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ヒロアカ用スレ６
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今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。
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ここまでマゾみたいに縛り設定自分でやって
自分が1番苦しんでる漫画家いないでしょうね
予知能力の破綻といい
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>>168 ヒロ筋肉痛さん
仲間tの絆を深めて青春する為の学園パートで今一つ絆が深まってませんからね……
話に緩急をつける為の学園パートのギャグは峰田君がガチで不愉快だし青山君が不憫だし、ヴィランパートになれば学生は枷でしかないという。
学生では同学年でも強い方の切島君ですら、どう見ても無個性のサー以下だしなぁ。
ワートリでも学生のノリと現状が一致していないという読者の声は一定数あったけど、設定上学生から鍛えないといけない&東さんとか来馬先輩とか嵐山さんとか社会人並に優秀な学生も居たからなぁ。
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協調性Aの主人公がトップに立つには皆と足並み揃えてられないなんて表現したり、
ヒーロー諦めるくらいなら雄英でなくたってどこでもいいなんて言うくらいだし、クラスメートとの友情をどうも軽視してるように見えてならないんですよねー…。
あと日常パートとかのギャグとか会話シーンとかが自分の琴線にかすりもしないせいで、「話しても大して楽しくなさそうだなあ」と思ってしまう。
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上げてしまってすみません…。
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それはAが最高ですか？体育祭辺までのデクさんならギリギリBはあったかも？位ですね。
個人的に気になるのはとしのりとサーとオーバーホールの知力。何段階評価か知らんけどひでぇ事になりそう。
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俊典は確かオールSだったような気が
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>>174 カツ丼さん
オールマイトが協調性S……ですか……？
体育祭の時ですらリカ婆の忠告を全部無視したあのオールマイトが……
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あのキャラクターブックは当時からボロクソで
プロフィール間違ってツイッターで作者が訂正したり散々です
本だと雄英は土曜日も授業なのに本誌では土曜日は休みが基本扱い
でもキャラクターブックが間違いなら当時作者は何故「土曜日も授業あります」と言わなかったのか（）
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まあファンブックのパラメーターは色々おかしい所多い代物なんで多少はね？
しかし仮にデクが筋トレ趣味の一つでも持ってたなら入学時点から既にパワーとスピードはEじゃなくてSだった可能性もあると考えると無為に過ごしてきたそれまでの時間がもったいないとつくづく思いますね
高1でパワーSスピードSテクニックB知力B協調性Aとかまさに次期平和の象徴と言っていいしこれならサーも文句付けないでしょう
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>>177 カツ丼さん
誰もがサーやミリオになれる訳ではないし、今よりはマシだった程度に考えを留めておくべきですね。
幼少期から鍛えていて体格も優れている飯田君でもステイン未満フルカウルデク以上程度だったんですから。
体格差の分だけ他の鍛えていた人と比較した場合のデクの素のステータスは弱くなる筈ですし、何より鍛えていたとしても体術を学んでいなければステータスとか飾りですし。
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デクよりも、もっと早くから鍛えておけば強くなっていただろうキャラは切島君の方ですね。
あの子デクより遅い時期から鍛えて入試2位になってるから、早い段階で鍛えて良い師匠に巡り合えていればかっちゃんとかカス扱い出来たのでは？
勿論、切島君はデクと違って幼少期からずっとある程度は鍛えてたのかもしれないけど。
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今週のランキングに余りにも興味をひかれなかったので、原因を探るべく今までのプロヒーローの活躍を調べなおしてみた
1話・・・爆豪を人質にとられて手も足も出ずオールマイト一人で解決。13話でも（第1話より更に衰えた）マイト一人で解決し、シンリンカムイは「我ら廃業してしまう」と弱音を吐く
ステイン編・・・大勢プロヒーローを倒したステインを学生3人で勝つ。大勢プロが居る状態でも脳無を逃がしてデクを攫われそうになり、拘束していたステインを逃がしかけ、エンデヴァー含めてステインに気圧される
合宿編・・・3名のヴィランを倒して逮捕までこぎつけたのは全員生徒で、プロは相澤とブラドキングがそれぞれ荼毘のコピーを倒しただけ
神野編・・・ヴィラン連合と脳無工場を襲撃するもののAFOに壊滅させられた。一応デク達が爆豪を助ける支援と民間人を助けてマイトがAFOと戦う手助けはできた
うーん、論外のインターン編は除くとしても、やっぱりマイト以外は活躍よりも失態の方が多いなあ
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エンデヴァー：アニオリでパワータイプの脳無を筋肉で圧倒して格の違いを見せつける
ベストジーニスト：爆豪教に染まる。噛ませ犬になりながらも仲間を守る。
インゲニウム：ヴィジランテでも実力面はそこそこだったが人望と指導力は確か。
この辺がまぁ格のあるヒーロー達で、以下論外
ナイトアイ：個性が糞とか努力不足なデクへのパワハラとかはまだしも、部下へのセクハラ&杜撰な突入とオーバーホール戦の失態は擁護不可能
イレイザー：先生すら弱体化可能な最強個性がありながらトガに実質敗北。ぽっと出のロックロックの方がまだ言い訳が立つ負け方。
ファット：学生を過大評価して結果的に重傷を負わせる&学生を盾にして勝つ（後者は戦術的には正しいというフォローも出来ない事は無いが……）
エンデヴァーはミリオ登場時点でも暫定No.1だったので、エンデヴァーだけはミリオ以上の実力がある筈です（イレイザーの言動だからあてにならないけど）
エンデヴァーはある意味、後進育成をさぼってたオールマイトよりはヒーロー活動に真面目に取り組んでいたとも言えるので、個性婚関連のゴタゴタとか荼毘関連の伏線を消化してくれれば赤犬さんみたいに応援出来るようになるかもしれませんね。
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5人のプロ相手に勝ったジェントルをデク一人で取り押さえたのもですが、NO1ヒーローのオールマイトよりプロが劣るのはともかく、ステイン編や合宿編みたく学生よりも活躍できてないのがマズいですね。
それでいて学生はプロになることが目標だったり、免許のあるプロの引率が必須だったり、学生よりもプロの方が実力は上であるかのような描写が多いのが…。
堀越先生の中で「子供は大人が守るもの」という意識があるのかもしれないですが、なら学生ageをするために大人をかませにするのはやめた方が良いと思います。
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結局「大人を無能にしないと話が出来ない」クリエイターの力不足なんですよね
ナルト1部はもっと上手くやってたんだから
今回の「厳戒態勢なのに超カンタンに外出出来るデク」みたいに
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登場人物の実力と言えば、轟君や八百万や飯田君は鍛えた期間に反して弱すぎますよね。
幼少期から英才教育を受けているという設定上、こいつらはもっと強くても良いキャラなんだけどなぁ。
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火の丸相撲学生編やワールドトリガーのユーマやヒュースみたいに、学生やルーキー隊員でもある程度のプロやベテラン隊員には勝てるけど、
トッププロには負ける位なら主人公もプロもある程度ageることができると思うんですけどねー。
常闇、八百万くらいならランキング3桁台とか轟、爆豪なら2桁台みたいに、今回も生徒がどの位の順位に匹敵するのか示してくれたらある程度意味のあるランキングになったと思うんですが。
>>184 ビックリバコさん
オールマイトやグラントリノに鍛えられても大して意味のない技を覚えるだけのデクみたく、そいつらも無意味な応用技しか身に着けてないのかもしれません。
体術を指導しているサーやガンヘッドがいかに教育者として優れているかが分かりますね。
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トガちゃんの謎体術の詳細が知りたい、師匠的存在はいるのかいないのか
相手の意識から外れる体捌きとかイレ先にナイフ刺し込むとか明らかにNINJA
万が一我流なら天才すぎてシュートスタイルみたいな欠陥スタイルしか創れないデクのセンスの無さが際立ってしまいますが
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個性が各々違うから個性の専門指導はなかなか難しいと推測できますが、
だからこそ誰にでも習得できる体術の類は有用、というか必須ですよね。個性消失弾なんてものが出てきているから尚更に。
ただ皆が皆、格闘エリートになっちゃうと能力バトル漫画としては魅力が薄れてしまう気もします。
とりあえず物理で制圧すればよくね？ みたいなX-MENが見たいかと言われるとそうではないわけで。
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ワンピ：海軍は六式をマスターし、覇気も会得した人が中将になっている。
ハンター：基本技能を極める強化系と特殊技を極める具現化系などに分かれるが基礎は皆共通。
ブリーチ：斬、拳、鬼、縛道（だったかな）？は死神の基本技能。得手不得手あり。
ワートリ：基本的な武装は誰でも使えるが、実力に応じて専用にカスタマイズ出来る。個人のセンス次第なやや使いづらい武装（レイガスト、バイパー）がある
鬼滅：呼吸法は基本で全集中などでレベルアップする
取り敢えずヒーロー側にセメントガンなり筋肉なり体術なりで何らかの共通の技術を持たせるべきですね。
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サーは弟子のミリオが個性抜きの体術だけでフルカウル２０％より強いと作中で言及されており
本人も体術強者であるところを見せてくれたんで
杜撰な指揮＆ガバガバ予知能力不使用抜きの単体戦力として見れば比較的格は上の方だと感じますね
ミリオという作中でエンデヴァーの次に優れたヒーロー育成してるんで実績的には十分でしょう
ステインさん作中描写だけで比較すると下手したらお茶子に負けるんじゃ…
具体的にはトガちゃんとイレイザーあたりでの序列のゆがみの影響で
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ステインさん一応デクと轟を殺さないよう気を遣って戦闘してましたから
プロの増援が来るかもとガチになった瞬間デクに反応もさせずに脚斬り付けたりするレベルの超スピード出したりしてたんで、デクも轟も論外判定受けて最初からステインさんの殺意がMAXだった場合あの四人は早々に血祭りだったんじゃないかなあと
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全ては堀越神の気まぐれだから真面目に考察するだけ無駄
堀越先生ってやたら「ヒーロー論」「ヒーローモラル」をアピールするくせに
味方のモラルにはてんで無頓着ですよね〜
作者は「意識高い系」な性格なんだろうか
縛り設定だらけも「オサレなガラスばり本社にしたら、透明な壁に激突する社員続出のアップル社」を思い出します
グローバル意識（）高過ぎて日本会社なのに英語会話推奨で社員がブーイングはどこの会社だったか
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ステインさんの輝かしい戦績
スタンダール時代（20代前半）：無個性のおっさんのハッタリと機転により実質敗北。無個性のおっさんは当時20代前半のイレイザーと互角。
ヒロアカ本編（30代）：インゲニウム、インディアンに勝利、手負いの戸村くんと黒霧に先制攻撃で勝利、デク、飯田に実質勝利。
イレイザーが思ったより強く無くてヴィジランテ時代より衰えているとすれば、トガ未満の実力という事は無い……筈なんですけどね。
デクの攻撃よりは飯田君の蹴りで肋骨と刀を折られたダメージが決定打だったっぽいし。
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合格判定出したデクもどんどんヒーローとして論外のクズ化
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事件解決数が最も重視されると扉絵で言ってるのに、ホークスさんは特に理由もなく「自分は今支持率が一番大事だと思う」と言い放ち、
「だからこの場にいる自分が一番成果を出してる」と言うのって、なんか負け惜しみに感じる…。
大事件を解決したら支持率が上がりやすくなること以外は何も読者に伝わってないのに、支持率が一番大事って言われてもなあと思います。
前に「犯罪率が3％上昇した」という話は出てましたが、事件数だけじゃなくて大事件も増加してるんでしょうか？
あと「俺より支持率低いやつが安パイな発言するなよ」とも言ってますが、その本人もそれ以外のことは特に何も言ってないし、特に第2位の格は感じなかったです。
これで大した活躍のないまま新型脳無のかませにでもなったら、リューキュウさんを上回る無能ヒーローになりそうです。
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事件解決数最多のエンデヴァーがオールマイトに勝てず万年ナンバー２だったの
ランキングの不正を感じる…
ステインとかいう犯罪者は誰よりも多くの事件を解決し人を救っているエンデヴァーに敬意を払おうな
まあ現役時代のオールマイトがいるのに事件解決数最多達成してるのどうなってんのかよくわかんないんですけどね
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オールマイトは目立つ大きな事件に、本人の超スペックでだれよりも早く駆け付けその超スペックであっという間に結果を出して目立ちまくってたからでしょうな。
その陰でコツコツと路地裏で起きるチンピラレベルのヴィランとかしっかり取り締まってたのがエンデヴァーという。
そしてメディア周りも目立つ方を取り立てるだろうからさらにアピール格差が広がっていったりとか
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「事件解決数」という具体的な数字に「支持率」なんてふわふわしたもんでいちゃもん
早くも頭脳が話の犠牲になっているのか？
現実の内閣支持率すら調査元でかなり数字に違い出るんだけど
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活動区域とか持ち回り地区とか関係なく目立ったもん勝ちのただの評価でしかないなら、こんな評価とか気にせず、地元等の地方で活動してるヒーロー達ってメンタル的にホントに奉仕精神の塊のような気がする
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いやまぁ地方とか地域密着型とか、そういった人口密度相応に事件の発生率が低いとはいえ、必要だからそこでちゃんと活動してるヒーロー達を、認知度とかだけでマイナーヒーロー呼びはやっぱ失礼だよなぁと思ったり
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地域密着型で普段からパトロールなどで犯罪を抑止していたら
事件が発生しないので評価されないのではこれ
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まぁ現実世界の警察も基本的には犯罪の抑止よりも、
犯罪が発生した後の対応のほうがメインだし評価に繋がりますからねぇ。
パトレイバーでそんな話がありましたね、
警察の仕事は風邪薬みたいなもんで、通常時から風邪薬使いまくってるとむしろ体に悪い、と。
まぁホークスさんがそこまで考えて「支持率のほうが大事」と言ってるとは思えませんが。
たぶんノリで言ってるだけ。
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先週からずっとリューキュウに自虐言わせてるのなんなんですかね？
ヴィランにまんまと騙され保護対象と味方の上に瓦礫振らせて
近隣のインフラ破壊したのにベスト10入りって「このランキングはいい加減なクソです」って証明してるようなもん
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リューキューはスムージーちゃんやブリュレ姉さん枠で固定ファンの心を掴んで愛されてるのかもしれませんね。ちょっとドジだけど力だけはあるアホの子とか萌えるやん？
…強さにも頭の良さにもヒーローとしての人格にも作中の格付にすら直結してねぇ……何の意味もねぇランキングだ。
エンデヴァーの様に頑張ってヴィランを殲滅しても、マニュアルのように地道なパトロールで犯罪の発生を抑止しても評価されないとか。
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ヒーローに個性社会のモラルを子供に示す立場ってのもあるから、モデルケースで分かりやすいのをメディアが印象操作してる可能性も、エンデヴァーさん、二位の頃は素行がストイックというかギラギラし過ぎてたところもあったし
見本にさせるにはほら。
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「より多く・大きな事件を解決したヒーローほど上位にランクインしやすい」と言っておきながら
休止中のジーニストが応援ブーストかかって支持率１位の総合3位ですし、たった１話の中で要素が入り乱れすぎではないでしょうか。
ホークスさんのあの言動で支持率２位っていうのも納得しづらいですし…。
あと社会貢献度とかいう謎指標は何をどうやって計測したのか気になります。事件解決の量は事件解決数で、事件の質は支持率で測っていると考えられるので、
貢献度は事件解決とは一切関係無いものなんでしょうか。貢献度について何かしら情報って出てましたっけ。
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貢献度は不明ですなー、事件解決時の周辺損害とか通常勤務時の社会アピール活動とかそのあたりとか？協会が査定してるすかね？マウントレディのランク低いのも周り壊しまくるからそれで、納得できなくもないかなと
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>>206 魚類さん
ありがとうございます。やっぱり出てなかったんですね。
検挙率と同じ方法で測定できそうな事件解決数や（多分）国民へのアンケートで出してる支持率とは違って、貢献度は算出方法が凄く複雑そうですね。
しかしここまでくると「貢献度NO1の超すごいヒーロー」とか今更出しづらいでしょうし、この辺の説明は今後出なそうな気もします。
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すまっしゆ設定ならオールマイトが自分のグッズ利益で更に経済回して社会貢献してたーぐらいには触れてたぐらいでしたっけかな、でもこれ一位になってるから成り立ってたグッズでの経済回しだから、最初一位は解決数と人気だけで勝ち取ったことにはなるのか。
そしてエンデヴァーさんだとこういったグッズはファン層のイメージから成り立たなさそう
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そうか、ヒーロー商売でオールマイトが引退しエンデヴァーさんでは客層やグッズ方向で不安があり、新たに売れ筋のヒーローが必要になり、ファン層やグッズの展開に広がり狙えそうな若手からホークスさんが人気加味して二位という立場に持ち上げて次の世代の売れ筋を意図的に作ろうとしてる大人の都合なんだ！
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商業ヒーロー嫌いだったステインが何故かマイト＞エンデヴァーと評価していた謎…
オールマイトファングッズバンバン売って利益出してるんだから
ステイン理論だと偽物のヒーローのはずなんですが
事件解決数がエンデヴァー＞全盛期オールマイトなの物理的に可能なのかは正直疑わしいんですが
事実なんだろうしぶっちぎりナンバーワンヒーローオールマイトに虚像疑惑が…
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それもすまっしゅの方での話だったけど、生きてく上でお金は必要なのは確かだからヒーロー活動に専念してもらうために、それに対して周りが色々な支援の形として金銭などの援助をするとか、その金も経済的に社会貢献してるから文句はないんで。
ヒーロー活動を、金儲けの手段してるだけとか、ヒーローとして筋道通らないやつが許せないって形になってたんだっけか。
それでも結局大前提として弱いやつは失格が、あるからマジでどうしようもない人なんだけど
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「貢献度」の具体的な尺度って何？
上で言ってるようにあえて地方犯罪対策のために地方で活動してるヒーローも立派に社会貢献してますよね
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ガンヘッドさんにでも教えてもらえばいいんじゃないですかね？
日頃批判しかしないくせにこの体たらく、本当に内容読みとれてるのかなこの人
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事件解決数や支持率には現れない部分が「貢献度」なんでしょうけど、
ヒーローという存在の本質を考えればそこを最も重視すべきなんですよね。
ステインの言う通り、やっぱり今のヒーロー社会は腐ってるという事なのでしょう。
このタイミングで大々的にランキング発表をしたからには
「貢献度」についての話も今後有ると思いますが、
今のヒロアカは「今後補足説明が有るかな？」が積み重ねられるばかりで、
全然話が進まないんですよね……。
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その「補足設定」がまともなアンサーだった試しがないんですよね…
毎回ピント外れの噛み合ってない答え
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趣味で、かっちゃんみたいな性格糞なヒーローやその候補を見つけては自分の事務所に呼び込んでは性格去勢やってたベストジーニストさんの社会的貢献度は高いとみてもいい気はする
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大きな組織潰して将来的な被害を防いだり
目の前の弱者を助けたりを総合的に評価するの難しそうですね
結局これが一番重要な気がします
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社会秩序が不安定な、今だからこそ多くの人がその動向を注目してる指標の支持率が最重要ってものわかる気もする。
実際にリューキューさんとか十位でも自分情けないワーとか、テレビアピールしても今の情勢だとヒーローに対する不安増えるだけじゃね、とは思うし
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>貢献度
日々のパトロールによる抑止や、事務所近辺の犯罪発生率が低いエリアが広いのも貢献度かもしれませんが、イメージするのはこの前の若頭の護送を手伝ったサンドマンさんみたいに警察への協力回数みたいなのをイメージしました。
ってか支持率ってそんなに重要ですかね。
いや重要には違いないけど他２つの方が重要そうな印象、まぁホークスさん自身敢えてのヒールだったようなので本音じゃないのかもしれませんが
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支持率は言い替えれば社会影響度でもありますからなぁ。
今はオールマイトが居なくても大丈夫を浸透すすめるために上位勢がもっとメディアの場でも信頼感アピール進めていくべきでしょうし
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勿論、今回の舞台上の発言のヒーロー達の迂闊さはホークスさんの言う通りですし、ヒーローへの信頼向上に向けて各自が取り組む(結果支持率も上がる)ってのも重要だと思うんですが、
それをランキングに取り入れてるがためにヒーローのタレント化や人気商売に直結してる部分もあると思うので支持率に重きをおくのも良し悪しかなと……
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今回に限ってなら手っ取り早くアピールする手段としてはありで、オールマイトがいた頃とか安定期なら、もっと貢献度とか見えない部分大事にしてあげて欲しいとはおもいますねー
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ランキング2位で支持率も2位で総合的にはトップなんだから支持率実質トップみたいな持って回った言い方しなくても1位アピール出来そうな気がするんですけどね
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1番の問題である「1人の存在で治安頼るのどうなの」はスルーなのかなあと
絶対死なない絶対引退しないヒーローなんかいないのに
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こう、やりたいことは判るんですが
構成力とセリフ回しが微妙なんですよね
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オールマイトが規格外過ぎてそれに社会全体でおんぶにだっこしてたつけが今の情勢ですけど、人気が一点集中し過ぎてた上にオールマイトの次世代を育てるとなると、途方もないことではありますからなぁ。
オールマイト当人もそれわかってたけど、割りと適当すぎたし
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CM出るのに忙しい洗濯マンや長期間休業中のジーニストが入ってる時点でこのランキングで事件解決数が大して意味ないとわかりますよね
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ガチ無能 リューキュウ
CMばっか 洗濯マン
長期休業 ベストジーニスト
こんなんがベスト10に入る時点で全然説得力ないヒーローランキング
でも作者は「ヒロアカトップヒーロー勢揃い！読者は盛り上がるぞー！」って思ってるんでしょうね…
貢献度も支持率も全く詳しい事考えてないと思います、ガチで
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下半期の発表結果とのことだけど、ベストジーニストの入院が夏休み入ってすぐの合宿直後の頂上決戦で冬休みだなんだって年末年始の話が作中で出てないから、
まだ１１月入ってるかどうかだから集計期間の半数ぐらいは活動できてたのかな？
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有名な「某ツール」が今なら90%off。ワイはこれで念願のアーリーリタイア成功。おまいらも早く社〇から逃げろ。
goo.gl/KVKbfz
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ヒロアカ世界の上半期、下半期の区切りがよくわからない
推定11月で「下半期の結果」だと？？？
企業のそれでは無いにしても
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下半期はきっとあれだ、クリスマス正月前にランキング決めてグッズ販売に合わせる気なんですよ
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多分下半期の内容を集計して発表しているのではなく、発表する時期が下半期だってことなんでしょう。
普通は集計している期間の方を言うものだと思いますけど、「過去1年間のヒーロー活動を対象」とあるので、去年の下半期〜今年の上半期の１年間を下半期に発表する形態だと思えばなんとか・・・。
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手っ取り早く上位キャラ紹介にランキング使われるのはよくある手法ではあるですけどね。
作中の月日とかよくわからないのに下半期とか言われるからなんか変なことに
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まぁでもランキングと強さが直結してないってことは展開次第で「支持率最悪のお騒がせヒーロー」とか新手の強者を用意できるって利点もあると思うので、そこはそこで楽しみかな
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人気マンガのアラ探ししながら身内だけで凝り固まって無駄なマンガの見識者アピしてるここの人達よりよっぽど考えてそうですけどね。
いやほんと、ここまで廃れて拗らせてるの見ると哀れですね。
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堀越先生の言葉の使い方が変なのは今に始まったことじゃないので、
やっぱり「編集ちゃんと仕事しろ」って思っちゃいますねぇ。
>>235 ギアさん
その方向性だと、
ヴィジランテのセレブリティより魅力的なキャラを出すのが難しそうなのがなんとも……。
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ヒロアカに限らず拙い設定ミスやガタガタストーリーも他の漫画で散見されるし
「新人が育たない！」って嘆く前にまず編集部が最低限仕事してほしいですよね
何のために高学歴雇ってんのさ
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>>236
>>237
495 : 地方民 sage 2018/06/04(月) 22:49:07
他人の感想批判するだけじゃなくてジャンプ作品の感想くらい書こうな・・
ID:rdjUw3zk
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「ヒロアカ読んでない」と言いながらヒロアカ批判に粘着したり
感想スレなのに「絶対感想書けなんてルール誰が決めたんだよ」と逆ギレ開き直ったり
暗黙の了解レベルのネットルールも守らないのに何なんですかね
とりあえず自分の書き込み含めて
ヒロアカの疑問批判が見たくないならここの掲示板丸ごともう見ない事をオススメしますよ
「狂人の真似をしたらそいつも狂人」なのでもう徹底スルーします
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前に目障りだからageて書くなと言っておられましたがなんでご自分でageてるんでしょうね
また別人設定ですか
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この後すぐアニメにて先生ｖｓオールマイトの決戦！尚サー・ナイトアイはこの内容を全部知ってたので来なかったし他の誰にも教えなかったよ！
サーさん、もうちょっとこう犠牲者を出さない為に応援に駆け付けるとか、オールマイトと戦闘しないから決戦時に登場せず未来を変えられる余地があるヴィラン連合たちを捉える予備戦力を用意しとくとかさ……
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だって決戦のにサーも予知能力も全く考えてなかったんだもん
何か出来るはずがない
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OFA譲渡
USJ襲撃
神野決戦
少なくともこれらの重大時は読めましたよね…。
サーは不具合の権化というかアンタッチャブルすぎる
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人生全部読めるのにノーアドバイスの見てみぬスタイル、やはり個性強肩
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マイトの人生全部見たならマイトがデクに継承するのも見た筈だし、デクの人生全部見たならデクが「最高のヒーロー」とやらになった姿も見た筈なんですよね
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6年まえから予知してた、って時点で
「インターン編の結末まで全部見えるじゃん」って作者が思わなかったのが1番理解不能
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本来デク君はインターン編で、オバホに、サーと一緒に皆殺しにあうはずだったから・・・
それならそれで別なやつに早く継承しろって大騒ぎにりそうだけど
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サーと同じくらい作品にダメージを与えてるヒーロー一覧
・オールマイト……師匠らしい事ほとんどしてねえというか後継者育成を怠り過ぎ
・リューキュー……プロヒーロー全体の株を落とした人。
・イレイザーヘッド……過去が照らされていないので除籍云々を脇に置いても失態の連続
・爆殺卿……性格は一貫してアレなのに周囲に持ち上げられるという中学時代と何も変わらない現状
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シュタゲの世界線の収束みたいな感じで、
「（オールマイトでもデクでも他の誰かでも）ワン・フォー・オールが失われるのが未来の結末」
だとサーは分かっていた、という事だと思うんですけどね。
それにしてもじゃあなんで未来が変わったんだ？
ってのは結局分からないままなんですよね……。
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具体的なことがなにも出てなかったから、どこで何が変わったのか解らず未来を変えた実感が皆無でしたからなー。未来予知も信頼度の積立ての大事さをしる
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予知能力で確定的な事が最後まで皆無
予知してトラブルに対策出来るのか出来ないかも不明
未来改変出来るのか出来ないのかも不明
1日何回なのかも不明
「漫画仲間」にツッコミされなかったんだろうか
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サーが自分の予知で見た未来を変更不可能と考える感覚を読者が全く共有出来ないから余計にサーが駄目に見えてしまっている
何ページか使ってサーのこれまでの予知を覆そうと足掻いた過去でも描写してくれてたらそれだけで大分印象違ってたのに、何故その手間を惜しむのか
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作中でもわざわざロックロックさんたちも情報は情報だろと、確定してても出きることはたくさんあるのにその協力断ったのが一番致命的だったと思うよ
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・アンサー出せないのにキャラにド正論言わせて逃げ道ふさぐ
・過去の整合性無視してキャラや新設定ポンポン積んでいく
予知能力つくづく堀越先生の手（頭）に負える物ではなかった
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No.1のサイドキックで眼鏡で身体能力が低いって情報があったら、頭脳派のプロだと思うじゃん？
（オールマイトに比べたら）身体能力が低いだけで自分の能力に振り回される脳筋だとは誰も思わないじゃん。フルカウル避けるのに予知関係ないとは思わないじゃん（ミリオは普通にフルカウルに対応してたので伏線はあったけど）
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先の事が分からなすぎて
「予知能力は扱いが難しい」すら分からなかった結果がサー・ナイトアイ
存在そのものがアンタッチャブルな異物
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サーとミリオに関しては存在と行動そのものがデクにぶっ刺さるから（無個性でいじけてたデク→クソ個性でも腐らなかったミリオ、ちょっと腐ったけど鍛えまくってたサーで精神性でも実力でもデクの方が少し劣る）退場を余儀なくされたというのも大きい気がします。
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体鍛えてたら割りとどうにでもなる世界なのが明確化してしまったもんなぁ
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・サーとミリオの存在がデク否定
でもエリちゃんでミリオの個性治す気満々なんですよねえ…
（詳細不明なのに「治せるだろう」と色んなキャラが作者視点で思い込んでる）
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ミリオの個性が戻ったら、その時はサーと同じくミリオに死亡フラグが立つかもしれませんね。
もしくは「デクのOFAを他人に譲るのはデクが可哀そうだからOFAはデクのもの」という結論を既に出しているので、何も気にせずミリオの個性を戻すのかも。
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最優先すべきオールマイトの身体の治療は言及されますかねえ
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「デクが可哀想」で治安悪化をスルーしてるのが凄い
「平和の象徴が不在だと市民が怯える」はどこいったの堀越先生
思えば決戦の「多数の犠牲者を誰も気にしない」「避難の手伝いもせず帰るA組」の頃からモブ市民に超ドライですよねこの漫画
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>>260 地方民さん
エリちゃんが資格を持ってないとかそもそも治るかどうかわからないとか死ぬリスクとかエリちゃん本人の心情等色々を鑑みてエリちゃん本人にそういう事をさせるのが駄目なら、物間君にエリちゃんをコピーさせるべきですよね。
物間君は体をガッチガチに固めながら爆発系の個性を使いこなすという荒業をやってのけてるし、万一暴走したらイレイザーも居るから練習する機会は充分にあると思うんですが。
>>261 タツさん
ミリオ視点だとそもそもサーの意思とかofaの基礎知識とか治安悪化してるとかほとんど全部何それ知らない……って状況ですからね。
ミリオ本人の夢は『地道にヒーロー活動していって100万人を救えるヒーローになりとい』というもので別にポストオールマイトとか平和の象徴とか目指してもいないので、まずミリオにちゃんと現状を説明すべきです。
そもそもホークスさんを含めたほとんどのヒーローがタイマンなら個性が戻った自分（ミリオ）以下だって分かってるので、わざわざ後輩から個性を貰わなくても……と思うのも無理は無いかと。
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リューキュウに自虐言わせる暇あるなら
「キャラクターまで作者視点で考えてる」をどうかするべき
もう病気かよってくらい一向に改善されないんですけど
創作やる上での最低条件が成立してないのにまともなストーリーになるわけがない
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いやミリオ視点だと読者の視点で知ってる重要な事を何も知らないので病院でのデクに対する対応は何も間違ってませんよ？
ミリオ視点だと良かれと思って紹介したサーがデクに対してパワハラばっかりという事も知らないし、ミリオ視点だと『弱いけど頑張ってる後輩』だったデクが実際は自分に対して対抗心ありまくりの奴という事も知らない。
切島君や上鳴君視点だと爆豪が過去にデクに対して虐めてた事も知らないし、飯田君やお茶子、オールマイト視点だとデクが”顔見知りだから助けた”という事実を知りませんし、ステイン＝サンがあの場でデクの本性に気付けるわけがない。
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OFAの具体的な内容を何も伝えないでミリオに例えとして個性の譲渡を話すデクが、なんかすっごく不実というかコスいというか
本当に平和の象徴の不在やサーの遺志を考えたなら、諸々の事情全て伝えた上でミリオに個性譲渡を受けるか否かを訊ねないとイカンでしょう
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>>240
>>241
495 : 地方民 sage 2018/06/04(月) 22:49:07
他人の感想批判するだけじゃなくてジャンプ作品の感想くらい書こうな・・
ID:rdjUw3zk
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