[
板情報
|
カテゴリランキング
]
したらばTOP
■掲示板に戻る■
全部
1-100
最新50
|
1-
101-
201-
301-
401-
この機能を使うにはJavaScriptを有効にしてください
|
Fate専用スレ
1
:
真ナルト信者
:2017/09/14(木) 14:34:01 ID:???
一度立ててみる
113
:
感想下記
:2017/12/03(日) 11:10:17 ID:3ILS2jFg
ケイネス先生のセーブポイントを第一日目でセイバーに黄色槍をくらわしたところにおいたと仮定。
その後起きるマイナスイベントが
①魔術工房爆破
②起源弾炸裂
③ソウラによるマスター乗っ取り
④黄色槍を自主的に叩き折る
⑤ソウラ誘拐
この5つをあげることができます。
まず①に関しては対応策としてテロ対策を頑張っていけばなんとかなりそう
②に関しては切嗣と関わらないよう積極的に①イベを回避した上での穴熊でなんとかしよう。
まず②を避けるのがケイネス先生勝利ルートにおいては最重要課題
どんぐらい重要かというとギレンの野望のジオン側でドムをランバラルに送るぐらい重要
②を回避した上でソウラを折檻しとっとと帰国させましょう
魔力的に下がりますが③、⑤とこいつがランサー自害イベにおいてのキーマンなので積極的に離脱させましょう
というかこいつと婚約破棄してランサーと心中するぐらいの気持ちじゃないと勝てないので死んだらしょうがないぐらいの気持ちでがんばりましょう。
④に関しては回避不能のクズイベントです
キャスターが暴走した瞬間に緑タイツの性格的に命令無視をして折り出すのは確定なので黄色槍はないものとして考えましょう
戦力的にはキツキツですが周回で得た知識をもって戦いましょう。
114
:
感想下記
:2017/12/03(日) 11:24:36 ID:3ILS2jFg
上記の条件を満たしたとしてもケイネス先生的にはまだまだピンチです
マイナスイベントをすべて対策した上でやっとスタートライン
今度は敵マスターを如何に倒すかという話になっていく
その上でケイネス先生が勝つための一手としては時臣との同盟を提案したい
時臣側としてみればギルガメッシュと相性の悪くヘイトを向けてくるバーサーカーが当面の最大の問題になるだろう
普通にやればギルガメッシュが勝ちそうですが万が一のことを考え対策は十分に立てたいと思うのではないか
そこを突きランサーはバーサーカーとの相性がとても良いから協力しようと同盟を持ちかける。時臣側とすればランサーは緑タイツだから最後に敵にしてもよっぽどのことがない限り負けない思うだろうし、役に立つならば途中まで関係を結ぼうとするだろう。
実際ライダー対策にアインツベルンと途中で同盟を結んだ小物なので交渉成功の勝算はあると考える。
この有利な条件下で戦えばアゾット剣を喰らわない限りラスト付近までは勝ち進めるとは思う
残ったうえでのラスボスになりそうなギルガメッシュ対策?
セイバーの熱い思いを受け継いだランサーがセイバー属性も同時に宿してモラルタが顕現
ゲイジャルグとモラルタという本来のスタイルを取り戻したスーパーランサーに進化
→緑タイツが大勝利!希望の未来へレディーゴー!!で(適当)
115
:
winwin
:2017/12/03(日) 11:47:34 ID:A9fPi.JU
4次聖杯戦争は全盛期ギルに勝てそうだったのが狂化ランスロット、
イスカンダル、アイリ付きセイバーとけっこういたんですよね
三人とも高火力、特に狂化ランスはギルの天敵の能力でしたし
三人とも使用者が微妙なのが敗因でしたけど
116
:
heavyhand
:2017/12/03(日) 11:56:48 ID:fxaYh4Fg
>>112
フーガさん
英雄王は高ランクの単独行動スキルをもってますが
それでもマスターが消えれば魔力供給が断たれることに違いはないので
弱体化は免れないでしょう
少なくとも、エヌマエリシュを撃てるかというとかなり微妙になると思うので
その状態ならセイバーで押し切れると判断したんじゃないですかね
>>114
感想下記さん
>時臣との同盟
そりゃ悪手じゃないですかね
よほどのご都合主義でもない限りランサーじゃ英雄王に勝てないので
やはり公式に言われてる勝ち筋どおりにゲイボウによる他サーヴァントの弱体化に徹し
バーサーカーに他のサーヴァントを潰させてからバーサーカーを倒す方が確実でしょう
117
:
徹
:2017/12/03(日) 11:58:01 ID:ZoT22QbM
イスカンダルはむしろ相性最悪かと
我様が本気出してくるので勝ち目ゼロですし、本気出さなくても王の軍勢をバビロンで削られたら維持できませんしね
ランスロットはバーサーカーでなくセイバーで呼んでたらワンチャンあったかな?
118
:
winwin
:2017/12/03(日) 12:19:47 ID:A9fPi.JU
イスカンダルは王の軍勢でギルを消耗させて大将特効でギルに接近戦を
挑めば互角だと思います
zeroだとウェイバーと共に戦ったので特効は最後にしかできませんでしたが
ギルの態度を見ても狂化ヘラクレスより警戒して本気出してましたし
119
:
感想下記
:2017/12/03(日) 12:20:04 ID:3ILS2jFg
>>116
heabyhandさん
たしかにランサーVSギルガメッシュとなった場合天の鎖で捕縛されて即効でゲームオーバーですね…
敏捷A+?なにそれ美味しいの?
裏を返せば如何にバーサーカーでギルを倒すか
もしくはマスターを倒すか
という話に持っていくべきなのかもしれませんね
かりやおじさんとバーサーカーペアがギルを倒すために援助するのが得策と考えるべきなのかもしれませんね
もしくはバーサーカーと再契約すれば……勝てる可能性も……
緑タイツじゃ勝てない?逆に考えるんだ「緑タイツ以外で勝てばいい」と考えるんだ
まあ成功率低そうな感じがぷんぷんしますがね…まじでケイネス先生キツイ運命だわぁー
120
:
魚類
:2017/12/03(日) 12:26:46 ID:LPmB01PA
いっそ、まともな触媒無しのランダム召喚の方が本人と気の会うのが来る可能性あるぶんワンチャン増えるのではなかろうか。緑タイツが悪いんやない。相手が悪すぎるんや
121
:
徹
:2017/12/03(日) 12:28:29 ID:ZoT22QbM
>>118
winwinさん
我様が本気出したのは王としての在り方を認めただけと思われます
イスカンダルは対人宝具しか持たない黒子さんやアサシン相手だと滅法強いですけど
対軍以上の宝具持ちだと王の軍勢は自分が消耗するだけの死に宝具で
バサクレス相手でも十二の試練を突破できる方法ないから詰むんですよね
122
:
ビックリバコ
:2017/12/03(日) 12:45:59 ID:2Xu5fDAQ
四次ライダーは王の軍勢を出したと仮定しても5次ライダーの魔眼とかでも攻略できるし、四次ライダーが勝てそうなサーヴァントって5次アサ次郎と四次ランサー、状況次第で5次キャスター位ですかね。
幸運のステータス差があっても5次ランサーは燃費が良くて大軍相手の長期戦はいけるからライダーが負けそうだ。
四次バーサーカーは燃費悪いし倒す必要も無くウェイバーごと逃げるだけでいいけど。
123
:
winwin
:2017/12/03(日) 12:59:17 ID:A9fPi.JU
イスカンダルは自分が好きなキャラですし、贔屓目もありますが
そこまで弱いですかね?
ケイネスも本来欲しがってたサバなわけですから
ライダークラス以外だとセイバー、アーチャーで召喚されたほうが
強いのかな
124
:
徹
:2017/12/03(日) 13:17:29 ID:ZoT22QbM
ギル戦では戦車壊されていたので仕方ないですが
相性の差がはっきり出るタイプと思います
英霊ともなれば無双の逸話の一つや二つは持ってるものなので
数で押すというのがどうしても評価が辛くなるかと
対人宝具や対人奥義、魔剣相手ならかなり有利を取れると思いますが
あいつらはタイマンに持ち込んで殺すのも上手いから戦車でヒットアンドアウェイの方がいいかな?
125
:
感想下記
:2017/12/03(日) 13:56:31 ID:3ILS2jFg
イスカンダルはキレて我を見失って部下を殺した伝説をもっていますからね
その後悲しみにくれるというおまけ付き
個人的にはバーサーカーはありなのではないかと考えます
聖杯戦争ルールにおいて強いかどうか別として
126
:
heavyhand
:2017/12/03(日) 13:58:40 ID:fxaYh4Fg
>>123
winwinさん
少なくとも、個としての武勇ではセイバーやらランサーみたいな連中には劣るわけですし
強力なサーヴァントだと範囲攻撃の一つや二つはもってる奴が多いですから王の軍勢も決定打になるとは限らない
重めの魔力消費も含め、弱くはないにしろ癖が強いと言うか運用の難易度は中々高いんじゃないですかね
例えば五次ランサーを相手にした場合、個の武勇ではランサーに軍配が上がりますし
王の軍勢も投げボルグで一掃される可能性があるので、上手く戦車で轢けるかどうかが勝敗を分けるでしょう
127
:
魚類
:2017/12/03(日) 14:31:38 ID:dOzo9dlk
王の軍勢切り抜けるには相手も相応に宝具使うなり損耗出ますし、マスターの魔力も相応に使うとなると、ケイネス先生の魔力負担をわけも軍勢突破後の持久力に大きな優位が生まれるのでは。
128
:
ゆとりのぽこぺん
:2017/12/03(日) 14:33:22 ID:bY6SMmsk
勝てなきゃおかしい
緑タイツ、ハサン各種、ワカメライダー、士郎セイバー、アンリ
いくるやん!
エミヤ、小次郎、メディア
ぼちぼち
凜セイバー、アイリセイバー、ランスロット、タイガ、黒セイバー
無理目
サクライダー、ダゴン、慢心王、兄貴
どないせいと
英雄王、聖杯くん、ヘラクレス、黒ヘラク
こんなイメージ。
関係無い話ですが、ゼロが発売されるまで、イスカンダルは美少女だと予想してました。
なので「イスカンダルは二メートルのフルチンオヤジです。そしてダレイオスは三メートルあります」
というアンサーには衝撃を受けました。
129
:
徹
:2017/12/03(日) 14:53:04 ID:ZoT22QbM
王の軍勢、抑止力と契約もしてないのに固有結界展開するから燃費最悪なんですよね
呼び出された連中も単独行動E-でギリギリ戦ってるのできついですし
軍勢よりもゼウスの牡牛であるはずの戦車の方を押します
130
:
フーガ
:2017/12/03(日) 15:25:49 ID:FLmfgXog
莫大な魔力を誇るケイネス先生で王の軍勢を使えば勝てたということ…?
131
:
ビックリバコ
:2017/12/03(日) 16:55:40 ID:2Xu5fDAQ
あー、イスカンダルはマスターとして二流のウェイバーじゃなくてケイネス先生ならステータスとか王の軍勢も超強化される可能性はありますね。
二流マスターによる弱体化設定の事を忘れてました。
上で話されてる内容のケイネス先生の勝ち筋についてですが、時臣vsケイネス先生の一騎打ちなら設定的に9割ケイネス先生が勝つのでサーヴァント勝負じゃなくてそっちでケリをつけるのはどうでしょう。
……とっきーの死後ギルは即言峰と再契約するかもしれないけど。
ランサーに対しては……ソラウさえ居なきゃ折り合える部分はあるかもしれないし。。
132
:
魚類
:2017/12/03(日) 17:06:17 ID:LPmB01PA
緑タイツさんもちゃんとケイネス先生にわかるように、現界に応じた理由をいわなくちゃ。。。
133
:
徹
:2017/12/03(日) 17:15:06 ID:OGRA0Vgc
ケイネス先生、人生の勝利なら聖杯戦争に参加せずに帰るというのがベストという
134
:
感想下記
:2017/12/03(日) 18:50:46 ID:3ILS2jFg
そんなこといったらかりやおじさんだって聖杯戦争に参加しなかったら平穏な人生をおくれたかもしれんのやぞ…
昔好きだった人?元友人?しらんがな
まあ結果無意味だったけど好き放題やれたという意味では楽しめたんじゃないのかなとも思う
桜ちゃんの純潔を破った虫を喰えるのはこのルートしかないので、そう考えれば十分ありだと思うぞ!(白目)
135
:
フーガ
:2017/12/03(日) 19:13:05 ID:FLmfgXog
要はデスゲームですからねー
嬉々として参加してる人のほうがちょっとおかしいw
136
:
みる子
:2017/12/03(日) 19:26:35 ID:EHpKJchU
金のギル様引き当てた遠坂パパがぶっちぎりだと思ってたので、ケイネス先生のが格上らしいと知って驚きを禁じえませんです…。
常に策が裏目に出ちゃう人という印象しかなかったもの。あのオートガードの球体はやっぱり強かったんだなー。
ルフィに出会っちゃったエネルみたいなものだったんですかね。
137
:
感想下記
:2017/12/03(日) 19:35:27 ID:3ILS2jFg
まーあれですよ、物語において優勝候補は常に1回戦負けのリスクを背負うというあれですよ
138
:
徹
:2017/12/03(日) 19:42:05 ID:OGRA0Vgc
時計塔に十二人しかいないロードであり、水銀も趣味で作ったもので本気じゃないとぶっちぎりです
139
:
魚類
:2017/12/03(日) 19:47:07 ID:LPmB01PA
あの水銀、同業者から見たら歴史に残るレベルの一品ですからなぁ。
丁度アニメやってるアポでおねーちゃんが使ってた四本アームと出来ばえ比べても別格過ぎるのがよくわかります
140
:
フーガ
:2017/12/03(日) 19:50:09 ID:FLmfgXog
せ、せめて本編でその強さを片鱗でも見せてくれていれば評価も違っていたものを……!
切継としか戦っていないのが作中においてもメタ的にも不遇でしたね
というか、凄い魔法使いっていうのがどういうものなのかよくわからないです。
凛が強いガンドを打ってたなーとかメディアさんみたいな伝説上の魔法使いだと召喚魔法ができるのかー程度の印象。
アポクリファでは呪いショットガンとか、魔法仕掛けのアームで戦う人もいましたか。
ケイネス先生は水銀を使っていたところをみると錬金術師か何かなんですかね?
141
:
魚類
:2017/12/03(日) 19:59:20 ID:LPmB01PA
その強さの極みとしてあれこれ用意して構えた魔術工房が爆破されちゃいましたからな(遠い目
142
:
魚類
:2017/12/03(日) 20:05:04 ID:LPmB01PA
降霊術、召喚術、錬金術と広い分野に強く、レアな水の風の二重属性持ちでその特性から流体操作の天才だそうで。
あと、歴史ある家柄なので持ってる魔術刻印からなにまで、そこらとは格がホントに違うもの揃いだったんですよね
143
:
ビックリバコ
:2017/12/03(日) 21:09:58 ID:2Xu5fDAQ
型月世界だと基本的に 魔法使い>魔術師 で、魔術師は古代に理論が失われて到達できない”根源”に至るために研究してるんですよね(うろ覚え)
凜のテーマが”並行世界の観測”、アインツベルンが”魂の物質化”だったか。
現代の魔術師は、古代の魔法理論が失われたり昔は魔法だった技術が魔法じゃなくなったりして神秘的な力が薄れて弱まってるんですよね。
五次のメディアは古い時代の魔術師だから、現代だと出来ないような理論も知ってて簡単な聖杯すら作れるケイネス先生とすら比較にならない天才。
イリヤは技術的にはケイネス先生未満だけど、全身が魔力タンクの化け物。
凜は五属性を持つ遠坂の最高傑作で才能はケイネス先生以上だけど、師匠が三流魔術師だった分魔術師としての理論(つまり研究者としての思考)は無い。
で、現代の魔術師は理論面で古代に劣る分を魔法に至り易くするために魔術刻印(魔力タンク)して代を重ねて魔法使いを目指すけど、ウェイバー君は歴史が無い木っ端魔術師だから、魔術刻印が少なくて魔力不足だったんですよね。
ウェイバー君はそこにコンプレックスを持っていたと。
ついでに論文の技術的な内容も、魔力だけじゃなく理論も一流のケイネス先生から見ると当時のウェイバー君はまだ未熟でクソだったから先生的には親切心で『クソだよ』って言ったらイスカンダルの聖遺物を盗まれるという……
144
:
スパイク
◆o3P2SVPdNQ
:2017/12/03(日) 21:49:43 ID:mnKPaTjs
でもメディ子さんも魔術師特有のうっかりと慢心属性はしっかり持ってましたしねー、葛城先生がいなかったら「人間にステゴロで散らされた英霊」という悪い意味でレアな存在になってた可能性すらあったし……
145
:
winwin
:2017/12/03(日) 23:33:48 ID:A9fPi.JU
fgoだと最強なのはやはりソロモン王なのでしょうか
既存キャラ以外だとオジマンディアスも最強格ですが、
146
:
徹
:2017/12/04(月) 00:22:39 ID:OGRA0Vgc
上位は相性が強く出るのであれですが
サーヴァントだとキングハサンじゃないですかね
後は根源接続者の剣式辺りもかなりいきますが
147
:
魚類
:2017/12/04(月) 11:56:35 ID:d7QVmA9A
なんのかんのでキアラさんもc㏄の時ほどではないけど、そうとうヤバイ部類のような、いろんな意味で
148
:
フーガ
:2017/12/04(月) 12:06:46 ID:FLmfgXog
メディアさんそんなにやばかったんですか……
もう戦争してないでみんなで談合して古代の大魔法つかい読んで勉強会したほうがいいのでは
149
:
魚類
:2017/12/04(月) 12:31:08 ID:d7QVmA9A
まぁメディアさん呼ばれたときもそのマスターが、メディアさんが別次元過ぎて魔術師のプライドクラッシュして、嫌がらせ令呪かましちゃうぐらいには、魔術師は無駄に異様にプライドが高い困ったひとたちなので。。。
150
:
徹
:2017/12/04(月) 12:43:49 ID:uHBmaHKY
メディアさんの時代では根源は当たり前なものなので現代の魔術師が目指す根源への到達はできないので
聖杯戦争に自ら参加するほどの魔術師にとっては教わっても仕方ないのです
151
:
魚類
:2017/12/04(月) 14:09:05 ID:zxJhBD.Q
あれで、可愛いもの大好きな少女趣味思考の恋する乙女メディアさん
152
:
スパイク
◆o3P2SVPdNQ
:2017/12/04(月) 15:33:32 ID:mnKPaTjs
無印FATEの頃のキャスターは「今とは比べ物にならないくらい超強い魔法使い、だけど英霊って基本的に魔法防御力が超高いのでキャスタークラスは不利だから搦め手を使っていくしかない」という感じだったんですけどねー、今は色々変わってるっぽいな……
153
:
ゆとりのぽこぺん
:2017/12/04(月) 15:42:16 ID:bY6SMmsk
>>144
スパイクさん
ホロウ入含め5次サバば人間に負けまくってるから心配ご無用です!
154
:
魚類
:2017/12/04(月) 15:52:07 ID:k1VK73gw
一応バッドルートだけど、キャスター優勝ルートもあったような。
セイバーとか自陣に引き込んで更に準備期間まで与えたらそりゃヘラクレスでもどうにもならんよなぁって感じですが
155
:
スパイク
◆o3P2SVPdNQ
:2017/12/04(月) 15:56:01 ID:mnKPaTjs
>>153
ゆとりのぽこぺんさん
そうなんですけど、そうなんですけど!w
156
:
徹
:2017/12/04(月) 15:56:56 ID:uHBmaHKY
没になったメディアリリィルートとかならば
157
:
園田英
:2017/12/04(月) 22:26:17 ID:j/6o/oQA
>>152
スパイクさん
fake(偽物)だから好き勝手やったれと本物以上の贋作製造者アレクサンドル・デュマ
とかやったら後からアンデルセンとかシェイクスピアとか増えましたからね文豪系キャスター
後FGOは詳しく知りませんがガチバトル系のキャスターもいるとか
>>153
ゆとりのぽこぺんさん
笑ったのが(マスターが笑えと言ったから)
バゼットがウェイトレス半日でクビになった事爆笑して
業務用トマトケチャップにされたアンリかな
158
:
B
:2017/12/05(火) 11:26:12 ID:ktZLuvWw
(サバの中でも上位陣ばかりの)五次サバでも攻撃の通らないバーサーカー以外は葛木先生に(初戦に限り)勝ち目があるというのが公式設定なんで…
ぶっちゃけ訓練ばっかりで実践は一回だけ、ここ十年は訓練すらしてないって設定のせいで
サバと現代人の身体能力差ってその程度なんだ…ってイメージがついちゃってるんですよね、個人的に
159
:
ビックリバコ
:2017/12/05(火) 12:31:30 ID:ZREYdOQQ
昔と今との栄養状態の差を考慮して下さい(震え声)……
160
:
徹
:2017/12/05(火) 12:35:38 ID:0rSWpKgI
勝ち目があるのはメディアさんが強化しまくってるからなので
これはメディアさんを評価する流れ!
161
:
B
:2017/12/05(火) 12:41:54 ID:ktZLuvWw
>>159
あの…本編の戦闘描写…
162
:
魚類
:2017/12/05(火) 12:53:25 ID:k1VK73gw
無強化でもセイバーの一撃とめてたようなきがしないでもない
163
:
スパイク
◆o3P2SVPdNQ
:2017/12/05(火) 13:11:19 ID:mnKPaTjs
パワーで押し切るんじゃなく不意打ちでゴリ押すわけですからねー、ガンツで加藤君が「自分より遥かに強い不良を、トイレでウンコしている時に殴る蹴るして謝らせた」ようなものというか。
>>159
園田英さん
なるほどー、後から沢山出てきた派生作品の影響で設定が変化していったというのもやっぱりガンダムみたいだな……
164
:
みる子
:2017/12/05(火) 13:19:11 ID:2ahjW22U
アニメだけだと何者かまでは描かれなかったんですよね… 見た目や性格は神父(若)と切嗣さん(割と愛妻家)が合わさったような印象でしたが>葛木先生
殺しの経験もあったようだし、セイバーさんの鎖骨叩き割ったりノド輪かましたりできたのは彼女お得意の不覚スキル発動ってだけではなかったか…(笑)
165
:
B
:2017/12/05(火) 13:20:11 ID:ktZLuvWw
まあその場その場の盛り上がり優先した結果なんでしょうけど、
メジャーリーグのトップ選手相手に昔バッティングセンターに通いつめただけの人が十年ぶりにバット握ってホームラン打てます、みたいな感じになってるなというか
166
:
ビックリバコ
:2017/12/05(火) 13:33:14 ID:ZREYdOQQ
英霊エミヤになら勝てるのに慢心しまくってそれより未熟なシローさんにしてやられた慢心王も忘れてはいけません。
まぁ型月の設定は物語を盛り上げる為のフレーバーテキストであって盛り上がるなら『例外』をつけてぶん投げるもんですしね。
167
:
徹
:2017/12/05(火) 13:36:37 ID:0rSWpKgI
我様は本気案件の相手以外は常に舐めプなので負ける可能性が一定以上存在する良いボスですよね
168
:
みる子
:2017/12/05(火) 14:57:29 ID:2ahjW22U
うわー ギル様レベル依存のボスだったかぁ… それは好感度上がりまくるなー。
ファラ王ことオジマンさんも割とそんな感じが。声も舐めプの殿堂 DIO様そっくりだし。
169
:
スパイク
◆o3P2SVPdNQ
:2017/12/05(火) 15:35:40 ID:mnKPaTjs
何というか「高レベルで超良い武器も持ってる廃課金プレーヤーが、PVPでレベルの低い初心者相手に『全力で戦うって言うのもなぁ』と悩んでる姿」と書くと、色々納得できるものがw
170
:
ゆとりのぽこぺん
:2017/12/05(火) 18:04:56 ID:eeAVPoNU
ギル様は優しいって本当ですか?
よっしゃ、特に用はないけどお宅訪問してくる!
171
:
徹
:2017/12/05(火) 18:11:57 ID:0rSWpKgI
「我様を見たから処刑ね」
172
:
スパイク
◆o3P2SVPdNQ
:2017/12/05(火) 18:26:42 ID:mnKPaTjs
無印だとガチのクソ外道だったけど派生策が出るに従って「俺様主義ではあるけれど、自分なりの美学も持っている」不良漫画のヤンキーみたいなキャラにシフトしていった感はありますね我様、自分の中にある法律に従って生きている代わりそれに反する事はしないみたいな。
173
:
スパイク
◆o3P2SVPdNQ
:2017/12/05(火) 18:27:17 ID:mnKPaTjs
派生策→派生作
174
:
winwin
:2017/12/05(火) 18:50:45 ID:A9fPi.JU
奈須先生もギルは高火力で罠も使えて話術も巧みと超高性能なボスですが、
隙が大きい技が多く必殺技に依存するために、手数が多い相手には
苦戦するという穴が見えやすい人物にしてますからね
ワンピースでいうとクロコダイルやティーチに類似してるかな?
175
:
winwin
:2017/12/05(火) 19:03:12 ID:A9fPi.JU
zeroだと同じぐらい下衆でクズなこともして言峰と酒ウマしてたけど、
美化されないための話でしたからね
イスカンダルや狂化ランスとの対決で本編では描写の少ない最強格の
実力は見せましたし
fgoなどは平行世界や他クラスでの召喚で別人扱いにしてもいいのでは?
176
:
徹
:2017/12/05(火) 19:04:39 ID:l7m17lIE
我様的には古代ウルクの民が最高で、現代人は堕落しきってるので基本的にはイライラモードのようです
現代人でも三回ぐらい殺されても会いにいけば話ぐらいは聞いてくれて
(CCC公式サイト内ミニゲーム英雄王とお話できるかな? より)
令呪を三角捧げれば見て、聞いて、語ることを許してくれるようです
177
:
魚類
:2017/12/05(火) 19:07:32 ID:FKaF6hcs
天然物で一流の道化だったワカメがある意味ホントに凄い存在だったというわけか
178
:
スパイク
◆o3P2SVPdNQ
:2017/12/05(火) 19:13:35 ID:mnKPaTjs
いきすぎたネトウヨみたいな……
179
:
winwin
:2017/12/05(火) 19:27:46 ID:A9fPi.JU
ギルは自民族以外を差別するキチガイ系差別主義なのか
ワンピースでいうアーロンとか天竜人に近い差別主義ですかね?
ドフィは元天竜人として天竜人も含めて世界を憎恨してたから違うかな
180
:
魚類
:2017/12/05(火) 20:06:57 ID:YR6Jz5lY
あの人、認めた人や家臣にはけっこう寛容なんですよね。本人も言ってるけど増えすぎて不要な奴が多すぎるだけという
181
:
ゆとりのぽこぺん
:2017/12/05(火) 20:34:15 ID:eeAVPoNU
小次郎の「ツバメ斬ろうとして頑張ったら世界の理を捻じ曲げるに至った」と言うのが未だによくわからん。
ぽこぺん以外の人はどう思ってるんだろとネットをあさってみると、
・小次郎が会ったツバメは世界の守護者級のアレだった説。
・むしろ型月世界のツバメは全部妖鳥説
・小次郎はツバメとワイバーンの区別ついてない説
・ツバメを斬ったのは剣を極めるきっかけに過ぎずあのデタラメ剣技はその後の鍛錬等の賜物だろマジレスすると説
・メディア補正+地形補正+知名度補正+聖杯汚染でつばめ返しもバグ技になっただけで生前の小次郎は喧嘩稼業の梶原さんぐらい説。
などの意見が二次創作や考察や雑談サイトで見つかってホッコリ。
182
:
フーガ
:2017/12/05(火) 20:39:15 ID:FLmfgXog
>>・小次郎はツバメとワイバーンの区別ついてない説
吹いてしまったじゃないですかw
しかもワイバーンを切ったから理がネジ曲がる意味もわからないし!
183
:
heavyhand
:2017/12/05(火) 20:43:03 ID:fxaYh4Fg
FGOの夏イベでフィオナ騎士団コンビを倒した猪を前にして
「別に分身したり時間逆行したり空間を裂くような獣ではないでござろう?」
とか発言してるので、相手にしてた「燕」が(それが本当に燕かどうかはさておき)幻想種の類だったんじゃないですかね
>>179
winwinさん
民族なんて下らんものは気にしてないと思いますよ
あくまでも能力やあり方に着目しての評価でしょう
CCCを見る限り、人種に関係なく見所ある人間はちゃんと褒めてますし
神代最後期である彼の生前のウルクの民に比べれば
現代の大多数の人間はいろんな意味で見劣りしてもおかしくないですし
184
:
魚類
:2017/12/05(火) 20:45:56 ID:NzLAmfbs
FGOで、コジローさんが確かに言ってましたな。飛竜なんかよりTUBAMEの方がよっぽど斬るの難しかったと。そして、それにたいしてそれホントに燕?とおもわれてた
185
:
魚類
:2017/12/05(火) 20:51:33 ID:NzLAmfbs
あの世界、コジローとムサシが戦うと先に世界さんの方が死にそうだから世界さんが必死に二人を引き合わせなかったとかもあるんだっけか?
186
:
スパイク
◆o3P2SVPdNQ
:2017/12/05(火) 20:52:35 ID:mnKPaTjs
でも家臣は従順な奴より野心を持ってる奴の方が好きなんですよね、だからトッキーに対しても初めは馬鹿にしてたけど最終的に裏切るつもりと聞かされて「へぇ、やるじゃねーのアイツ」と逆に見直し気に入った(でも殺した)とかでw
187
:
heavyhand
:2017/12/05(火) 20:57:36 ID:fxaYh4Fg
>>186
スパイクさん
ある意味で上に向かって進もうとしてる奴ではありますしね>野心家の部下
現状に満足して足を止めてる奴よりは英雄王の趣味に合うのかもしれません
188
:
魚類
:2017/12/05(火) 20:59:09 ID:NzLAmfbs
野心に燃えてるのは、欲につき動かされてる立派な人間ってことなんでしょうかねー
189
:
フーガ
:2017/12/05(火) 21:05:45 ID:FLmfgXog
小次郎に関しては、ツバメを斬ったのはただの結果で、『それほどまでに凄まじい剣の冴え』みたいな話かと思っていました。
190
:
スパイク
◆o3P2SVPdNQ
:2017/12/05(火) 21:13:54 ID:mnKPaTjs
>>187
heavyhandさん
セイバーさんにもアレだけ執着してるように見えて「わかりました」と屈服したら即座にポイ捨てしちゃいますしねー、掴みやすくてわかりやすくはあるんだけれどそれ故に難しくもあるというかw
191
:
ビックリバコ
:2017/12/05(火) 22:03:44 ID:2Xu5fDAQ
ケイネス先生がAUOを呼べていたら……先生は向上心っつーか名誉欲はあるけど俗物だから上手くいく気がしねぇ。
192
:
フーガ
:2017/12/05(火) 22:10:25 ID:FLmfgXog
カルナあたりなら能力が高くて、なおかついうこと聞きそうじゃないですか?
193
:
ビックリバコ
:2017/12/05(火) 22:21:05 ID:2Xu5fDAQ
そうですね、裏表がないというかちゃんと話が出来るなら上手くいくかもしれません。
後はソラウさんが戦いの中で生れた勘違いに身を焦がさなければ……
194
:
徹
:2017/12/05(火) 22:34:22 ID:UJspd8mU
小次郎の燕返しだけでなく、猫を斬るために編み出された
同時三回突くことで突いた部位を消滅させる無明三段突きとかもあるので
日本の剣豪が出会う獣はなんか超凄いのだと思われます
195
:
フーガ
:2017/12/05(火) 22:42:18 ID:FLmfgXog
沖田さん、神秘薄いのにイスカンダルみたいに部下召喚できるんですよね。
何者なんだ
196
:
徹
:2017/12/05(火) 23:06:00 ID:UJspd8mU
あれ沖田さんだけじゃなくて新撰組共通らしいです
沖田さんの場合は中庸な新撰組が召喚されて
土方さんだとちょい悪にイメチェンした新撰組が召喚されるとか
197
:
感想下記
:2017/12/05(火) 23:59:31 ID:3ILS2jFg
ギルガメッシュの人間の好みは独特だと思いますね
見ていて楽しめる愉悦を生むタイプの人間はペットとして好きって感じがあります。
可愛がれるかどうかっていうのがポイントな気がします
一方でその愉悦が興味になって自ら身を乗り出すレベルになると愛でてしまうという。
198
:
ゆとりのぽこぺん
:2017/12/06(水) 17:03:03 ID:64BpFYP.
全マスターがギルを召喚して、どれだけチームが持つかのレースがみたいにゃん。
暫定一位、言峰。記録10年。
暫定最下位、原住民にマスター権奪われた人。記録30秒ぐらい。
・・・トップとドベの記録が圧倒的過ぎるぜ。
ゾォルケン、キャス子の初代マスター、ぐだ子あたりなら最下位狙えるかも。
199
:
徹
:2017/12/06(水) 17:06:08 ID:7M.gefKQ
一位はザビエルじゃないですかねぇ
200
:
heavyhand
:2017/12/06(水) 17:16:52 ID:fxaYh4Fg
第四次から第五次の間は若返りの薬で子ギルだったわけで、その期間を算入するのは不公平じゃないですかね
201
:
ビックリバコ
:2017/12/06(水) 18:32:33 ID:2Xu5fDAQ
ギルは悪趣味なだけで一応属性が善だから、ゾォルケンは不愉快になって即殲滅するでしょうか。
202
:
魚類
:2017/12/06(水) 19:32:09 ID:d7QVmA9A
あの人の善ぞくせいは。自分は王で何をしても正しいから、という独善という。一般的に考える善じゃないからなぁ。
まぁ裏で暗躍してる蟲爺に最後の最後でそのすべてを台無ししてやったら愉しそうで、動くとかはありそうな感じ
203
:
スパイク
◆o3P2SVPdNQ
:2017/12/07(木) 00:21:21 ID:mnKPaTjs
メガテンでいうとこの破壊神が持っているカオスライト(混沌・善)属性を体現してる感じですよね、明るく笑顔で笑いつつ嵐のように全てを壊す。
204
:
フーガ
:2017/12/07(木) 20:52:25 ID:FLmfgXog
嵐を擬人化したかのような、とか言ったりしますもんね。
205
:
フーガ
:2017/12/08(金) 20:53:42 ID:FLmfgXog
FGOでもディルムッドの使い勝手がお世辞にもいいとは言えないのは、zeroでの活躍の乏しさが一因なんじゃないかなあと思ったりする。
ケイネスせんせーは強いんだけどね。
206
:
ビックリバコ
:2017/12/08(金) 22:39:57 ID:CWrFElLA
ディルは元ネタ自体が他の偉人に比べるとマイナーですから、サーヴァントとしてもあまり強くしちゃいけない(むしろネタとして弱いほうが美味しい)枠なんでしょう。
だからzeroのディルも弱かったんでしょう。所詮zeroのディルは騎士道を貶める為の昼ドラ要因でしかなかったのだ……
207
:
魚類
:2017/12/08(金) 23:06:14 ID:7XByEfVw
日本での緑タイツさんなんて、大事な知名度補正がほぼ無いレベルですしね。。。
208
:
ズバロット
:2017/12/09(土) 01:37:26 ID:/6Q9z2H6
ここだけまだzeroについて語ってる・・・
小説が刊行されたのが10年前でアニメは5年前っすよ・・・
FGOのzeroイベは王の問答最中に殴り込みかけられて敗北するギルとかイスカに屋敷燃やされてうろたえる臓硯さんとか面白要素がたくさんあるのでYouTubeのプレイ動画でいいからチェックオススメしますよ
209
:
フーガ
:2017/12/09(土) 06:49:46 ID:/xyddPQA
ここの住人は突如初期ハンターハンターについて語り出したりする悠久の者なので…
まあ、エンタメとしてはzeroが一番面白いとは思いますなー
ケイネス先生、ケルト神話より北欧神話やギリシャ神話なら日本での知名度がまあまあ高かったのに
あるいはナポレオンやビスマルク、ピョートル一世みたいな実在の王や政治家だけど、こっちはこっちで入手が大変か
210
:
感想下記
:2017/12/09(土) 11:43:22 ID:3ILS2jFg
ま、漫画版はここ最近でコミックス完結だから(震え)
漫画版ZEROはすごい面白いと思う
アニメを見て時間を使うのは億劫と思う人がいたら是非ともおすすめしたい(ダイマ)
テンポも良いし14巻完結と長さも調度良い。
ただし幼女が蟲にわなわなされたり
幼女の腸管ピアノが炸裂したり
幼女の頭が銃撃され脳漿がぶちまけられたりと
対幼女耐性がない人が見たら「うわぁ…」となるような描写が満載なので要注意だぞ!
これのせいで一般の人に気軽にすすめるのは不可能なレベルに達している
ただ桜ちゃんの蟲を進んで食せるメンタルの持ち主なら是非とも一度は読んでもらいたい
211
:
スパイク
◆o3P2SVPdNQ
:2017/12/09(土) 12:26:20 ID:mnKPaTjs
ビスマルクのクラスは何になるんだろうな……キャスター?
212
:
NONAME
:2017/12/09(土) 19:28:01 ID:T2/uXxYA
>>206
ビックリバコさん
sn当時は兄貴の他にランサーになれそうな槍持ち(神系xアジア圏x)として
結構知られてましたけどね。
だからこそ二槍持ち&魅了の黒子持ちのランサーの持ってる槍を
偽物と決めつけてまんまと食らったセイバーが…
(今後の展開の為のご都合とはいえもうちょい何とか…)
>>208
ズバロットさん
そして同時期に始まったのが氷室の天地だったりする
現在最長のアンソロ13…いえ公式スピンオフ
どうでもいいけど何で昭和が神殺しのチェーンソーネタ知ってんだよ
(ゲームボーイどころかファミコンも無いぞあの家)
>>209
フーガさん
fakeもあらゆるfateネタ詰まっててお勧め
ZEROだと舞弥の息子やナタリア最後の仕事となった蜂使いの娘(親と違って凄いまとも)
が出てますね
ああ後黒幕側の謎の美少女w魔術師フランチェスカとか
(正体は”あれの友人)
新着レスの表示
名前:
E-mail
(省略可)
:
※書き込む際の注意事項は
こちら
※画像アップローダーは
こちら
(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)
スマートフォン版
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板