ガンダム専用スレ２ - 1514736573

1：真ナルト信者：2018/01/01(月) 01:09:33 ID:???: ガンダムに関することならなんでもどうぞ
115：感想下記：2018/03/20(火) 22:59:15 ID:3ILS2jFg: 闇金ウシジマ君的な話にするなら
悪友がいい儲け話があるよって聞いてほいほいついてきたら
ウシジマ君たちのカウカウファイナスの口座から引き抜こうみたいな話だった
で、うまくいくという悪友に乗っかってやったら最期ひどい目にあうとかいう

まあこんなイメージです（ちがう）
116：さぼてん：2018/03/21(水) 00:12:42 ID:IPEq99Jk: ガエリオが生存してたせいで秘密裏に事が進められなくなりバエル奪取からの一発逆転に賭けた、と言う面もあるんでしたっけ？
ホントなんで生きてたんだろうガリガリくん…
117：椎名：2018/03/21(水) 16:12:42 ID:kHNea1q.: >>33にも書いていますが、ヴィダールを見たあとで言ってたセリフって少しオーバーに意訳すると
「もしあれがガエリオだった場合、それがラスタルの所にいるとか詰んでない？諦めるつもりはないけれども」ですからね。

うろ覚えですが、ガエリオの機体がやられた時の場面をよく見ると、少しコクピットから外れているのではという話もちらほら見かけた記憶がありますね。
外伝ではナノマシン入りの止血スプレー等といったものもあるらしいので、医療技術もなんだかんだあるのかなと思いますね。
まぁそれでも機械でに頼らないと車椅子頼りになるレベルのダメージを負っているみたいですが
118：heavyhand：2018/03/21(水) 16:41:08 ID:fxaYh4Fg: 少なくともハシュマル戦以降はイオクが完全に鉄華団を敵としてマークしてますし
遡れば夜明けの地平線団戦の時点でマッキーとつながりのある団体としてラスタルに把握されてるわけで
仮に早めにマッキーと手を切ってクーデターに参加しなくても
ラスタル派が覇権を握れば鉄華団はただじゃすまなかったと思うんですよね
一期での諸々や反逆者であるマッキーとの繋がりは大義名分としては十分すぎますし

>>117　椎名さん
阿頼耶識システムを封じ込めるための「人体へ機械を使うことを禁忌とする風潮」とも関連しますが
機械式の義肢を差別対象にできるくらい、再生医療が進歩してるらしいですね
119：椎名：2018/03/21(水) 16:57:49 ID:kHNea1q.: イオクは確かに不安だけれども、ラスタルに関しては「要注意団体として監視はするだろうけれども、不穏な動きがなければ」というぐらいかなと思ってますね。
クーデター参加やらかした時ですら残党狩りしてたわけでもないですし、関係があるというだけで殲滅を目論む気はしないんじゃないかとは思いますね。

地球支部編での行動に関しては経済圏に武力持たせてるんじゃねえという考えでの行動らしいですしね。
120：感想下記：2018/03/21(水) 17:34:14 ID:3ILS2jFg: 鉄華団はまだ大きい組織じゃないというのが最強の武器だと思うんですよね。
財産がそこまでないから本当の意味で守らないといけないものがない。
だからこそ、条件がよければ誰とでもつるめたと思います。

見返してみるとオルガがダメになり始めたのは財産を持ち始めたからなのかなと思いますね。
勝ち取る時期から守る時期に以降しつつあった。
永久的な安定をどこかで欲していたのが判断ミスの原因かと。
だからこそラストの何もなくなって生き残るというシンプルな状況に追い詰められてからのほうがイキイキしはじめたというね…
121：heavyhand：2018/03/21(水) 18:33:18 ID:fxaYh4Fg: >>119　椎名さん
仮に鉄華団がクーデター前にマッキーとの関係を断っていても
ラスタルには鉄華団を潰す利益がないわけじゃないんですよ
ラスタルの改革のかなりの部分は前提として「武力としてのギャラホの復権」が不可欠ですが
鉄華団抜きのクーデターを鎮圧したところで単なる内輪もめを解決しただけであってギャラホへの信頼は回復できないんで

本編では一期で痛い目を見せられた鉄華団を世界の敵にしてから倒すことで治安維持組織としての復権が出来たわけですが
少なくとも、かつてギャラホに痛い目を見せた鉄華団が火星に健在である状態で各経済圏がギャラホに治安維持を委ねたり
火星独立を認めたり、鉄華団と繋がりがあるクーデリアを火星代表にしたりする可能性はかなり低いと思うんですよね

あと、戦後にギャラホがガンダムフレームの回収と封印をしたであろう旨がメカニカル＆ワールド2で言及されてるんで
最低でもガンダム三機を失って大幅な弱体化をすることは避けられなかったかと
122：ビックリバコ：2018/03/21(水) 20:17:44 ID:2Xu5fDAQ: オルガの場合、最後の遺言でも結局止まれなかったように”後退”や”停滞”という選択肢を選べず最短ルートを選び続けたからああなったのではないでしょうか。
ビスケット死亡で作戦立案役が減って最短ルートの成功率が低下し、三日月の脅迫で強迫観念に拍車がかかってしまった。

そもそもビスケットが団を抜けようと言い出したのも、オルガの強硬路線に疑問を感じてたからだし（あの時点で既にGHに喧嘩を売りまくってるのでオルガの選択肢しか無かったが）。
123：椎名：2018/03/21(水) 20:42:40 ID:kHNea1q.: >>121
ああ、なるほど。
せめてテイワズ所属のままならば、まだデメリットも考慮して引いてくれる可能性はありますけど、
なかった場合は確かにやばいですね。
カルタとの初戦で宇宙ステーション地球落下未遂とかありますし
124：さぼてん：2018/03/21(水) 20:48:29 ID:IPEq99Jk: >>121 heavyhandさん
GH復権に武力の誇示が必要と言う事は、もしマッキーがラスタルと共闘路線を取っていたら鉄華団と対決する方向だったんですかね
そっちの方がラストバトルが映えそう…いやでも今以上に物量差が酷い事になるか…

考えてみるとGHと真っ向から対決できる戦力用意するのって大変ですね
鉄華団単独だと「一大決戦」みたいな規模にならない
125：魚類：2018/03/21(水) 20:56:15 ID:LPmB01PA: 戦力差がありすぎたら、それはそれで逃げの１手になるから向こうにも逃げられない動機を作らなくちゃならない手間も増えて面倒なことこの上ないことに
126：感想下記：2018/03/22(木) 20:03:12 ID:3ILS2jFg: 火星にいるMAが復活すれば一大決戦になるからへーきへーき（白目）
127：ゆとりのぽこぺん：2018/03/22(木) 20:38:24 ID:eeAVPoNU: 二期オルガの悲惨な点で打線組んだやでー

１中　専用機に一度も乗らないままユージンに取られた
２遊　その機体が雑魚であると公式にばらされた
３一　マッキーが突然アホになったせいで自分まで無能に
４三　ニコ動で死亡シーンが流され続け
５右　バスクやグッドマンのポジと思われたラスタル様強すぎ
６捕　派遣された大人が糞
７二　社長になったせいで一期の様なカッコイイアクションが激減
８左　ガンダムアニメなのにヒットマン補正強すぎそして犠牲になるのは自分達
９投　自分が多忙やストレスで恋愛どころじゃなにのに部下は女作りまくり
ミカに至っては正妻愛人バルバトスと４Ｐしてた
128：感想下記：2018/03/22(木) 21:43:43 ID:3ILS2jFg: ガンダムアニメでのヒットマンは決して弱くないですよ

ギレンを殺したのはヒットマンと化したキシリア姉貴ですし
ブレックスを殺したのはヒットマンですし
ジャミトフを殺したのはヒットマンと化したシロッコ兄貴ですし
アスランパパを殺したのはヒットマンと化したモブですし
偽ラスク、ミーアを殺したのはヒットマンですし
ミハエル・トリニティを殺したのはヒットマンと化したサーシェスですし

ヒットマン＝弱いのイメージはキラ達に放ったヒットマンがフルボッコにやられたからなのではと思う。
割と暗殺イベントはありますよガンダムは。
129：ビックリバコ：2018/03/22(木) 21:54:02 ID:2Xu5fDAQ: １. オルガが前線に出てもイオク様になるのが関の山
２．神輿に無駄に金をかけた挙句一番必要なオーブ防衛戦に使われなかったアカツキよりまし
３．意思疎通不足、つまり自業自得
４．心から同情する
５．バスクもグッドマンも普通に優秀
６．フリーデンやディーヴァのホワイトっぷりを見るとこれには同情する
７．そんな作画リソースは製作期間的に無い
８．ミハ兄……刹那……
９．さっさとミカとの関係を清算してりゃ……尚、部下のシノは男に狙われていたらしい
130：魚類：2018/03/22(木) 22:08:19 ID:FKaF6hcs: 割りと命を狙われたりするけど、本人が人外の域で同じファイターでもないとどうにもならないドモン
131：感想下記：2018/03/22(木) 22:14:14 ID:3ILS2jFg: ネオネパール代表はドモンと当たる前は暗殺しまくってましたね…
132：さぼてん：2018/03/22(木) 23:04:36 ID:IPEq99Jk: >オルガが前線に出てもイオク様になるのが関の山

オルガの指揮官やパイロットとしての評価ってどうなんでしたっけ？
（てかオルガに限らず鉄血キャラの強さってよく分からないな…）
133：魚類：2018/03/22(木) 23:05:31 ID:9HF6B1P.: マンダラも見た目ネタに全振りの一体なのに普通にやっても作中上位の強さだもんなぁ。
まぁ、普通にやってると国力的にガンダムの戦闘損耗がきつすぎるんだろうけど
134：感想下記：2018/03/22(木) 23:19:17 ID:3ILS2jFg: 作戦立案能力だけでいけばオルガは決して悪くないと思います。
１期でのVSタービンズ、VS GHを見ればある程度相手の戦力がわかった状況での戦闘に関してはなかなかの一手を打ってきます
ゲリラ的な戦さをやらせれば割と歴代ガンダムキャラのなかでもぼちぼち上位にいくかと

また散々な２期でもVSハシュマル戦に関して言えばプラニング自体は割とまともで
プルーマがいると勝負にならないからプルーマを目標地点で分断させようという作戦を立案
いろいろなイレギュラーがありながらも目標達成に至っています。
え？ハシュマル単独でクソ強い？それはもうあそこまで最善を尽くしてあれなら仕方ないとしか…
135：魚類：2018/03/22(木) 23:37:05 ID:9HF6B1P.: 起動したてで整備が万全ではないとはいえ、初見でハシュマルの攻撃避けて組み付いたイオク親衛隊の力量よ
136：さぼてん：2018/03/23(金) 16:23:34 ID:IPEq99Jk: そういえば優秀な部下は大勢いたのにイオク様を諫められる爺やとか副官ポジの人はいなかったですね
ラスタルはたまに説教してくれるけど常に一緒ではないですし
137：感想下記：2018/03/23(金) 18:46:56 ID:3ILS2jFg: じゅ、ジュリエッタ（汗）
138：Q5：2018/03/23(金) 19:31:19 ID:gVk8kjHE: マレーシアの骸骨ガンダム（スカルガンダム）
デンマークの魚ガンダム（マーメイドガンダム）
オランダの風車ガンダム（ネーデルガンダム）
も忘れないで。
139：ビックリバコ：2018/03/23(金) 19:55:43 ID:LOdCUjns: ヒント・鉄血世界はビスケットのように比較的まともで優秀な奴ほど早く死ぬ
140：さぼてん：2018/03/23(金) 20:01:47 ID:IPEq99Jk: え？ジュリエッタってラスタルの部下じゃないんですか？？
……そういえば一応は諫めるようなポジでしたね
イオク様ぜんぜん止まらないんで完全に忘れてました
141：椎名：2018/03/23(金) 23:16:13 ID:kHNea1q.: ブルワーズ戦はビスケットが主に立案してそこにオルガが少し補足する形ですね。

しかし、せっかくヤクザ要素入れたんだし、名瀬の兄貴への上納金のために地元でショバ代をせびりに行く鉄華団とかみてみたかったなぁと。
142：ゆとりのぽこぺん：2018/03/25(日) 08:25:06 ID:eeAVPoNU: もしも鉄血がギレン系ゲームになった場合にありそうな事

ジュリエッタを強化人間にしますか？
ラスタル課長「こんなんハイ一択やろ」
ミカとの戦いに全てをかけてしまったジュリエッタはラスタルの危機に気付けなかった！
シノ特攻成功でガメオベラ！

ラスタル課長「ロードしてやっぱイイエっと」
ただの貧乳がミカに勝てるわけもなくあっさり死亡からのシノ特攻ガメオベ！

ラスタル課長「どっち選んでも死ぬ、詰んだ！」
イオクＭＡＸ「ヴィダールと会話させてジュリエッタを覚醒させるのです」
ラスタル課長「ヴィ・・ああ、地味だから控えで腐らせてたあの仮面の
バエルが出て来たイベントで気が付いたら死んでた」
143：感想下記：2018/03/25(日) 09:08:02 ID:3ILS2jFg: ガラン・モッサに新型機を補給しますか？
→はい

…からの生存ルートとかやってくれよなぁ、頼むよぉ
144：魚類：2018/03/25(日) 10:03:06 ID:NzLAmfbs: マッキー勢力の最後の一機を囲んで包囲したままほったらかししてMS開発埋めてるラスタルさまがみえた

そしてバエル開発量産とか
145：感想下記：2018/03/25(日) 10:22:25 ID:3ILS2jFg: ゲームでは72機のガンダムすべてが復元開発可能とかいう代物なら絶対売れるんだよなぁ…
146：ビックリバコ：2018/03/28(水) 21:12:19 ID:APy5CvrI: スパロボで五体満足で農家やってる三日月とザックの会社に就職して営業やってるオルガが見れるなら買いたい……
147：魚類：2018/03/28(水) 21:43:31 ID:FKaF6hcs: スパロボならオーブとかフリーデンその辺りで雇われて平和やってるんじゃないかなぁ
148：魚類：2018/03/28(水) 21:57:17 ID:FKaF6hcs: でも、よくよく考えたらスパロボの火星に本拠点があるなんて、約束された壊滅フラグではなかろうか
149：heavyhand：2018/03/28(水) 22:00:43 ID:uOVf4vro: 多分、規模と組織のあり方の両方で好相性なのは種のジャンク屋ギルドじゃないですかね
鉄華団は一期の時点ですらフリーデンが雇うには人数多すぎですし
オーブは色々難しい国ですから
150：魚類：2018/03/28(水) 22:06:42 ID:FKaF6hcs: ジャンク屋たちなら、お互いにwinwinですなー。
まともな大人達を知る勉強としてブライトさんとこに行くのも良さそうというか、生き急ぎ過ぎを誰かに諭して貰わないと、
駄目な大人の代表としてシャアさん反面教師になってもええのよ、マッキーに色々ぶっこんでもいいのよ
151：椎名：2018/03/28(水) 23:34:51 ID:kHNea1q.: マクギリスがクロス先の組織の名前をつらつらと述べた後で
これらの組織がバエルの意向に従わなかったのは想定外だがと言い出すネタは以前見た事が
152：八尾狐：2018/03/29(木) 08:42:54 ID:H88Ly2vI: 赤いロリコンさんはちょっと本人の希望する生き方と能力が噛み合ってないだけだから……（震え声）

鉄血は原作再現にさえ拘らなきゃスパロボで扱いやすそうなんですけどね
味方組織が支援するなり後ろ盾になりさえすれば原作の悲劇は回避できますし
マッキーもラスタルもガンダムの悪役としてはまともな方なので味方側につく展開もやりやすいですし
と言うかぶっちゃけマッキーは異星人ども相手に遠慮なくバエルごっこたーのしー！出来る方が幸せなのでは
153：魚類：2018/03/29(木) 09:56:59 ID:FKaF6hcs: ００と鉄血が、一緒になると、方やガンダムに天使やら女神やらの名前つけて方やガンダムに悪魔の名前つけてる、ネーミング戦争がおきそうだw
154：ビックリバコ：2018/03/29(木) 12:25:13 ID:APy5CvrI: oo2期ならまだしも、1期のソレビーと鉄華団の相性は最悪だからなぁ。
ミカとか存在自体が刹那の地雷だろうし。
155：魚類：2018/03/29(木) 16:44:27 ID:ykILdulg: 世界の歪みの権化みたいなのがガンダムのしかも悪魔モデルに乗ってるわけか。
お互いに最終目的地は子供がこんな生き方しなくていい世界なのに、拗れに拗れてるのう。
ついでに一期は特にどっちも人のはなし聞かないしお互いに今の生き方全否定しあうのか
156：ビックリバコ：2018/03/29(木) 20:46:37 ID:APy5CvrI: 天使の名を持つMSと悪魔の名を持つMS
世界の為に戦う組織と自分たちの身を守る為に戦う組織
四年くらいずっと男に貢がせてニート三昧だったけど何だかんだで組織を立て直した女艦長と二年間働きっぱなしだったけどクーデリアとのカップリングもぶん投げられて破滅した若社長
これが格差……！
157：感想下記：2018/03/31(土) 12:53:30 ID:3ILS2jFg: スパロボでクロスオーバーするなら
ネルガルとテイワズが圏外圏の商売をするにあたり友好関係にあって
ナデシコ組を助けるようにとおじきから命令を受けるというのが一番妥当なのかな…
158：わんのねこ：2018/04/01(日) 20:33:13 ID:iH7HQquQ: ＩＦＳの注射だけでエステバリスを操縦できるナデシコ勢と
阿頼耶識の手術しないとＭＳの操縦できない鉄華団の経済格差がひどい（´・ω・`）
159：感想下記：2018/04/02(月) 20:47:47 ID:3ILS2jFg: 熱血クーデターとマクギリス・ファリド事件
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い…
160：魚類：2018/04/03(火) 06:27:14 ID:NzLAmfbs: ゲキガンガーに順応し歌を熱唱するマッキー、ありだな
161：魚類：2018/04/16(月) 09:34:35 ID:k1VK73gw: グラハムさん、ＥLＳと混じって融合種の一人として復活かつ、新たなマイスターとしてエクシア受諾かぁ（勝手にグラハムガンダムと改名と)
グラハム以外にもあの防衛戦で取り込まれた人たち、同じようにクアンタムバーストの時とかにうまいこと混じれた人たち何割かは帰ってきてたのかのう。
そして、人類圏は純血な人類を尊びＥLＳ達を敵対視する過激派集団が産まれてまだまだ落ち着かないと
162：ビックリバコ：2018/04/21(土) 21:43:00 ID:APy5CvrI: ガンダムエクシアに心奪われた者→Mrブシドー→→愛するガンダムに乗って本懐？を遂げる変態
グラハムは凄いですね…
上官の死を悔やんで軍人一本になったり、ハワードの死を悔いてフラッグに狂ったりエクシアに惚れたり恩師にほだされて武士道を見たり割とブレブレなのにブレてないと断言できるのが凄い……

アーミア・リー（劇場版限定モブ子）とか元・童貞にして旧グラハムの親友カタギリーとかルイスはどうなったんだろうなぁ。
163：八尾狐：2018/04/26(木) 15:46:02 ID:1Le2wnHw: >>161 魚類さん
グラハムはELS側からみても「なにこれ」って感じで
解析しようと取っといたらせっちゃんがクアンタムバーストしたのでペッしたって感じらしいんで
他の方々は望み薄なんじゃないですかね
クアンタムバースト直前に取り込まれたなら……ぐらいで
164：魚類：2018/04/29(日) 05:20:20 ID:zxJhBD.Q: 閃光のハサウェイ、劇場三部作でついにアニメ化かぁ。

しかし、クェスやララァ見たいに死後も最早悪霊レベルで現世にまとわりついてこないだけハマーン様は大分マシな人とみるべきだったのだろうか
165：ズバロット：2018/05/09(水) 00:57:55 ID:WsC0uIz.: 太陽に焼かれこの体を壊して
痛みと別れ時間を殺して
太陽に焦がれこの体を任せて
孤独に抱かれた僕を殺して

劇場版Zガンダムのエンディング曲であるdybbuk。読みはディブクで、ヨーロッパで伝えられている人に取り憑いて悪さする悪霊の名前。
劇場版は廃人化しなくて済んだカミーユだけど、何故か廃人化したカミーユを意識して書かれた歌詞が印象的。

もし、ニュータイプが人の悪意や怨念に当てられて廃人化する現象に名前をつけるとしたらディブク化とかそんな名前にしませんか？と。
166：ビックリバコ：2018/05/11(金) 21:49:35 ID:APy5CvrI: ガンダム総選挙で一位になったオルガ・イツカ団長だけど、まぁネタ込みだけど愛されているキャラという証明だし供養にはなったかな……
1期までのオルガだと三日月の傀儡止まりでここまで劇的な人気は無かっただろうし。
167：魚類：2018/06/29(金) 13:07:48 ID:EFhFhUuk: 鉄血の新エピソード企画始動とのことだけど、どんな話かなー？個人的には、アグニカさんを実際に見てみたいわ
168：heavyhand：2018/06/30(土) 17:29:52 ID:fxaYh4Fg: アグニカというか厄祭戦は是非見たいですね
169：魚類：2018/07/17(火) 06:08:45 ID:TfwqRv5Y: どうしてサイド７からでたのか？ランバラルはおバカさん!!
170：ビックリバコ：2018/07/21(土) 15:21:12 ID:ZLXoEitc: そろそろseedの劇場版やらないかな……カズィ君が老人になるまで何だかんだ戦争ばかりで平和にならなかったdestiny後の世界線で。
……あの世界
171：もっこりはん。：2018/07/22(日) 22:25:36 ID:eaYIqOxY: アムロとセイラは結婚したの!?
172：魚類：2018/07/23(月) 03:53:32 ID:zk8urusc: カズィ君が老人になるまで。ラクス様が政界で幅聞かせてる間は平和にならなかったともいえるのかな
173：ビックリバコ：2018/07/23(月) 21:49:43 ID:ZLXoEitc: ラクス様の場合、シーゲル・クラインという10億人を無差別虐殺した馬鹿の娘というディスアドバンテージがありますからね。

キラ准将が健在な間でも全宇宙を飛び回れる訳では無いし、あの後めっちゃ苦労しただろうなー。
174：魚類：2018/07/23(月) 22:12:44 ID:B3AiR9mQ: デュランダル議長の予想だと、このあとにマンパワー不足の技術ロストが多発して文明衰退も控えてますしな、酷い時代だ
175：ビックリバコ：2018/07/24(火) 12:33:46 ID:NOVbZC6.: デスティニープランは一見コーディ優位に見えて、実は純粋なコーディって先細っていくだけの未来のない連中だから長期的にはナチュラルにも利益があるんじゃねーのと思わんでもない。
ジョージグレンに勝った金メダリストとか、ムウあたりはディアッカみたいな下手に調整された奴よりは強そうだし。

・・・議長的にはこの世界馬鹿が多すぎるんで軍需産業とシーゲルの流れを汲むラクシズは何としても潰したかったんでしょうなあ。
176：魚類：2018/07/24(火) 13:23:10 ID:EFhFhUuk: キラを実質圧倒してたクルーゼさんとか、クローンなだけでただのナチュラルですからなー。
コーディネーターは優秀ではあるけど、本物のその分野の天才のナチュラルには劣るからこその、コーディネーターが居なくなる将来に備えて専門分野の天才たちで社会を固めて維持しようっていう計画でしたもんねーあれ
177：Q5：2018/07/24(火) 20:17:41 ID:xSoXLvgQ: アルスラーン戦記やグランクレスト戦記みたいなガンダムってまだ無いですね。
各国に強者ガンダム使いがいて国盗り合戦とか・・面白いかどうかはべつにして。

すでにダンバインでやった感はあります。
178：ビックリバコ：2018/07/24(火) 21:34:27 ID:ZLXoEitc: >>177 Q5さん
話は地味ですが、ガンダムXで戦記物っぽい力無き小勢力の容赦なき滅亡が見れるのでお勧めです。

Zガンダムの終盤然り、勢力と登場キャラが多くなりすぎると思惑が交錯しすぎてて見てる方が混乱して物語に入り込めないんですよね。

ガンダムダブルオー1期第一クールとかはそこら辺を結構上手くやってたんですが、如何せん地味でした
179：winwin：2018/07/24(火) 23:20:43 ID:TP46k4/s: ガンダム00で優秀な政治家は人革連に多い感じですよね
ユニオンはアレハンドロ大使のせいで政治家が微妙な扱いでしたから
二期で国連やアロウズがイノベーター達に支配されていたのは萎えましたね
カタギリ元帥とか人革連幹部は対抗して欲しかった
180：ビックリバコ：2018/07/25(水) 22:18:14 ID:ZLXoEitc: >>179 winwinさん
人革連は超兵関係でやらかしまくってたけど、暴走したピーリスを暴走しないように機械で保護しフォローできる上司をつけるというガンダムにあるまじき優秀さでしたね。
AEUは紛争が多発してる分コーラの元上司とかカティのような優秀な戦術家を輩出出来る国で、ユニオンは個人主義のきらいはあるけどグラハムやエイフマン等の天才が出てくる国という印象です。

>>2期はどこもイノベイター達に支配されて
まぁある程度の地位を得た人たちは若さを求めますし、イノベイター化はコーディネイターと違って後天的に可能性があると聞けば飛びつきますよ。
あとアロウズと違って国連正規兵はイノベイターの指示を受けてなかったような……？
181：椎名：2018/07/31(火) 19:54:57 ID:sW88IyN.: コーディネーターといってもピンからキリまでありますしね。
あと、近頃まで学生やってたキラと軍人として活動してきたクルーゼとでは経験量なども違うでしょうから、
単純に才能の差だけで片付けるのも違う気はしますね。

コーディネーターの強みは上限そのものよりも、才能を発揮する方面をある程度選べることだと思いますね。

キラやアスランって、軍人としての才能はあるけども適正の方はないと思いますし、
その才能がある仕事をやってて別に幸せになれたわけでもないので、ある意味プランのアンチテーゼやってるキャラだと思いますね
182：ビックリバコ：2018/07/31(火) 21:34:15 ID:ZLXoEitc: 議長はデスティニープランでアスランを軍人にすべきっつってたけど、アスランほど軍人に向いてない奴も珍しいんですよね。

議長的に言ってあのプランの真の目的はコーディネイターの出生率向上でしょう。
議長はプラント出身かコーディネイターの多い地域の出身でプラントの歪みしか見て無かった上に、身近なナチュラルがナチュラルとしては最高峰の天才二人だったことも失敗の原因だったのかも。
183：魚類：2018/07/31(火) 23:01:34 ID:EFhFhUuk: アスランは身体能力は化け物のそれだけど、半端に物事考える上で性格が優柔不断の極みだからなぁ。
184：ビックリバコ：2018/08/01(水) 21:15:01 ID:ZLXoEitc: アスランは軍人としての教育を受けた政治家の息子と言う立場でアレなので、本当の本当に素質がなかったかザラパパが多忙過ぎて教育を怠ったか……
185：感想下記：2018/08/03(金) 21:29:25 ID:3ILS2jFg: そもそもアスランに向いてるお仕事ってなんなんだろ…
186：ビックリバコ：2018/08/03(金) 23:03:57 ID:ZLXoEitc: 検事……証拠品の検証とかもせず思い込みだけでやらかしそう。
エンジニア……延々とハロばかり作りそう。しかも改良はしなさそう

現役格闘家一択ですね。ただし！アスランに指導者をさせてはいけない！
187：魚類：2018/08/04(土) 08:10:45 ID:7r6C2y6A: アスランにはヒモという立派なお仕事があるよ。
いやまぁホントにアスランは才能は広くあるけど、性格的に何にも向いてないっていうどうしようもないイメージしかねぇ
188：ビックリバコ：2018/08/04(土) 12:47:04 ID:ZLXoEitc: アスランにはホモという立派な仕事が……と呼んだ俺はもう駄目かもしれない。

キラ的にはdestinyのアスランは『カガリを支えずにザフトに行ったせいで肝心な時にカガリを守れず、結局自分がカガリを浚うしかなくなった元凶』で、しかも『やっと戻ってきたと思ったら現地妻を連れてきてカガリとの関係も有耶無耶になってる』というとんでもないクズ野郎だ……
189：ミズオ：2018/08/04(土) 13:34:33 ID:FYPcUfjk: まあ真面目な話すると普通に機械系の仕事が向いてるでしょうね
190：魚類：2018/08/05(日) 07:48:13 ID:LAkFlD3k: 中の人も言ってたけど、本編以降のアスランは元の性格もあって他とあまり関わりをとり続けないでそのまま疎遠になるんだろうなぁ。

シンとキラはだいたいが平和主義者（平和乱すのは潰す）だから同じグループに属してる限りは仲良いしなぁ。
191：ビックリバコ：2018/08/05(日) 09:36:32 ID:ZLXoEitc: キラさんの場合本音はぶっちゃけ戦いたくないし隠居したいけど、身内が死ぬのは嫌だから戦い続けるしかないんですよね。
結局農家になれなかったミカさんと同じ悲哀を感じる……
192：魚類：2018/08/06(月) 07:18:56 ID:TfwqRv5Y: アムロはセイラとマチルダとどっちが好きなのかな～(?_?)
193：椎名：2018/08/06(月) 22:03:45 ID:M9FKzgRk: 花畑の件、以前見た
シン「どうせ誰かが平和を乱す」
キラ「その時はまた平和を取り戻すために戦うんだ」
という解釈が腑に落ちましたね
194：ビックリバコ：2018/08/09(木) 21:38:47 ID:ZLXoEitc: destiny終盤のシンさん、フォースインパルスを核動力にした機体かジャスティスで良かったのに腕に武装が集中した欠陥機なんかに乗らされるから……
ルナマリアに土壇場で裏切られたのもすげぇ可哀想だったけど。
195：魚類：2018/08/10(金) 09:25:01 ID:nJ98v9kA: 運命の武装は一個一個は極めて優秀なオールラウンド機だけど、同時に扱える武器の制限が、隠者やストフリ相手だと明確な手数による火力差になりますからなぁ。仲間も支援してくれなかったし
196：感想下記：2018/08/10(金) 20:45:56 ID:3ILS2jFg: 運命の問題点はインジャにボロ負けしたとか
腕に武器が集中しているとこじゃなくて
機体の方向性だとも思うんですよね…

新技術を応用した高起動機
対MAに有利な巨大剣をもたせる
余剰エネルギーがでるので遠距離砲も持たせる

ならまだわかるんですけど

なんでそこでマニピュレーターにビーム砲の積み込むをするんでしょうか…
どう考えても整備性が劣悪になるだろ

いやドラグーン＋ヴォワチュールリュミエールを翼に詰め込んだストフリ
や謎機能満載のファトゥムも整備員がおかしくなりそうなのはわかるけど
強さに直結しなそうなポイントで整備性を劣悪にしているのが腹ただしい

グフイグナイテッドでさえ初代グフとは違い手に内蔵兵器をつまなかったのに
何故ここでその方向性に走ったんだと…
197：ビックリバコ：2018/08/10(金) 21:39:20 ID:ZLXoEitc: 私はザフトと違って連合の技術力と生産能力の方が凄いと思います。
連合のザムザザーとかサイコガンダムに使われてる技術ってあれ二年前の教訓を活かしたストフリ対策なんですよ。
三馬鹿の機体とか核動力じゃないのに二年前の時点でフリーダムの攻撃をしのぎぎってるし。
ザムザザーとかもあの図体で核動力じゃ無いんだぜ？ムゥさんが命を捨てて起こした奇跡を無傷で起こせちまうんだ……！

本当にチートな主人公・シンさんさえ居なければ連合の時代だったろうに。
198：感想下記：2018/08/10(金) 22:17:11 ID:3ILS2jFg: 種系は限りなくスーパーロボットに近いリアルロボットですからねー
突き詰めると主人公補正の強いほうが勝つという論理バトルに近いものを感じます

鉄血2期のノリで種無印が進行したらあずにゃんがNJCで核打ち放題になった瞬間勝利確定しそうだ
フリーダムが救援に来る？そんな都合のいい展開はありませんよ、ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから
199：感想下記：2018/08/10(金) 22:35:02 ID:3ILS2jFg: 他作品ですが機体コンセプトという話でいえばガンダムバエルのプランは理論上素晴らしいんですよね。

1体で戦える対MA兵器というコンセプトとして見た場合

遠距離のビーム兵器を無効にするエイハブリアクター＋ラミネート装甲
MAが補足できない機動性
超硬度の特殊合金で作られた「折れない剣」
超高性能な生体デバイス「アグニカ・カイエル」

とにかく速い速度で近接戦闘に持ち込み
強力な近接兵器でクリティカルな箇所を狙い短期決戦を仕掛ける
理論上当たらなくて、バエルソードで敵が貫けるなら絶対に負けないという

お手本のような高起動兵器ではあると思います。
ただ生体部品の供給が最大のネックになりそうなので結局量産されたのはロディ・フレームだったりするのも納得。
後にはさらにスペックをあげた兵器がでてるようですが、初期のフラグシップモデルとしては本当に素晴らしかったんじゃないかと思います。
200：ビックリバコ：2018/08/10(金) 22:35:59 ID:ZLXoEitc: ラスタル様はseedの世界だと結構やばそうですね。比較的談合が成立する鉄血世界の汚い大人と違って、パトリックもシーゲルも話を聞いてくれそうにありませんし。

クライン派の補給ルートを絶てる手立てがあれば楽勝だけど。
201：感想下記：2018/08/10(金) 22:46:05 ID:3ILS2jFg: ラスタル様の場合ザフトに地球侵攻される前に
侵攻する芽をガランモッサをはじめとするエージェントを使い
内ゲバなどで潰すんじゃないでしょうか

どちらかというとラクスに肩入れして、戦争反対を叫ばせる工作員として利用はしそう
割とマルキオ導師的な手腕を振いそうではある
202：ビックリバコ：2018/08/10(金) 23:22:14 ID:ZLXoEitc: ザフトってかプラントにはザラ派とクライン派とマジカルカナーバが居ますもんね……いたわラスタル様と話の通じる人（マジカルカナーバ）。盲点でした。

確かに本編のラスタル様は血のバレンタインが起きる前に真綿で首を絞めるようにじわじわと力を削いでから一部のコーディだけの地位を引き上げてプラントの内部分裂を図ったりしそうですね（ドルトコロニーの顛末を思い出しながら）
そういう事を出来る場合ラスタル様はアズラエルみたいな地位か合衆国大統領みたいな立場に居ると仮定しないといけないか。
203：感想下記：2018/08/11(土) 01:18:00 ID:3ILS2jFg: ちなみにもしもガエリオの代わりにアスランがラスタル様の下についたら
元友達のマッキー一味が反乱を起こす
→アスラン「俺が彼らを止めるんだ」
ラスタル様がダインスレイブ使用
→アスラン「本当に彼を信じていいのだろうか？」からの即裏切り

まあこのぐらいはやってくれると思います。
彼に関してはラスタル様でもコントロール不可能だと思いますね。
中途半端に仲間になっちゃうのもまた性質が悪い
204：魚類：2018/08/11(土) 01:24:44 ID:EFhFhUuk: アスランの事を勝手に親友だと思ってそうなクジャン公が、ありありと思い浮かんだ。迷惑もの同士だからだろうか
205：感想下記：2018/08/11(土) 01:26:50 ID:3ILS2jFg: 個人的にはアスランはジュリエッタに偉そうなこと言っときながら裏切って
この馬鹿野郎といいだして、フルボッコにして
何故かそのままお持ち帰りそうだと思います（こなみ）
206：魚類：2018/08/11(土) 08:22:55 ID:XWn/UqVE: そういや、連合だとハンマーに口ビームとか色モノ過ぎる武装が多かったレイダーが、正式仕様だとすべての武器が不採用になってたのは設定としてけっこうワラタなぁ。そりゃあんな変態武装セットは運用面で問題しかねーわな
207：名無し：2018/08/11(土) 11:40:22 ID:kNe0xqbM: 黒レイダーは制式仕様の初期ロットか何かを強化人間用に急遽調整したMSでは無かったでしたっけ
だから正確には武装評価実験機みたいな立場かと
208：ビックリバコ：2018/08/11(土) 13:19:51 ID:JEcj5Y/Y: マッキーはキラさんを勝手に英雄視して戦いに駆り立ててキラさんから蛇蝎の如く嫌われそう。
ガエリオは鉄血本編だと地球側の人間なんだけど、コーディとして生まれたらアスランを友達だと思ってたのに裏切られまくって困惑しまくる姿が似合いすぎる。
209：ビックリバコ：2018/08/11(土) 13:32:42 ID:JEcj5Y/Y: あ、でもガエリオ的にアインやジュリエッタと違って味方の役に立つわけでもないアスランはイオク様みたいなスルー対象かも・・・
210：感想下記：2018/08/11(土) 13:46:35 ID:vErXeSCA: GAT-300系統に関わったスタッフはちょっと現場の気持ちが分からないと思うんだ
211：魚類：2018/08/11(土) 16:23:30 ID:EFhFhUuk: 300番だとイージスもだっけか、整備とデータぶっこぬけといわれた整備員たち、仕様が全くわからない上に整備性なにも考えてないゲテモノを見て、本国にこれだけでも送ってくれないかなとか思わなかったかな
212：ビックリバコ：2018/08/11(土) 17:06:03 ID:JEcj5Y/Y: イージスはma乗り用の機体、ブリッツは実験機としてもメビウスにミラコロなり武装を積んで戦わせた方が強い気がする。
実際ムゥさんは最後を除いてスカイグラスパーの時の方が活躍したし。
213：レッケイド：2018/08/12(日) 10:48:19 ID:2Oiuc6.o: あの辺は実験的に色々と手を出してる時期ですからね
整備性とか現場での運用とか考えずどういうのがいいか実地でテストする為に
実用性薄い試作機とかが出ちゃうのも仕方ないところはあります

初期GATは
・特に特徴のないプロトタイプかつ一番の旧式のデュエル
・砲撃用というわかりやすく扱いやすいバスター
・変形とかスキュラとか開発部なに考えてたのなイージス
・試験用なので特殊な装備を試してみたブリッツ
・上記４機よりはるかに完成度が高く性能も一番上で状況に応じて装備を切り替えられるストライク
で印象的にはストライク＞バスター＞ブリッツ＞イージス＞デュエル、かなあ
開発史的にはデュエルはかなり重要性高いはずなんですがいかんせん素の性能が…
214：魚類：2018/08/12(日) 14:41:12 ID:EFhFhUuk: デュエルは一応MS同士の白兵戦主体にした機動重視のコンセプトだけど、相手にしたのがパック装備で機動性にしろ白兵戦力にしろ凌駕しちゃうストライクだったのが評価の上での悲劇かなぁ
結局本来の得意分野で勝ち目ないから、本来のコンセプトから離れた厚い装甲と火力の近中距離砲戦のアサルトシュラウドですからなぁ。まぁ盗んだ兵器の改修でここまで思い切った方向転換した整備組がこれは凄いけど