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ヒロアカ用スレ４
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今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。
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オールマイト依存の社会
ヒーロー制度や個性社会の問題点など
ふんわりと問題提起してますけど
特にいずれかのテーマを背負い、この作品なりにそれらを解消するような流れもなし
全体的にテーマ不在なんですよねこの作品って。
特にデクが誰よりも個性に、ヒーローに、マイトに依存しているので、それらが自然と肯定される形になっているので尚更。
いくら問題提起してもデク自身とそれらがリンクしていないから、それに対抗するキャラもおらずキャラ配置のバランスが悪いと言うか、適当。
エピソードがキャラや世界観のテーマ解消になってないから、エピソードに参加させるキャラが殆ど作者の気分で決まり、たいした掘り下げが出来ない
結果、物語に太い筋が通らず、設定がころころ変わる（変えていい程度と作者も思ってしまう）
ここまで来たらもうキャラが全員作者の分身でしかなく、設定も行動も作者の言いなりになってしまう
初期設定の爪の甘さがどこまでも響いている印象ですね…。
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>>680 Kさん
多分「無個性のままヒーローになる主人公」を据えることを前提として考えた世界観に、予定変更して「トップヒーローの個性受け継いだ主人公」をぶちこんだ弊害っぽい印象もありますね
明確に歪なように描写されている個性至上社会・平和の象徴ありきの社会を変えるような働きを起こすには、前者はともかく後者だと個性社会に寄りすぎていて明らかに無理が出てしまうし
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母にまで否定された超人社会の被害者なのに
超人社会の歪みの権化みたいな存在になってますもんね
オバホの言う「個性なんかがあるせいでヒーロー病を患う」にドンピシャなんですよね。
せめて無個性時代からヒーロー目指してたら言い返す言葉もあったでしょうに
このままいかれた敵の妄言として処理されそう
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セロテープ罠見ても「無個性主人公」は絶望的だったとしか思えませんけどね
ジョジョやハンターみたいな「そこまで強くない能力を応用で手強く見せる」がてんで出来ないから、お手軽神スペック個性連発して持て余してるんだし
あともしデクが個性持ちでもしょぼい個性だったら絶対「もっとヒーローぽい派手な個性が良かったー！」って文句言ってる
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>あともしデクが個性持ちでもしょぼい個性だったら絶対「もっとヒーローぽい派手な個性が良かったー！」って文句言ってる
余計な勘繰りだけどデクに対してそういう信頼性はあります
人助けしたいなら警察だって立派な仕事だぞってオールマイト本人に言われても黙って俯くだけだったし
オールマイト依存の社会とは言うけど別に作中で引退即世が荒れたとかそんなことはないんですよね
せいぜいコンビニ強盗が出たりデカイちんぴらが小競り合いしてすぐ学生に鎮圧された程度の暴動が描写された程度で
それまで作中で示された治安レベル、通勤通学時間に巨大化馬鹿が暴れるとか家族を人質に暴れるとか
脱獄死刑囚のムーンフィッシュや連続殺人犯のマスキュラーが野放しなどなどで実際は大差を感じない
仮免の試験官なんかはヒーロー飽和社会だから事件発生から解決まで引くほど早いとまで断言してるほどだし
雄英が襲われたって事件があったんだし、それこそオールマイト引退で調子に乗った馬鹿がヒーロー事務所やヒーロー学校襲って壊滅させたとかやってもいいのに
しけつっていう突然生まれた雄英を双璧な養成校あるしな
そもそもオールマイトが引退する前からオーバーホールは恩義ある組長の孫娘を刻んで実験材料にして未完成弾丸ばら撒きながら潜んでたわけだし
上述の治安レベルだったりするのでむしろどの辺が平和の象徴なのか？というほうに疑問がわいちゃうなあ
そりゃね？学生をピンチにしたいから肩書きのある強敵を設定して出すのはわかるよ
オールマイトの設定と食合せが悪すぎるのが悪い
その場その場で凄いこと言うけど話が進むと食い違ったりするのやめなよと思うね
最たるものはオールマイトの「次が現れるまでに民衆の平和はどうなる？」と「ふさわしい人はいくらでもいるんだろうね」だがな！
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>>683 地方民さん
「ものすごく軽くて頑丈な鉄板で高速かつ繊細に地雷を掘り集める」とか初期から無茶な描写してますしね…
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オバホは最初、連合みたいな即席チームと思ってたのに
「元々組織で計画立ててた」と言う事になったせいで、ヴィラン活性化が意味を成さなくなりましたね…
ヴィラン側もですけど、「俺こそが平和の象徴を継ぐもの」というキャラは出ないのですかね。
出すなら仮免が相応しかったと思うのですが
出てきた新キャラが轟としょぼい因縁作ってデクの因縁対象は偽物だったとか意味が解らない構成になぜしたのか…
雄英と他のヒーロー科との生徒の差は「偏差値」くらいだし、それぞれ目指すヒーロー像とか思想もあるでしょうし
無名の他校にとんでもない強固性と正義の心を持ったやつがいても全然不思議じゃない
と言うか雄英はここ6年くらい毎年半数以上が除籍されているのだから、他校に比べ圧倒的に層が薄いはず
貴重な「雄英の外の世界」に何であんな粘着メンヘラ2人と偽物を出したの…
そしてなぜデクの新しい因縁を捨ててまでゲットした血をそんなにぞんざいに扱えるの…
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今週は作者にとって「カッコイイデクのOFA100%の見せ場！」なんだろうけど
それが「エリちゃんに有無も言わせず負荷も考えず便利アイテムにするヒーローとして駄目駄目なデク」になるあたり
作者は本当に「自分がやりたい事しか考えない（考えられない）」ニセコイの作者と同じタイプの漫画家なんすね…
「楽、覚悟の扉を開く！（責任は取らねえ後の事も考えてねえが結婚式はぶち壊す！）」のデジャブすげえ
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まあせめてエリちゃんが協力の意思を示す描写は欲しかったですよね
エリちゃん側から言い出すとなると個性を制御出来てる設定にしないと駄目だろうし
そうなるとまずミリオ巻き戻して復活させてそれこそオールマイトに巻き戻したりになるんで
制御できないって設定で話を進めるのはわかるんですが
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デク「協力してくれるかい？」
エリちゃん「うん！」→ギュッ
何故これにしなかった
タイトルの「無限100%」といい作者がエリちゃんを無限回復アイテム扱いしてるぽいんですよねえ
無限1UPキノコじゃねえんだから…
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まぁ仮に地方民さんの言われる展開だったとしても僕らは『護衛対象を危険な目に合わせてる』 事に突っ込んではいたでしょうが……
デクというキャラが『個性至上主義で”ヒーローっぽい事をする”キャラ』として一貫しててここだけは1話からぶれて無い事は堀越先生を尊敬します。
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１話見直すと案外デクのキャラ事態は一貫してるんですよね
知り合いだからこそ助けに入ったのを体が勝手に動いたとオールマイトが認識してたものの
一度は見過ごそうとしたり相手がかっちゃんだとわかったから動いたり
もしかしたら堀越先生意図してダメな子として書いてるんじゃって気になることもあるんですよね
20%で動きが直線的だから、とかもそうでしたけど
なんだかんだ駄目出しはされてるわけで
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原体験がネットの動画
OFA譲渡まで鍛えてもいなかった（本気でヒーローを目指していなかった）
この辺は最初期から言われてましたしね…
それを覆す要素が未だに出てこないのはもう駄目でしょうね…
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エリちゃんのはなしを聞かずに既にヤル気満々なのは、よく考えたらいつもの人の話を聞いてるようで眼中に無い暴走デク君なだけでブレてるわけでもないなかな
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デク君は人の話を聞かないから、物理的（暴力）に、押さえつけてたかっちゃんはただしかった？
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>>691 レッケイドさん
「でっけーヴィラン！」と満面の笑みで言ってヒーローの活躍に興奮しつつも、被害者が出てるのかどうかは全然気にしない辺りも、
後のAFO戦で被害者を気にせず帰宅してるのと繋がってると言えば繋がってますね。
堀越先生がどこまでデクの駄目さを意識してるのかはかなり謎ですが。
>>692 Kさん
>原体験がネットの動画
それこそミリオみたいに名も知れぬヒーロー（オールマイト本人でもいいけど）に助けてもらったからとかの方が盛り上げやすいし共感しやすいでしょうに、何故こんな設定にしたんでしょうかね…。
自分が最初に読んだときは、「普通ならしない設定だけど、堀越先生には何らかの考えがあってあえてこんな設定にしたんだろうなあ」とか思ってましたが、考えすぎてたのかもしれない。
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>>695 タツさん
いやでも”誰か”に助けられたのに改心も反省もしてない方がある意味救いが無いですよ。
……デクは今回エリちゃんに救われたって自覚してるんだろうか。流石にしてるよな？エリちゃんが居なきゃミンチになってたって理解してるよな？
理解してて100%フルカウル！ なんだからもうデクの性格が改善されることは無いかもしれない。そりゃサーも絶望するわ。
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デクミリオ「今度こそエリちゃんを保護する！」
ロックロック「俺たちの目的はなんだ！？」
→デク「エリちゃん装備アイテムにしてバトったろ！（リスクも同意無視）」
この漫画は本当にブレブレだらけだなぁ…作者ブレブレだもん
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爆豪くんは１話でデクがマッチポンプ的に救助に向かったけどやや虐めが緩和されたくらいしか変化がありませんでしたね
緩和した時点でかなりの変化なんだけどそこからあんま変わってないのがなあ
動画を見てヒーローになりたがるのはテレビでスポーツ選手の活躍を見てなりたがるのと似たようなものと思えばまあわからなくもないですけど
あれだけヒーローという存在が近いのならもうちょっと幅があってもとは思いますね
今まで動機判明した中だと動画見て志望したのが多すぎる
エリ装備はもう構造的欠陥ですね
テレフォンパンチだの直線的だのこれでもかと未熟さを指摘させるくせに現場でデクを活躍させようとするから
必然的に同じ現場に参加するプロを無能にしないといけなくなり
敵を強大化させるのでデクの独力で打倒することが出来なくなるスパイラル
今回は会議でエリを保護するって勝利条件を明確にしたのかと思えば
オーバーホールへの初撃が爆豪くんの真似っこな大振りの右パンチで助けたいより勝ちたいが強くなってることを主張して
実際勝つことを目的にしてしまったわけで…
そんなちぐはぐな展開にした結果、個性がイカレてる以外無力でいたいけな幼女に「救われる覚悟」なんてトンチキな要素をナレーションで出さないといけなくなったという
そういえば１話で踏ん張ってた爆豪の姿勢を救われる覚悟とするならある意味一貫してはいるのかな！
合宿の時点で思ってたけど日本一のヒーロー育成校がそう何度も襲撃されたらマスコミ沙汰になるという考えがあるのか
わざわざお外に出して敵と遭遇させるのはもうちょっと考えたほうが良いんじゃないかな…
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エリちゃんの個性を肯定して戦うことは、エリちゃんが『呪われた子』だの人を殺す個性だのと言われた事に対するデクなりのフォローなんだなって事は分かります。
分かるけど、これまでの負の積み重ねがここにきてガガンと響いてる。自分＞かっちゃん＝オールマイト＞事件の被害者 っていう図式がデクの中で成立してる（としか見えない）せいで……
ステイン戦の時はまだ助けたいという思いが勝ちたいという欲求を抑えていた筈なのに。
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この騒動をどのように報道されるのか気になりますね
ヤクザ幹部を撃退したのは殆んどインターン生っていうのは色んな意味で注目されることでしょう
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いやそもそも、『右の大降り＝爆豪の真似＝勝ちたい！』 とかいうふざけた図式を成立させたことが間違いなのか。
あの私闘編は本当に要らなかったなぁ……
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エリちゃんの個性を「優しい」って言ってるデクだけど
彼女がうっかりさじ加減間違えて「無個性時代に戻された」らデクが絶対1番泣き喚いて文句言う立場だと思う
たった2年巻き戻しただけで無個性に逆戻りする超デカイリスクあるんだよ？
作者の都合で絶対あり得ないだけで
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>>702 地方民さん
「呪われた個性だ」と言って追い詰めようとするオバホに対して「優しい個性だ」と言ってフォローするのは自然では…？
実際デクの傷は治ってる訳で嘘の慰めでもないですし
取り返しのつかないダメージを追いながらじゃなくたって優しい言葉をかけても良いと思いますよ
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まあ、あのへんは単純に
セリフ選びとかシーンの流れとか描写があまりよろしくない
ってくらいで描きたいことは解ります
ただ、背負ったエリにギュッとされるくらいのコミュニケーションはあって良かった。
本気でデクとオバホの間だけでエリの処遇で揉めてるんだもの
離婚寸前の夫婦かよ
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個性にしか目がいってないのが実に無個性コンプレックス持ちのデクって感じを受けましたね
呪われた個性がなんだ個性なんて使いようだエリちゃんは優しい子じゃないか！くらいの啖呵切ればいいのに
そうしてたらエリとデクはそんなのわかるほどやりとりしてないだろってのは積極的に見ないふりするよ多分…
実際オーバーホールが痛みが伴うとはいえ「優しい個性」なわけで…
そんな個性で幼女を解体再構成なんてしてるんだから個性より人だろうと
窃盗マンだって秩序側で使ってたら優しい個性だよ
ていうか誰だよ窃盗って命名したやつ！
ぶっちゃけデクママと同類個性じゃん！
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「個性で生き方は決まらない！」
くらいの啖呵を切ってほしいですよね。
オバホのヒーロー病思想とうまく反発しますし
ついでに路地裏でのこともチラッと回想して
「もう何度君に助けられたか解らない」
とか入れておけば見捨ての件もある程度昇華されないこともない感じの雰囲気にならないこともないですし
でもデクこそ個性社会に囚われているので説得力がアレですが
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>>705 明利さん
個性名って決める部署とかがあるんですかね。
窃盗とかつけられたらそりゃグレますよね。
洗脳もですけど、このへん「セントールの悩み」あたりの感性持ってたら妙に迂遠で無難な名前ついてるんでしょうね
子供に酷い名前つける （例:血染）親も多い世界なので、名前に関しては適当なんでしょうね…
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窃盗さん、『武装解除』とか名付けておけば自衛隊とか警察で活躍できた未来もあった気がするんですよね……
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>>703 さぼてんさん
口では「優しい個性だね」とオバホと逆のこといいながら
「使える個性だ利用しよう（問答無用）」とオバホと同じ態度でぶち壊しなんですよね
結局はデクもエリちゃんを個性で見てる
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路地裏見捨てとか透過顔面キックといい、明らかに便利装置にするために変わった設定といい
あり得ないにも程がある「手優しい」といい
堀越先生はエリちゃんの事を「モノ」扱いし過ぎではないだろうか
2次元のキャラではあるけどもはや「エリちゃんに人格が与えられてない」レベル
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オバホが味方側だったら、合体して強力な個性を組み合わせて対抗したりして楽しくなりそうだったのにな……
拳藤＋障子で巨大な手を際限なく生やしたり、拳藤＋鉄徹で鉄の拳を振り回したり、障子＋麗日で即死判定を増やしたり障子＋砂糖でOFAを超えるDPSを叩き出したり八百万＋飯田でオレンジジュースを生成して無限に加速し続けたり……
……この世界手で触れたら勝ちって個性持ちが多いし、障子君はマジで便利。
二人の人間を組み合わせると、人格はどちらかに乗っ取られるんですよね。
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描写と印象的に、音本も活力の人も死んでるのでは…
レザボアドッグスの皆さんは無機物と融合させても生きていたので、融合＝死では無いのでしょうけど
この漫画の場合「作者のさじ加減」が真っ先に来るから困る
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トゥワイスに複製してもらわないと駄目か……
人間×人間が難しくても、人間ベースに人間×猫で擬似的に偉業型を作れないものでしょうか。
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ヒロアカのガッカリな事って、能力バトルファンの盛り上がり所である
「あいつとこいつがバトルしたらどっちが強いか」ってのが出来ない所なんですよね
能力設定はおろかキャラの身体能力すら「作者のさじ加減」でコロコロ変わるから
最低限の基準もルールも無いのなら議論しようがない
「時止めのDIOVS時飛ばしディアボロ」とか「ギアッチョとペットショップ」議論みたいな
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キャラの強さとかそこら辺はキャラの人気次第じゃないですかね。特にA組はまだまだ発展途上だし。
個性の能力で”触れたら勝ち”って連中が割と多いので下位キャラにも逆転の目はあるけどインターン編までのパワーバランスだと
ミリオ＞オーバーホール＝死枯木＞＞A組全員＞轟・爆豪 位のパワーバランスだと思います。
爆豪も轟も何だかんだで1年なんだから、ミリオの噛ませにして”上”を目指させてやれば良かったのに。
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オーバーホールに死柄木がタイマンで勝てる要素が無いのですが今後どうするつもりですかね
カリスマ方面で伸ばすのかしら…
AFO継承したら一気に最上位に来ますけど
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・「〜したら勝ち」の能力
作者「このキャラは〜するだけでこんなすごい能力使えるんだよ！」
読者「チートじゃん、このキャラが〜すればバトル余裕じゃん」
作者「作者の都合でそれはさせません、無理やり使わせないかデフレさせる！」
読者「」
こんなんばっかりだから困る
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「相手に触れるだけで能力盗めるスキルハンター」みたいな事を連発してるんですけど
強力な能力にはきつい条件や制限ないと後で使い方に困る、の地雷踏みまくり
オバホもローみたいにスタミナ消費とか制限全くないの？
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『助けられる覚悟』っていうのは多分、ルフィがビビ、ナルトがイナリに対してしたみたいに『俺を信じろ』って事なんだろうけど、それを幼女にやらせるという絵面とそこに至るまでの過程が最悪過ぎたんですよね。
エリちゃんはあまりに悲惨過ぎる。ヤクザからもデクからも便利な道具扱いですよ。
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・助けられる覚悟
「地下迷路から自力で逃げ出す」決意と覚悟はありましたよ…
それを邪魔したのがヒーロー志望2人なんだからあのシナリオほんとトチ狂ってる
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エリちゃんの掘り下げをここまで頑なに拒否するのは何なんでしょうね
地下迷宮を抜けてまで助かりたかったのがここまで「助かりたい」以上の理由が無いのは本当にひどい
オバホ倒して助かった。そこまでは主人公は助ける。「後は君しだいだ」みたいなのが妥当でしょう
そこまで何の現実的主張も無い子に対して「助けられるかどうかは君しだい」はちょっとズレてる
それぞれシーンごとのメタ的な意味はあってもキャラやテーマ性や描写がバラバラ、あるいは伴っていないから、読者は全く共感できないどころか反発してしまうんですよね。
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この作品じたい、ゴールがよくわかりませんけど
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「じゃあエリちゃんは今まで助けられる覚悟が無かったからたすけられなかったのかよ」ってツッコミたくなりますね
100%彼女の責任では無いでしょうに
インターン編の作者は「うつろな目で働いてるブラック企業従業員」レベルの思考力だと思いますよ…
あの自他共に認めるBLEACHですら「キャラクターが神視点で行動している」なんて批判は無かったですもん…
作者がヤバイ奴だったU19もそんな指摘は言われなかった
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自他共に認めるライブ感漫画BLEACH、です
アレも倉庫でなんか見つける。キャラ「こ、これは！？」→マジでそのまま忘れる
とかやらかしてたけどインターン編みたいに短期間で設定忘れまくるは無かった
キャラが大馬鹿なことしたらマユリにつっこませるくらい「作者も判っててやってた」
今の堀越先生は判ってないまま破綻させてるから超ヤバイ
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ちょうど今回のヴィジランテの、母親のヒーローについての親から見た一言が、一般的な親の考え方なのだろうか？
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ブリーチは未来予知に対して過去改変と現在の誤認（と、神の視点を持たないからこそ起きる能力者本人の取るに足らない小さなミス）で対抗するという理に適った展開でしたからね。
最終章は多すぎるキャラのせいでペース配分を間違えてたけど、王悦さんとかバンビエッタちゃんとか狛村さんの雄姿は今でも覚えてる。
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ブリーチはキャラが濃すぎるせいでメインとモブの区別がつかない事から来るキャラ描写配分に不満が出る不具合を抱えていた印象
ヒロアカも最初はそうだと思っていたのですけど
ヒロアカキャラが濃いのは見た目だけで、掘り下げに関しては正直「下手」ですよね…。
せめて主人公だけでもしっかりしていればなあ。
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ヒロアカキャラでクインシー編の冒頭で死にかけた新人2人程度を超える掘り下げ出来てるキャラ何人いるか…。
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ヴィジランテやっぱり面白いなあ…。
息子がゴキで親がハエたたきって
コーイチは内面も個性もパパ似なんでしょうね。
父子揃ってビシバシやられてそう。
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今回のヴィジランテ
完全に読者が見たかったデクの性格＝コーイチの性格じゃないか…
ヒロアカはもう堀越先生に作画だけに専念してもらって、ヴィジランテ原作の人がストーリー考えるべきですよマジで
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ヴィジランテの師弟は最初からルール違反者だから「極力読者に嫌われない性格にしてる」って作者が気をつけてるって感じがする
それとは逆に本編は「ナチュラルにクズい言動」のキャラ大量生産し過ぎなんですよね
・息子が性悪になったのは周りのせいにする爆母
・人死にをレアな経験値扱いミリオ
・顔の火傷をズカズカ聞いてくるねじれ
・エリちゃんの前で打算ばっか考える2人
・エリちゃん重要人物と判ったとたん手のひら返しのサー
・ロックロック刺された直後にドヤ顔かますサー
・エリちゃん道具扱いのデクとか
自覚も無くキャラにアレな態度を取らせたり、なんと言うか堀越先生は「人物描写の機微」に鈍感過ぎると思います
ステインみたいなの出してるのにそんなだから、余計悪目立ちしている
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玄関組「しんどい…動けない」
偽デク「この下に目的が！」
玄関組「プルスウルトラ！」
市道陥没
玄関組「しんどい…動けない」
でマジで何しに来たのこいつらってなってるのに
コンプレスまで今そうなってるんですが
マジで「来週？そんな先のことはわからねえ」ってスタイルなんですかね。
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飯田君も切島君も、読者の望んだ方向とは微妙にずれて成長してくれましたからね。
下手に活躍したらカメラが回ってこなくなるから、口田や障子、鉄哲と拳藤みたいに活躍した後フェードアウトするのが一番いい。
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ブリーチは倉庫の件もちゃんと回収してくれましたからね。アランカル編の後の死神代行消失編ではノータッチだったけど千年血戦編でちゃんと回収してくれた。
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エリちゃんの巻き戻し、も絶対あのネタばらし回でいきなり変えてるのバレッバレですよね…
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・「学生と連合また接触させちゃったけど連合とヤクザ超仲悪いと思ってたから来るのは想定外！想定外だったの！」
→「連合と死者が出るケンカしたヤクザ」だと判ってたのに学生連れて来ました。になり
・「見た未来は変えられない」「巻き戻し」
→単行本で明言されてる説明と全く合わない
・デクミリオ「今度こそエリちゃんを保護する！」
→細胞単位で個性無効にするのに迷いなく全力顔面透過キック
→「OFA100%」ばっかり考えてエリちゃん回復アイテム使いでバトルに駆り出すデク爆誕
本当にインターン編の作者は「一つの事しか同時に考えられない」思考力なんだな…
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でもアンブレイカブルとかクラーケンとかファントムメナスは素直に強くてかっこいいなって思えます。
だから変にひねらずに王道テンプレに沿っていければ……！
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ここで驚愕の事実
先週オバホが実験してたマウスは実は巻き戻され過ぎた人間だったんだよ！
だからあんな自信満々に猿にしたろかとか言ってるんですよ
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冗談抜きでサーは漫画界でも語り草になるくらいの「予知能力者の失敗例」じゃなかろうか
ここまで「予知の扱いに失敗したな」とバレバレなケースは無いぞ
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>>738 ウェイン姐さん
強制とはいえエリちゃんのカルマがやばいことに…
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サーはもう…
予知に関しての矛盾に始まり
予知は変えられないものとして考えてもサーの予知に関するスタンスに対しての説得力がなく
肝心の予知内容に関しても黒塗りで読者に提示されずそんな中勝手に内容に絶望しているから全く感情移入ができない
この先何らかの手段で予知が変わったとしてもお、おう…という反応しかできないと思います
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サーに関しては他はまぁ許容できても、会議もどきで頼まれたのに嫌だと、ものすごい個人的な理由だけだ予知を断ったあの行動だけは流石にムリ
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サー、腹に穴空いた状態でデクとオバホの所に行ってどうするんですかね？
エリちゃんを装備した今の状況からデクが負けるとは思いにくいですが、それでも負けたとして、その予知を覆す「何か」があるのか、
特に何もないけど居ても立ってもいられず棒立ち要員として戦闘を見学した後「凄いぞ…凄いぞ…デク！」と称える為に行くのか。
予想は全くつかないですが、ひとまずお茶子さんやリューキュウさんは、死にそうなサーの心配を少しはしてあげるべきではと思いました。
まあ余計な予知しかしない奴の心配なんてしたくないということなら気持ちは分かりますが。
・ヴィジランテ
ナックルダスターは表じゃ警官なのでは？と思ってましたが、外れかー。まあNPOは嘘だろうとポップが言ってるので、まだ分かりませんが。
それにしてもコーイチ、「モテアピールしておきたい」とか言うキャラだったっけ？
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当たって欲しく無いが「未来変えたデクすごい」の為だけに生かされてるんでしょうねあのメガネ
はよ退場しろ
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>>740 Ｋさん
ほら雄英にはネズミネズミしたネズミがいますから…
生きていれば彼に保護してもらえばきっと筋肉ムキムキになって武器の運搬役くらいにはなるでしょう
そんなことより泣いてるエリちゃんにハンバーグを食べさせてあげよう(愉悦スマイル)
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せっかくオバホから引き離されたサーが自ら上に上がるのは
デクと共にとどめ刺されて予知を成就せんとする強制力を感じて怖かったです
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サーは死んでくれて構わない
というか死んで欲しいんだけど
エリちゃんも扱い切れない壊れ個性持ってしまったせいで殺されると辛いですね
サーは死と隣り合わせの仕事での結果だけど
エリちゃんは悲惨な人生歩んでるただの被害者ですし
この後何らかの形で個性が使えなくなるんだろうけど
せめて個性の没収くらいで済ましてあげて欲しい
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「小さな女の子1人救えないで皆を救けるヒーローになれるかよ！！」
(・Д・)ポカーン
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その救助対象に助けられてるという状況なんだよね。うん
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ここだけは勝ちたい気持ちが強くなっちゃいけない場面だと思うのてすが
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エリちゃんに個性使わせまくった反動とか考えてるのかな…
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オバホも言ってる事とやってる事が全部支離滅裂なんですけど
コレわざとやってるんだよね？作者は真顔でこれ描いてるわけじゃないですよね？
「そういうキャラクター」ですよね？
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やっぱあの発言っていうか設定っていうか
勝ちたい気持ち云々は失敗とは言わないまでもちょっとアレだったな
かっちゃんみたいな右の大振り使ったりちょっと口が悪くなっただけで
「ああ今のデクは誰かを助けたいんじゃなく勝ちたいと思って戦ってるんだな」
ってなっちゃいますし…
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個性破壊薬、ホントに概念的巻き戻しを抽出してコントロールできてたのか。
理屈的には若返り薬や、巻き戻しによる外傷レベルの傷なら治せる治療薬も作れしるし、腫瘍とかも行けそうではあるが。
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血清うんうんの説明も絶対今週考えた設定だろうから真面目に考えるのもアホらしいくらいですね
一体なにをどうやって神スペックの巻き戻しを抽出して個性因子だけに作用させてるんだか…
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オバホの中だけでも個性が病なのか身体能力なのか…
細胞だけ「鍛えた果て」の能力を発現させて本人から離れた相手に永遠に効果持続させる薬を作るとかもう神の所業過ぎて才能を無駄にしてるとしか思えない
血清はその巻き戻しを「巻き戻された以前の状態きっちりまでドンピシャで巻き戻す」という完璧すぎる調整
本当に説明すればする程わけがわからなくなっていく…
この神業に対して計画がガバガバすぎて更に混乱が深まるばかり
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というか、デク君相手にそんなことを急にベラベラ喋りだしてるけど、
これは単に、自分は凄いことをしてるのでエリちゃんをかえして見逃してくださいと、無駄に分かりにくい遠回しな命乞いでいいのかな？
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そういえばヒロアカキャラの名前は個性を表しているっていうメタ法則あるけど壊理ちゃんは完全にミスリードじゃん巻き戻しに関係ないし
まあオバホさんは「理を壊すものなんだ！」とこじつけようと必死になってるが
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あの名前多分付けたの組長さんの娘さんか娘婿なんですよね
オバホはなんか科学力と個性の性能と本人の格闘スキルが全部作中最上位っていう
弱小ヤクザの若頭としてはなんかおかしいスペックしてるんで
今回の作戦におけるヒーロー側の壊滅状態もある程度は納得できました
弱小ヤクザ想定した戦力盛ってったらAFO級が出てきたみたいな感じなので負けるのも仕方ないところはあります
まあ流石に100%デク相手だと終始劣勢なのでAFOの格はかろうじて保たれてますけど
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組長の孫で、親に疎まれたのは父を消してからとわかったくらいに、エリちゃんの本名は「エリ」で、漢字はオバホが勝手につけたあて字だと思いました
今回、デク、エリちゃんを「利用してる」と言われてるのに、そこスルーするのどうなんでしょうね
オバホのモノローグ多いから反応描いてもゴチャゴチャしそうだけど、声に出して論戦しなくても、なんらかの反応はしてほしかった
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・親元にいた頃から壊理
「後付けだから」
作者は「助けたいより勝ちたいだと〜」を忘れてるんですかね？
「エリちゃん助けたいよりオバホ勝ちたいだから道具扱い」って悪い筋は通るけど
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デク→ネット動画でマイトがかっこよかったからヒーロー目指す
オバホ→本に個性は病気って描いてたから病気だと思う
こんなんばっかですね。
実体験を描いてほしい
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つーかオバホが恐ろしい程幼稚過ぎる
実際呆れるほど幼稚な男ですが
なんか今週は編集部が「来週休載していいよ」って言うのも納得なくらい支離滅裂ですね
マジで作者は休んで頭を冷やすべき
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つーか今週でエリちゃんに「うん」と言わせるのかと思い込んでたら
デクとエリちゃん「同意」どころか「まともな会話」すらしないの！？
もう完全に彼女は作者（デク）にとって「道具」なんですね…
完全にデク「俺がエリちゃんを上手く使ってやる」じゃないですか
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そういや結局「個性因子が傷ついてた」の説明がかなり厳しくなりましたが
フォロー入るのかこのままスルーか…
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オバホの何が幼稚って
「ヴィランがみんな自分と同じ思想（性癖）を持ってる」のが前提な事ですね
個性破壊する暇あったら銃で殺した方が早いという最初期からあった突っ込みがむしろここにきて強化される形になるとは
本当に解説すればするほど穴が増えるなあ…。
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オバホさんの説明だと、投薬されたのなら傷ついたではなく因子が変異や減少してたか不活性化辺りの検査結果じゃないとおかしいんだよね。これ？
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「思わず100％を使っちゃったけど、エリちゃんが直してくれて、デクがそれを使う事をひらめいた」とかなくて、
エリちゃんを後ろに控えさせる（オバホの攻撃に邪魔されて完全な安全圏には連れていけない）
オバホが迫って来る。「エリちゃんを絶対に守る！僕はどうなってもいい！」と100％フルカウルで連打する
オバホを倒し、デクは自分の体が砕け散るかと思ったが、無事
エリちゃんがデクに助けられた時、知らず知らず巻き戻しの個性を使っていて、それとＯＦＡのケガが相殺し合っていた
こんなんでよかったと思うんですけどね
計算で100％使うんじゃなくて、守りたい一心で使ってほしい
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さらっと「血清で個性消される前に戻す」って言ってるけどメチャクチャなメカニズムなんですよね
「個人で消された時期は違う」のに血清は一体どうやって元に戻しているのか
ナノマシン的な、ハイテクターゲットみたいに超高性能なAIでも積んでるのか
血清AI「えーとこいつが個性まだあったのは1カ月前やな！よっしゃ1カ月より前に戻すで！」って勝手に判断してんの？
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どう考えても、ヴィランは普通の拳銃と弾を欲しがると思うのです
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トリガーとただの拳銃のほうがまだ使い勝手いいですからのう。
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トリガーとじゃなくてブースターだっけか（どわすれ
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ヤクザ復権を狙うなら逆ですよね
警察に破壊弾を流して、ヴィランにこっそり血清を流す
そもそも血清という表現があってるか微妙ですが
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トリガーで合ってます
銃が厳しく取り締まられているならともかく、普通にチンピラにも出回ってますからねえ
ヒーローの個性絶対破壊したいマンなオバホ以外に個性破壊弾のメリット無いですよね
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ステインさんが個性破壊薬持ってたら、殺人の代わりぐらいには扱ってくれたのだろうか、いやあの人ホンモノのネジ飛んでる人だからやりかた代えないか
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そういえは命がけで守ったエリに去られサーも上に出ようとしてる中、一人おいてけぼり食らってるミリオの事をふと思い出して悲しい気持ちになったのですが
今どうしてるんだろう…
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ケロケロちゃんに保護されてるはず
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死ぬ半歩手前の切島君たちファット組の放置されっプリとか、とりあえず今その場に居ない地下突入ぐみのことは気にしないスタイル
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相澤先生とかも「作者が無事だと判ってるからキャラも心配しない」展開
インターン編で何度目でしょうね？
リューキュウも味方潰す心配ゼロだった
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