがなんとなく好きですね。
チェンソーなんかはその典型でしょうか?(組織に居るけど刹那的)

ヒロアカの学生ヒーロー側の煮え切らない感も、そこにあるかも?
小中高生のなんとなくな共感を得たくて学生にしても、
そこのルールに縛られてる感じがどうにも、楽しくない感じ?

ヴィランが普通の主人公側の動き(既存の体制に反逆する楽しさ)してるのもありそうです。
(でも、特に展望も作戦もないから雰囲気押しな感じですがw)

69 ソーマ終わってうれしい :2019/07/18(木) 23:59:19 ID:9m7xI.OE
昔の少年漫画=DB 北斗の拳 花の慶次 キン肉マン シティーハンター ダイの大冒険

あ、聖闘士星矢は組織かもw で、でも全員兄弟だし...まあ...(ネタバレ

70 ソーマ終わってうれしい :2019/07/19(金) 00:08:18 ID:9m7xI.OE
あ、そういう意味だと、チェンソーと呪術は同じく巻き込まれ展開だけど、本人のキャラが正反対ですね。
呪術は元々実はいい子がさらにいい子になってますが、チェンソーは完全におばかでずっとおばか。
やっぱり主人公は、どっかしら破天荒であって欲しい感じ(非日常を見たい)なので、
呪術はどうなるか心配かもです(主人公以外が破天荒してくれてて持っている気がする

71 レイン :2019/07/19(金) 00:37:19 ID:mL73IweE
組織が無能なのはある種必然と言いますか、比較的有能揃いな鬼滅ですら
敵主力を百年以上削れてなかった(そもそも接敵が難しい)事実がありますからね……
「味方エースが最強なので物語開始時点で敵軍半壊です、主人公は新入りなので安全管理のため前線に出てはいけません」
だとちっとも面白くないので、前提として、「敵主力は無傷」、「新入りの主人公とぶつかる」を実現させようとすると
「新人即実戦投入、旧日本軍もびっくりな超絶ブラック組織」になるのでしょうか。

そして気付いたらあっという間に主力級な主人公、ナルトは上忍(笑)だったのに本編中最後まで中忍でしたっけ。
呪術はその辺意識しているのか、実力=階級に合わせようとしていますね。特級と普通に伍して戦え、また上位の一級と見られる七海さんより格上でしょうから。

72 レイン :2019/07/19(金) 00:43:51 ID:mL73IweE
あと、ついでなんですが所属組織の収益について。
冥冥さんへ五条から(推薦の口添えの裏金に)振り込まれた一千万円(一人頭二百万と考えれば、その後の収入を考えれば安いかな?)、
そのコマで一般企業や事務所から数百万単位での振込みがあり、預金をトータルして2.5億くらいありましたね。
なのでこの世界においては霊能力者が実効力を持ち、明確に霊障が認識され、またそれを祓う国家資格として認められているのでしょう。
あくまで演出上の都合で、管理としては高専が一括して代理している可能性も有りますが……

73 フーガ :2019/07/19(金) 00:59:37 ID:mfZ30hmw
組織に所属してる主人公が多いのはローファンタジーや退魔モノが多いのとリンクしてるんでしょうね。
トリコやワンピースみたいな冒険モノやPSYREN・ネバーランドみたいなサバイバルが増えればまた潮目も変わるかも。

個人的には組織所属嫌いじゃないですけどね。超常のパワーがあるバトルものならそれを管理しようという組織は当然あるので。

74 感想下記 :2019/07/19(金) 01:10:48 ID:lSL1QUxk
呪術追記
なんだか夏油さんが今回のエピソードで闇堕ちするっていう前提で話を読んでたけど、すでに片足は闇堕ち済みの可能性もあるのかね
ポジショントークを言う人に限って、きれいごとが嫌いだったりすることだってある
非倫理的行動を自制するために言い聞かせている可能性もあるのかな…

75 tiet :2019/07/19(金) 10:52:43 ID:sMUoCUnA
死亡確認したはずの仲間を必ず生還させるという有能組織
男塾、実はホワイト組織説

76 感想下記 :2019/07/19(金) 19:15:30 ID:3DJ1I81s
そもそも生徒間同士での殺し合いがオッケーな時点でイカれているから…(白目)

77 ビックリバコ :2019/07/19(金) 22:06:47 ID:hnDFxPuM
>> 生徒間同士での殺し合いがオッケー
これはジャンプに限っては(ひな形は昔からあったけど)ハンターハンターが受けてナルトでもやったら凄く盛り上がっちゃったしクソ面白かったのが元凶な気がします。
ナルトもハンターも本当に死ぬ前の段階でふるい落としてくれるだけマシかも。

鬼滅で「上弦の戦力削れてない問題」と「一般隊士弱すぎ問題」は割と納得いくんですけどね。
戦国時代とかだと大正時代以上に人間側の栄養バランスとか壊滅的で鬼と人間のフィジカルの差は大きかったでしょうし、秀吉のせいで武士階級以外が刀を持つのは難しい時代になっていきましたし。
江戸になったり明治に廃刀令があったりと時代の節目ごとに隊士の質も数も減っていったでしょうし、無惨様はその気になればスナック感覚で鬼を増やせるので厳しい戦いだったでしょう。

78 感想下記 :2019/07/19(金) 22:20:49 ID:3ILS2jFg
そういえば創作モノの組織って試験を無理やり続けようとしますよね
ナルトの中忍試験も途中で中止しろよコレって言いたくなる流れでしたし
ガアラとかいうなんかヤバそうなのが自国に選手として侵入している
大蛇丸が出現したとの報告

テロが起きそうなのになぜ試験つづけるんだこいつらって感じはしますね
責任者でてこいって感じです、あ、責任者死んじゃったか

79 地方民 :2019/07/19(金) 22:42:03 ID:jC4gl1AQ
そもそも鬼と人間では生命力がウサギと恐竜くらい違うし
夜限定とはいえよく人間まともに社会成立してるな?ってくらい鬼が圧倒的有利ですし

80 ビックリバコ :2019/07/20(土) 22:51:26 ID:hnDFxPuM
>>テロが起きそうなのに何で続けるんだこいつら
木ノ葉の里の経営は大名とか一般人の依頼で成り立ってるんで、テロが起きようと忍がどれだけ死のうとやるしかないんですよ……
基本的に忍(=漫画家)は消耗品の道具だから、大名(=編集)は忍の犠牲とか知ったこっちゃねーのです。
これで大名とかに被害が出てたら本当にヤバかったんですが、木ノ葉崩しでもペイン襲撃でも主な標的が里の忍で犠牲も里の忍か里の人間だけで大名は死んでないんですよね。

81 誰の助 :2019/07/21(日) 02:58:08 ID:ZYM9z6BU
やっぱ世の状況的だとか能力的に必要とかないと前線に出すのが厳しいんでしょうね。
ブラクロなんかは主人公特有の力のおかげで新人ながら活躍の場が与えられるという。
ヒロアカももっと治安悪くして学生でも出さざるを得ないとかにした方がよかったと思うのですが。
プロは頑張ってるけど手が足らないぐらいがいい塩梅ですかね。

>>71
本編でナルトは下忍なんですよ。
中忍試験受かってなくて二部始まるまで修行して始まったら戦いの連続ですし。

82 レイン :2019/07/21(日) 04:35:22 ID:mL73IweE
>>81 誰の助さん
あれずっと下忍なんでしたっけ?すると査定イベントをこなさないと昇格出来ない制度に最後まで引張られたんですね……
「下忍なのにこんなに強い!凄い!」じゃなくて「下忍でも上の任務やってるし、階級=実力じゃないなら制度の必要ある?」になりますね。
昇格枠が狭過ぎるにしては上忍ばかり、と思って調べたらほとんど「特別上忍」で皆さん中忍なんですね、なるほどでした。

最初から読んでる漫画でも設定周りはコミックスやファンブックじゃないと良く判らなかったりするので、眼から鱗ですね。

83 感想下記 :2019/07/21(日) 10:50:18 ID:lSL1QUxk
下忍だけど最強なナルト
マーズランキング詐称した中国人みたいですね(違う)

84 魚類 :2019/07/21(日) 11:26:54 ID:N/AndFBE
ナルトはたしか本編終了後、ケッコン手前ぐらいまで下忍のままだったかな

85 地方民 :2019/07/21(日) 15:35:08 ID:jC4gl1AQ
ええ!?そうだったの出世遅すぎ

86 :2019/07/21(日) 16:18:31 ID:AwwI3rB2
確かアニメで特別上忍になる勉強する回がありましたが
ボルトのアニメで「ゴタゴタしてたから火影だけど下忍のままなんだよな」と言ってたので多分下忍のままが公式設定のようです

87 wktk :2019/07/21(日) 18:45:44 ID:M2q1dBwI
万年下忍の俺がいつのまにか火影になって最強に!?〜落ちこぼれニンジャと狐嫁〜

よしこれでラノベ出せるな

88 フーガ :2019/07/21(日) 19:50:44 ID:mfZ30hmw
まあ平凡な人間が選ばれし存在だったっていうのは一つの定番ですからね。

89 wktk :2019/07/21(日) 20:01:41 ID:M2q1dBwI
ただナルトは平凡どころかジャンプの歴史でも有数のサラブレッドなわけですが…w

本当の意味で血筋平凡は日向とかデクとかですかねえ?

90 感想下記 :2019/07/21(日) 21:28:57 ID:3DJ1I81s
ロ、ロック・リー…(震え)
酔拳?俺のログには何もないな(すっとぼけ)

91 ビックリバコ :2019/07/21(日) 21:52:51 ID:hnDFxPuM
リーさんの酔拳はアニオリで自覚的に使えるようになるように努力してましたから……
日々の厳しい鍛錬が無ければただの酔っぱらいが出来上がるだけの筈ですし(震え声)
大手術後の病み上がりで他の仲間が半日くらいかけてた距離を超速ですっ飛ばして数時間で追いついた挙句敵の最強戦力(本編ラスボスの一族の末裔)に一撃与えた?天才だわリーさん。
中忍試験の重り外した時点でもうネジ兄さんも楽勝だったのでは?

92 ぺんぼー :2019/07/22(月) 05:16:18 ID:MWtKDRIY
==========ここから2019年34号==========

93 ぺんぼー :2019/07/22(月) 05:51:35 ID:MWtKDRIY
○ワンピ
さすが海賊王になる男、しかし治療はどうするんですかね
○呪術
いやー面白い、わざと隙を見せて釣る、極意の一つですな
○ブラクロ
これにてエルフ編終了?
スピード重視で個々のキャラの掘り下げに不足があった気もしないではないですが
ちゃんと面白かったと思います
○鬼滅
風柱さん頑張ってるじゃないですか、誰かもう一人柱来てー、各個撃破されちゃうー
○ワンピコラボ
うーん、何かこう
○ヒロアカ
うわーうわー
○火ノ丸相撲
最後のほう、時間的余裕のなさがあったように感じましたが
描くべきところはちゃんと描かれていたと思います
相撲という、少年漫画では厳しそうなジャンルでよくぞここまで
しんかいさんのガンが消えてるといいですなー
本当にお疲れ様でした
○ぼく勉
日焼け跡が白い、水着も白い、裸と誤認、これがミスディレクションか(違
○サムライ8
次号巻頭カラー?マジで?ホントに?ウソじゃなく?
○ゆらぎ荘
兵藤くん偉いですよ、自分なら間違いなく一線を越えちゃってますよ
○TSS
ギャグ漫画としては面白い…んですかね?ちょっとふざけすぎな気が
○ビスチル
ワールド杯まで連載が持ちますかどうか

94 地方民 :2019/07/22(月) 12:45:39 ID:3FBopNO6
読者「なんで龍之介が人生犠牲にしてコハル押し付けられないといけないの?」
作者「たたのエゴさ」
野々上大二郎ってヒロアカでいう
「病名のある精神状態」なのではないだろうか?
もう「漫画の才能が無い」とか「話を考えるのが下手くそ」とかそういう領域じゃない
作者個人に多いに問題あるケースですよコレは

95 :2019/07/22(月) 12:53:05 ID:iqTGn/eo
ヒロアカ
ヴィランに長々とした「僕らにも理由があったんだ」説明必要ですかね?

96 地方民 :2019/07/22(月) 13:28:43 ID:jC4gl1AQ
結局どいつもこいつも「自分の意思で悪事してた」だしね!
特にシガラキは(個性暴走とかじゃなくて)自分で家族殺しておいて
「オールマイトが来てくれなかった!」ってクズの逆恨みでしかないじゃん

問題は「作者はこのヴィラン過去をどういう意図で描いてるの?」ってこと
ヴィランにも悲しい過去が〜ってヒグマ作者みたいなズレた擁護してるのか
ヴィランは改めてただの捻くれ者のクズだよ!って客観的に描いてるのか

97 :2019/07/22(月) 13:45:48 ID:YMudrNy2
多分、ヴィランものの映画とか流行ってるから書いてみたかっただけ
が正解な気がするのです

98 名無し :2019/07/22(月) 15:11:24 ID:mtQy0EUQ
○呪術
見開きでジジイを殴るとは思わなかった
○鬼滅
稀血かーそう言えばそんな設定有りましたな
兄ちゃんの寿命はあと2週くらい?
○ヒロアカ
結局の所、シガラキの不幸は小さな不幸の積み重ねでしかなく
よくあるパターンの悪人には大きな不幸があった…というわけでは無いというのがこの話のミソであり悲劇という気がします
ボタンの掛け違いですよね、家族の誰かが一つでも選択肢を間違えて無ければ大惨事にはならなかったかもしれない

99 地方民 :2019/07/22(月) 18:40:36 ID:jC4gl1AQ
鬼滅
自分は全然疑問に思わなかったのですが「何故風柱だけ傷だらけなの?」って怪しんでた読者はいたのですね
モブの稀血でも争奪戦になるんだから「柱の肉体で超稀血」なんて極上のご馳走で鬼をトリップさせる「餌」ですよ
あの時の禰豆子はマジで鬼本能を理性で抑えてたって事ですな、すごいぞ妹!

ガチのマジで何も考えて無かった西遊記の西遊記
今週のアホな説明尽くしって斉木256話の「海藤の黒歴史ノート」回のまんまなんですよ
「設定箇条書きヒロインと主人公の幼稚なキャラクタープロフィール」「目がすべりまくる怒濤の勢いの設定説明」
「設定説明を読んでも全く頭に入らない」ただ「中二病設定だけを考えてキャッキャウフフして、具体的なストーリーは一切考えていない」という中二病あるある
野々上大二郎「啓蒙!芥川龍之介の杜子春!蜘蛛の糸!サブタイトルに古典映画!仏教の色即是空!インド神話のラーマヤーナ!」
「色んな古典や宗教を元ネタにしてガッツリ設定に凝ってる俺sugeeeeeeeeeeeeeeeee!!」

「夜鷹」の意味を江戸時代が舞台の漫画描いてたのに知らない
「物語を成り立たせる設定」は全然設定してないガバガバっぷり

100 地方民 :2019/07/22(月) 18:48:49 ID:jC4gl1AQ
出典からワードを持ってきただけですごい設定作った気分って
「難しい漢字や語句使って頭良くなった気分の中高生」なんですよね(自分もそうだった)
そういうギャグ漫画の作者がネタで描いてるようなスケットダンスのヒメコや斉木の海藤みたいなリアル高校生がやっちゃう
「幼稚で痛い行動」を現実世界の30歳男性がするなよ…痛すぎ寒すぎる
『主人公の行動目的や動機付け』こそちゃんと設定しておくべきでしょうに、お前は「漫画界のチンクル」か
(ゼル伝の緑色タイツで妖精さんに憧れてる35歳独身の外見も言動も痛いオッサン)

101 名無し :2019/07/22(月) 18:56:52 ID:KFerxBIg
○相撲
連載お疲れ様でした
熱いスポーツ少年漫画のド真ん中を行く作風は好みで毎週楽しみにしてました
最終回付近は駆け足で最終回もエピローグが物足りなかったので、GIGAか単行本書き下ろしを望みます
刃皇は良いキャラだったけど、後半は彼のキャラに頼りすぎていた面もありましたね
○忍
カキ氷にして食えたという事は、対象を凍り付かせるんじゃなく氷に変換する能力者なのだろうか
あんな巨大なカキ氷器セットをえんやこらと押しながらやってきたって怪しまれなかったんかい!という突っ込み所もしばしば

102 ヒロ筋肉痛 :2019/07/22(月) 19:44:44 ID:ax/u91vU
■相撲
最後はやや駆け足でしたけど、しっかり描ききったなぁという感想です。
単行本でエピローグを描き下ろしして欲しいですね〜。

■呪術
突然の犬、からの見開き2P使ってのジジイ撲殺!
わりとガチで、今のジャンプで一番「漫画としての絵の魅せ方」が上手い気がします。

そしてまだ学生である五条と夏油にセイショウタイを任せているのに違和感ありましたが、
この時点で「五条が居る限りセイショウタイはまず殺せない」ほどの存在なんですね。

■サムライ
「オレ、武神流星の不動明王様みたいになるのが夢なんだぞ!」
「お前ごときが神になるだと!」
↑こういう会話が滑りまくってるんですよね、この作品。全然頭に入ってこないです。

で、来週巻頭カラー!?センターカラーでもなく!?
うーん、これが純粋な人気ではなく下駄はかせてるんじゃ、と思っちゃいますねー。

■ワンピリメイク
面白い試みではありますが、本誌でやることですかね?

■アクタージュ
一話の半分で敵の過去を描ききる構成力の高さ!
ヒロアカは呪術やアクタの「短く過去を描く演出」を学んで欲しいです本当に。
あと、オウガミさんに抱きかかえられてほっぺがプニーンとしてる夜凪ちゃんが可愛かったです。

■西遊記
もう打ち切りが決まってるんでしょうけど、今まで以上に説明説明&説明&説明で、読むのが本当にしんどかったです。
この作者、小説家になったほうが良いんじゃないかと思います。
この作品もラノベでやれば結構面白くなったんじゃないですかね?

103 地方民 :2019/07/22(月) 19:56:59 ID:jC4gl1AQ
「設定中毒のくせに読者の疑問に答えるつもりは全く無い」から小説家なんて無理無理
・エレンが巨人被害にあってないのに他人から強制で巨人討伐やらされる
・炭二郎が無惨に家族殺されて無いのに鬼狩りやらされる、家族にも会えなくされる
こういう事エゴだけでやっちゃう作者ですよ

104 椎名 :2019/07/22(月) 21:58:38 ID:JAr8sXwo
>>95
ちゃんと「僕らにも理由があったんだ」とかやりつつも最後に
「え、人の尊厳散々踏みにじった外道のくせに格好良く散れると思ったの?」
と言わんばかりに尊厳や矜持が粉砕される展開って良くありませんか?

105 江越 :2019/07/22(月) 22:16:27 ID:Xq52e/MM
,火ノ丸相撲
お疲れ様でした
最後らへんは巻いてる感がありましたが
この尺で出来る最高のクライマックスだと思います
大相撲編は何と言っても刃皇の存在が光り輝いていましたね
主人公の越えるべき壁であり
主人公を導く偉大なる先人であり
主人公が救うべきヒロインでもある
本当に魅力的なラスボスでした

106 ヒロ筋肉痛 :2019/07/22(月) 22:17:24 ID:ax/u91vU
>>103 地方民さん
「クズ親父がエゴで息子にやらせてる」ってのはそれはそれで面白い設定だと思うんですけどね。
(少年漫画でやることじゃないですけど。)

と言ってて気づきましたけど、内容はダークファンタジーなのに、
絵柄が割とかわいらしい系の少年漫画っぽい感じなのもミスマッチですよね。

これがバスタードとか呪術みたいな絵柄だと「そういうダークな作風なんだ」って事で、
だいぶこの漫画への印象も違ってたかもですね。

107 ビックリバコ :2019/07/22(月) 22:20:47 ID:hnDFxPuM
・ヒロアカ
トムラ君の境遇はデクなんかよりずっと不幸だし同情するけど、とっとと無個性弾を自分に撃って警察に出頭しろよって思っちゃうな……
トムラ君の現在の行動からは自己憐憫と周囲への責任転嫁が透けて見えるからなぁ。

・鬼滅
風柱改め血柱「俺の血の所為で必死に堪えていた母親は抑えがきかなくなったのかもしれねぇ……」
まぁ実際はそんな事なくて母親から襲い掛かってきたんだけど、風柱の人生は本当に悲惨過ぎる……残った唯一の身内も鬼もどきになってんだぞこれ。

108 地方民 :2019/07/22(月) 22:29:59 ID:jC4gl1AQ
攻撃判定ありの月エフェクト
今までずっと水や雷のエフェクトは「マンガ的な表現です」だったのに!?
と思ったけど鬼は血鬼術があったんだった
しかし格闘ゲームでも鬼畜性能だよこれは!
セーラームーンみたいwって思ってたらとんだ糞ゲーである

109 感想下記 :2019/07/22(月) 22:33:03 ID:lSL1QUxk
ワンピ
選挙の結果とリンクするような1話でした、いや全然たいした反撃じゃないけど、反撃の芽が芽吹きつつあること確信させる1話
尾田先生はワンピース書き終えたら政治家にでもなったら?そう言いたくなる1話であった。
ヒロアカ
華ちゃんの文系風味な体格に性癖を感じました
堀越先生は文系推し、間違いない
ほんぺはオナニーです、それ以上でもそれ以下でもない、好きだよこういうの(こなみ)
相撲
お疲れさまでした、無駄な一話を作らず話を完走したというのはそれだけでもすばらしいと思います。
ぼく勉
文(んん〜?)
どうして文系は人から盗むんだろう?
ネバラ
エマが要求されたものはなにか、そしてノーマン方面はどう考えても元の世界にもどるとかっていう雰囲気じゃないが…
いつも明るいノー天気な子が真面目な態度をとると「なんでもないでし〜」っていう幻聴が聞こえてくる
アクタ
笑えよ千世子ちゃん(take2)
ちょっと前まで私の賞味期限とかイキっていた千世子ちゃんが曇るくもる雲るー
結局彼女は期限が切れればなんの感慨もなく捨てられるコンビニの菓子パン程度の存在だったんだよ、それに気ついちゃったかーつらいねー
最西
妖怪の設定は成る程と思った、イメージは力になる、イメージすれば倒す形も見えてくる

110 感想下記 :2019/07/22(月) 22:37:32 ID:lSL1QUxk
>>107ビックリバコさん
シガトム君は完全な悪にもなれないし正義になることもできない本当に中途半端なかまってちゃんですね
メンヘラ女的めんどくささに溢れています
ぼくごー君が腐るとこっちの道に進化するのかなと思います(スカルグレイモン感)

111 地方民 :2019/07/22(月) 22:44:44 ID:jC4gl1AQ
コーギー飼ってた人間としてはモンちゃん殺したの許せねえ!
モンちゃん可愛そう!モンちゃん!(´;ω;`)
つーかシガラキお前自分で全部壊したくせにオールマイト逆恨みってすんごく小者臭いし
「実はAFOがテンコに超危険な個性付与してました〜」って悪の救世主自演バレして愕然とするパターン???

112 地方民 :2019/07/22(月) 22:46:21 ID:jC4gl1AQ
太郎も可愛いな太郎ちゃん!太郎ちゃん!
「呪霊見えるせいで太郎しか友達居なかったオッサン」の方がまだシガラキより同情出来る

113 感想下記 :2019/07/22(月) 22:50:48 ID:lSL1QUxk
AFOがくれましたーって言っても「やっぱり先生はすごいや!」で終わりそう
自分がやったことが間違いとか思いたくないんだよ、このクソガキさんはね…

114 :2019/07/23(火) 00:09:38 ID:AwwI3rB2
>>104 椎名さん
そう言う過去があるのは良いのですが、
単行本2巻分もやることかな?と思うのです
読者に妄想させるべく匂わせる程度で良いのでは、と

115 ノエ :2019/07/23(火) 00:19:44 ID:hXmafC0w
もしあの月エフェクト攻撃が血鬼術なのだとしたら、能力としてはずいぶんとこう、しょっぱいですね。最初期に出てきた術使いですら、自分を三人に分ける 矢印で操るなどとえげつなかったのに。
その代わり、本体性能が文句なしに最強ですが。

116 感想下記 :2019/07/23(火) 00:40:30 ID:lSL1QUxk
月に関しては漫画的誇張表現が大きいのではと思いますけどね
真っ直ぐ切っている様にみえて微妙に太刀筋に癖を加えて見た目以上のリーチを持つというとこでしょう
あと血鬼術はもう大した能力はでないんじゃないかと…ドーマさんも結局血鬼術より謎の身体性能のほうが驚異でしたし
強くなると能力なんて飾りですよ、実に少年漫画らしい(白目)

鬼滅
不死川VS お酒に酔った義勇さん
オイオイどうしたァ?千鳥足になってるぜぇ
冨岡にも効くみてェだなァこの酒は!!

こういうシチュいい…よくない?

117 G.F :2019/07/23(火) 00:40:50 ID:vFJ.oMx6
>>107
別に自己憐憫も周囲への転嫁もしてないと思いますよ?
例え、この個性植え付けたのがAFOだったとしても最後の親父殺して笑ってるのは本人の歪みですし、
この件は破壊衝動を解き放つきっかけでしかないと思います。
だから、この話は悪役可哀想に行きすぎずいい塩梅だと思いますよ。

オールマイトがどうのは多分別問題何でしょう。

118 みる子 :2019/07/23(火) 00:42:55 ID:28ACIgRA
・ワンピ
ルフィがただただ格好良かったです。あと今号表紙のおロビが美しいなんの。

・呪術
初手で首コキャッてるように見えたので、見開きは順番逆のがよかったような?
単にダメ押しフェイタリティ大好き夏油さんの可能性もあるか。カイシャク重点。

・ブラクロ
正直エルフ関係は誰がどいつでアイツは誰で? 状態だったんですが、概ね楽しめていたのでOKです。しかし戦後処理大変そうだ。

・鬼滅
計らずも対・呼吸使い鬼特効剣士だった兄さんですが、オハギ以上に香り立つ魔性の男属性も備えていたとは…!
月の剣技はワートリの幻踊エクストリーム強化版的な? 回避よりも剣風でブチ飛ばすのがベターな感じ… って最早、異次元レベルの戦いですな。

・読切 ロロノア・ゾロ、海に散る
企画としてまず面白かったです。他の作者先生のワンピカバーも読んでみたかったり。

・ヒロアカ
これは… この先シガラキさんに救われる覚悟が出来て「助けて」って言えても、是非が問われてしまいそうな。
それでも助ける! のがヒーローなのかもですが…。殺人に快感を覚えてしまっていたのは個人的にかなりマイナスかなー。

・相撲
読切の時からずっと熱くて面白くて最高の作品でした。連載お疲れ様でした! 番外編でも新連載でも次作を楽しみに待ちたいです。

・ゆらぎ荘
久しぶりに肩の力を抜いて楽しめる良い回でした。

・西遊記
うおお… スケールでかすぎるけど、今までよりはずっと分かりやすくて(後半はよくわからん)めっちゃワクワクしました。
系さんも初登場時にここまでぶっちゃけてくれててもよかったかなー とは思いましたが、まぁそこはそれ。
とりあえずヤマタノオロチが最高だったのとハヌマーンさんがかわいかったので満足です。河童はちょっとせつない。

119 感想下記 :2019/07/23(火) 00:51:19 ID:lSL1QUxk
>>117G.Fさん
自己憐憫に関してはばくごー君っていうレジェンドがいますからね
ただそこで自分がかわいそうからとアピールする、聞いてくれる人がいる分マシなのかもしれんですね
やっぱりそうやって喚いて関わろうとするってのはどんな形であれコミニケーションであると感じます
言わずに自己完結しているぶんトムラ君ほんとタチが悪いっすねー

120 ヒロ筋肉痛 :2019/07/23(火) 09:23:42 ID:7s4/epYk
シガラキくんは
愉快犯、ヒーローに恨みを持つ、ヴィランのチームのリーダー、
悲惨な体験から精神が壊れた、殺しに快感を覚える、
と属性を増やし過ぎたせいで逆に薄っぺらいキャラになっちゃってる気がしますね〜。

初期の「愉快犯で手が付けられない感じ」の頃は凄く魅力的だったんですけど、
話が進むにつれどんどん魅力が薄れていっているような……。

121 地方民 :2019/07/23(火) 14:55:48 ID:jC4gl1AQ
この長々とやってるヴィラン編
連合が勝っても読者評価は何も変わらない
改めて社会の落ちこぼれクズどもの逆恨みだと判ったし
解放軍に格無しだから敵として格が上がることも無いアフリカのテロVSテロみたいな無意味な内戦のようなグダグダ感
作者は2巻も使って何がしたかったの?ボスVSリゾットのつもりだったの?

122 誰の助 :2019/07/23(火) 16:46:43 ID:ZYM9z6BU
>>120
恨みで動いてるのか楽しいから動いてるのか軸がどこかがわからないんですよね。

>>121
このシリーズ悪としての成長を描くわかれたかというと私にはあんまり響かなかったかなあ。
組織だった大人の悪がさらに巨大な悪に食われるみたいなのやるかと思ったらただ戦っただけですし。
解放軍はもう少し組織としての戦いをしてくれると思ったのですが期待しすぎたかな。
結局社会のいろんなところに潜伏してるという設定が活かせたとは…

123 地方民 :2019/07/23(火) 17:34:20 ID:jC4gl1AQ
やっぱ「相手がぽっと出解放軍」の時点で最初から失敗だったヴィラン編
インターン、ジェントルの時からヒシヒシ伝わって来てたけど、作者もう話のネタが無いのでは?
連載引き伸ばしと言われたら1番納得出来る

西遊記
ただのエゴなら何故今は言えないなんて言ってたわけ?
今回説明地獄なのに対して読者の疑問は減ってないのが酷いと思う
つーかこの漫画キャラクターもすごく少ないし場所も数か所しか移動してない…
でも世界が世界がってセカイ系みたいに言ってるから実感わかない

124 地方民 :2019/07/23(火) 18:08:37 ID:jC4gl1AQ
boichiONE PIECE
すごく…ガッカリです「誰かONE PIECEのギャグじゃない補完スピンオフ描いてよ〜」って思ってたけど
別の漫画家が同じ話描きなおしたって誰得なの?
てっきりミホークと修行してた修行のスピンオフだと思い込んでた…
尾田先生以外のONE PIECEはコレジャナイ感がすごいんだな…
エースの冒険とかクロコダイルの過去とか見たい過去編は山ほどあるのに〜
もちろん週間掛け持ちのboichi先生は化け物ですごいけどコレジャナイ( ;´Д`)

125 フーガ :2019/07/23(火) 18:53:23 ID:HIAIKfp.
どっちかっていうと、ゾロのバックグラウンドを知らない子供の読者が想定されてる読者じゃないですかね。
まあ、リアルタイムで読んでた人がガッカリするのは、そりゃそうなんですが……。

ワンピースのスピンオフはギャグとかばっかりですね。本編と矛盾が生じるのを防ぐためかな

126 ヒロ筋肉痛 :2019/07/23(火) 19:15:11 ID:xqZ71yBE
>>123 地方民さん
>ただのエゴなら何故今は言えないなんて言ってたわけ?
そこは一応、今週ちゃんと説明されていますよ。
自作自演で「混世の従者」を人類の敵として戦う事が修行だけど、
それを知っちゃうと戦う意味自体が無くなってしまうので伏せていた、と。

それに加えて、主人公の母親の存在も理由になっているようですが、
その説明はまた次週……という事ですね。

まぁ、どう考えても週刊連載の少年誌には向かない設定ですよね〜。
なぜ編集がこの作品の連載を通したのか、そこが一番不思議です。

127 地方民 :2019/07/23(火) 19:40:08 ID:jC4gl1AQ
自作自演以前に龍之介と読者が聞きたいのはコハル介護の理由なんですが
その辺絶対不可避なのになんで一応の理由すら用意せず強制スルーしておkと思ったのか?
「バトル嫌がって情報収集のみの如意棒使い500人」が最高に頭悪い
如意棒使いじゃないと妖怪見えない報告できない
でも龍之介を持ち上げたいから戦闘員にしたくないってアホか

128 フーガ :2019/07/23(火) 20:05:03 ID:HIAIKfp.
正直、最後の西遊記の設定を追えていないのでツッコミをいれるほど読み込んでる地方民さんすげぇな……って思ってる

やっぱりなかなか家からでなかったのがまずかったんだ……

129 地方民 :2019/07/23(火) 20:10:51 ID:jC4gl1AQ
この作者はアホだから
「設定はっきり文字にする=矛盾があると突っ込まれる」って分かってないんですよね
だからあえて世界観ふんわりな作品もあるのに

130 ヒロ筋肉痛 :2019/07/23(火) 20:29:35 ID:xqZ71yBE
>>127 地方民さん
>自作自演以前に龍之介と読者が聞きたいのはコハル介護の理由なんですが
それも、今週のラストで「コハル(になる卵)を生んだのは主人公の母親」という事が分かったので、
くそオヤジのエゴだと思いますよ。

マジで全部くそオヤジのエゴに帰結するという設定は中々興味深いですけど、
それが漫画としての面白さに繋がっているか?と言われるとNOなんですよね……。

131 地方民 :2019/07/23(火) 21:43:16 ID:jC4gl1AQ
結局「妻モモが生んだんだから息子のお前が面倒みろ(学校も夢も犠牲にして)」なんですかね?
もうクズでエゴイストの極みとしか…世界も危険に晒してるしマジでこいつなんなの?
読者に嫌われまくって途中からフェードアウトさせたのにまたドクズな言動させるのも意味わからん
もうこの作者は「論理的思考」が崩壊してて怖いわ…
社会問題になってる「無敵の人」みたいに将来性ゼロだから現実逃避でヤケクソになってるの?

132 ホタル雪 :2019/07/23(火) 21:54:54 ID:DnQNt5X6
・鬼滅
そういえば風柱が登場した時稀血かもって話題になりましたね
だからかあまり意外とは思わなかったです
ただちょっと気になるのが玄弥です
玄弥も稀血をゴックンしたら、ものすごくパワーアップするのでしょうか?

・ストーン
今週はいつも以上に展開が早いっ
トントン拍子どころかトトトトトン拍子なスピード感にちょっと戸惑いました

・相撲
1話から最終回まで描きたいことをまっすぐに描ききったと感じる作品でした
ありがとうございます
お疲れ様でした

最後、座布団から大統領をガードするボディーガードに和みました

133 ヒロ筋肉痛 :2019/07/23(火) 22:33:38 ID:xqZ71yBE
火ノ丸相撲はアニメ化直前に現実の相撲界が暴力問題で揺れて「タイミング悪いなぁ〜」と思いましたが、
最終決戦はトランプ大統領の相撲観戦というタイムリーなネタを取り入れることが出来て、
何かと現実とリンクするのが面白い作品でしたねw

134 dona :2019/07/23(火) 23:24:40 ID:.uWy04s.
死柄木くんがオールマイトのことを恨んでる理由が結局逆恨みだったので読んでからずっと「???」ってなってたんですけど、ここを拝読してちょっと自分の中で整理できた気がするので記念として(?)久々に書きこみ
例えば現実に居る被虐待児とかも、最後には死んでしまうほどの虐待を受けていたとしても最初は単なる躾けだったり軽く叩くだけだったりしたのが止まらなくなって……みたいな感じだったりするわけで、
死柄木くんにとっての悲劇っていうのはそういう小さいことの積み重ねで出来るものであって、ヒーローが表舞台で救っているような大きな悲劇は現実として感じられずフィクションのように思っているんじゃないですかね
ヒーロー及びその象徴たるオールマイトは大きな悲劇だったら駆けつけて救えるけれど、死柄木くんの件のようにすべてが小さな悲劇の積み重ねで出来たものは救えない、みたいな
俺らが現実に苦しんでる小さな悲劇にはお前らヒーローは駆けつけねえだろうが〜っていう
まあ結局逆恨みなことに変わりはないのでクソなんですけどね!

135 地方民 :2019/07/23(火) 23:27:19 ID:jC4gl1AQ
いち家庭のDV事情なんざ把握出来るわけ無いだろうっていう
オールマイトを全知の神だと思ってる方がオカシイ

136 ソーマ終わってうれしい :2019/07/23(火) 23:34:22 ID:9m7xI.OE
・呪術
犬最高。久しぶりにマガジン的!?を見たw
近接戦闘が苦手!! って言ってる時点で、絶対にそれでやられる
って読者は想定してるのに、この楽しい展開は見事としか言いようがない。
たぶん犬がなかったらこれほど映えない。すごい。

電話ばっかしてるのはとてもいいと思う。
アクタの置き手紙とか意味不明で電話メールしろよでしかなかった。
実のところ、人間って2000年くらい物語の作りかたみたいなレンプレは作ったと思うんだけど、
携帯ってまだそれにまったくない要素だから、現代物でそういうのちゃんと使えるのは偉いと思います。

・ブラクロ
戦後処理さっくりはほんとよい。
シナリオボス倒した後はさっくりはTRPGでも大事。

・鬼滅
振りなしで斬撃 それを避ける風柱 くっそ株が上がったんですが
しかし、今、まろび出ずっちゃってるのだろうかw

・ストーン
爆弾と言いつつ膨張を使うの地味楽しいなあ

・ワンピコラボ
もしかして、ある意味音楽のカバーと一緒で、
どうそれを料理するのかを楽しむ類のコンテンツかも。
最初の悟空ベジータ戦とか楽しそ...作者を超えれる気がしないw

・ヒロアカ
そんなにお父さん憎まれるようなことしたかなぁ?
とりあえず、伝わってはこないです。

・火の丸相撲
三刀流にワンピリスペクト感じるw
絶対に勝つの分かってたのに楽しいのはすごい。
ラスボスの会心、火の丸の成長などなどいいです。
さっくり終わるのも相撲の一瞬の輝きを表現しているかのよう。

・チェンソー
パワ子かわゆす
おばかとおばかが協力しておばかわいい

・勉強
夫婦やん...

・ネバラン
また思わせぶり情報隠しかー

・サムライ8
ここで巻頭カラーは出来レースかなー。
父ちゃん死ぬ&覚醒展開での巻頭カラーだーみたいな/
しかし、今回も一話目くらいな絵コンテ絵柄。漫画なのかな?これ。

・ゆらぎ
やっぱり兵頭がいないと締まらない。
割とマジでそう思います。こがらし君はこっこれ以上はもう耐えられん..!
とか言っても、ほぼ仙人なので、常識的な高校生として
一人こういう役回りがいないとなあと思うのです。

・ハイキュー
とうとう言葉に出てきた「普通に強い」
うまくいってるはずなのに樹海、の時からの怖さ。
武器は出揃ったとこで、それでどう引っ掻き回すかの楽しさ。ワクワクです。

・アクタ
苦労描写だけど、自分の実力のなさでの苦労じゃなく、実力ありすぎての苦労で強者感失わず。
ちゃんと、夜凪のほうの問題を解決してからの過去開示、夜凪の成長を通じて
監督も認めての仲間感、ヘイト管理がいい感じですね。
まさに、楽しくなってきたね、って感じです

・ニンジャ
かき氷描写。MADでヒャッハーな感じを出したいんだろうけど、どうも寒いんですよね(能力のせいかなw
テンポくそ悪いし、キャラとあってないです。思いついてどうしても出したかった感。
「仁... 抑えて」 -> は? かき氷にしてるとこで止めろよだし、
かき氷を顔に食らうところも、忍法ある世界では致命傷になる可能性あるんですが。
銀魂とブリーチが変に融合しちゃってるのかな?

・ゆい
妖怪の「バカがぁー」は今後もこの方向で行くなら、なんか怖さなくなるし、いらなかったかも?
続かないからこその説明かも?どうなるか分かりません。自分の中で一番注目の漫画になっている。

・将棋
やっと第三者からの強さ評価がでて軸ができた気がする

・さいゆうき
wikiかな?

・ラグビー
チャーハンが美味しそうでした。
なんか、今までは頑張って師匠っぽい絵にしてたけど、今は本来の絵が出ている気がする。
いいか悪いかは分かりません。

137 レイン :2019/07/23(火) 23:35:18 ID:mL73IweE
>>134 donaさんの解釈はすごい納得しましたね。
個人的な解釈としては、「オールマイト本人」ではなく死柄木父の狐太郎さんと同じく
「ワン・フォー・オール」自体への恨み、警察官など国家市民のために働く人が家族を省みないで捨てられるような……
だから転弧くんは自分が殺意を以て殺した、実のお父さんと全く同じ原理で動いていてそこが歪みに繋がっているんじゃないでしょうか?
転弧くんに取ってはオールマイトってお婆ちゃん(=お母さん)、自分を守ってくれる(べき)ものなんですよ。

138 :2019/07/24(水) 00:28:11 ID:AwwI3rB2
彼のお父さんは筋トレが足りなかったのです
ヒーロー否定せずにちゃんと筋トレしまくってたら
高枝切り鋏で気絶させることができて助かっていたでしょう
筋肉は全てに優先されるのです

139 感想下記 :2019/07/24(水) 02:25:41 ID:lSL1QUxk
オールマイトっていう理想を壊すことが自分の存在価値だと思っているんでしょうかね
バカにしたいっていうのはありそうです
なんだかんだでトムラ君はかっちゃんより人生エンジョイ勢

140 ヒロ筋肉痛 :2019/07/24(水) 09:38:25 ID:fdPh5Wag
なる程、ヒーロー(オールマイト)への恨み≒社会への不満考えるとそこは納得できますね。
そういう短絡的な思考が「子供大人」という評価に繋がっていると。

しかし、そうなると、
経済・政治に食い込んで社会をスクラップ&ビルドしようとしている
デストロ軍団(異能解放軍)の方が理に適ってるんじゃ?
お互い協力した方が目的を達成できるんじゃない?
と思っちゃいますけど。

やっぱり「異能解放軍とヴィラン連合が戦う意味を感じられない」って所に帰結しちゃいますね〜。

141 感想下記 :2019/07/24(水) 14:08:11 ID:lSL1QUxk
とはいえデストロ軍団も都合のいいこと言って体裁作ろって自分達の破壊活動を正当化するクズなので根本的な中身はいっしょだと思います。
シガラキ君たちが千棘ちゃんの料理
デストロ軍団が小野寺さんの料理

結局食えたものじゃない

142 地方民 :2019/07/24(水) 18:20:29 ID:jC4gl1AQ
クッソ説明漬けの西遊記だけど結局「天変地異への恐怖が具現化したのが強い妖怪」で
呪術の特級呪霊や恐怖されるほど強いチェンソー悪魔と設定ほぼ同じだと気付いた
1行で説明出来る設定を馬鹿みたいに文章多くしてるだけじゃないかー!!
設定でBLEACHみたいな劇薄カルピスしやがって

チェンソー
お先真っ暗なアキに未来の悪魔って皮肉
もうあげるもんもろくにないけどどうすんだろう?
「漠然とした未来」は確かに怖い

143 dona :2019/07/24(水) 19:49:39 ID:tO/SyREE
ヒーローたちは「身近な人の小さな悲劇」よりも「見知らぬ人の大きな悲劇」を救うことを選んでいる、と死柄木くんは思っているのかもしれませんね
というかOFAの存在が、後者の方を選ばざるを得ない状況に先代を追い込んだとも言えるわけで、そういう意味でもOFAの存在が憎いのかも
テロリストによって人が殺されている一方で、虐待死やいじめの果てのひっそりとした自死もあるわけで、小さな悲劇の積み重ねだって結局惨劇へと繋がっていくし、事実先代が死柄木父を捨てなかったら死柄木の悲劇は起きなかったわけで
なのにヒーローたちが大きな悲劇を救うことを囃し立てる社会が憎くて、オールマイトも憎いって感じ?なんですかね

144 武威 :2019/07/24(水) 21:18:07 ID:3PZ/RoSQ
そう考えると弔くんはヒーロー案件になるような大きいテロ行為よりも
社会にストレスを与えるような活動をした方がいい気がしますね
具体的に何をすればいいか、私には解りませんが

145 地方民 :2019/07/24(水) 21:42:14 ID:jC4gl1AQ
過去に博士が君の家族だよ〜って持ってきた手の数と
今回死んだ人間の数って合ってますか?
まあ全員片手だけとは限らないけど

146 ヒロ筋肉痛 :2019/07/24(水) 21:50:48 ID:3LyNf6UA
>>144 武威さん
なので、デストロ軍団のやってる「政治・経済に食い込んでジワジワ社会を蝕んでいく」というやり方が
弔くんの目的に一番合ってる気がするんですよね……。

147 感想下記 :2019/07/25(木) 13:46:05 ID:lSL1QUxk
そういったこと上から目線でいっていたマスゴミがトガちゃんにぬっ殺されたんだろ
偉そうな奴をボコスコにするから今回のヴィラン編は中々に面白い

148 ヒロ筋肉痛 :2019/07/25(木) 16:31:31 ID:Btkv8FkM
トガちゃんにぶっ殺された記者さんは
「政治・経済に食い込んでジワジワ社会を蝕んでいく」のとは別で、
報道の力で民衆を煽ろうとしている感じじゃなかったでしたっけ?

しかし、異能解放軍は政治・経済・報道あらゆる面で権力を握りつつ有ったのに、
ヴィラン連合に対しては無謀で馬鹿げた計画立てて、
何の工夫もなく弔くんに突っ込んでは塵にされたりと、
異常なまでに無能にしか見えなくてほんとバランス悪い集団ですよね……。

149 地方民 :2019/07/25(木) 16:51:21 ID:jC4gl1AQ
何より個性の使い方がアホ
トラップ設置能力なのに前に出て死亡
シガラキに突っ込んでいくモブども
みんな個性持ってるはずなのに一塊になって物理アタック
なんなのお前ら?

150 :2019/07/25(木) 17:06:40 ID:urk3AsS6
あいつら全員、小指がちょっと伸びるとかその程度の弱個性なんですかね

151 ビックリバコ :2019/07/25(木) 21:58:18 ID:mjOwmJ06
トムラ君とかデストロ軍団とかどっかのりゅーキューとか個性に苦しんだナイトアイとか、こういう連中がアホな事をしないためにも幼少期に無個性弾を打って個性破壊をすべきなのでは?

まあ冗談はおいといて、”個性”という力を持て余して人生を狂わされるという根本的な問題はインターン編までのデクじゃ答えを出せないから、先代たちの個性を持て余すことで彼らの苦悩を理解する展開にならないかなー。
デクさんは力に救われた側の人間だけど、力じゃ救えないものの方が多いんだって事に気付いてほしいですね。

152 :2019/07/25(木) 22:21:20 ID:AwwI3rB2
何万人もいて、個性を鍛えることを信条としてたら
絶対10や20のハメコンボは生まれると思うのですが
今のところ、モブ連中がただ突っ込んでいくだけなんですよね
もうちょいワンピースのエース奪還のときみたいに色んな個性を見せれないのかな

153 wktk :2019/07/26(金) 01:53:32 ID:M2q1dBwI
やってる事結局カラテなんだよな…

154 感想下記 :2019/07/26(金) 02:08:55 ID:3ILS2jFg
上に書かれている議論を見てわかったことがある
ヒロアカのこの話が何のために書かれたかってことを考えればその理由がわかる気がする

以下は感想下記先生の勝手な妄想、ヒロアカ作者に対する謂れのない誹謗中傷になります、注意した上でお読みください


『ファイトにはその人間の全てが表れる』
この言葉は最近僕が個人的に推しているカードアニメ ヴァンガードの台詞だ
カードバトルをすればその人間がどういったやつかがわかるという、中々に良い台詞なのだが、これを漫画に変えれば以下のようになるだろう

『漫画にはその作者の全てが表れる』
この言葉も長年、ニセコイを中心にレビューしていた自分からすれば真実であると思う
ニセコイは間違いなく作者の内面的な要素が反映していたし
一部のエピソードは作者が自身のために書いたものであろうとレビューしたこともあった

それと同じことが今のヒロアカにも起きているのではないかと考える
そしてそれを読み解くことでこのエピソードが伝えたいメッセージが見えてくる、そんな気がするのです

1)ヴィランを書くにはどうすればいいか?
では考察(妄想)を開始します。
まずヴィランを書くならどうすればいいでしょうか?
それは自分自身の心に聞くほうが早い気がします

イメージしてください、あなたがイメージする悪人を

きっとそのイメージは自分の中にある黒い感情に強く結びつくものではないかと僕は考えます。
つまり今回のシガラキ一味というのは作者の中にある黒いマイナスの感情から掘り起こされたと考えるのが良いのではないかと思うのですよね。

じゃあそこから考える、作者の持つ「黒い感情」とはどんなものか
僕が思うに「鬱屈」、「イジメ」、「復讐」
これが今回の話の軸になったのではないかと考えます。

155 感想下記 :2019/07/26(金) 02:09:38 ID:3ILS2jFg
ヴィラン編に対する考察つづき

2)「鬱屈」
まずは「鬱屈」。今回の話のスタートはもうオワコン的なオーラが漂うヴィラン連合の姿からスタートしました。
僕は思ったのですが、なんでこんなにこいつらを落ちぶらせたのか、ちょっと前までは個性無効化ーとかイケイケな感じだったのに急なオワコン化
正直なぜ?という言葉がでても不思議じゃなかったと思います

でも、きっと作者が彼らを愛するためには彼らをオワコン化しないといけなかったのです、自分が愛せる形にしたかった
おそらく彼らのオワコン化は作者の不遇時代にリンクさせるためだったのではないかと考えます。

そう、この作者不遇な時代があったのですよね。
1作目のオーマガって作品がプチヒットしたあとの2作目のバルジが即死
ヒロアカも当たるかどうかわからない状態からのスタートでした。

おそらく今回のシガラキ達のメンタルは1作目ぼちぼちうまくいったからのバルジ即死でメンタルがやられかけた作者の心情が強く入ったものではないかと考えます。
鬱屈し辛かった、負の感情が強まっていた時期の自分とを重ねあわせ、黒い感情を吐きだせる準備をした。
そのための、オワコン化、あとそのための対立組織:デストロ軍団となっていきます。

3)「イジメ」
次に「イジメ」。負の感情を生み出すのは憎しみです。
作者を苛つかせるものとはなんでしょう、簡単です「アンチ」です。
個人的な印象ですが、ヒロアカの作者はかなりメンタルをやられやすく、「アンチ」に反応しやすいタイプの人間だと思います

そんな彼らを漫画内に今回登場させています、「デストロ軍団」として
デストロ軍団を見て既視感があるなーと思ったんですが、アンチ活動なんですよね

自分たちのやっていることは正しいってことを言って自分達に有利になるような正論を重ねて、叫ぶ
素人のくせに偉そうなことを言ってくるめんどくさいアンチ
それに乗っかるような形で無名の輩が集団でリンチしてくる
乗っかって突撃してくるやつらだから頭もないし、能力もない、ただ突っ込むだけ

この発想に至ったのは上の「あいつら全員、小指がちょっと伸びるとかその程度の弱個性なんですかね」っていう書き込み
そう作者からしたら大した個性のないやつが集団で集まって危害を加えてくる、そのイメージがデストロ軍団の人間タワーに繋がったのではないかと考えます
僕はこの作者決して100%人格者なわけではないと思います、どこかでばくごー君みたいなモブと自分は違うという意識があるのではとも思うのですよね
結構ゆがんでいるところがあるのではと感じます。

4)「復讐」
で、最後に「復讐」する。
作者をイジメてくる奴らの化身となった「デストロ軍団」を作者が投影した「ヴィラン連合」が駆逐する
実に爽快なストーリーなんでしょうね、作者とすれば
憂さ晴らしの一種でもあると思います。

デストロ軍団にやられボロボロになるもそこから作者の分身である「ヴィラン連合」が覚醒し強くなる
もうこの繰り返しばっかりじゃないですか、今回のエピソード
嫌な奴らにイジメられ強くなった自分の分身を黒い感情を持ちながら書き、自分の黒い感情のオリジンすらも爆発させる
達しているなコイツゥ!

なんでこのタイミングでこれを書いたのか?
勝手な妄想ですが5年も続けられた、アニメになった、映画になったという実績が作者に自信を付けさせたんじゃないかと思います。
で、その自信がつき社会的にある程度な地位に立てたがゆえに今までに自分を否定してきた人間を漫画に登場させ殺しまくった、価値のないものとして
まあ実際アンチの中でヒロアカの作者よりステイタスが高い人間は一部だと思いますし、こういった心の闇が噴出するのは仕方がないとは思います。


長々と書いてしまいましたが
要約すると作者が気持ちよくなることを前提に作られたサンドバック、それがデストロ軍団なんですよ(強引なまとめ)

156 誰の助 :2019/07/26(金) 18:26:17 ID:ZYM9z6BU
>>155
そこまではわからないですけど動物園とかバルジとかなんか陰鬱な展開が好きに見えますね。
逆に正義とかそういうのを描こうとするとなんかズレたものになっちゃうというか。
主人公にしてもライバルにしてもところどころで粗暴だったり変なことするのが改善されてないんですね。
例えばブラクロの作者は前作ハンジョの反省点を活かしてる感じなんですが。

157 感想下記 :2019/07/26(金) 19:01:45 ID:3ILS2jFg
でもそんな堀越先生ですがこの人の一番の絵における武器は?と考えれば笑顔なんじゃないかという不思議
世の中にはシリアルキラーではないですが闇と戯れることが大好きな人もいるんですよ。

堀越先生は現在のジャンプ連載陣ではトップクラス、でも飲み込まれて愉しんじゃう
漫画作成業者としてみればちょっと問題あり

同じぐらい闇があったのは保健室の死神を書いた藍本先生
それまでぼく勉みたいに幸せな毎日が起こっていたのに急なハードモードが降臨した時はやべぇの一言でしたね
この展開誰が得するんだろう?という言葉はまず、これを基準にスタートしたほうがいい気もする
一方で「漫画は商品価値のある作品を作るべき」とか本人が言っているあたり本当にダークだと思います。

冨樫先生や芥見先生はオンオフがキッチリしているタイプ、ガラス瓶に閉じ込めちゃんと開け閉め管理を努力する
だからしっかりとした物語が書けるというのはあるのではと感じます。

158 地方民 :2019/07/26(金) 19:18:46 ID:jC4gl1AQ
んでこのヴィラン編のアンケートはどうなのか?

159 感想下記 :2019/07/26(金) 19:39:17 ID:lSL1QUxk
>>158地方民さん
アンケなんてもう超越した次元にヒロアカはいるんですよ
古参順の現連載陣(ハンタ除く)を書き上げましょう
1位ワンピース 1997年7月
2位ハイキュー 2012年12月
3位ヒロアカ 2014年7月

3位ヒロアカ(迫真)、もう聖域でしょここまでくれば
アンケもそこまで気にする必要性は無し、これからオナニにはげむがよろし

160 ヒロ筋肉痛 :2019/07/26(金) 19:43:29 ID:3LyNf6UA
ヒロアカは確かに、初期の少年漫画らしい作風から、
前作・前前作のどこか暗い感じの雰囲気に戻ってますね〜。
確信犯的に「少年漫画的な爽快感」を外してくるというか……。

デッドプールが居たら「何だこの暗い展開は!DCかよ!」って言いそう。

161 感想下記 :2019/07/26(金) 19:54:12 ID:lSL1QUxk
闇が濃くなりすぎてB組生徒殉職したりするまで病んだらそれはそれで愉しそう(ゲス顔)
キノコかばって死ぬ黒色とかやってよ、ねぇやってー(無邪気)

まあそれやると絶対に荒れるから編集は死んでも止めましょうね(戒め)

162 ビックリバコ :2019/07/26(金) 22:51:41 ID:mjOwmJ06
アンチは悪い意味でヒロアカを楽しんでいる読者だなーと思います。一アンチの言葉としては、アンチがどんな妄言をたれ流そうがそれが作者の目に入るなんて考えませんもの。

本人の自業自得な部分が多いとはいえ、かなり悲惨なトムラ君の境遇を見てるとデクさんが不幸自慢してたのが軽く見えてくるんですけど良いんでしょうか?
精神性においてデクより上の飯田兄とか、実力で上のミリオとか存在そのものがデクアンチのサーとか、デクにとって都合の悪い人間はことごとく悲惨な目に遭うので、トムラ君に敗北フラグが建っちゃったような気が……

163 ラス :2019/07/27(土) 03:00:45 ID:FScY4Isg
○火ノ丸
最後の方はもっとじっくり見たい取組だったかな
猶予がもらえなかったのかペース配分誤ったのやら
この作品こそ中村先輩が追い打ち喰らったソーマみたいに後日談をGIGA辺りでやって欲しいのだけどなあ
優勝する結果は半ば予想されていたけれどその過程を書ききった良作

相撲というジャンルでてっきり高校生編で終わりかと思いきやまさかのプロ編突入
刃皇のキャラが圧倒的過ぎて他のプロ編登場キャラが薄めな印象
劇中の存在感とリンクした表現ではあるけれど三名槍とか思ったより何もなかった
現実での不祥事とか逆風になったかもだが最後ら辺以外は丁寧でしたね
連載お疲れ様でした

○アクタージュ
なるほどねー この小さい国では溢れる才が納まる場所環境がなかった系か
なんとなく黒子の青峰を連想した
あっちと違って腐らずに海外で活動して故あれば期待して戻ってきたりしてくれるわけね
山を舐めたり牛丼屋で窒息芸してるガール達とはかなり差がある感じ

○ゆい結い
武装と髪結いスキルが合わさって割と形になってる 多少の不都合はマネーパワー処理
新連載どれも怪しいし経験者パワーで仕切り直せたりする?

○呪術
!?はなかった方が良かったかも
いくら実力者でももちょっと人で割いた方がいいと思うの 具体的には直で護衛しやすい若い女の子
ただの牽制バトルなのに犬のページを挟むおかげで飽きないし印象も残りやすい
漫画力高し

○ワンピース
まあ病気くらいで怯むならマゼラン相手に喧嘩売らねーわな 毒魚で死にかけるけど
チョッパーがなんとかするのもアレだし特効薬とかあるのかな

○カヴァー
なんだこのゴミみたいな企画は… 漫画家の無駄使いというかもったいないというか
共通ネームを元に作家ごとに仕上げるとかなら分かるけど
認知度とかページ埋めるにしても元話そのまま載っけた方が良さそう
やるにしても連載中の作家にやらせるもんじゃないと思う

○8
先週のあの一撃だとネコ師匠に痛打入ったように見えず困惑だわ
ハチがダメな分アタは礼儀にうるさい厳格な兄弟子だったらいいバランスだったかもだけど
ハチがいきなり尻もちついたりアタの目元だけのアップとか何見せられてんだ感

○スクワッド
ナメた作品作ってっと終わるぞテメェ!! と言いたい いや終わるだろうけど
かき氷の下りとか逆にすげえよ… これが編集通るのだものな
床を氷化して動きを牽制するとかなんとかあるだろうに顔見せでこれでは敵の脅威度もイマイチ
通報とか機能してるのか 仮に来たとしても微塵もなんとかなる気がしない

○ヒロアカ
父親を殺意持って消したのはまだいいとしてもその後ああなる理由にはならんなー
暴走による事故みたいなもんだしまだわかんないかなー

164 地方民 :2019/07/27(土) 08:49:34 ID:jC4gl1AQ
火の丸相撲
ずっと単行本売り上げが2~3万だったのにアンケートの良さで円満終了は素直に凄いと思います
相撲というスポーツ自体が人気が出にくいし
刃皇も近年稀に見る面白いキャラクターだったし(頼り過ぎも認めるくらい)
連載お疲れ様でした!

165 感想下記 :2019/07/27(土) 08:57:34 ID:lSL1QUxk
>>162ビックリバコさん
デクくんにとってはほどほどの過去の経験が前にドライブする力になったのでしょう
ストレスかけると植物がよく育つ的なやつですね

今回の話でもっと不幸なやつがいるのにこんな風になったシガラキはおかしいって感想が多いのが不思議です
そもそも大して問題のなかった家庭なのにくそ煮込みになったかっちゃんっていうレジェンドがいるからセーフ(謎理論)
環境が大事というがやっぱり本人自身の問題もあるのでしょう
世の中同じぐらいいじめられてもそのまま学校に通える子もいれば、不登校になる子もいますし…

166 tiet :2019/07/27(土) 10:23:56 ID:sMUoCUnA
ちょっと(数年)前まで連載10年越えの作品がごろごろあった印象だったのに
いまはもうワンピースだけなんだな

167 地方民 :2019/07/27(土) 12:47:50 ID:jC4gl1AQ
中継ももう終盤ぽいのちらほら
後釜が育ってない、基礎すら出来てないから編集も仕事してないけど

168 名無し :2019/07/27(土) 17:39:56 ID:kBswQ5hg
育たない新人が悪い(暴論
現在は打ち切りに関してはだいぶ厳しくないの環境だと思うんですけどね

169 地方民 :2019/07/27(土) 17:51:55 ID:jC4gl1AQ
ボコスカ打ち切りされてるのに
序盤ダラダラ漫画多すぎなんじゃー!

170 感想下記 :2019/07/27(土) 18:07:37 ID:lSL1QUxk
練り込みが足りない漫画は多そうですね
アクタージュも勢いでやっていて1話をゲラゲラ見る分には面白いんですけど、どうも酸欠した魚みたいな展開を続けている印象が強いですし
ネクストソーマ勢になる危険性があると睨んですます

171 名無し :2019/07/27(土) 18:39:16 ID:kBswQ5hg
最近の新連載の展開ダラダラ度
西遊記>サムライ>(ここまで別格)>ビーチル>将棋>髪結>忍

忍は割とサクサク進んでるので印象としては悪くないです(展開の突っ込み所は置いといて)

172 地方民 :2019/07/27(土) 18:58:58 ID:jC4gl1AQ
サムライはまあ編集が口出せないのわかるけど
西遊記はいきなり介護強制されて「理由はお預けで話が進めばわかるよ」って態度
こんな構成で連載通した編集部もいかれてる、受け入れああれるわけねーだろ
【初手、超絶クソ親父】から物語始まる時点で失敗確定してた

173 フーガ :2019/07/27(土) 21:57:42 ID:o2zmG182
忍は新連載の中では覚悟決まってるけど、競合の呪術やチェーンソーに比べると力不足感じますね

174 感想下記 :2019/07/27(土) 22:15:34 ID:lSL1QUxk
忍は絵がね…
ジャンプっていう日本の少年漫画界の頂点で戦うなら絵とキャラで人を惹けなきゃ勝負にならない
週刊漫画っていうジャンルにおいては絵とキャラが絶対で他は不純物レベル、そういっても過言じゃないと思う

175 ぺんぼー :2019/07/29(月) 05:46:12 ID:iE1UM3x.
==========ここから2019年35号==========

176 ぺんぼー :2019/07/29(月) 06:20:12 ID:iE1UM3x.
○サムライ8
アクション下手すぎませんかね、流れが悪い
○ハイキュー
まあ毎度の事なんですが「これどうやって勝つんだー?」
○ブラクロ
超展開をぶち込んできやがった、魔法帝最強過ぎる
死ぬ死ぬ詐欺には感じなくて、この人ならこれくらい出来て当然、と思えますな
○鬼滅
鬼殺隊はブラック企業認定されがちですが(自分もちょっとそう)
覚悟ガン決まり達の集団なんですよなー(一部例外あり)
○呪術廻戦
過去編面白いですなー
○ぼく勉
面白いのは面白いんですがちょっと引き延ばし感が
○ドクスト
ちょっとウルっと来ました
千空くんがお父さんと血のつながりがないのは今後の伏線?
○科学と魔法の格闘家たち
まあまあ面白かったですが、原作者さんの画力を否定?
裏を返せば、村田先生の画力以外を否定でもあるわけですが
○ゆらぎ荘
最高に頭の悪い頭脳戦ネタはミウラ先生の持ち味ですな

177 地方民 :2019/07/29(月) 13:33:25 ID:jC4gl1AQ
今のジャンプって
「絵が上手で作画に向いてる人はいるけど原作者がカスばかり」なんだろうか?

178 :2019/07/29(月) 13:40:10 ID:3iOlx.yU
ヒロアカ
接触連鎖即死系能力とか、先生が使いこなせるんでしょうか

179 地方民 :2019/07/29(月) 14:07:00 ID:jC4gl1AQ
露骨にオーバーホールさん持て余してたのにねw
(味方キャラクターに不自然に使わない当たらない)

ONE PIECE
桃が「みんなが慕ってるのはおでんと家で自分じゃない」と自覚してたの超グッド
尾田先生はこれだから信頼出来るんだ

180 tiet :2019/07/29(月) 15:52:47 ID:sMUoCUnA
鬼滅
2回続けてトドメって場面で増援来たらそりゃあ愚痴の一つも言いたくなりますよねえ

181 名無しの権兵衛 :2019/07/29(月) 18:21:46 ID:02o6K/eI
僕のヒーローアカデミアは人間の弱さ・無責任さを信じてるんですね。
作者さんは主人公側の正義よりも強く、より具体的に悪や弱さを実感しているんじゃないかな、と描写の生々しさからそう受け取っています。
逆に正義っていまいちピンと来てないのかな?と感じるシーンも多い気がします。

今週は特に、鬼滅の刃が御館様や風柱の人としての情や優しさ、信念や人を守るための強さを描いていたので、対比として転孤君を見て逃げるように去っていったおばさま以下見て見ぬふりをする町の人々のリアルな人の無責任さが強く印象に残りました。

182 地方民 :2019/07/29(月) 18:58:38 ID:jC4gl1AQ
鬼滅は「キャラクターのヘイトコントロール」がものすごいですよ
風柱も最初はあれだけ嫌なキャラクターだったけど過去が過去だったし
煉獄さんも失態からすぐ死を惜しまれる人になったし
アニメで精神もけだものだった伊之助の人間的成長
ネタキャラが一変したアカザの悲し過ぎる過去
今週も「お舘さま実は腹黒いんじゃね?」って思ってたから「ご、ごめんなさい…」って思いました
鬼滅は本当に「過去が明かされるとキャラの評価がいい意味で一変する」が多い

無惨や半天狗みたいな「こいつ人間の頃からどうしようもないクズだ」も敵としてマル

183 地方民 :2019/07/29(月) 19:02:44 ID:jC4gl1AQ
要するに「作者がきちんと読者視点でキャラクターを描写してる」って事なんでしょう
ONE PIECEの自分が好かれてる訳じゃない事を悟らせてる尾田先生みたいに
あれで桃の助がふんぞり返ってたら読者にメチャクチャ嫌われてた

184 ヒロ筋肉痛 :2019/07/29(月) 19:58:33 ID:bIek4JwU
■サムライ
「修復率50% 活動可能まで残り10%」
この回りくどい言い回しの岸本節がSFに合ってないですよね〜。
「活動可能までの修復率90%」くらいで良いと思うんですけど。

そして、作画さんのアクションを描く能力は今のジャンプで一番低い気がします。

■ワンピース
立ち上がったキッド、立ち上がれない民衆、からのモモの助登場で前に進む民衆、
ルフィの治療、ゾロの逃走、ロー登場、と凄まじい情報量。
かなりセリフの多い回でしたが、それが気にならずに読めるのは流石だなあと。

■呪術
ばんせい教の追っては逃げたのに戦うメイドさんが捕まったって事は、
このタイミングでもう夏油が裏切ったって事ですかね?
既にチート級の強さを持つ五条も、まだ力を扱いきれてない感じが良いですね〜。

■忍
「わざと護衛対象を逃走させる事で敵のアジトを特定する」とかじゃなくて、
ガチでうっかり逃げられただけとは……。

敵は敵で余計な事したせいで簡単にアジトの場所がバレてますし、
登場人物が馬鹿ばっかりで読むのがしんどいです。

185 名無し :2019/07/29(月) 20:03:09 ID:MV8LNPMM
○ワンピ
スナッチの謎が明らかに
要は特攻だし、大将のモモの助に使って欲しくない言葉というのは分かる
○ブラクロ
エルフへのヘイトを減らしつつも魔法帝ならあり得る展開という名采配
○鬼滅
壱さん今が一番充実した人生送ってるんじゃなかろうか
死亡フラグがよくわからなくなってきたぞ
○西遊記
やりたい事は分かった。親父の思いも何となく分かった
結局序盤と説明が悪い

186 江越 :2019/07/29(月) 20:24:15 ID:X6.eMb3.
・ブラクロ
魔法帝復活!復活!復活!
アニメで魔法帝回やったばっかりで、やっぱこの人いないとこの先ヤバイよ!
って再認識させられた矢先にこれはテンションが上がりました
復活展開はもしかしたらあるかもとは思ってたんですが
それはラデスのゾンビ魔法から時を戻して生前まで戻す、って流れだと思ってたので
その可能性を今週の序盤で潰されて、あーやっぱ甘すぎたかー…
とか軽く落ち込んでたんだけど、普通に自力で復活するのは斜め上すぎる
やっぱこの人性能トチ狂ってるから、パトリ君の言ってた通り世界の抑止力として送り出された上位存在なんじゃないかな…

187 地方民 :2019/07/29(月) 21:04:17 ID:jC4gl1AQ
フリーで朝までバトって鬼殺やってたお兄ちゃんすご過ぎない?
呼吸も日輪刀も無し
岩霧風は鬼殺隊入る前から雑魚鬼ボコるポテンシャルあったのね

188 ビックリバコ :2019/07/29(月) 22:03:59 ID:mjOwmJ06
・ワンピース
二年前に潰されたボニーとかよりダメージが大きそうなキッドさん……大好きです!それでこそライバルですよ!悪党だからどれだけ酷い目にあってもいい古き悪しきベジータポジですよ!
尾田先生は曇らせ描写に関しては定評があるのでこのままでは終わらないでしょう。
挫折からの引退はベラミーでやったしこのまま折れずに海賊王を目指して欲しいです。たとえどれだけの苦難が待ち受けていようとも……!

・ヒロアカ
いやそりゃ一般人は誰だって逃げるよ…だって目の前のガキは凶器を持った狂人なんだもん。

・鬼滅
この漫画だと父親というものは基本的に禄でもないんだけど(煉獄父とか)、それでもいい部分もちゃんとある(護衛として復帰)ことを示してくれてるんですよね。

・ブラクロ
魔法帝に関しては本当に後付けチートでも許せるというか、柱間と卑劣様を足して割ったような凄みがあるなぁ……

189 椎名 :2019/07/30(火) 00:42:49 ID:oSHMl8VE
・鬼滅
御館様、情はあるけども皆が捨て石だという事自体は否定していないのが性質悪いなこの人と。
試験と言いブラック呼ばわりされるのも割と妥当ではあると思ってます。
裏を返すと無惨様がそれだけの恨みを振りまいたとも言えますが。
上弦の壱、援軍が来ても勝てる気がしないの本当にすさまじい

・ヒロアカ
とむらくんはせきにんてんかするくずだったことがわかりました

190 ギア :2019/07/30(火) 00:49:35 ID:hKhSjPYc
・ONE PIECE
>スナッチ
この世界の侍は「名こそ惜しめ」ってスタンスではない様子。
主人のためなら滅私奉公も厭わずって感じなのか

>疫病とルフィ
あ、毒じゃないからやっぱりキツいのねw
ってことは今画面に映ってないだけで、同じような死を待つだけの侍があちこちに倒れてるわけか…

・ハイキュー
>星海
凄いなー淡々と強い敵チームのカラーを壊さずに、エースとして光らせてくるかよ

そして、スパイク同様、リードブロックの恩恵があるのも味方ぢけじゃないという、当然のはずなのに恐ろしい絶望感の幕開け…

・ブラクロ
元ネタの人のおかげで瞬殺されたと噂のライアさんだったけど、元の黒髪モードまで戻ってくるとは
こっちのモッサリした飄々さが好きだったので、これは嬉しい誤算w

・アクタ
オウガミさんの心強さ、これがカリスマ性か…
次は黒山さん、こっちも期待したいとこだけど、どうなるかなー

・タイセイ
ハガさんはどこへ向かってるんだ….w

・西遊記
クソ親父は元々クズだった件、まぁ元がアレなら人の親になってもこんな感じにはなるよなって納得の出来でしたw
今回単体ではけっこう面白かったんだけどやっぱ見せ方がなー後もう一押しかな、
ってか首領が敵じゃねーの…

191 感想下記 :2019/07/30(火) 01:45:33 ID:lSL1QUxk
鬼滅
戦力の逐次投入は止めようね
ワンピ
カリスマがいなきゃなんも変わらねぇワノ国
呪術
つまり処女膜に無限が発動すると一生処女ってことだな!(超理解)
さて夏油さんは外道さんなのか…(激ウマギャグ)
ぼく勉
きっとこの後夢で猫になった文系が成幸に体を洗われるっていう話があるんだろ、そうだといってよ筒井先生!
ヒロアカ
AFO先生の授業受けたい…受けたくない?
いや悪いこといっているわけじゃないんだよ、思想としてはこういった毒も適度に接種した方がいい、免疫がつく
あと台車でガソリン運んでもスルーされる世の中だからこういった話は実にリアル

192 ヒロ筋肉痛 :2019/07/30(火) 13:49:49 ID:z5zUnDTc
■西遊記
・元々、親父は人間性を捨てる事で、とてつもない強さを得ていた
・妻の影響で一時は人間性を取り戻していた
・が、息子&(妻の死と引き換えに誕生した)コハルに世界を救って貰う為に、再び外道に堕ちた
(⇒実質的に二人は本当の兄妹みたいなものなので、この二人の組み合わせにこだわった)
・壮大な自作自演での修行という事をばらすと戦う意味がなくなるので伏せていた
・コハルの出生について話すと龍之介がコハルを恨むかもしれないので伏せていた

まとめるとこんな感じですかね?
設定としては面白いですけど、
漫画として面白いかと言われるとやっぱり微妙でしたね……。

親父をクズに描いていた事に意味は有ったけど、
それにより読者が受けるストレスが重すぎたように思えます。

作者の脳内では「実は親父はこんな苦労をしてたんだ!」って前提なんでしょうけど、
読者からすると序盤はただただ不愉快な展開が続いてましたからね〜。

荒木先生が漫画術で言っていた
「落として上げる手法は基本的に駄目」ってのが良く分かる例でした。

193 地方民 :2019/07/30(火) 15:46:27 ID:jC4gl1AQ
あの亀のように遅い遅いストーリー展開で
本来ならここ数話の怒涛の説明祭りで明かされた謎解明に何話かけるつもりだったのか?(軽く50話以上は必要)
それまでずっと読者は「様々なストレス」を飲み込んで読み付き合わなければならなかった訳で
結局この作者は自分が1話から文句言ってた「作者が知ってる背景を読者は知らないんだぞ!」を全く認識していなかった訳ですね

194 名無し :2019/07/30(火) 18:23:56 ID:OZf0SpD.
このネタバレが始まってからはストーリーのテンポも悪くはないんですけどね…
あれか、夏休みの宿題を最後に片付けるタイプかこの作者

195 地方民 :2019/07/30(火) 18:45:48 ID:jC4gl1AQ
1番クソなのは『読者に色々飲み込んで読んでもらう努力』が全く無い事
話の不自然さやキャラヘイトを減らす工夫や努力も面白さも無い
自分の設定オ・ニーを読者に押し付ける態度しかない
無刀ブラックの頃からずーーーーっと「作者の独り善がりばっかで読者は全然面白くない」で成長ゼロ

196 みる子 :2019/07/30(火) 18:54:18 ID:6/V19PO2
・ワンピ
20年分強くなってるシュテンさんの渋み。今号付属のシールも渋い(笑)

・ブラクロ
次の魔法帝どーすんの? 問題。これは貴族最強のメレオレオナ様の時代が来てしまいますなぁ
とか思ってたらまさかの御本人復活。 で、でたらめ魔法おじさん…!

・鬼滅
鎖で縛って吊るしてサンライトイエローオーバー日干しする絵面に爆笑してしまいました。なにこの野生のヴァンパイアハンター。

・ドクスト
(アニメを観つつ)やっぱりアイアンマンなんだよなぁ…

・ヒロアカ
ひたすら憎悪で戦う直情タイプのヴィランになっちゃうのかなぁ… それだとギガントマキアと大して変わらない気が。

・読切 科学と魔法の格闘家たち
あんまり面白くなかったです。

・ゆらぎ荘
↑の原作の方を真似ての、とのことでしたがこの圧倒的バカエロクオリティよ。
最近のシリアスバトルもこのくらい大雑把なノリでやってくれてたらありがたかったんですが。

・西遊記
血も涙もない愛も知らない者こそが真人に近づける、てことは1話時点の父ちゃんは大分マシだったのね。ダメはダメでしたけども。
ラスト、コハルちゃんの「怖い」はお母ちゃんが試練の間、耐えに耐えて耐え忍んできたことが綻び(≒人間性)を生んでしまった?

197 地方民 :2019/07/30(火) 19:44:49 ID:jC4gl1AQ
呪術
オートスキャンな眼を持ってるけど呪霊が憑いてるとモザイクかかったように見えないらしいから
親友の闇落ちに気付かなかった展開?
チートスペックとイケメン生まれ持って人生舐めてる五条君が思い切り痛い目見るであろう過去編
この作者は順平という前科があるからオラ、ハラハラすっぞ(汗)

198 園田英 :2019/07/30(火) 20:56:37 ID:/Gc6BW4k
・鬼滅
ああ、岩柱さんが無残様じゃなくて上弦壱の方来ちゃうと新刊で分かったあの事実言われそうで…
(無残様なら頭無残だからどうせ知らんだろうし)

199 fd :2019/07/30(火) 23:29:51 ID:5YobIFDc
ワンピ
トノ康残忍に処刑してオロチへのヘイト貯めようとしているらしいけれど
濡れ衣や謀なんかじゃなくて国家反逆罪や侮辱罪だから処刑されること自体は当然って感じするからなあ。

200 ラス :2019/07/31(水) 02:24:50 ID:FScY4Isg
○ハイキュー
音駒戦が終わったから今は先がどうなるか読めんのよな
このまま光来を差しきれない可能性もあるにはあるし

○鬼滅
最初は風柱も従順じゃなかったのねという話
寿命が迫ったとはいえ捨て駒として爆死したお館様の回想キツイ
善逸みたいに嫌で怖がってるのもいるけど基本的に隊士達は覚悟持ってるはずなのよな

○石
他の作業優先な面もあるのだろうけど1人で素材集めてる親父がねえ さすが9位
大樹と杠はまあうん

○ブラクロ
遺体奪還編かと思った? どっこい復活の魔法帝でしたー!! 
わかるかそんなもん …いやどうなんだろ
戦争中に都合良く復活はしなかったしおそらく大幅な弱体化もしてるだろうけどそれでも強すぎる存在感
まあ強敵がいなくなった作品が今後どうなるかわからんのでカマセ化もあるけれど

○ワンピース
まあ突拍子もない話で20年待てってのは酷だものなあ
スナッチの特攻精神はクソだが忠義に厚いからこそ敵討ちってのは理解できる
そういう意味では兎丼の囚人達が心折れてる連中ばかりってのは納得

○ぼく勉
コタツ以外はいつやってもいい内容の話ではある つまり進展はない
少なくとも先週のようなイカレた話ではなかった

○呪術
数コマなのにめっちゃキャラたったなあ先生 こういうとこスゴイ
過去話だから現在どうかわかんないけど

○読みきり
そのまま載せた方がよっぽど意味ありそうなのに意図がわかんね
仮に連載目指すったって村田先生ワンパンあるのに

○ゆらぎ荘
それに比べてこっちはいい感じに混ぜこんでる感じ
元ネタあるよって認知度向上の意味ではこっちのが良くない?
安定の頭悪い回 扉からしてニセコイの台車並に様式美

○ゆい結い
ラブコメじゃなくなったのなら何か話の軸になる要素が欲しい

○ネバラン
何をどう考えてもごほうびの詳細を後回しにするのは不自然過ぎるクソ展開
ただでさえフワフワなんだから詰める所は詰めてくれんと

○スクワッド
護衛対象に逃げられても気づかない? 敵じゃないから警戒してないししゃーない
不審なドローンに気付かない? あれ生体探知とかなんだよしゃーない
あダメだ これだとドローンにミサイルでも積んどきゃ終わりになる 結局怠慢でしかないのか
時間がないのに護衛対象を探さずサーチできる奴をめっちゃ探すとか意味分かんないんですけ

○西遊記
人離れしたクズだから強かったってのはキャラとしてはアリだけど初期に話を進める親父ポジではキツ過ぎる

○ハチ
予定されてたであろう巻頭Cでもこのレベルかあ…
強くないであろうアンと犬を前に残すから余計なコマが出るのでは?
本職の侍が瞬殺されるレベルなんだから先週テキトーに爆風で飛ばしときゃいいのに

○ヒロアカ
銃どころか爆弾抱えてるかもしれないのに手を差し伸べるのはリスキー過ぎる
通報くらいはしたげろと思うが
あとはAFOに依る矯正無しの伸びのびとした育成方針の結果ね

201 地方民 :2019/07/31(水) 08:53:05 ID:jC4gl1AQ
オロチ本人が濡れ衣と謀りで将軍の地位簒奪した人間なのに
国ボロボロだしオロチ妥当こそ当然って感じだからなあ

202 ヒロ筋肉痛 :2019/07/31(水) 08:55:53 ID:YW/3IcVk
>>200 ラスさん
ネバラン、「ごほうび」の内容を隠しているのはホントつまらないですよねえ。
作者のさじ加減次第でどうとでもなっちゃうので……。

登場人物と読者が同じ情報量・同じ目線でないと、こういった漫画は楽しめないと思います。

コナンや金田一が読者の知らない情報で推理しちゃったら台無しでしょ、みたいな。

203 感想下記 :2019/07/31(水) 19:09:23 ID:3ILS2jFg
ネバランのご褒美はまだ作者がちゃんと考えれてないに100ガバス

204 ソーマ終わってうれしい :2019/07/31(水) 19:43:02 ID:9m7xI.OE
・サムライ8
親父の目のコマ邪魔すぎる。ほんと絵コンテ描いてるんだよなー。

・ネバラン
また思わせぶり情報隠しかー(先週のコピペ

・ハイキュー
監督がマジの監督しててこれは手強い。
もはやプロに求めることを高校生に叩き込むという。
この手強いチームなのに、ちょっと運も絡むであろう
軌道が変わったボールも取られるとかなると、
ほんと心折れそうになるんだよなー。がんばれ。
しかし、星海くん、こういう淡々とした中でも輝く展開にするために、
いままでそこまでキャラを出さなかった、立たせなかったのかな?
小さな巨人のアンノウン感も醸したかったってのもあるだろうけど、
やっぱり作者うまいと思います。

・ブラクロ
戦後処理爽やかでよいなあ

・鬼滅
ほぼ普通の剣戟で負けてるあたり、血気術使われたら壊滅しそう。
ちゃんと1位が意味不明な強さでナイスです。
しかし、兄は思い出を使い果たした感があって、大丈夫かなw

・呪術
メイド裏切り展開じゃなくて安心

・ストーン
言って欲しいことをしらっと言えちゃうゲンまじかこいい。

・チェンソー
チェンソーにゾンビは夏の風物詩ですね

・ヒロアカ
とくに理由もなにもない破壊の象徴としてがんばってください。
それが個性ってもんすよね。

・科学と魔法と(
なんか90年代感
魔法は避けるだけじゃなく防御に使えないのかとかちょっと思っちゃったなあ。

・アクタ
監督がんばれ。味方が敵になって立ちはだかる展開は燃えるはず。
味方感と凄さ発揮が一回しかないのが難点だw

・ゆらぎ
これこそゆらぎな展開でしあわせ

・ゆいゆい
方向転換楽しい

・忍
コマの流れの都合でいちいち右に回り込んでから膝蹴りするババアがかわゆす。
バイク、速さ書かないと意味わからんバイクで終わってハッタリ効かないかなー。

205 地方民 :2019/07/31(水) 19:44:33 ID:jC4gl1AQ
ごほうびちょうだいが「エマの脳みそ」なら納得出来るんだけど
最近のエマ様至上主義は気持ち悪いくらいですよ
展開がいきあたりバッタリが見え見えというか

ところでONE PIECEのアニメが作画が変わって「アニメのイメージを変えたい」とスタッフさんも思ってるようですが
引き伸ばしは相変わらずなのでイマイチなんですよ
漫画も決戦までの8日にリアルタイムで何ヶ月使うのか
呪術ももう過去編1月やってるから来週から巻いて欲しいのです
ストーリーものはやっぱりテンポよく進むのが大事ですよテンポが

206 名無しの権兵衛 :2019/07/31(水) 20:58:08 ID:02o6K/eI
ご褒美どうなるんだろう「今後一生家族に会えない(会ってはいけない)」とかだと思ってたらもう合流してるし。
「一番いい脳みそをちょうだい」のご褒美があるからエマの脳みそが食べれるのはホニャララの中では決定してるのかな?
エマ様至上主義的には一番いい脳みそはノーマンのだよ!とかはありそう。エマには「鬼と人との門番」みたいに何か新しい役職についてもらうのかな。

207 誰の助 :2019/07/31(水) 21:20:07 ID:wdMHWBW2
なんというか私としてはノーマンを応援しちゃうなあ。

>>205
ワンピースのアニメは今原作がワノ国編やっててストックありませんしね。
いっそ再放送とかやった方がいいのかもしれませんね。話忘れてる人も結構いるだろうし。

208 ホタル雪 :2019/07/31(水) 21:33:49 ID:DnQNt5X6
・約束
ごほうび…
エマ自身がどうにかされるごほうびじゃないと「大丈夫」って言わないかなと思ったので
今回のゴタゴタが終わったらエマが遊び相手として一生あの空間に留まるとか?

・鬼滅
風柱が炭治郎にあたりが強いのは鬼になった禰豆子と一緒にいる事が妬ましいのかもしれない
自分は鬼になった母親を殺すしかなかったのに炭治郎は鬼の妹を殺さないどころか守る事さえ出来ている
それが無意識に炭治郎への悪感情になって、更に弟の事言われて逆鱗にダイレクトアタックになったのかも
今週の回想読んでふとそう思いました

・呪術
現在の五条はあかと蒼を併せた虚式むらさきを使えていました
しかし過去回想の五条はあかすら使えない
昔と今との力の差がさらりと表されていて
この漫画の描写の巧みさを改めて感じました
(あかもむらさきも変換で出なかったのでひらがなで失礼しました)

・西遊記
設定の濃縮公開が始まったという事は終わりが近いのか…

ただここに来て杜子春が前面にきて西遊記感が薄れるとは思いませんでした
最後に西遊記っぽくなるのかが気になります

209 地方民 :2019/07/31(水) 21:37:45 ID:jC4gl1AQ
ストック無いなら銀魂みたいに貯めればいいのにね

ヒロアカ
自分で家族ぶっころしといて「ヒーロー来てくれなかった!誰も助けてくれなかった!」と
自分が闇落ちしたのを全力で他人や社会のせいに責任転嫁するクズっぷり
これわかってやってるんだよね?クズとして描いてるよね?
堀越先生て倫理観ズレてるからわからない(エリちゃんで前科2回)

210 G.F :2019/07/31(水) 21:53:51 ID:vFJ.oMx6
>>209
親父以外は完全に事故ですし、
ボロボロの子供が居て気味が悪いからって通報もせずに放置は周囲が悪いとなっても仕方ないでしょ。

「自分が不幸だから誰かを傷付けて良い理由にはならない」
「何かひどい境遇が有っても、悪人が全て悪い、世間は悪くない」
って何時の頃からか流行ってますけど、間違いなく正しくて間違っては無いけど理想論でしかないんですよね。
それが出来るのは精神的に強い人間だけで、そういう優しい心や強い心は健全な環境でこそ育まれるものです。
善悪云々以前にそういった心を持たない育めなかった弱者が自己防衛本能で周囲に転嫁するのは自然な事で、
そのさらに一部が悪に堕ちるのは水が高い所から低い所に落ちるのと同じで止めようがない。
で、社会や世間は止めようと思えば止めれる場合もあって、それをしなかったから被害が増える。
逮捕か死かで全て終わった後にやった事の責任問うのは当然として、そこで「本人が悪い」だけで思考放棄するから第二第三と同じのがまた湧いてくるんですよね。
建設な事考えるならば思考放棄せずにどうやったら彼を産まないようにするか考えるべきなんですよ。
そこで事故や境遇含めて犯人がクズで済まさずにね。

211 地方民 :2019/07/31(水) 22:11:50 ID:jC4gl1AQ
心配する人がいてもAFOが潰しに来たであろう事くらいかなぁ同情出来るのは
つかあの玄関にいたスーツのおじさんがそうで危険個性うえつけた感じ

212 ビックリバコ :2019/07/31(水) 22:23:26 ID:mjOwmJ06
AFO先生はヒロアカで一番のエンジョイ勢で人生を謳歌してるのが本当にいやらしいですね……
トムラ君みたいな洗脳じゃなくて先生のおかげで救われたから資金提供してるって人もかなりいそうなのが余計タチ悪い。

213 ヒロ筋肉痛 :2019/07/31(水) 22:53:02 ID:sCFta4zo
>>210 G.Fさん
でもトムラ君は「殺しに快感を覚える」っていう性癖の完全にクズな人間なので、
擁護する余地が全く無いんですよね〜。
「殺しに快感を覚える」設定は本当に余計だったと思います。

あと、ボロボロの子供を見て誰も通報もしないのはあまりにも不自然で、
作者の都合を感じちゃうのもモヤモヤしちゃう所ですね。

「トムラ君が社会を恨むようになった」という結論有りきで、
そこに至る過程がガバガバすぎるように感じました。

214 :2019/07/31(水) 22:58:46 ID:1xGrxUoU
あれだけ家屋が崩壊して血痕もいっぱいある状態で5歳児の足でいける程度の距離しか歩いてないのに、
警察が捜索にこないってのも不自然ですよねえ

それと個性発現時に最大出力で発現して大惨事って、ヒロアカ世界だと珍しくないと思うんですよねえ
ああいう感じで親族殺したのってたぶんトムラ君だけじゃないと思う

215 ::: :2019/07/31(水) 23:35:59 ID:ZxUpuJss
編集者ごっこかw

216 感想下記 :2019/07/31(水) 23:39:05 ID:3ILS2jFg
シガトム君の「社会が悪い問題」はもっとシンプルに考えればいいんですよ
社会が悪い、個人が悪いっていう前にまずはどちらも歩み寄るようにしないといけない
どっちが悪いなんて言い続けたら議論は平行線のままですよ

217 感想下記 :2019/07/31(水) 23:44:21 ID:3ILS2jFg
例えば電車で人が席を譲らないならことを嘆くならば
自分は混んできて目の前にお年寄りのかたや疲れてそうな方がいたら譲ってあげるようにする

そういった一歩をまず個人からはじめるのが大事だと思います。
この作品を読んでシガトム君がクソだと思うならこういった行動を明日からはじめる
それがこの漫画に対して最高に中指立てる行為なんじゃないかと思います。

218 G.F :2019/08/01(木) 01:22:14 ID:vFJ.oMx6
>>213
ヒロ筋肉痛さん
それはそれ、これはこれで、ああならなければ潜在的サイコパスで終わってたのが覚醒しちゃった、
周りが手を差し伸べなかったからさらに助長した。
境遇部分は同情しますが、性根と言いますか多分AFOも予想外だったであろう破壊衝動の部分は
完全に本人の責任で同情の余地も無く人として歪んでいたと言えるでしょう。
まあ、だからAFOが後継者として育て始めたんでしょうし悪の素質が有ったんでしょう。

219 ヒロ筋肉痛 :2019/08/01(木) 09:30:17 ID:A5nlGXpQ
>>214 Gさん
発現した時点でトムラ君程に強力な個性は、例外中の例外なんじゃないですかね?
仮免編で個性特異点の話が出た時でも、トムラ君ほどのパワーを持った子供は居なかったですし。

>>218 G.Fさん
それはそれ、これはこれ、なのは分かるんですけど、
「周りが手を差し伸べなかった事」と「殺人の快楽」が同時に爆発しちゃってるので、
どっちが話の軸なのか、キャラの本質なのかが分からず、ブレてる感じがしちゃうんですよね。

「社会の歪みから生まれ、かつ、殺人に快楽を覚える性癖も持っている」
っていうのはヴィランの背景としては複雑すぎるんじゃないかなあと。

今までヒーロー(オールマイト)への恨みめいた事を仄めかしてましたけど、
「いやでもお前、快楽殺人鬼じゃん。何言っても説得力無いよ。」って思っちゃって……。

220 :2019/08/01(木) 11:12:50 ID:Fqx6Og8.
多分書きたきっただけなんでしょうけど
エピソードからどういった感情を読者に抱いて欲しいのか判らないですよねぇ

221 地方民 :2019/08/01(木) 12:14:46 ID:vRsjIGaA
それが解らないんですよねえ
シガラキをクズと思ってほしいの?
同情してほしいの?

222 感想下記 :2019/08/01(木) 19:39:22 ID:lSL1QUxk
オタクが早口になるみたいに語りたいものを語るタイミングになったから頑張っただけだぞ

223 ビックリバコ :2019/08/01(木) 21:59:34 ID:mjOwmJ06
ヒロアカ世界だと目の前で困っている幼女とかヴィランに襲われてる中学生が居ても見捨てるのが正しいヒーローだから、仮に先生が絡まなくてもトムラ君はヴィラン堕ちしてたんじゃ……

トムラ君はワンピで言うとドフラミンゴが一番近いのかなー。
家庭環境が最悪になったのは父親と世界のせいって部分がでかいけど、それはそれとして 最終的に引き金を引いたのは自分だし生まれ持った性も悪寄りだったという。

224 感想下記 :2019/08/01(木) 22:24:03 ID:lSL1QUxk
実を言うとこれ厳密に読んでみると社会が悪いというメッセージにもっていきたいわけでも無いんですよね
「あの時もし誰か手を差しのべてくれてたらこの痒みは治まっていただろうか」
っていう反語ができる書き方なので
「いやそれでも自分は変わらなかった」っていう言葉を続けることもできるという

なんとなくですが鏡みたいなものを書きたかったんでしょうかね、自分がいっさらの私情を捨てた上で書く人間というものを書きたかったんじゃないかと僕は思います
だからメッセージ性はなく感想を聞くのが目的なようなものなんじゃないかと思います。
これを誉めてくれる人を愛したい、そういう歪みみたいなものを強く感じますね。

225 地方民 :2019/08/03(土) 08:43:37 ID:nswuVAGE
ONE PIECE
「20年」に特に意味は無いと思ってたけど
ルフィが来る時代というメタな理由以外でもなんかある?

呪術
やたら五条先生ageてるけど「実は勝負服のセンスがクソダサい」(0回目人気投票イラスト)
とかこの作者はやりそうw
歌姫先生の私服もダサい格好だった

226 ぺんぼー :2019/08/05(月) 06:00:31 ID:/pDMEnNc
==========ここから2019年36・37号==========

227 ぺんぼー :2019/08/05(月) 06:31:51 ID:/pDMEnNc
○ワンピ
二大怪獣決戦開始!多分邪魔が入るでしょうが!!
カイドウとビッグマムの会話が凄く良いです
○鬼滅
そうか、範馬勇次郎タイプかコクシボウさん
刀に鬼神が宿ってる!
○ドクスト
龍水×スイカはアリですな
○ブラクロ
あんまり意識したことはなかったですがこの作品はBL素材としてはどうなのかしら?
ラデスくんの回覧板を超越するチラシ魔導書にちょっとウケました
○Fけん
萌えよ剣!
松井先生らしくて非常に面白かったですが連載向きではない気がしますが
そもそも松井先生にもそんなつもりはないのかもです
○呪術廻戦
高速展開ですなー、見所もちゃんとありますし
○夏の特番
鬼滅の猫がヒド過ぎるwwwwwww
○アクタ
巨人の星展開
○サム8
掲載順位が急落
それにしても説明不足でつまらないです

228 江越 :2019/08/05(月) 07:06:58 ID:B0urA8Gs
・ブラクロ
あー、やっぱり魔法帝の存在が他国への抑止力になってたんですね
一般国民は損害を喰らったけど戦力的には
元エルフ組が軒並み強化されて、それ以外のメンバーも実績を積んで強くなってるはずなんだけど
それでも魔法帝弱体化の戦力マイナスの方が上回ってしまうのか
まああの人は規格外すぎたからそうだとしても納得するしか無いけど

・ワンピース
マムの手錠外す役だけは絶対に嫌ですね
嫌がったらカイドウに殺されるし実行しても下手したらマムにそのまま殺される
後この怪獣共と同格って本当なのかシャンクス…

229 魚類 :2019/08/05(月) 11:48:43 ID:N/AndFBE
ワンピース。一般団員逃げてー超逃げてー!本来的なのに、この惨状はもうかわいそうすぎて同情せざるを得ない。クイーン様がんばって

ブラクロ。もとからチマチマと国境で小さな小競り合いはしてたみたいだし、内乱で魔法帝死んで国内の騎士団もボロボロとわかったら確かに攻め時と一気に領地とりにくるわなぁ

230 地方民 :2019/08/05(月) 13:11:51 ID:nswuVAGE
ONE PIECE
カイドウVSビッグマム
鬼ヶ島どころか和の国
\(^o^)/オワタ\(^o^)/オワタ\(^o^)/オワタ

231 :2019/08/05(月) 17:25:32 ID:o.pijt42
ワンピース
8日間の時間稼ぎになるのかな、これで

ヒロアカ
なんで接触即死に突っ込むんだろう

232 地方民 :2019/08/05(月) 18:35:01 ID:nswuVAGE
異能解放軍の「接触即死持ちに突っ込む」馬鹿っぷりはずっと改善されませんね〜
それこそ飛び道具的な遠距離攻撃の出番でしょうに、作者の都合というか頭の都合というか

呪術
七三は予想してたけど「高校生ナナミン」が予想と違う!( ゚д゚)
銀魂の金時みたいな髪型だったの色々苦労してあんなに老け顔になってしまったのか
28歳だけど今でも高校生でいける素顔の五条先生と
27歳なのに悠仁とならんだら「父親と高校生の息子」みたいなナナミンの差すごいですよね…
あと伏黒父は「合理的でいやらしい策士」な所が鬼滅の童磨に似てる
絶対正々堂々とタイマンなんてやらないタイプだこいつは

233 地方民 :2019/08/05(月) 20:48:36 ID:nswuVAGE
さらっと「カイドウとマムは同じ海賊団の仲間だった」が確定しましたね
マジであのバケモノ2人を従えていた大魔王みたいな船長がいたの!?

234 名無し :2019/08/05(月) 21:12:30 ID:dnDcOmIs
○ワンピ
大喧嘩に巻き込まれるカイドウ部下が可哀想すぎる
四皇同士の対決で空が割れるってのは白ひげと赤髪の時もそうでしたが燃えますな
あれ、何年前だっけ…
○鬼滅
まーた喜んでるよこの壱さん…
あと岩柱は果たして剣士なのだろうか問題
○呪術
記憶飛んだってのがどうにも怪しい
○アクタ
圧倒的才能の主人公に対抗意識を燃やすライバルの構図は良いですな
○Fけん
松井先生が色んな意味で健在でなによりです

235 椎名 :2019/08/05(月) 22:34:02 ID:oSHMl8VE
・ヒロアカ
接触即死持ちに突っ込むの。
「異能を鍛える」のはいいけど「脳は鍛えていない」のが伺えて好きですね。
これ、ヴィラン連合とやりあわなくても何らかの形で自滅したんじゃ……

236 感想下記 :2019/08/06(火) 00:54:29 ID:lSL1QUxk
鬼滅
風柱は裁縫スキル持ち…たぎるな
読みきり
安心院さんかな?(すっとぼけ)
呪術
任務より情を優先したクズ
ヒロアカ
クレストロ使ってストレスあげるデストロさんは真性のM

237 感想下記 :2019/08/06(火) 01:03:13 ID:lSL1QUxk
忍スク
今年一冷めて地球の温暖化に歯止めをかけようとするこの作品はまさに無償の愛
社長凍死しかけたのに復活はやすぎるのでは…この世界の一般人は基本SHINOBI
来週相手のボスがそのまま立ち上がらなかったら今世紀一冷めるから是非やってほしい
アクタ
千世子ちゃん「ワシが夜凪を育てた」
チヨカスそういうところやぞ
ちょいと自意識過剰なんですよね、この子
ぼくべん
小野寺!なぜここにいる!だめじゃないかぁ!死んだやつが勝手にでてきちゃあ!!
最西
感動的だな、だが親父の描いた絵だ

238 感想下記 :2019/08/06(火) 01:10:13 ID:lSL1QUxk
>>235椎名さん
考えることを放棄しているっていう意味にもとれますね

239 いちこく :2019/08/06(火) 01:25:31 ID:wdxGSbxw
>>237 感想下記さん
感想下記さんの忍スクの感想がテンポ良くて
読むと脳内でラップになってしまいましたw

240 感想下記 :2019/08/06(火) 01:45:14 ID:lSL1QUxk
>>239いちこくさん
ありがとうございます
忍スクは今一番注目している作品なのでつい力が入ってしまいました
来週の展開がこの俺をしてもさっぱり読めない…

241 感想下記 :2019/08/06(火) 01:46:50 ID:lSL1QUxk
忍スクは先週バイクで突っ走っていたのに今週バイクのバの字もでないところが最高にCool

242 ぺんぼー :2019/08/06(火) 06:40:30 ID:Wre4skrg
アクタは主要キャラ全員が「夜凪はワシが育てた」と思ってそう
今回の黒山の「夜凪に勝たせてやる」はちょっと笑いました

243 地方民 :2019/08/06(火) 13:56:40 ID:nswuVAGE
「先週出したバイクがもう出ない」
「全てがクソ親父の思惑だから絆に感情移入出来ない」
新連載のクソさは編集部の無能さも問題あるよねえ
仕事しなさいよ少しは

244 誰の助 :2019/08/06(火) 14:55:16 ID:wdMHWBW2
>>243
最近は長く見てるからそこそこ続くと思ってましたが人がいないのかもしれませんね。

○ワンピ
これって空割れてますけどビッグマム海賊団にも見えるかもしれませんし来ちゃうのでは?
サシならカイドウと言われてますが実際はどうなのか気になるなあ。
○ブラクロ
悪魔倒しちゃったし次の敵は大変そうだなあ。
周辺国の反体制派みたいなのの支援とかですかね。ダイヤモンドはフラグありますし。
○アクタ
天才に対して努力で対抗ってのは亜弓さんですね。その辺意識してるのかな。

245 ヒロ筋肉痛 :2019/08/06(火) 18:04:31 ID:vh9ZXrqI
■ワンピ
「ちゃんと積み重ねのある敵同士の戦い」は最高にワクワクしますね〜。
ヒロアカの解放軍vsヴィラン連合も、本当はこういうのやりたかったんですかね?

■Fけん
松井先生が健在で何より。
連載を考えない、完全に読切用のネタを全力でぶっ込んでくるのが素敵です。

■アクタージュ
黒山監督、妙に偉そうですけど、あなた今の所あんまり大した活躍してないですよね……?

■西遊記
結局『クソ親父のエゴのせいで、主人公は虐待を受け不要な苦労を背負わされた』という話になるんですけど、
この漫画で何を描いて何を伝えたかったのかサッパリ分からないです……。

セカイ系の作品であれば、ここから
『こんな世界ぶっ壊れてしまえば良い、俺と妹の二人だけで生きる!』って展開になりそうですけど。

■サムライ8
この掲載順位はたんなる入稿遅れなのかアンケートの反映なのか?
アクションシーンは何やってるのか全く理解できず、連載始まってから一番読んでて苦痛な回でした。

246 掲示板 :2019/08/06(火) 19:12:40 ID:bn3upOq2
黒山さんは作中の活躍は足りてないですが、作品世界内では海外の映画賞を受賞した実績もあり、作中の実力者からは一目置かれた存在です。
日本を捨てたハリウッドスターも彼の演出ならと帰国の口実になってますし。

247 地方民 :2019/08/06(火) 19:13:05 ID:nswuVAGE
・積み重ねがあるかないか
作者だけが盛り上がって
読者置いてけぼりの作品が多いよ最近!
特に西遊記は作者の現実逃避?ってくらい

248 誰の助 :2019/08/06(火) 19:20:32 ID:wdMHWBW2
>>246
逆に言えば今回のシリーズは黒山さんがどれだけ活躍できるかということにかかってますね。
実際アドバイスを送ったりする味方ポジがライバルと組むってのは中々燃えるものがありますし。

249 地方民 :2019/08/06(火) 19:51:30 ID:nswuVAGE
そういえば「チェンソーマンの時代設定は現代ではなく1980年くらいなのでは?」
って考察みたんですけどまじなんですかね?
ちょいちょいでてくる小物が古いデザインだと指摘されてるけどなんか伏線なの?


西遊記
バカ作者「コハルと龍之介は困難があるほどつよくなるのお!」
一話のクソ親父「問答無用で介護やれ学校やめろ野球やめろ」
読者「児童虐待不快アンケート出さない」
読者受けも配慮できないなら創作の才能ないってこと

250 感想下記 :2019/08/06(火) 21:59:41 ID:lSL1QUxk
とはいえそんな最西がドベ6とかいう今年一ホラーな展開

251 魚類 :2019/08/07(水) 11:17:47 ID:bkk1V0bI
サムライ8。作者の線のメリハリの無さがアクションになると凶悪なほど動きの分かりにくさや迫力の無さなどとにかくひどすぎる。。。動かない日常会話でものっぺりしてるのになおさらにきつい。。。

252 ヒロ筋肉痛 :2019/08/07(水) 13:10:25 ID:m.lWUwrk
サムライ8は線のメリハリの無さもですけど、
コマ割りも「1コマ足りてないんじゃ?」って感じるような流れが不自然な箇所が多いです。

師匠である岸本先生も「アニメの絵コンテみたい」と言われる事が多かったですが、
やはりNARUTOは岸本先生の絶妙なバランス感覚で成り立っていたんだなあと。

サムライ8は間違いなく今のジャンプで一番読みづらいですし、
何なら今まで読んだあらゆる漫画の中でもトップレベルに読みづらいです。
言っちゃ悪いですけど、なぜ作画をこの人に頼んだのか本当に不思議です。

253 地方民 :2019/08/07(水) 13:51:20 ID:nswuVAGE
作画が悪い!って言うか
岸本先生はもともとストーリーや台詞が上手い訳ではないんですよねえ…

254 ヒロ筋肉痛 :2019/08/07(水) 16:36:34 ID:m.lWUwrk
とは言えBORUTOは(凄くドラゴンボールっぽいとは言え)アクションシーンに見ごたえありましたし、
サムライ8もアクションを描く能力が有るかどうかで、だいぶ印象変わったと思うんですよね〜。

現状ではもう、僕の中では流し読みする程度の存在になっちゃってます。

255 ぺんぼー :2019/08/07(水) 16:53:51 ID:Wre4skrg
自分的にはビスチルが一番ヤバイと思いますなー
何もいいところがない

さいさいやゆいゆいは、一応絵が上手い
サム8は、アン殿が可愛い
TSSは、一応笑える
太星はツッコミどころが多くて退屈しない

ビスチルは何もない。自分がラグビーファンだったらまたちょっと違うのかしら

256 地方民 :2019/08/07(水) 18:02:43 ID:nswuVAGE
マイナーで人数多いラグビーなのに展開遅くて数話で見切り付けた
アイシールド21は偉大だ

257 地方民 :2019/08/07(水) 18:09:26 ID:nswuVAGE
スケバンが完全に死語なのに「テコ入れで色んなスケバン出すぞ!」の髪ゆいといい
漫画家の痛い行動止めてあげなさいよ!

ぬらりひょん作者は30代の筈なのになんで感覚がバブル体験した60歳のおっさんなの???

258 wktk :2019/08/07(水) 20:04:37 ID:M2q1dBwI
サムライ8って「流し読み」が凄いやりにくくないですか?

259 感想下記 :2019/08/07(水) 20:08:24 ID:ZrICvX0c
流し読もうとすると何もはいってこなくなるという恐怖
なんなのこの作品…

260 ヒロ筋肉痛 :2019/08/07(水) 20:14:06 ID:rLIwOKVw
ビスチルは未だにキャプテンと今回のキックの人くらいしか印象に残ってないのがヤバいですよね。
主人公のライバルポジションの子は、もはや顔も覚えてないですし。

作者としては、はじめの一歩の一歩と宮田みたいなのを描きたいんだと思いますが、
積み重ねがなさ過ぎて読者としては何も思う所が無いという……。

あと、
「ラグビーはタックル!とにかくタックルが素晴らしい!タックル!タックル!」
とアピールしておいて、
「主人公のタックルが通用しないキック」を描く構成もなんか変ですよね……。

あれ、これって主人公がどんどん弱体化していくスモーキーBBパターンなのでは?

261 ヒロ筋肉痛 :2019/08/07(水) 20:15:22 ID:rLIwOKVw
「流し読み」は確かに語弊が有ったかもしれないですね。
一応ちゃんと読んでいるはずなのに流し読みしたみたいになってる、
というのが一番近いかもしれません。

理解するまで読む気になれないという……。

262 フーガ :2019/08/07(水) 20:35:59 ID:bEe0j5Gw
サムライ8はびっくりするほど中身が入ってこないんですけど、あれだけヒットした作品の作者とは思えない……。
もうちょっと、こう、あるじゃん!

263 感想下記 :2019/08/07(水) 20:43:48 ID:ZrICvX0c
ゲームのくだりとか、ああそんなのあったねみたいな感じになるぐらい作品に定着できていない
昔から手のかかった子だったとかアトピーあるって話も、ああそんなのあったねぐらい
ぜんぶがこう、ああ、そんなのあったねの塊、それがサムライ8

264 地方民 :2019/08/07(水) 21:18:16 ID:nswuVAGE
サムライ8と最後の西遊記はギャグ漫画の架空のクソ漫画、夢野カケラの『ラストファンタジー』
・新連載なのにいきなり怒涛の設定説明で目が滑りまくる
・説明過多なのに肝心な事はわからない
・説明だらけで話が進まない(3ページで打ち切りだけど)
・作者だけは凝った設定で面白いと思ってる
・実際は腐った卵を温めていただけ
ギャグ漫画がネタと皮肉を込めて描いてるクソ漫画をリアルでやっちまったのが痛いです

265 みる子 :2019/08/07(水) 22:12:24 ID:OQbmh54E
・ワンピ
リアル 神 vs 神 のぶつかり合い…! ルフィさんですら失神しかねないド迫力(笑)

・鬼滅
痣ーッス!! 岩さんは沙代ちゃんが入隊するまで死なないから安心してくれよな!
兎にも角にも誰か早く玄弥の体を縫ってあげて… 一番生命の危機なのは彼だと思うので。

・読切 Fけん
面白かったです。また連載が読みたいです。

・呪術
うーん、このスピード感は良いのか悪いのか。伏黒父急襲もいきなりすぎてあまり驚けなかったです。

・ヒロアカ
幼少期の不幸と個性覚醒エピソードはマキア及び解放軍編に入る前までに消化しておいて方がベターだったかなと。
ここ数回でシガラキさんのキャラが乱高下しすぎてしまって「なんやかやあったけども精神的に一皮むけたよ!」
という帰結に対する印象がどうしても薄くなってしまった気がするので。

・夏の番外編
あへあ、畜生、ノエルさんかわいい、の三本柱。

・ゆらぎ荘
顔騎で感極まる。まさにガンギマリ。

・西遊記
初回の父ちゃんクソムーブも説明がついたか… 印象や是非はどうあれ、一応の責は果たしたと思いたいところ。
誰も彼もが地獄を見過ぎていて、あまり誰かを責める気にならないなぁ。父ちゃんですらロボトミー戦士に戻ることを望まれてるし。
内容的には凄く好みで面白いんですけど、ストレスフルかつマイナスパワーが強すぎて中々息抜きがしづらい作品ですねー。

266 wktk :2019/08/07(水) 22:49:59 ID:M2q1dBwI
なろう小説とかで設定やキャラシートを紹介する回がよく挟まれるんですよ
あれを毎話の各所で常にやられてる感じ>サムライ8

267 地方民 :2019/08/07(水) 22:59:10 ID:nswuVAGE
そういう作者に限って
・ちゃんと読んだら面白い→つまんないから流し読み
・設定把握したら楽しめる→覚える気にならない
・やりたい展開がある→過程は雑の雑
・このキャラにはこういう意図が→読者は知らねーっての
・こういう話もやりたかった→つまんなかったから打ち切りなんでしょ?
って思考パターンなんですよね

268 wktk :2019/08/08(木) 00:46:29 ID:M2q1dBwI
「サムライ8はNARUTOのノウハウを全部ぶち込んでるので、順当に行けばナルトを超えます」

いやいやそんな制限カードばかり入れたら最強デッキ組めますみたいな事言われても…

269 感想下記 :2019/08/08(木) 00:56:16 ID:ZrICvX0c
最近ニコニコにそんな動画がありましたね…
でもその動画のやつはそれなりにちゃんとシナジー考えて組んでましたからねぇ…
勝ち筋なしのグッドスタッフで勝てるのは初期の遊戯王だけっすね…

270 魚類 :2019/08/08(木) 01:10:52 ID:bkk1V0bI
それ、最強のデッキ作ったけどそのデッキ回してるのが作った当人じゃないから回しかたわかってない惨状が今のサムライ8に来てるような

271 感想下記 :2019/08/08(木) 01:17:19 ID:ZrICvX0c
岸影様のデッキはサイバー流並みに扱いが困難なのか…(困惑)

272 wktk :2019/08/08(木) 02:45:12 ID:M2q1dBwI
今のサイバー流は大会環境にいるレベルなので…じゃなくて!!
サムライ8は「計算して書いてる漫画」の典型ではあると思うんですけどそれが透けて見えてしまうのが駄目な
気がします。バクマンの中で言われてたダメ出しを今こそ!

273 誰の助 :2019/08/08(木) 04:26:38 ID:wdMHWBW2
偶然や時勢、様々なものに左右されて出来上がった奇跡の産物ですからね。
仮にNARUTOやワンピースのようなことをもう一度やれって言っても作者本人すらやれるとは思えません。
一部例外はいますけどヒット漫画家が必ずしもヒット連発できるわけでもありませんし。

274 フーガ :2019/08/08(木) 08:17:38 ID:bEe0j5Gw
作者本人にはどうすることもできない巡り合わせみたいなものはありますからね。

275 tiet :2019/08/08(木) 14:01:37 ID:sMUoCUnA
>>267 地方民さん
ウザクラの話はヤメロォおおおお

276 地方民 :2019/08/08(木) 21:15:50 ID:nswuVAGE
岸本先生は勘違いしちゃう実績あるけどアンケート絶対主義のジャンプで
作者「俺が良いと思う事は読者にも受けるはず!」って勘違いしてる馬鹿はなんなんですかね?
鬼滅やONE PIECEみたいに、まずやる前に読者目線で考えたりしないの?
主人公の倫理観がヤバイことになってたヒグマとか
ひたすら自己陶酔に走ってる西遊記
人数多いのに全部がスローなラグビー

277 感想下記 :2019/08/08(木) 22:01:01 ID:lSL1QUxk
とはいえ鬼滅も最初期はもう打ちきり確定コースだったんでそこからここまで持ち上げたのはまたスゴいと思います。
打ちきり確定時代の話がつまらないかというとこれもないと面白い時期が支えられないっていうのも…
なかなか連載とはむずかしいものです

278 名無し :2019/08/08(木) 22:57:35 ID:.RXhI3cQ
5chでよく見る話として、ナルト序盤の躍進には当時の担当編集の力も大きい(動物キャラを師匠役にするのを変えさせたとか、サスケを登場させたとか、術の名前に色々リテイクを出したとか)そうで。
その辺のノウハウは本人には無いわけで、やっぱサムライも編集があれこれ口を出すべきだったのでしょうね

279 tiet :2019/08/08(木) 23:30:01 ID:sMUoCUnA
12話で2回目の巻頭カラーだから世間的にはサムライ8人気だったりしないのかな?
どうなんだ?

280 感想下記 :2019/08/08(木) 23:38:42 ID:lSL1QUxk
そのあと一気にランクダウンを起こした以上そういうことでしょう
本当なら12話ぐらいまでに一気に人気があがってもりあがってじゃあ巻頭いくぞ!って感じにしたかったんじゃないですかね?
で、デートのお店を予約する感覚で巻頭カラーを予約したという予想、もし本当にそうなら愚かすぎて冷える

281 名無し :2019/08/08(木) 23:44:51 ID:.RXhI3cQ
過去には1話で余程アンケ取れたのか新連載にしては異例の表紙を獲得したのに何故かセンターカラーというダブルアーツなんて作品もありましてなー(遠い目

282 名無し :2019/08/08(木) 23:48:51 ID:.RXhI3cQ
…まあそれはともかくアレです
昨年12月の時点でサムライ8は既に商標登録もしてますし、他の作品と気合いの入れ方が違うのは間違いないんですよね

283 感想下記 :2019/08/08(木) 23:53:19 ID:lSL1QUxk
盛り上げるために作品を作るんじゃない、読者を楽しめるために作品を作る
そんな基本的なことも分かっていないジャンプ編集部のお里が知れるわ

284 名無し :2019/08/09(金) 00:07:00 ID:.RXhI3cQ
過去のベテランが次回作で人気になるとは限らない
その辺りは痛いほど学んでるはずなんですけどねジャンプ編集部

285 感想下記 :2019/08/09(金) 00:11:10 ID:lSL1QUxk
ラルグラド、学叫法廷…うっ頭が…

286 誰の助 :2019/08/09(金) 04:54:53 ID:SjejKdQ6
>>277
やっぱ善逸や伊之助の登場がでかかったでしょうね。
シリアスなシーンとのメリハリがついたというか。

>>284
近年ではロボとかですかね。
まあ松井先生みたいに当てた例もありますが。個人的に暗殺はあんまりなんですけど。

287 ズバロット :2019/08/09(金) 05:00:44 ID:3u67TG2A
ゴルフのはバスケより好きだった・・・
高校編終わってからの黒人編が微妙すぎたのが悪かった・・・

288 フーガ :2019/08/09(金) 06:47:03 ID:bEe0j5Gw
まあビジネス的にはプッシュするのもわかりますけどね。そしてビジネス的スタンスが読者の期待と必ずしも一致しないのもわかる。

椎橋先生が今回神を結いを描いたのはイリーガルレアでの打ち切りを踏まえたものとは思いますが、まさかこんな方向に出るとは……。
このまま軌道に乗ったらレジェンドですよ……

289 ヒロ筋肉痛 :2019/08/09(金) 09:34:27 ID:0w.AXdfI
サムライ8は編集部側としても実験的というか、
「功労者である岸本先生に好きにやらせてあげよう」というご褒美みたいなやり方なんじゃないかな?
と勝手に思ってます。

ドラゴンボール後の鳥山明作品もそんな感じでしたし。

290 地方民 :2019/08/09(金) 11:35:38 ID:nswuVAGE
サムライ8が単行本売り上げも駄目駄目だったら、誰か責任取るんですかね?

291 名無し :2019/08/09(金) 12:38:46 ID:8QYV59sQ
編集長が腹切りじゃないですかね…

292 wktk :2019/08/09(金) 18:20:53 ID:M2q1dBwI
ケジメ案件か…いやでもこれは流石に擁護しようがないっすよハイ…
逆にどうすればいいのかなこの漫画。それぞれ個々のカード自体は良い能力持ってると思うんだけど…
デッキ構成がまずすぎる

293 地方民 :2019/08/09(金) 18:23:12 ID:nswuVAGE
単行本2冊同時発売のウワサもあるけどどうなるか…
せめて主人公オーラのある外見なら岸本効果もあったのにね

294 感想下記 :2019/08/09(金) 18:44:24 ID:ZrICvX0c
>>275 tietさん
ウザクラ…その響き懐かしや…

ちょっとウザクラを思い返してみたらサムライ8と共通する点が(うろおぼえ)

・主人公がメガネ
・主人公の能力とか強さがいまいち伝わってこない
・敵の目的がよく分からないまま話が進む

岸影様が盗作した…?

295 ぺんぼー :2019/08/09(金) 20:59:03 ID:zZHzhGo2
ところで鷹野先生は大庭先生の偽名かも、と思わなくはないのですが
学糾裁判の原作者さんは大庭先生、とは思えないんですな

296 ビックリバコ :2019/08/09(金) 22:22:14 ID:mjOwmJ06
尾田先生は徳弘塾で作風を確立しましたし、松井先生は作品から微かにボーボボ味を感じますし、+ですがすまっしゅの根田さんは堀越先生の元アシなんですよね。
有望な新人をレジェンドの所に回して仕事&研修させるのは今もやってるでしょうから、後は序盤でいかに固定客を掴めるか……
ジガと三つ首コンドルはもう少し見ていたかったんですが……

297 フーガ :2019/08/09(金) 23:03:43 ID:bEe0j5Gw
ジガは終盤は良かったけど、打ち切りもやむなしって感じだったからなあ。
フォローしづらい……

298 地方民 :2019/08/10(土) 19:49:24 ID:nswuVAGE
レベル違い過ぎて比べるのも失礼だけど
進撃みたいな「ガチで伏線凄い作品」見ると新連載のくせにちんたらやって打ち切られる作者はアホですね
謎を保留にしてても「現在進行系で動いてるストーリー構成」にするべき
ワールドトリガーはアンケートのためVS三輪隊前倒し
呪術は虎杖死亡で勢いついたらしいし

299 誰の助 :2019/08/10(土) 20:01:25 ID:SjejKdQ6
長期連載が確約されてるならともかくキャッチーなエピソードやキャラをやっておくぐらいは必要ですかね。
新連載は出し惜しみしてる余裕はないですし読者引き付けるものを出しとかないと。
後は読者が馴染む前に新要素入れまくるのもまずいですかね。

300 地方民 :2019/08/10(土) 21:54:40 ID:nswuVAGE
そもそも最後の西遊記の
・息子にいきなり介護守護押し付けなきゃいけない
・2人が乗り越えないといけないから親父は手伝わない
・世界の運命かかってるけど小学生にやらせなきゃいけなう
・親父的にもメタ的にも押し付けの理由は言えない
これらを序盤で「読者に出来るだけ叩かれないように出来る」漫画家っていますかね?
ダブルアーツも「ずっと手繋ぎとか縛り多過ぎて新人に扱えない」で打ち切だったし
最初からストーリー設定に無理があり過ぎたパターン?

301 wktk :2019/08/10(土) 22:09:33 ID:M2q1dBwI
鬼滅はかなり一話がちんたらしすぎでしたけど天狗の修業からは凄いTNP良くなりましたね

302 ラス :2019/08/11(日) 20:11:12 ID:FScY4Isg
遅れたけど合併号だしまあいいべ

○ワンピース
ナポレオンお前意識あったのか… 道中さぞ不安だったろうに
ルフィ+ロー+おでん残党(+キッド?)ではどうにもならんとは思ったけど
同格のママ一味が消耗させてくれるならそれなりのバランスにはなるのかな

○ブラクロ
他国侵略はあまりしなさそうな感じの強い魔法帝がいても他国とは競り合いあったねえ
戦力はともかく政治的影響力って意味では死んだも同然か

○鬼滅
鉄球振り回す相手を剣士呼びされると何か笑えてくる
殺すのに効率いいのが首切りなだけだから理屈はわかるがせめて戦士とかさ

○呪術
過去編だと現在時間の季節無視できていいなとは思う

○番外編
ノエルの浴衣少し前の巻頭のかと思ったら違うの細かい
スケバンにせよ妖怪にしろ数が足らんのう
チェンソーの夏要素なくね?

○石
前もダイナマイトで掘削して割れたら治す理論は言ってたしねえ

○Fけん
ええまあはいそうですかって感じな印象 豹変芸が武器だとわかってらっしゃいますなー
計算通りな運びが実にそつない 読みきりのせいでタメがないとも言える

○ネバラン
あらあらノーマンさん改造の影響で耐久性に問題ありですか
まあお願いしてごほうびさえクリアできればどうにでもなりますよ

○ぼく勉
着替えの時点で出ろや
ヒロイン争いとは関係ないのに美春は面倒見いいね

○スクワッド
先週のバイクが影もない… 徒歩で来ても変わりねぇや

○サムライ
見辛い戦闘と理解しにくい設定が交互に来るとか辛いのう

○西遊記
使命を負わせるならもっとそれに即した育て方が…と思ったがこの親父にできるわけねえや
これだけ杜撰な計画建てる黒幕もそうはいまい

○ヒロアカ
なぜか大規模な悪の組織のはずなのに戦闘方法がおかしい連中
名を上げるとかの変なお題目さえなきゃ間接的には完封だったからこそ直接的に際立つ
せめてデストロを狂信する複数のスポンサーに急かされたとかにすれば苦しい立場同士の対比になったのに

303 感想下記 :2019/08/12(月) 14:37:53 ID:lSL1QUxk
>>302 ラスさん
デストロ軍団はヴィラン連合をレベルアップさせるメタルキングの地図みたいなものだから…仕方ないですね
リデストロもトムラくんをほめだしたりとか…デクあげならぬトムあげが止まらない…

304 地方民 :2019/08/12(月) 18:08:26 ID:nswuVAGE
「我々は各々異能を磨いて来た!」からの
幹部から雑魚まで基本すらなってない馬鹿ばっかりですもんね

305 dona :2019/08/12(月) 21:14:57 ID:.uWy04s.
接触したら終わりの死柄木くんの能力を完封するためにそれぞれの能力を組み合わせた強力な遠距離攻撃を繰り出すデストロ集団を夢見ていました

306 感想下記 :2019/08/12(月) 21:22:27 ID:lSL1QUxk
かわいそうに…
そんな有用な予知ばかりするサーみたいなデストロ軍団なんて読者が考えたおとぎ話なんだよ…

307 地方民 :2019/08/12(月) 21:41:03 ID:nswuVAGE
基本戦術すら使って来ないのは酷すぎる
ケンカ中毒のキャラでもないなら尚更

308 ビックリバコ :2019/08/12(月) 22:40:12 ID:mjOwmJ06
ワンピの魚人島編で、『10倍の腕力と5万人の人数を活かして投石しろよ』みたいなツッコミは無かったのにヒロアカでは出まくるのはちょっと理不尽ですね……

ヒロアカでは基本的に人間は人間並みの耐久力で、轟君やミリオが無双してたのも情報が無かった所為という理由があって、ステ様相手に雑魚3人で勝てたりと”数の利点”を活かそうとしてる描写があった分、期待値が高くなってしまったんでしょうね……

309 :2019/08/12(月) 22:54:33 ID:1xGrxUoU
ワンピの場合、人数を生かした投石をやってもルフィには無効だし、他の面子には打ち返されそうだからね
何よりワンピのネームドって耐久力がどう見ても普通の人間じゃないから
逆にヒロアカは徹底的に防御力や耐久力を個性が関係しない限り普通の人間並みに設定してるか突っ込まれるんでしょ

310 魚類 :2019/08/12(月) 23:08:41 ID:bkk1V0bI
賢い戦い方とか能力の使い方とか作内でその辺教えるとか訓練してるといってるのと、実際にやってることのギャップとかそういうのって、そのキャラの性格とかも見るとすげぇってのと、ホントにかんがえてるの?てなることはある。脳筋なのか理詰めスタイルのキャラなのかとか

311 :2019/08/12(月) 23:48:59 ID:AwwI3rB2
別にルフィは接触即死能力ではないですし
ボスクラスは打水使ってたので……

てか、ルフィですらマゼラン相手には接触しないよう頑張ってましたし

ヒロアカは各々個性があってそれを鍛えてるって宣伝文句なのに
接触即死持ちに束になって突っ込むしかしてないのが問題でして

312 dona :2019/08/13(火) 00:16:13 ID:.uWy04s.
遠距離攻撃に追い詰められた死柄木くんが、接触していない範囲のものも連鎖式に壊せるようになるっていう感じの覚醒が個人的には見たかった(遠い目)

313 地方民 :2019/08/13(火) 12:16:49 ID:nswuVAGE
なんか映画でクロダイルの若い頃の株が爆上がりらしいけど
(フルメンバーでボコってやっと倒したバレットと若い頃引き分け)
何で覇気も知らんルフィに負けた(そもそもアラバスタ登場本人覇気知ってるそぶり無かったよね?)って矛盾はどうフォローするんだろう?

314 フーガ :2019/08/13(火) 14:28:43 ID:bEe0j5Gw
覇気が実はここ十年くらいの技術だったりするんじゃないですか?

315 :2019/08/13(火) 15:01:12 ID:AwwI3rB2
前線に出なくなって久しくて鈍ってたんじゃないですかね
ハンコックやべえって感想でしたが

316 地方民 :2019/08/13(火) 17:01:17 ID:nswuVAGE
ハンコックは恋のパワーアップ!で通じるから便利だなぁ
白ひげに負けたことは全く違和感無いんだけど
むしろ全盛期白ひげやバレットと戦ってたロジャーが想像出来ない!
あの人まじでめちゃ強かったの?

317 ビックリバコ :2019/08/13(火) 22:44:27 ID:mjOwmJ06
ガープがロジャーの前の海賊王に勝てるくらい強くて(ロジャー時代でもセンゴクと二人がかりで全盛期のシキに勝ってる)
そのガープから見ても”鬼”のように強くて仲間思いでキレると手がつけられないというエースとカイドウを足したような迷惑な……化け物がロジャーで、
”鬼より怖い”という童謡になってる化け物が全盛期白髭。この黄金世代ヤバすぎる。
白髭も若いころはさぞやんちゃしたんだろうなぁ……故意じゃなくてもロジャーとの喧嘩のせいで沈んだ島とかありそうだ。

クロコダイルは自分が強くなるよりはと古代兵器の武力に賭けたわけですが、実際それも間違ってないと思うんですよね。折れなかっただけで凄い。

318 魚類 :2019/08/13(火) 23:26:56 ID:bkk1V0bI
ゲッコーモリアもだけど、新世界の頂点たちの異次元の強さ見てというか、壊滅とか一度されたりしてるのに諦めないメンタルはホントにすごいなぁ

319 地方民 :2019/08/14(水) 07:41:11 ID:nswuVAGE
白ひげ、カイドウ、マムの凶悪さが出た後だと
「そら古代兵器に頼るわ…」ってなりますな
個人の力じゃ勝てないわ

320 園田英 :2019/08/14(水) 09:27:39 ID:/Gc6BW4k
>>318魚類さん
そういうメンタルの持ち主だからこそ
デカい組織を作れたって面もあるかと

321 誰の助 :2019/08/14(水) 09:40:31 ID:SjejKdQ6
>>319
昔は古代兵器で大海賊時代終わらせるっていうのスパンダムの考えはありかなぐらいに思ってましたが
今はアイスバーグさんに賛成ですね。カイドウとか絶対奪いにくるし、万一奪われたらやばいから
防衛に戦力集中させられ辺境が荒れ果てそうですし。復活させてもろくなことにならなさそう。

322 地方民 :2019/08/14(水) 10:20:13 ID:nswuVAGE
すっかりかませ犬扱いのモリアだけど
カイドウに仲間全滅させられて、なお怪物に挑もうとしてる不屈のメンタルなキャラクターだったとは
あんたすげーよ!

323 ズバロット :2019/08/14(水) 13:17:26 ID:59n4jIFw
パンクハザードから言ってますが生き物と死者の対比なんすよね。

324 ビックリバコ :2019/08/14(水) 17:14:06 ID:mjOwmJ06
Q.モリア様はペローナ様というある意味最強のキャラがいて何で楽園で覇気も使えない雑魚狩りしてたんだろう?
A,影の保管が難しいとか以前に最大のライバルだったカイドウが元々ネガティブだったから。モリア様が超仲間思いだったから。

クロコダイルもアーロンもそうだったけど、自分にとって最適な緩い環境でヌルゲーしてるとどうしてもレベルダウンするんでしょうね。
カイドウとやりあってた頃は雑魚1000体の影如きで限界なんかこなかったんでしょうに……
逆にカイドウは四皇だの大将だのに挑んでは仲間(モブ〜数億程度の中堅)を死なせて自分だけ最強になるという酷い対比。

325 地方民 :2019/08/14(水) 17:47:33 ID:nswuVAGE
新世界はほぼ四皇の縄張りだから
パラダイスにいるしか無いんですよね
ドフラミンゴみたいに政府も巻き込んで完全な自分のホーム作るかしない限り

326 wktk :2019/08/15(木) 00:40:01 ID:M2q1dBwI
まあクロコダイルさんはぬるい環境っつーかある意味で新世界突入する為?の目的があって
アラバスタいたようなもんですし…

327 武威 :2019/08/15(木) 12:40:17 ID:qwcP0OA6
勢力のトップが強すぎて下克上の余地が無い感じは幽々白書思いだしますね
白髭→雷禅、マム、カイドウ→軀、黄泉って感じで

328 フーガ :2019/08/15(木) 14:10:19 ID:bEe0j5Gw
シャンクスは……?

329 ビックリバコ :2019/08/15(木) 16:56:55 ID:mjOwmJ06
シャンクス本人は均衡を保ってるつもりだし他と比較すると一番まともに話聞いてくれるけど、天然煽りスキルのせいで交渉が上手くいかない事も多い(ヒグマの時も白髭の時も)ある意味ついてない人ですね……
センゴクが話の分かる奴で良かったけど、『俺の顔を立ててくれ』はあのまま戦争続行して海軍が滅んでもおかしくないパワーワードっすよ。

戦争編でシャンクスがカイドウを止めてくれなかったら本当に滅んでた可能性はあるけど……

330 地方民 :2019/08/15(木) 18:26:39 ID:nswuVAGE
当時はカイドウの詳細わからなかったけど
海上戦でカイドウ止めたってマジすごい

331 wktk :2019/08/16(金) 20:00:27 ID:M2q1dBwI
「姫という連中が見つけた星の結晶はロッカーボールとも呼ばれ適合すると侍魂を宿す不死身のロボ侍になれる
侍にはキーホルダーと呼ばれる相棒が必要で彼らの柄骨が無いと侍魂を刃に変えた武器真剣を作り出す事が出来ない
選ばれし七人の侍を集めると不動明王が星を救う方法を記したパンドラの箱を開けることが出来ると伝えられている」

うーんわからん…

332 地方民 :2019/08/16(金) 20:04:36 ID:nswuVAGE
いきなり同じ物なのに名称2つとかアホか!
ラストファンタジーをリアルでやるな!

333 フーガ :2019/08/17(土) 11:11:50 ID:OlyxVfcM
ブリーチだって設定だけを書けばそんな感じになるとは思うけど、それでも面白かったのはやっぱり見せ方や演出、カタルシスみたいなとこが巧かったんだよな……

334 ヒロ筋肉痛 :2019/08/17(土) 12:28:32 ID:DAxT/Ydo
サムライと姫
姫とロッカーボール
サムライとロッカーボール
サムライとキーホルダー

と、繋がりが多すぎてゴチャっとしてますよねぇ〜。

岸本先生もわりかしライブ感で漫画を描くタイプだと思うので、
やっぱりこのジャンルが致命的に合ってないなぁと……。

335 感想下記 :2019/08/17(土) 15:44:48 ID:ZrICvX0c
こんな話にするなら昔結婚の約束をした鍵の女の子を探す話にしたほうがわかりやすいですね!

336 地方民 :2019/08/17(土) 18:58:54 ID:nswuVAGE
西遊記もサムライも「展開とセットで説明」しなよ!
特に西遊記は「立つか座ってるかで喋って説明」しか無かったぞ!
心底つまらん!

337 wktk :2019/08/17(土) 21:26:41 ID:M2q1dBwI
目指すのは忍殺みたいなサイバーパンク世界なんですかね?>サムライ

338 ヒロ筋肉痛 :2019/08/18(日) 11:12:48 ID:DAxT/Ydo
NARUTOも意外と科学文明が発達している世界観でしたし、
前に書いてたヤクザの読切からしても、
岸本先生はサイバーパンクとかフィルムノワールな世界観が好きそうですよね。

NARUTOの後半もそうでしたけど、
サムライ8って妙に暗くて陰気臭くて爽快感がないんですよね〜。

NARUTOは超熱血のガイ先生や、
クレイジーサイコホモのマダラみたいなぶっ飛んだキャラで楽しめてましたけど。

そう考えるとサムライ8のキャラクターってみんな印象薄いなあ。

339 感想下記 :2019/08/18(日) 14:44:27 ID:lSL1QUxk
記号とキャラがミスマッチしてますよね
師匠:なぜか猫、表情がつけにくくキャラが立ちにくい、これだったら鱗滝さんみたいに猫のお面つけたおっさんのほうがまだまし
父親:実は科学者、だけどどうみても海のいえとかにいる親父にしか見えない。もうすこし科学者っぽい一面、過去に悪いことしていたけどわけあって八丸をひきとったとか感じさせる一面をだすとかさぁ…

素人がみてパッとこういう意見が書けちゃうのは基本作品として欠陥だと思います

340 dona :2019/08/18(日) 16:26:20 ID:EcZFIGgc
「キャラ位置をずらす」とかなんとかサクライタケシ先生のジャンプ+の取材マンガで岸本先生が答えてたのを覚えてます
メガネキャラだけど頭脳派ではなく活発な少年の八丸とか、ドラえもんをベースにずらしていってるって仰ってました
「今までのイメージを崩せば新しくみえる」って

でも個人的には「ずらしてるだけ感」みたいなものを感じてしまいますね……ずらして、そんで結局そのキャラは面白いのか……?っていう

341 ヒロ筋肉痛 :2019/08/18(日) 18:22:54 ID:DAxT/Ydo
「キャラ位置をずらす」という手法自体は否定しませんが、
複雑な設定のSF作品でそれをやられると「読むの面倒くさい」としか思えないですね……。

ラブコメとか学園モノとかの、
キャラクター主体の漫画でなら面白くなるやり方かな?と思います。

342 dona :2019/08/18(日) 19:13:09 ID:.uWy04s.
背筋をピンと!の金龍院さんの「デブだけど動けて性格も言動もイケメン」みたいなのは見ててすごく面白かったんですけどね〜

343 感想下記 :2019/08/18(日) 20:35:16 ID:ZrICvX0c
ずらすという意味では最近野薔薇ちゃんが推しですね
本来は少年がやるべきへっぽこ成長系キャラを女子がやるというのが新鮮でたまらない。

344 地方民 :2019/08/18(日) 20:50:51 ID:nswuVAGE
「NARUTOのノウハウ全部詰め込んだ!」とはなんだったのか

ぶっちゃけ今年は完全にジャンプ+の方が新連載育ってますよね

345 フーガ :2019/08/18(日) 22:46:43 ID:bEe0j5Gw
ノウハウがあっても成功するとは限らない……。

346 wktk :2019/08/18(日) 23:31:34 ID:M2q1dBwI
成功するノウハウなんてものがあれば漫画やアニメは苦労しない…

347 ぺんぼー :2019/08/19(月) 05:45:30 ID:Q5pAnblg
漫画は人生よりも厳しい
人生には堅実な人生もあるが我々の求めるものはそうではない
本気で描く漫画はいつも
のるかそるかだ
(コミックマスターJ)

まあ岸本先生が本気かどうかはわかりませんが

348 ぺんぼー :2019/08/19(月) 05:47:13 ID:Q5pAnblg
==========ここから2019年38号==========

349 ぺんぼー :2019/08/19(月) 06:27:15 ID:Q5pAnblg
○ネバラン
人類vs人類の天敵というジャンルで天敵そっちのけで内ゲバが続くパターンがよくありますが
人類そっちのけ?
○鬼滅
うわあ25才までしかって…例外があったらしいとはいえ
他の多くの漫画家さんと違って吾峠先生は殺るといったら本当に殺る作家さんの一人なんですが
コクシボウさんも人間だった頃の記憶が抜け落ちてる?
例外って竃門一族?コクシボウさん自身?
○ワンピ
ちょっと盛り上がって来たかも長くなりそうですが
○ドクスト
ぐらんぶる的肌色率
しかしこの状況で人体の欠片全て集められるってさすがにチートすぎませんかね?今更?
○ヒロアカ
なにこのグダグダ決着
接触即死に近付くのは危険、とか最初に気付こうよ
このシリーズはシガラキの過去バナがちょっと面白かったくらいですなー
○ハイキュー
ジジイが胸ときめかせヒロイン枠とか斬新すぎてメッチャ面白過ぎです
○呪術廻戦
勝った!過去編完!
どうみても致命傷ですがここからどうやって生き延びた?
○読み切り
絵柄まったく好きに慣れないです、話もちょっと…
○ブラクロ
ツナギ回ですなー
○ぼく勉
アニメ二期放映終了に合わせて終わりそう?
○アクタ
アクションシーンになるとデッサン力不足が目立ちますなー
○サム8
この掲載位置は…
しかし、お父さんが死んでも全く心動かされない、実質ゴーレムハート
○さいさい
うーむ終るべくして終わりましたな
説明ばっかりしてた印象
○TSS
温度が下がって超電導?

新連載二本、次号で終るのはどの作品?競馬みたいでちょっと楽しい

350 ヒロ筋肉痛 :2019/08/19(月) 10:28:39 ID:qbAE.nIA
■ヒロアカ
「これ以上は無駄な死だ」って、
考え無しに即死能力に突っ込ませまくってたの全部無駄死にだとおもうんですけど……。

多くの読者が思っていたであろう「最初から協力すれば良いじゃん」ってオチですし。

■呪術
今現在生きてて最強の五条が「やられたのか!?」って引きはあんまり意味がない気がしますが、
この事件で何かしら代償を払ったとかそんな話になるんですかね?

■チェンソー
蜘蛛の悪魔さんの薄い本はまだか!?

■読み切り
何と言うか、無味無臭でした。
作画が売りにしては、
「速い 一瞬で間合いの内側に」を絵で全く表現できてなくてセリフ頼りなのがイマイチですし。

■ブラクロ
「悪魔に操られていたから無罪とする」⇒「悪魔の力を使っているアスタが裁かれる」
の流れがスムーズで、毎度ながらエピソードの繋ぎが本当に上手い!

■ゆいゆい
今の方向性は凄く好きですけど、時すでに遅しで打ち切りですかね〜。

■西遊記
え、マジでクズ親父が許される方向で終わっちゃった?
誰がどう考えても超ド級のクズ親父は、罰されて終わらないと駄目でしょ!

■忍
細かいですけど「瀕死の重体」って「頭痛で頭が痛い」みたいでダサいですね。
「瀕死の重傷」が正しい表現だと思います。

351 地方民 :2019/08/19(月) 11:44:27 ID:nswuVAGE
ヒロアカは『ジャンプ漫画過去最低の敵VS敵』だわこれ…
後で大反省会書きます

352 感想下記 :2019/08/19(月) 14:19:45 ID:ZrICvX0c
>>351地方民さん
これは書かんとあかんでしょうね、ジャンプとしても問題だと思います
後で私も私なりの感想を書かせてもらいます

353 :2019/08/19(月) 14:26:45 ID:wwIYTc6g
ヒロアカ
手の人のコピーを各地にワープさせて全力崩壊攻撃で世界崩壊するのでは?

354 誰の助 :2019/08/19(月) 17:49:44 ID:SjejKdQ6
●ワンピース
残してきた部下が操られてるの巻。クイーンさんが確認に行ってれば…
秋水が国外に持ち出されたエピソードやりそうな雰囲気だしモリア様の出番ある?

●ブラクロ
国を守った英雄を殺しちゃダメでしょ…
でも実際悪魔のせいってのは事実だしなあ。

●ヒロアカ
金持ちが仲間になったんですけどなんというか絶対有効に使えなさそう。

355 掲示板 :2019/08/19(月) 17:59:22 ID:p1JVnpWw
・ハイキュー
試合の中では必ずしも決定的ではない、単なる1点のプレーだけど、そういうプレーにこれまでの登場人物の積み重ねを丁寧に乗せて、伏線回収をエモーショナルに描くのが本当に上手い。ここで白鳥沢監督のコンプレックスや想い、日向に対する複雑な感情からの情動を拳一つで回収してくるとは。

・ブラクロ
シルヴァ家、ヴァーミリオン家が助命嘆願に回る流れかと思いますが、今回の騒乱が信頼されていた隊長や団員に内在していた不穏分子(無自覚な要素)によるもので、それを仕組んだのが同じ悪魔となるとなかなか難しいですね。
しかも貴族王族を恨んでいた性質上、平民出身者に多く取り憑いていたのもあの王に与える印象が強そう。

356 地方民 :2019/08/19(月) 18:42:23 ID:nswuVAGE
ヴィラン編(仮)の大反省会
【解放軍サイドの問題点】
・そもそも異能解放軍がぽっと出で「敵VS敵」という「どっちが勝つか予想しにくいから面白い」という安パイなイベントの旨味が最初から無かった
・明らかに連合のテコ入れ(パワーアップイベント)で予想通りの結果に単行本2冊使った
・解放軍が数字で誇張、異能を磨いてたはずなのに基本戦術すら出来てなくて格も魅力も無いよ噛ませ犬以下の「ハリボテの敵(笑)」
(新キャラでもリゾットみたいに有能さと強さを描ければ成功してた)
・そもそも「個性解禁を主張しながら破壊テロ活動」と逆に個性禁止の正当性を裏付けてて行動原理が破綻してる
(正当防衛を主張し銃規制に反対の全米ライフル協会のほうが説得力ある)
【ヴィラン連合軍サイド】
・ピンチ→覚醒の連続という末期銀魂みたいなまたその展開?なグダグダ
・過去が明かされたけど結局「社会が悪い理解しない他人が悪い」な開き直りクズばっかり
(聞仲過去みたいな人間的な魅力も無いまま)
・異能解放軍が雑魚過ぎて踏み台にすらなってないので半年以上使って倒してもヴィラン連合の株は全く上がらない
・テコ入れとして個性単体のみがチート性能にパワーアップしただけ
(以前と同じでハイエンドみたいな超強化脳無の方が強キャラ)
【総評】
料理漫画の葉山VS黒木場のほうがはるかに面白かったです
「最低限やってれば大丈夫」なカレー並みの定番イベントをここまでメシマズにしちゃう堀越先生は反省するべき!

357 地方民 :2019/08/19(月) 18:45:23 ID:nswuVAGE
ヴィラン編の何が1番うんざりって絶対この後で
「異能解放軍吸収したシガラキすげえ!個性パワーアップした連合ヤバイ!」的な
ヴィラン連合age台詞を作中のキャラクターが言わされるであろう事ですね…

358 感想下記 :2019/08/19(月) 18:58:47 ID:ZrICvX0c
鬼滅
ほほに十字…抜刀斎かな?(すっとぼけ)

呪術
ケイネス先生!ケイネス先生なのか!何故ケイネス先生がここに!?逃げたのか?自力で歩行を!?

チェンソーマン
天使の悪魔はふたなりなんでしょ?俺はこういうのに詳しいんだ

勉強
Cカラーで間接的に文系を殺害

アクタ
王賀美さんがもはや解説要員に…
千世子ちゃんの目はまだまだだなぁ…敗北感を感じてた時の目のほうがずっといい、まだ芝居
これ以上を作者が書けるか、そこですべて決まりそうです

サムワン海王みたいな名前の漫画
もう作品自体が瀕死の重体なのにここでパンドラとかハンナとか突っ込んでくるとか…
いきなり親子のお別れはじめているけど、近くにいるお侍さんはお話についていけている?冷めてない?
俺は今年一冷めている

最西
ラストのページ…野球漫画かな?
でも打ち切り軍団の中では比較的未来を感じたので今後も頑張っていただきたい

将棋
あれ?え?面白い?え?え?来週気になる?え?

359 地方民 :2019/08/19(月) 20:06:34 ID:nswuVAGE
西遊記
「頑張ったけど駄目だった」なら「お疲れ様でした」ってこっちも言えるけど
ひたすら読者を無視して「俺が考えた設定すごいだろ〜」しかしなかった野々上に労う価値は無いと思うのです
読者に好かれないと打ち切りなのに1話から読者受けを無視してた作者の責任であって
テコ入れする努力すらしなかったし

360 感想下記 :2019/08/19(月) 20:07:37 ID:ZrICvX0c
>>357地方民さん
おーるまいと「お師匠のお孫さんがこんな風になってしまうとはなんとかしないと(しめいかん)」
上記展開にコピーのトゥワイスの魂を賭ける

361 江越 :2019/08/19(月) 20:41:03 ID:7BL8vI/o
・ワンピース
クイーン様が部下と良好な関係を築いてるのが凄い良いですね
面と向かってズルい!って言われても軽く返してて普段の関係性が伺えて微笑ましい
親しみやすいだけじゃなく四皇相手でもやる時は覚悟決めて最善を尽くしてくれるし良い上司だぁ…

362 地方民 :2019/08/19(月) 20:49:45 ID:nswuVAGE
懐柔されだババ抜き
クイーンさんはもうね

363 感想下記 :2019/08/19(月) 21:20:17 ID:ZrICvX0c
ヒロアカ
今回のヒロアカ感想は人間的におかしい人物が書いた駄文です、注意したうえでお読みください

地面についた敵が瞬殺される…ロックマンX系のTASかな?(すっとぼけ)

今週のヒロアカをつっこめばつっこむほどもうポイントが多すぎる

・たちバックみたいな姿勢で車にしがみつくトカゲ
どうみても頭つかまれて壁に「ゴンっ」と押し付けられて犯されている風にしか見えませんでした。
自分の心がいやしいからかな?

・なんのために着たのかよくわからないデストロアーマー
いやなんか遠距離技とか使おうよ、組み付こうとしたのリ・デストロ?
そのアーマーに知能を吸われたの?そのアーマーはバエルとかそういう名前なの?
あとトムラっちにデストロの魂を感じるのは鉄華団にアグニカの魂を感じるマッキーよりやばいと思うぞ
頭マッキーよりやばいキャラを書く作者はやばいぞ

・適当に能力ぶっぱしたら、ギガントマキアが子分になっていた。全盛期のイチローかな?(すっとぼけ)
なにしに来たのお前?俺はリ・デストロとマキアっちがプロレスする姿を楽しみにしてたんだよ。
3つ巴になりながらもお互いが勝ちスジを見出すとかそういう展開は?
この姿をサーが予想できていたとしたら彼の能力はまさに本物、謀殺もしかたないね(諦め)
というか今週の「後継…!」の顔が見れば見るほど冷めてくる…このコマなんか芸術的!

・とりあえずクソ餓鬼が睨みを利かしたらゾクっとしてあげるやさしい異能モブ
あの…遠距離攻撃は?今能力つかった後っすよ、地形的に狙撃し放題ですよ
というか彼らの視力がいいんでしょうか?どうやってトムラっちの凄みのある表情を見ることができたのですか?
もしかして彼らの異能は視力が良い異能だったのでしょうか?
デストロ軍団は視力がいいやつらを集めるのは得意だったみたいですね。


はい、そういった直観的な感想はここまでとして、問題点を粛々とあげていこうと思います。

つづく

364 感想下記 :2019/08/19(月) 21:23:28 ID:ZrICvX0c
ヒロアカつづき
今回のヒロアカ感想は人間的におかしい人物が書いた駄文です、注意したうえでお読みください

・今回のお話の問題点
まず今回の話の問題点をあげるならシンプルに一文字です。

「 雑 」

本当にこれにつきると思います。
暴れましたー力を示しましたーみんなが弔様を新世界の神とあがめたてまつりましたー

いやいやいやいや、それまで戦闘しあっていてお互い殺しあっていた状況でしたが圧倒的なパワーに見惚れてみんな弔様を好きになりました!とかきびしすぎるよー
下手な抜きげーでも、もう少し段取りとってからHシーンにいくってものですよ!

これは作者も編集もいけないと思います、まずリ・デストロが力だけで屈服するキャラというのが少々無理がある。
まず思想があって、力があって、目的とするデストロがある、このポイントだけはリ・デストロというキャラの中で大事にしないといけないものだったと思います。
力に関しては破壊的な力を解放した弔様がすごいと思う点に関してはよいと思います、じゃあ弔様の思想は?
その点に関してはリ・デストロというか読者さえも全然感じ取れる機会がないんですよね、いや自由に破壊している彼らが良いと思うのはいいんですけどさぁ!

議論というのは自分の信じているものをたたき折るようなものが来なければ終わりません
リ・デストロがもともともっていたお上品な思想に対する弔様の自分達がそんなのどうでもいい、閉塞を嫌っているというもの
少なくともトカゲはぶつけたと思いますが、弔様は戦闘中ぶつぶつと過去のトラウマ思い出してただけですよね?

どうやってリ・デストロはそのお気持ちを感じとることができたのでしょうか、行動で感じたのでしょうか?彼はニュータイプなんでしょうか?
そういった唐突さがあるためにいきなり土下座しはじめたリ・デストロ、という風にしか読者も感じませんよ
なにもしらない人が今週の話を読んだら、なにこのおっさん弔様にびびって命乞いでもはじめたの?そう感じるほうが自然な流れですよ、これ

で、同じようなことがギガントマキアにも言えます
「後継…!」ってなんだよ(哲学)
なんなのこいつ頭おかしいの?そんなに弔様の力を距離あるところで鑑賞したら感激したの?
じゃあオールマイトが地面にスマッシュして凄い破壊おこせば「後継…!」いいだすの?

こいつの役立つイメージができません、ばくごー君のかませとかええんやない?(てきとう)
もうさ、弔様の能力がやばかったからみんなブルって仲間になったでFAで良くない?(投げやり)
宗教的にいうとこの調伏をやらなきゃいけないエピソードだったんですよ、なんでしょうこの適当なやり方は…

365 感想下記 :2019/08/19(月) 21:27:21 ID:ZrICvX0c
ヒロアカつづきのつづき
今回のヒロアカ感想は人間的におかしい人物が書いた駄文です、注意したうえでお読みください

・人格攻撃的な考察
じゃあなんでこんなことになったかというとはっきり言ってしまえば作者の貧しい精神性がダイレクトに反映されてしまったからだと思います。
悪い奴がすごいことをする!→みんな認めてくれる!
世の中そういうもんじゃないんだよなぁ…やっぱり力があり、中身がある、そうでなければ例え悪人の世界でも誰もついてきてくれませんよ。(例:二階幹事長)

そして、この短絡的な思想に至ったのはやはり経験が大きいのではないかと僕個人は妄想します。
作者のやりたかったことは、自分の力で偉いやつらも、扇動しているアンチもすべてが止まる
もう彼の夢、理想なんですよ。

で、書きたいものを最短コースで書いた、でも夢、理想で現実が伴っていない、本当はどうやればいいのかが分からない
だから中身のない形で作者の力で回りを黙らせた、結局そのレベルで止まってしまっている
こういうものを書くからやっぱりアンチが扇動をする現実は漫画のように甘くないですよ本当に

酒のように気分のいいもので酔えば勢いはでる、元気になる、それはいいことでしょう
でも結局そんなものに頼ってできたものはひとりよがりなものだ、商品として今回の話は最低ランクだと思います。

・誰がいけないのか?
実は嫌な予感は弔オリジンの時にしていました。
かつてオナニーに狂いひとりよがりの作品を書いてしまった作者を僕は知っていたからです。(まあその作品と展開が好きだからいいけど)
こんなものを書けば必ずどこかで歪な結果が生まれる、経験則から嫌な予感を感じ取っていました

で、生まれたのは短絡的な思考のまとまり、編集よ何故止めれなかった?
絵が良いからか?面白いと感じたからか?
サムライ8といい、今回のヒロアカといい、今の編集部はなんだか仕事をするプロっていう気概を感じないです
ブリーチとかニセコイをしっかりと終らしたとき、仕事としてルールとして執行できていたころと比べるとこの数年で本当に劣化している気がします。

この話はひどい時のバクマンと同じ、編集を馬鹿にしていたころのバクマンと同じ
結局アンチ的な人間を自分の力で黙らせるんだ!偉そうなやつらも僕の力にひれ伏すんだ!
そういうメッセージを伝えたいだけになってしまっている、そんなものを直接載せるべきではないってのは編集としては当然思うべきではないのですか?

漫画に思想をいれるなとは言わない、ただ漫画を思想で塗りつぶすな
アクセントとして入れるものでありメインに置くものではない
少なくとも低俗なものを入れたいのであるならばもう少しがんばりましょうね、堀越先生

366 地方民 :2019/08/19(月) 21:32:42 ID:nswuVAGE
敵VS敵って正確には「強い敵AVS強い敵B」だから面白いのであって
堀越先生はただ敵VS敵なら面白いだろうと勘違いしちゃった
「対戦相手はぽっと出解放軍」にした時点で約束された敗北の剣

367 感想下記 :2019/08/19(月) 21:37:26 ID:ZrICvX0c
は、始まる前は個性解放とかいままでの切り口とは違う集団…!
って結構好意的な意見が多かったのにぃ…

なんか暗殺教室の最後の傭兵集団並みに話が進めば進むほどアドバルーン化がすすんできましたね
気が付いたら勝手に糞を拭いてくれる全自動トイレになっていたでござる

368 誰の助 :2019/08/19(月) 21:43:46 ID:SjejKdQ6
なんというか解放軍にはバロックワークス的な犯罪組織的な方向を期待してたんですよね。
やっぱりぽっと出過ぎて格も何も感じられなくてこいつとあいつが戦ったらどうなるんだ的なドキドキもないし。
なんか盛り上がらない状態でイベント戦闘をずっと見てた気分というか。

369 ヒロ筋肉痛 :2019/08/19(月) 22:22:42 ID:DkJ.neqc
解放軍vsヴィラン連合、
始まった当初は「おっ、ヴィラン連合が壊滅する流れか!?」
と思ってワクワクしてたんですよ。

どう考えてもトムラ君はリーダーの資質を持ったタイプじゃないですし、
ぽっと出の解放軍が負けた所でなんのカタルシスもないので、
敗走したトムラ君がジョーカーみたいな単独で世の中を引っ掻き回すヴィランになるのかな?と。

そしたら結果は見ての通りで、
「覚醒したトムラ君の魅力に心酔して、解放軍もギガントマキアもヴィラン連合入り!」
という、まさにいわゆる「なろう小説」展開だったという……。

370 感想下記 :2019/08/19(月) 22:50:00 ID:lSL1QUxk
リ・デストロとか敗北→くっころ→即堕ちのなろう系元敵オナホの基本コンボをしっかりとつかいこなしてましたね(白目)

371 :2019/08/19(月) 22:51:38 ID:1xGrxUoU
ヒロアカは作者が自分のツイッターで本編補足をするあたり、作者が編集に仕事させてないんじゃない?
さすがに編集が仕事を放棄してたら上司に怒られるだろうし

372 :2019/08/20(火) 02:52:40 ID:AwwI3rB2
マム対カイドウはどう転んでも(やべえ)ってなるのに
クソ詰まらない茶番劇を単行本2巻分も見せられたらなぁ
手の人が仲間を失ってAOFからも独り立ちして行方をくらませるとかのが良かったのでは

373 :2019/08/20(火) 02:54:41 ID:AwwI3rB2
あとこれ言うとアレなんですが、増えた11万人の個性を使いこなせないのと
現状でも判ってるヤベェコンボを作者が使いこなせないのが
今回のエピソードで判明したのがなぁ

374 wktk :2019/08/20(火) 05:26:55 ID:M2q1dBwI
予知の段階でそれは知ってました!>サー・ナイトアイ

375 フーガ :2019/08/20(火) 06:05:01 ID:bEe0j5Gw
ツッコミどころはあっても面白い作品っていうのもあることはあるんですけどね……。
そろそろホークスの動向が描かれるんでしょうか

376 誰の助 :2019/08/20(火) 09:28:59 ID:SjejKdQ6
ホークスもどうすんですかね。
会ってるところを隠し撮りしてマスコミにリークするだけで大打撃与えられるのですが。
こういう任務って足が付かない切捨て前提の奴使うでしょ。
そもそも沢山仲間得ちゃったからお前はもういいやとか言われる可能性も。

377 地方民 :2019/08/20(火) 10:10:33 ID:nswuVAGE
・やるだけで敵にスキャンダル与えるスパイ活動
二重スパイやるだけでメリットよりリスクがバカでかい本末転倒
堀越先生は頭よくないのに難しい事に手を出す
しかも決まって「何も考えてない」
それが頭悪いんだってば

378 みる子 :2019/08/20(火) 11:23:15 ID:OQbmh54E
・鬼滅
兄貴の痣がちょっとかわいかった(笑) 弟は弟で腹に入れば何でもいいぜ感がたくましい。
例外は竈門家の父もそうなんでしょうが、面識ないと思うんで炭吉さん関係? クローンレベルに瓜二つなタンジロさんとの接触が待たれますね。

・ワンピ
とにかくこの場を離れたい一心のクィーンさんに笑いました。今回の極道連中とかワノ国編はちゃきちゃきしたセリフ回しが気持ちいいナー。

・ドクスト
コクシボーさんは今すぐカセキじいちゃんを鬼化するべきだと思う。

・ヒロアカ
ちょろいよマキアさん… のちに轟くんの大氷結アタック(視覚効果すごい)見て「後継…!」とかなったりしないだろうね?

・ハイキュー
表紙からまさかの白鳥沢監督! 素晴らしい… 今のところ今試合のベストエピソードだなぁ。
ラストの小さき者たち、四者四様の表情も最高でした。光来さんすらどこか誇らしげ。

・呪術
五条さんの術が今ひとつ理解できていなかったんですが、今回は視覚的にもわかりやすく表現されてて良かったです。

・チェンソー
とりあえず悪魔だの魔人だのが色々出てきて面白かったです。コロシアエー。

・ブラクロ
アスタさん割と詰んでて笑った。笑いごとじゃないけど。国王派の新キャラは鈴木央先生っぽい絵柄アトモスフィアありますよね。

・ゆらぎ荘
就寝前のリラックスタイム、ある意味余人の入り込む隙のない空間に否応なくブッ込まれるコガラシくんよ…
かるら様の欲望や嫉妬心が描かれてて、ちゃんとした恋のライバル感がありました。そこも含めてかわいかったです。

・西遊記
最終回でした。短い連載でしたが印象的なバトルや大いなるテーマも見えたし、やりたいことは分かったので良かったです。
最後の妖怪の形状とか、単行本で補足などあってくれると嬉しいなー。連載お疲れ様でした。

379 地方民 :2019/08/20(火) 19:15:03 ID:nswuVAGE
サムライ8
14話でやっと旅立ちの準備が終わって
さらに大量設定追加してくるサムライ8は読者なめてるわ
堀越先生といい人気作家だからって何やってもいいなんてジャンプはそんなに甘くないぞ
るろうに剣心すら志々雄真実の後がシスコン拗らせた魅力無い敵になったとたん人気低迷し終わってしまったり
35巻やってたシャーマンキングなんて低迷してプリンセスハオである

チェンソー
天使の悪魔ってどういうこと?
中世絵不気味な天使コエー的な?

380 感想下記 :2019/08/20(火) 19:44:28 ID:ZrICvX0c
>>379地方民さん
マンキンは本当に酷いですよね
トーナメント開始!リゼルク裏切り!ジャンヌ様出現!神クラス!スピリット・オブ・ファイア!
このあたりまでの流れは本当に歴代の少年誌の中でもトップクラスだったと思いますね
この後に葉が修行してさらなる力を手に入れてトーナメントで勝利!
シンプルに大円団をやればダイの大冒険みたいに後世まで良い意味で語りつがれる作品だったと思います。

381 ヒロ筋肉痛 :2019/08/20(火) 20:13:29 ID:DkJ.neqc
シャーマンキングはあの独特な宗教観とキャラクター性が売りだったので、
シンプルに大団円に成り得ないのは分かりきっていたんですけど、
それにしても「ハオ倒せないから寝込み襲うぜ!」って展開を週刊少年ジャンプでやるのはあまりに悪手でしたね……。

るろ剣も薫殿が殺された時(結果的に生きてましたけど)予想以上に凄まじい反感が渦巻いて、
作者がビビったみたいな話が有りましたね。
「生きてるという伏線をばら撒いていたつもりだったけど読者には伝わらなかった」
みたいな事を言っていたと思います。

上記どちらも西遊記、サムライ8、最近のヒロアカに共通する例な気がしますね……。

382 感想下記 :2019/08/20(火) 20:32:55 ID:ZrICvX0c
シャーマンキングはガチ勢になると恐山の過去編も良いになるのでしょうが…
ちびっこ読者からすればなんでこんなつまんねー過去編やるんだよってなるのが
最近ちょっと読み返したんですが、蓮ぼっちゃまが超せんじりゃっけつを取得して強くなった!→しにましたー!
とかもう普通に考えればひえっひえですよ!よくこんなの担当がOK出したなって言いたくなる

いったいどういう精神構造してればあんな展開を書けるか正直きになります(半分褒めてます)

383 地方民 :2019/08/20(火) 20:35:07 ID:nswuVAGE
関係ないけど志々雄真実って一発変換してくれるんですね‥

384 誰の助 :2019/08/20(火) 20:46:19 ID:SjejKdQ6
まあでもつまらないと思われたのはそこまで続かないからまだいいのでは。
10週打ち切りなんてことは今はないでしょうけど。

385 :2019/08/20(火) 20:50:06 ID:1Kyts2qU
アニメ版マンキンは改変多かったけど少年漫画してましたね

386 感想下記 :2019/08/20(火) 21:11:28 ID:lSL1QUxk
リゼルク関係の葛藤はアニメ版のほうが絶対丁寧でしたよね
リゼルクがX-LAWSに染まるんだけど染まりきれないみたいなとこすごい良かったのになぁ…
原作はなんでいきなり色々あったけど因縁みたいなのがふわふわと融解し、なに仲間面してんだこいつら…っていうのは正直あった

387 wktk :2019/08/20(火) 21:53:08 ID:M2q1dBwI
昔のかがみさんの感想のトーキョーワンダーボーイズの話で
「くっそつまんない漫画だけどまあ確かにテンプレからは外してる、オリジナリティは感じる。でも読者に不快感とつまらなさを
感じさせるくらいなら何かの作品の後追いでもいいから面白い漫画を描くべきじゃないかな」
と言ってたのを思い出しました。うんそうだよな…ほんとそうだよ…

388 地方民 :2019/08/20(火) 21:57:28 ID:nswuVAGE
炎上してるドラクエ映画とか稼ぎたいのに客に中指立ててるし
んでSNSでネタバレ拡散されて失速という

389 ビックリバコ :2019/08/20(火) 22:19:20 ID:mjOwmJ06
トムラ君を見てると、週刊連載という限られた尺の中でカリスマ系キャラを作るのって本当に難しいんだなって思います。

恐怖で支配するのは実際有効だから暴力を誇るのは別に悪い事では無いし、ボスが強くなきゃ少年漫画にならないのでパワーアップもまぁアリでしょう。
「”個性”によって本人の抱える歪みが決定的になった0」という点でトムラ君はもう一人のデクみたいなキャラなので、後はデクに継承された即死無効個性でトムラ君を倒せば完結ですね。

390 感想下記 :2019/08/20(火) 22:38:19 ID:lSL1QUxk
とはいえAFOとかはヤバイひとだっていうのは伝わってきてカリスマはビンビンなんですよね…
何故あれが書けてこうなるという…

小野寺さんとの心動けるシーンは書けるのになぜか千棘ちゃんを書こうとすると空回りする古味先生と同じアトモスフィアを感じざるをえない…

391 誰の助 :2019/08/20(火) 22:42:38 ID:SjejKdQ6
そういえば弔くんとデクくんってなんか因縁ありましたっけ。
受け継いだもの同士というのは共通してますが。ちょろっと会ったぐらいなような。
デクくんはオールマイトがあんまり指導しないので師弟って感じもしませんし。
師匠同士の因縁を次世代で激突といっても今の状態だと盛り上がれなさそうだなあ。

>>388
炎上案件ってなんでやっちゃうんですかね。
ポケモンのリストラ案件とか。けものフレンズとか。

392 地方民 :2019/08/20(火) 22:44:48 ID:nswuVAGE
責任転嫁がものすごく小者っぽい
あーあーあの時誰かが手を差し伸べてくれたら違う未来あったかもなー
チラチラ

393 誰の助 :2019/08/20(火) 22:50:51 ID:SjejKdQ6
>>390
AFOさんは一見いい人に見えるけど同時に胡散臭さも感じられて結構好きなんですよね。
弔くんはなんというか愉快犯のチーマーなので凄みが感じないんですよ。連合も馴れ合いですし。
それが悪としてどう成長するか期待していた時期もありましたがなんかどうも違うなあと。

>>392
あの後、過去は過去で悪の道を邁進するからまあいいやぐらい言ってくれればね。
かわいそうな奴にしたいのか純粋悪にしたいのかぶれてるんですよ。

394 感想下記 :2019/08/20(火) 22:53:37 ID:lSL1QUxk
>>391 誰の助さん
Vtuber関係もヤバイらしいですね、炎上

デクくんとマイトは1話の時師弟してたから…(震え)
よくよく考えるとグラントリノのほうが師匠っぽいムーブしてますね…
個人的には今のデクとマイトよりもばくごー君とマイトのほうがえもいです

395 地方民 :2019/08/20(火) 22:55:22 ID:nswuVAGE
ヴィラン連合より上弦6の鬼兄妹の方がよっぽど同情出来るふしぎ
あんなの闇落ちしかないわ

人間ドラマ描くの下手くそだよねヒロアカは色々とデクの人間性もブレブレマンだし

396 誰の助 :2019/08/20(火) 23:04:34 ID:SjejKdQ6
堀越先生はなんというか書いた作品を見るとヒロアカに通ずるものがあるんですよね。
動物園の園長の傍若無人ぶりとかバルジの暗黒パワーの人とか。
比べるのはあんまりいいことじゃないけど田畠先生はハンジョでの反省点を活かしてるんですよ。
無表情すぎて何をしたいかわかりづらい主人公→感情豊かで目標はっきりしてるアスタさんとか。
主人公の性能を魔法環境の中で重戦士にして特有の個性+仲間との連携が必要なようにするとか。

397 感想下記 :2019/08/20(火) 23:09:04 ID:lSL1QUxk
>>395地方民さん

まあ現代的な悪人ってやっぱり同情できない人のほうが多いですよ
悪い環境で悪くなったみたいな金田一風なこと書く鬼滅は正直昭和、そこが好きっていう人もいるでしょうが

398 感想下記 :2019/08/20(火) 23:14:28 ID:lSL1QUxk
>>396誰の助さん
同時に良い点もかわっていないと思うんですよね
動物園の良かった点は様々なキャラをつくって盛り上げたっていうところだと思います。
キャラがあまりでなかったバルジは散々でしたし

ストーリーは糞ミソですがどんな形であれフックのあるキャラを量産するという一点に関してはAランクといってもいいと思います。
表面上の人間観察みたいなものに関しては長けているのでしょう、モブレパートリーが本当に豊富

399 地方民 :2019/08/20(火) 23:16:38 ID:nswuVAGE
悲しい過去敵何度かやって
200%クズオブクズの半天狗とか緩急つけてるの上手い
もう笑えるわあの過去コラ素材にされまくってるしw

400 誰の助 :2019/08/20(火) 23:35:07 ID:SjejKdQ6
>>398
でもせっかくのキャラもストーリーがあれだと死んでるようなもんですが。素材はよくても結局うまく料理できないと。
ヒーロー名考えるあれみたいな脇道の時は結構好きなんですけど長いストーリーはじめるとキャラが死んでるというか。
今回のヴィラン編もトガちゃんはともかく他はうーんって感じですし。
仲間になった解放軍の皆さんも正直魅力があるかと言うと…

>>399
十二鬼月で悲しい過去率あんまり高くない気がしてきた。
猗窩座殿、上弦陸の兄妹、累くんは同情できますけど。
童磨さんは悲しいとは違いますし玉壺さん半天狗さんはあれですし。
黒死牟さんはどうなんでしょうかね。

401 感想下記 :2019/08/20(火) 23:40:37 ID:lSL1QUxk
各ヒロインが魅力的…九州編…天駆高原…うっ頭が…

402 感想下記 :2019/08/20(火) 23:54:14 ID:lSL1QUxk
素材が良くても調理がだめ
種死、Arc-Vといった数々のアレな作品に当てはまる要素ですね…
どうしてこういう作品が生まれるんだろう…

403 誰の助 :2019/08/21(水) 00:16:22 ID:SjejKdQ6
>>401
マリー派の私として九州編は納得いきませんね。最後があれかよと。
千棘ちゃんは嫌いなわけではないですけど小野寺さんに対するジャッジキル連発みたいな展開はちょっと。

>>402
ARC-Vとヒロアカは落とし描写をやった後でそれを打開する展開の説得力のなさが同じ感じですかね。
理詰めで説得力を生み出すわけでもなく勢いで押し切るでもなく。

404 感想下記 :2019/08/21(水) 00:31:27 ID:lSL1QUxk
マリー派の人がいるところでこんなこと書くのはあれなんですけどニセコイをソシャゲーで考えるといいと思うんですよ。
結局千棘ちゃん以外のキャラクターは読者にガチャ課金させるための追加キャラみたいなもの
ただ追加したキャラの設定をミスって強くしすぎてしまい、本来活躍させたい千棘ちゃんのために小野寺さんとマリーをナーフしまくったと

小野寺さんのクリスマスイベとかマリーの無人島イベとかやって散々ファンを煽っていながらいきなりのナーフ
ソシャゲーでいうとこの返金騒ぎがおきたようなもんですよねーあれは…

405 wktk :2019/08/21(水) 01:12:59 ID:M2q1dBwI
胸糞悪いキャラを書いてもしっかりインガオホー出来るならそれはエンタメだと思うんですけどね…
あるいは胸糞を吹き飛ばす程のカタルシスを見せてくれるとか

406 ラス :2019/08/21(水) 01:27:23 ID:FScY4Isg
○ハイキュー
ラストの手を握るシーンだけでどっちに転ぼうともう胸一杯

○ぼく勉
サブヒロインズのCカラーとかすげえな

○呪術
頂上決戦感あるが回想だしなあ
戦闘シーンは術式が独特ながら理解しやすいのは助かる

○ブラクロ
見えないところで奮戦してたのかもだが大事なとこで国王守れてない奴がえらそうにされてもですねえ
内政編とかあんま期待できないし次の目標が欲しいところ

○ワンピース
クイーンさんおしるこさえ用意して機嫌取れればめっちゃいい人そう
あの場から逃げたいのはしょうがない
洗脳は見ててあんまり気持ちのいいものではないなあ
腕っぷしやウイルス使った脅迫辺りなら海賊だしでわからんでもないが
まあホビホビよりマシだけど

○ネバラン
積年の恨みというか積み重ねがエマ達に比べて文字通りケタ違いである
いつか逆襲する時を夢見て耐えてきた背景考えると約束守ってもおかしくなさげ 守る気なかったけど

○読みきり
悟空がダメな方向で狂った感じである
絵柄や戦闘シーンは置いといても極寒である必要があまりなかった

○8
失敗作なんだから作り直せとしか思えない そのためにハチがいるのだろうけど
説明不足過多な上登場キャラとしてもここまで特徴のない敵を7体も出されてもなあ
命賭ける装置作るくらいならわかりやすい詳細な遺言書とか残しといてくれないかね

○西遊記
楽しい野球漫画でした!! …うん無理があるな
スタートダッシュ決めようとしたらエンジンが爆発して自壊した感じ
何よりも憐れさが先立つ主人公にクソ親父の組み合わせはキツイ
クソキャラとしてはものすごいキャラ立ちだったがそれを土台に組み込むのは無謀だった
打ち切りゆえかもしれないけど内輪の茶番感があったかなあ
連載お疲れ様でした

○ヒロアカ
キャラ立てはいいけど話運びがデタラメなのがこうね
なんかわからんがパワーアップして色々信者が増えて寿司も食えるという
マキアとじゃれてたのはなんだったんだぜ
トガちゃん(とギランさん)がダメージ負ったけどたいして影響残らないのだろうな
トゥワイスが覚醒しただけで十分お釣りがくる
マグ姉がやられた分だけオバホ一味のほうが緊張感あったぞ
あっちも才能や個性の使い方怪しかったけど
そもそも組として一枚岩じゃなかったせいで金も人も足りなかったせいのに解放軍ときたら

407 ヒロ筋肉痛 :2019/08/21(水) 11:38:50 ID:aqiZTWPs
>>391 誰の助さん
ポケモンのリストラは作業量に物理的に限界が有るから「いつかやらなきゃいけない事」をやっただけなので、
あんなに責められるのは開発者がちょっと可哀そうかなと思います。
(グランツーリスモなんかもHD化の際に大幅に車種減らしましたけど、概ね受け入れられてましたし。)

話が逸れるのでそれはそれとして、
ヒロアカは強化脳無の出現の時点で「堀越先生はこれを何とかする構想練ってるの?」と不安でしたが、
強化されたヴィラン連合+解放軍+強化脳無を相手にするってどう考えても無理ゲーなんですけど、
ほんと今後どういう展開になるんでしょうね……。

もはや全盛期のオールマイトが居ても焼け石に水な状況ですよね。

408 誰の助 :2019/08/21(水) 12:39:00 ID:SjejKdQ6
>>407
まあまず数がたくさんいるなら全国に散って事件起こす。弱い奴でも電車に置石とかやればいいので数はこなせる。
これによりヒーロー警察の戦力集中を阻止。あとは解放軍のマスコミの人とか使って扇動するとかやる。
解放軍の政治家使ってひたすら政府を叩いて妨害。
問題はヴィラン側は混乱を生み出せても長期的な支配ができそうにないってとこですかね。
そもそも支配が目的なのかわかりませんが。

409 :2019/08/21(水) 12:43:18 ID:rzuYIcAA
>>408 誰の助さん
増やした手の人が一斉に各地で能力全開するだけで国を滅ぼせると思います

410 地方民 :2019/08/21(水) 13:52:16 ID:nswuVAGE
解放軍はヴィラン活発化してるから
法改正して個性使用ゆるゆるにしてやる!じゃ駄目だったの
政治にも手駒いるんでしょ?


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