ジャンプ感想(2017年16号) - 1489784473

346：変な人：2017/03/21(火) 21:06:12 ID:CfWC5mbU: 確かに、未だになんの成果も得てない張り込みにプロを固めて配置し
特に目的も無く学生にだけのチームをうろつかせた結果
無用の接触許し、敵に警戒心を与え
インターンの顔も覚えられ、実は学生の生命も危険に晒しており
更に、学生が持ち帰った貴重な情報を無用些末と切り捨てて、分析考察もしない
最後の部分は来週以降、拾い上げるのかも知れませんが

今の所、サーに優秀な要素はないですね
347：地方民：2017/03/21(火) 21:14:48 ID:.BLWHluM: サーの捜査を邪魔したらマズイから女の子やり過ごそう！
→サーの捜査はヤクザヴィランの家を張り込みしてただけ

もっとサーを有能な人物にしてあげなよ頭良さそうな外見なのに
348：徹：2017/03/21(火) 21:16:31 ID:y8U7AG96: せめて来週では女の子の素性を調べたりしてると思いたい

予知能力あるから、接触できれば相手の予定も判りそうなものなんですけどね
349：変な人：2017/03/21(火) 21:17:48 ID:CfWC5mbU: >>344　てふすPCさん
横から失礼しますが、コレを来い使えばこうなるんじゃ無いの？と言う疑問に対して
そんな可能性が実現すると決めつけるのは妄想だ。と言う論法だと
てふすさんの方が、決めつけの妄想で話をされているように見えてしまいます

こうした場合はどうなるんだろう、と想像するのも
楽しみ方の一つで、割とスタンダードな物ですし
その想像を叩き台に、作品を掘り下げる議論は楽しい物ですが

そういった想像を妄想と決めつけてやってはいけない事として扱うのは、議論では無いと思います
350：てふすPC：2017/03/21(火) 21:20:27 ID:By4NPqqw: ○ヒロアカ
>>346 変な人さん
成果が現れないからと方針をころころ変えることをせず
経験のあるミリオと一緒にパトロールさせることでインターンの主旨をデクに教え
偶然出会った事に対して「事前に"見て"いれば防げた」と素直に自身の失態を認め
未熟なデクに「焦って追えばますます逃げられる」「今出来ることをやれ」と諭し
きちんと説明し単独行動しようとしたことを咎めない

補正が多分にありますがこうも読めませんか？
351：地方民：2017/03/21(火) 21:21:48 ID:.BLWHluM: てふすPCさん
インターン来た時に「みんなと足並み揃えてたらトップになれない」て感じの発言してましたよ
ヒーローアカデミアなのにクラスメイトとの切磋琢磨を否定するようなセリフなので他の人にもつっこまれてましたよ
352：変な人：2017/03/21(火) 21:27:20 ID:CfWC5mbU: >>350　てふすPCさん
読めます、読めますが
それは、ダメな人では無いと言うレベルで
｢優秀｣の評価の条件としては、随分と低いところに有るハードルだと思いますが
353：ヤカル：2017/03/21(火) 21:35:45 ID:pPFI1M.U: デクか、デクの気持ちを汲んだミリオに
「児童虐待を口実に踏み込んだ捜査をしては」って提案させて
「こういう理由でダメだ」とかサーに却下させてたら良かったかもしれませんね
というか、コンビニ強盗どうこうに使う尺あるならエリについてを…

たしかに前回の様子を見て、連合を釣るためだろうとはいえ、白昼堂々事件を起こしたことに違和感はあったけど、
「エリを助けるのにこういう手段は？こうできないの？」より優先して解消するべきモヤモヤじゃないというか、登場人物にもっと気にかけさせてほしいというか…
354：てふすPC：2017/03/21(火) 21:36:18 ID:By4NPqqw: >>349 変な人さん
仰るとおり私が反論するために妄想や脳内設定を活用している事は否定できません。
>>275でのコメントに対する反論のつもりでしたが気に障るようでしたら訂正します。
自身の叩きたいポイントだけをピックアップし連呼する、そんなコメントを見たのでつい言い過ぎました。
ここはそういう掲示板でそういう意見があると言うのは分かっていたつもりですが申し訳ありません。

>>351 地方民さん
教えていただきありがとうございます。
即見直ししました。127話でインターンで公欠が多くなる件について
サーからの質問に対して「皆と歩みを合わせていてはトップにはなれない」と言っていました。
確かにクラスメイトを切り捨てる(出し抜こうとしている)セリフに見えます。

>>352 変な人さん
仰るとおり優秀な描写としては力不足でしたし無能という言い方をされたわけじゃないことに今気づきました。
自分の考えを押し付けるようなコメント申し訳ありません。
355：地方民：2017/03/21(火) 22:00:40 ID:.BLWHluM: なんかこのインターンはエリ問題と後継者問題を一緒にやろうとして変な事になってる感じですね
ケミィや内通者などハンパ状態のまま他のものに手を出してしまうのが作者の悪い癖
356：合挽：2017/03/21(火) 22:03:28 ID:Zs47P.06: 言ってもデクくんとミリオくんが治崎さん、というかエリちゃんと接触したのは完全に事故ですからね
インターン初日として普通に先輩との交流も兼ねてわざわざ死穢八會から離してほぼ危険の無いはずの見回りさせてただけでしょうから
サーが無能なんじゃなく至極普通の行程でインターンを始めたとしか思えません
357：変な人：2017/03/21(火) 22:19:16 ID:CfWC5mbU: >>354　てふすPCさん
いえ、こちらも、優秀と言う程有能では無い＝無能
と誤解を与える表現になってたと気付きました
表現の強度のさじ加減の難しさを再認識出来ました
358：徹：2017/03/21(火) 23:35:15 ID:y8U7AG96: >>356 合挽さん
何度か言われてますが、そもそもインターン二人を組ませず
正規メンバーで監督すべきだったんじゃないでしょうか
ミリオをそれだけ認めているのかもしれませんが
359：オレオ：2017/03/22(水) 00:22:25 ID:0sXUzQRc: 表現のさじ加減という話で思い出したのですが、U１９におけるメガネの森さん。
「クドー君が怒られるだけじゃない、私たちも」っていう言い回しが
微妙に保身優先みたいに読めちゃってちょっと引っかかりました。
もちろん、ここでクドーのことだけを心配しても、彼は「俺は構わない」的な態度を
取るでしょうし、難しいところではあるのですが。
360：K：2017/03/22(水) 00:57:01 ID:UzCp4Hms: >>338　スパイクさん
たくさんの子供のママとして慕われ平和な時間を過ごし
優秀な女の子には未来をあげられる
この世界を許容して生きるならこれ以上幸せな立ち位置は無いのかもしれません
それでもクローネがママになれなかったのは能力以上に本心ではあの世界を許容しきれていなかったからというのはありそうですねぇ。
361：K：2017/03/22(水) 01:15:07 ID:UzCp4Hms: >>339　感想下記さん
「プルスウルトラ」を理念に
ヒーロー候補生の能力を大々的に公開しアピール
能力なんて対策を取られて当たり前という姿勢
相沢先生や心操くん、ラグドール等の暗部向き能力すら公開し保護せず好きにさせる
基本的にヒーローのくっそザルな姿勢はオールマイトがいれば最終的になんとでもなっていたからに他ならないと思うんですよね。
売名ヒーローが多い現状も含めて、基本的にヴィランを舐めているんですよね。

しかし当のオールマイトだけはヴィランの脅威を心底から感じていた。
オールマイトが重症を隠してまで「戦わなくてはならない」世界が今の世界で
サーはオールマイトと袂を分かってから、「オールマイトを必要としないヒーロー業界」の新基準を作ろうとしているのかもしれません。
その思想を持った現状の最高の弟子がミリオくんで、彼なら新しいヒーロー像を作ってくれると信じているんでしょうね。

サーはきっと「プルスウルトラ」とか大嫌いだと思いますw
デクに対してもポスターを避けながらあれだけの動きをしたと言う能力を勝っただけで、
自分の合格のために全力を尽くさずオールマイトのポスターを守った思想面に関してはマイナス評価してそうですね。

この辺、凄く面白いキャラ配置だと思うのでこれを裏付ける納得いく描写がされたら嬉しいのですが
362：K：2017/03/22(水) 01:24:21 ID:UzCp4Hms: >>359　オレオさん
そこ私も初見の時ひっかかりました。
今読みかえすと「自分が怒られたらクドーくんが気に病む」とか「実際自分も怒られたくない」って気持ちがないまぜになってる感じなの解りますけど
この辺の表現力も新人さんって感じですね。
363：合挽：2017/03/22(水) 01:25:50 ID:Zs47P.06: >>358 徹さん
言ってはなんですがたかだか日中の見回りですからね
サー自身も言っているように予知していれば防げたはずですが、逆に考えると予知していなかったという事は、
予知などするまでもなく見回り程度でまず大きなアクシデントなど起こり得ないと考えていた訳で、
自分達の仕事もあるのにサイドキックを割く必要性の方が薄いと思います
事あるごとにアクシデントを吸い寄せるデクがヤバいんだと思います
364：K：2017/03/22(水) 01:33:48 ID:UzCp4Hms: とりあえずバブルガールを痴女スタイルのまま連れて行くのは見張り舐めてんのかって気はしますねw
365：K：2017/03/22(水) 01:40:11 ID:UzCp4Hms: サーの能力的に、とりあえず一時的にでも部下にした人間くらいは常に未来を読んでいて欲しいなあと言う気はしますね。

実際どれくらい対象者の状況が見えるのか解りませんが（描写だと周囲の小物くらいは見えるっぽい）
見回りを開始して○分後にこう言う事が起こりそうなので気をつけるようにとか
すぐ連絡するように命じたりとか
基本的に予知を踏まえて指針を立てるくらいのスタイルで良い気がします
予知のリスクの提示もありませんし
366：魚類：2017/03/22(水) 01:45:23 ID:k1VK73gw: サーはまだいいけど、一般的な職業ヒーローはコスチュームで目立ちまくるからパトロール活動では効果あるけど、ほんと張り込みとかの素性隠して行う調査には全くむかないよね。

もうほんと、バレバレな張り込みで、私たちは貴方を怪しんでます。と教えてるようなものになるよね
367：魚類：2017/03/22(水) 01:48:02 ID:k1VK73gw: 一時間毎に合流して予知時間のリセットをしてると、まぁそんなに広い範囲は見回りできないのかもしれないけど、一般的なヒーローのパトロール範囲や一回事の所要時間もわからないから、適正がわからないよね
368：合挽：2017/03/22(水) 01:48:22 ID:Zs47P.06: >>365 Kさん
オールマイトが見なくても良いと言っているあたり、もしかして何らかの消耗があるんでしょうかね？
そうでなくても濫用するとプライバシーやモラルの問題で信用を失いそうな気はしますが
369：K：2017/03/22(水) 01:52:01 ID:UzCp4Hms: 予知を見ている間は「予知映像しか見えない」と言うのはありそうだし便利に使えない枷としては妥当ですかね。
そうなるとバトルで使いこなしてるサーの実力が一気に跳ね上がりますね
370：K：2017/03/22(水) 02:06:26 ID:UzCp4Hms: プライバシーに関しては、条件を明かしていないので問題ないのです

彼みたいな能力者は素性を隠してなんぼなのに有名人なんだよなあ…。

「犯罪者を止める」ではなく「犯罪を起こす気をなくさせる」と言うのがヒーローの究極の形で
オールマイトは本当に理想の体現者だったのだろうなあ。

それが今の後手後手に繋がっていると思うとある意味呪いですねプルスウルトラは。
371：いかきん：2017/03/22(水) 02:25:32 ID:LLAgd2jg: 遅ればせながら長文、連投失礼いたします

<16号>
新連載6連弾、最後の弾が出揃いましたが、個人的には華々しさより実情の切迫が感じられて、少々しょっぱい気持ちになりますね...
看板漫画の頻繁な休載&無期休載、加えて中堅層のランクの不安定さを見ていると、6発ぶっ込みは苦肉の策という感があります

しかし、あまりにもハッキリと、討死が目に見えている若武者を送り込んで来られると、もう少し備えさせてから出陣させてやれよ...と読者としては思ってしまいます
アンケでは本命の三本守るのが精いっぱいですし、小さな愛着や同情はあっても、粛々と見殺すしか無いんですが

今後、新連載と中堅層の潰し合いの激化は必至でしょうし
寸毫の差で生死が分かれる、地獄絵図となって行きそうです
追い詰められた作品が迷走したり、破綻していく様は何度見ても心苦しいものなので、ジャンプの顔ぶれが早いとこ定まってくれることを祈るばかりです

夢で会いましょう@鬼滅

〈1〉
下壱の術中に嵌り、いつの間にやら夢幻列車に乗せられて、仲良く墓場に直行してしまいそうな一行ですが
夕列車に蔓延する死の眠りを見ていると、体と言わず、魂と言わず、果てしもなく遠くへ連れ去られて行く恐怖で、内臓がぞわぞわします
子供の頃、取り憑かれたように読みまくった怪奇漫画や怪談話の感じを、久々に思い出しました

夢を見ながら死ねるなんて幸せだよね、などと下壱は満悦顔でしたが
煉獄さんの単純明解に過ぎる他者認識を「夢」という形で示され、直後描かれたこの独白には、少々考えさせられるものがありました

イデア論のような話なんですが
自分の五感で受け取れるものだけを理解し、自分なりに得た知識・価値観を元に織り成された「意識」の世界の住人である我々は、
ある一面、自分の「意識」に閉じ込められたまま、「現実」と思う夢を生きているようなもので、
生まれつきの仕様上、一生夢を見ながら死んで行く存在、とも言える気がします

累くんのように、他者の思いやりや苦痛を受容出来なかったり
騙され続けの善逸のように、受容したつもりで誤認していたり
分からないことや分かったつもりのことにまみれながら、各々の「物語」を生き続けているのが人間（鬼）なんではないか

そんなふうにも思えるからこそ、鬼滅では殊更大切に描かれている、
夢と夢がぶつかり合い、変化が起きる瞬間や、
互いの夢に道が通い、思いが伝わる瞬間のカタルシスは、忘れ難い印象を残してくれます

〈2〉
総評的になって恐縮ですが、
鬼滅には物語の蝟集、という雰囲気があって、一つの物語に入れ込み過ぎない、その潔さが独特の魅力を放っている気がします
登場人物が同じ出来事を共有していても、同じ解釈はなされず、それぞれの物語の文脈において意味を持っている
主人公が何の気なしに、当たり前に発した言葉や行動が、相手には救いとなっているシーンを見ると、しみじみ「人間」は面白いものだと感じます

この先も、個別の物語の全貌は明かされないまま、無数の仲間や敵と生き別れ、死に別れて行くのでしょうが
鬼舞辻や鬼殺隊と言う巨大な因果の渦に巻き込まれ、新たな渦の中心となりつつある人や鬼が、互いに作用し合ってどのような物語を織り上げて行くのか、楽しみでなりません
怪奇色もグングン強まってますし、是非に読者の心の生皮を剥がし、丹念に塩を揉み込むような凄惨なホラーを描いて頂きたい
ワニ先生なら、やってやれない事は無い

・俺の継子になるといい
4巻までの単行本表紙は、溝口くん×各巻の準主役キャラで構成されてきましたが
5巻へ来て突如、冨岡先輩が単身表紙を飾るに至り、何となく察されるものがありました
道が交差していても魂が混じり合うことはない、Stand Aloneこそ彼の生き様であり、本質なのだと
次々巻あたりの表紙で、煉獄さんと溝口くんが師弟風に並ぶようなことがあれば、個人的にはちょっと泣けます...
372：いかきん：2017/03/22(水) 02:26:08 ID:LLAgd2jg: 〈ネバーランド〉
ノーマンが命と引き換えのつもりで稼ぎ出してくれた時間を、無駄にしましたね
12に満たない子供に酷な期待を掛けている自覚はありますが、がっかりと憤りは否めません
それとも、空白に思える時間、エマは独りで何か画策して居たんでしょうか
別人のように空虚な言葉や表情を見ていると、あまり良い方向の画策では無さそうですが

ノーマンが抜けて、エマとレイの繋がりがここまでガタガタになってしまうのは、悪い意味で予想外でした
リアリティで言えば有りそうなことですが、ノーマンの無念を思うと、痛切に残念です
ママを欺く為の演技として、二人が計画的に無気力を装っていたなら、救われるんですが
出荷前夜まで来て、レイがエマに意思確認をしている以上、その見込みも薄い気がします

正面切っての脱獄は、もはや時間的にも物理的にも、不可能に思えますが
今後は、エマが管理者側に与して、反意を腹に秘めながら、のし上がって行く方向を目指すんでしょうか
「ネバーランド」とタイトルに冠する以上、主役は出来れば子供であって欲しいのですが

〈ナンバーワン〉
心を覚えた兵器は、ことごとくポンコツと堕すんですね
ことシングルナンバーが堕落すると、ピンボールの行方みたいなアッサリ感で、世界滅亡のスイッチが入りますから
ギャグのインフレが物凄い

愛すべきアホ共がアホなエピソードを積んで結束を強めたところで、兵器らしい兵器ナンバーズが登場し、アホ軍団が呉越同舟する展開を切望します
その場合、委員長が何らかの特記戦力となりそうですが...

〈石医者〉
女の尻はゆらぎが、男の尻は石医者が、半端ないクオリティで提供してくれる...食い合う作品が多い中で、素晴らしい役割分担です
ヒロインが平然と後回しにされるに至り、アダムとアダムとアダムの活躍が描きたいのだな...と作品の方向性を認識しました

次週、「杠を起こすのは文明が復活して、彼女が安心して暮らせるようになってからだ！」
などと言う展開が来たら、ハートウォーミング過ぎて微笑んでしまいますね
是非リビドーの赴くまま、存分に描きたいものを描き尽くして頂きたい

読者として正直な欲を言えば、イヴのネイキッド復活こそを早く見たいんですが

〈ロボ〉
1話をちゃんと読むまで、何という死臭...と恐れ慄いてましたが
蓋を開けてみれば、めちゃくちゃ爽快に面白くて、藤巻先生の確かな実力を感じました

人の気持ちに疎かったり、疎んじられやすいロボくんの性格は、ものの歩の信歩くんを思わせるところがありますが
ロボくんの場合、独自のスタイルや感覚で人生楽しめてますし、良き友が居てくれる上、欠けている分を補って余りある才能もある
見ていて痛ましさが無いので、こちらとしても、無邪気にキャラを面白がれます
1話にして既にライバルの顔見せや必殺技のお披露目もされ、今後の展開にワクワクが募ります

黒子と違って女性人気の出る要素は薄そうですが、従来のファンを取り込めるのかも気になるところ

〈ポロ〉
100%本気の本音が言えて、相手のそれも100%本気で受け止められる
しかも人道的な感覚が、根底で完全な一致を見ている

傍迷惑には違いないでしょうが、周囲が取り沙汰するほど深刻な仲には見えませんね
頻繁な喧嘩は、この親子なりの弔い＝モーニングワークだったんではないでしょうか

ほっとけば、勝手に落ち着いたような気もしますが
ポロの仲立ちのおかげで、過程を大幅にショートカット出来ましたし、余計なすれ違いを挟まず、理想的な決着に持ち込めたのは良かった
今後とも末長く、仲良く喧嘩して行って欲しいですね

しかし一つ分からないのは、亡き愛妻にそっくりな面差しの息子を、ガチでボコせる親父の心理...
息子を一人の男と認めてのことでしょうし、立派かどうかは別として、清々しい心理とは思いますが

〈U19〉
鈴木は全く罪作りな男ですね
衛児くんの行動が、まるで子供達の間で全面的に支持されているかのような言い方をするのは、どうかと思います
むしろ全面的に支持されているとしたら、子供達の人格が画一的過ぎて、それこそ真に恐ろしいんですが

〈マリー〉
食いしん坊の女の子は可愛いですし、食べるの大好きな女の子が美味しそうに物を食うところは見飽きませんね
マリーの食レポ漫画が始まっても、自分としては全く無問題なんですが
異色づくめの作品ですから、今後何を主軸に置くつもりなのかは、まじめに気になります

〈勉強ができない〉
主軸がうるかちゃんになると、途端に作品全体の色彩が鮮やかになり、生き生きしますね
もはや成幸くんが惚れない理由が分からないですし、名が体を完全に裏切っているとしか思えない

〈排球〉
ハッピー・リバースデイ、田中サン
青春の次は、赤き血潮のたぎる夏ですね
373：スロー：2017/03/22(水) 06:02:03 ID:vtG0QpFE: (これってホントになっげぇって言ったらダメなやつなんですかね…)
374：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 06:11:39 ID:mnKPaTjs: 個人の感想に、そういう事を言われるのはやめた方がよろしいかとー
375：ヤカル：2017/03/22(水) 08:38:16 ID:eaU35bM.: >>368
合挽さん
死の瞬間を見る予知は「一時間の予知」とは別物の可能性がありますし、
オールマイトが見なくていいと言ったのは、あくまでそちらのことかと思っております
避けられない死の瞬間など知りたくないし、サーにも背負わせたくはないでしょうし
特に大ファンの死の運命ならなおさら

>>373
スローさん
読むのを強制されてるわけでもお金を出してるわけでもないのに、そういう事を言う方がどうかと思いますが…
376：スロー：2017/03/22(水) 09:04:45 ID:vtG0QpFE: 一応基本的には自由に感想書いていい掲示板だっていうのはわかってたんですが...書かずにいられませんでした
思慮が足りずに申し訳ないです
377：通りすがり：2017/03/22(水) 10:53:04 ID:gBNeq.Ac: 自分は普段ROMですが、ここで繰り広げられるジャンプ作品の濃い感想戦をいつも楽しみにしています

いかきんさんは長文でも書き慣れた感があり、個人的にはとても読みやすいですね。今の連載では鬼滅がお気に入りなのもあって、毎週興味深く拝見しています
378：唯野：2017/03/22(水) 11:07:46 ID:16JDcKk6: 読みたくなければ飛ばせばいいじゃない
自分も50以降のヒロアカとソーマの書き込みは全部飛ばしてる
379：地方民：2017/03/22(水) 11:23:44 ID:.BLWHluM: ネバーランド
今週ラストの黒い笑みはどっちなんだろう？
ママに手段を選ばず物理的に牙を剥く決意固めたのか
何か思惑あって廃人になったふりをしていただけなのか
どっちにしろ子供らしさが皆無だからエマあんまり好きじゃないんだよね、ノープランで全員助けるにこだわってたし
380：ヤカル：2017/03/22(水) 11:37:17 ID:pPFI1M.U: ノーマンが憧れるような純粋な存在にしたいのか、レイに釘刺したり今回ラストみたいな狂的なものを秘めたキャラにしたいのか、どっちつかずな感じはしますね

「レイも骨折すればいいじゃん」は純粋ゆえの狂気を感じて良かったんですが
381：膾炙：2017/03/22(水) 13:49:46 ID:cm73YkYM: ロボ追記
・スポーツものにヒロインなど不要といわんばかりの男率。女子の出たコマは序盤のわずか四つ。
実際、黒子もリコちゃん途中でいらなくなってたからね。しょうがないね。
382：スロー：2017/03/22(水) 14:37:24 ID:vtG0QpFE: 黒子のバスケは結構好きな漫画だったんですがリコの可愛さとかヒロイン力とかは一回も感じたことが無かったですね
383：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 15:01:51 ID:mnKPaTjs: まあ火ノ丸も女っ気はほとんどないけれど普通に人気は出ているしそこが何かに影響するという事はないでしょうなー、いやまあレイナさん可愛いけどさ……
384：変な人：2017/03/22(水) 15:14:25 ID:hTcpeSFA: スポーツに限らず
女子が活躍できるジャンプ漫画って
ギャグかラブコメだけじゃないですか？
385：K：2017/03/22(水) 15:16:19 ID:UzCp4Hms: アオアシというサッカー漫画はヒロインが常に一定以上の存在感を示し物語に不可欠な存在になっていて非常に良いですぞ
386：wktk：2017/03/22(水) 15:17:11 ID:drTy/SNo: 正直スポーツ漫画で恋愛要素は入れてほしくないなーって想いがあります
大抵の場合人間関係のゴタゴタでドロドロした爽快感の無い話が絶対何処かで挟まるので…
特に部活ものだとそれが顕著
387：K：2017/03/22(水) 15:18:12 ID:UzCp4Hms: 火ノ丸はレイナさんより天王寺の妹ちゃんが
最終的に何で出てきたのか解らないくらい薄くなったのが残念ですね…。
388：ヤカル：2017/03/22(水) 15:21:38 ID:pPFI1M.U: ライジングインパクトはインフレ以上に恋愛関連の泥々グダグダっぷりがヤバかった

特にブリジット周りとリーベル
須賀川さんは恋愛がらみながらも面白キャラだったが、黒峰さんの啖呵あたりからグダグダ空間に
389：ヤカル：2017/03/22(水) 15:28:57 ID:pPFI1M.U: >>384
変な人さん
非リアル系のバトルでも活躍するのは多いのでは
ただ味方陣営でトップクラスの実力者は少ないですが

トキコさんも強キャラ感あったのは序盤だけだし、雨宮さんも存在感はあっても実力自体はそこそこレベルだし
390：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 15:28:58 ID:mnKPaTjs: 編集さんに「人気が出たし女の子も入れてよ」と言われて無理に入れた感が強かったですね天王寺妹ちゃん＆メガネちゃん、特にメガネちゃんは妹ちゃん以上に空気になってるし……

>>386　wktk=サン
クロマネも、恋愛要素とＫＡＩＴＯ先生の作家性が混ざり合ったせいでえらい事になってましたしね……
391：ヤカル：2017/03/22(水) 15:34:08 ID:pPFI1M.U: 「女の子が魅力あるタイプの作家じゃないから、一話はヒロイン出さずに」と担当が提案してレイナの登場先回りにしたそうですし、
新ヒロインは担当からのテコ入れはなさそうな気が
まあ初期と担当変わってるかもですが
392：ハンセイ：2017/03/22(水) 15:34:55 ID:4hWwL3t2: >>380 ヤカルさん
早稲田学報にネバランの担当編集のインタビュー記事が載っているのですが
それによるとネバランはワンピースをめちゃくちゃ研究して作った作品らしいので
イメージ的にはエマは女ルフィみたいな感じで作られたキャラなのかもしれませんね。
393：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 15:41:56 ID:mnKPaTjs: シスターは、確かにワンピっぽいノリはあったなｗ
394：K：2017/03/22(水) 15:45:01 ID:UzCp4Hms: クローネはどっちかってとヒソカ臭が凄かった感じがw
395：K：2017/03/22(水) 15:52:38 ID:UzCp4Hms: >>384　変な人さん
防衛系でよくある、女しか適性がない（主人公は例外）系バトル漫画
部活もの、4コマ系の萌え（燃え）百合漫画
あとは普通にラブコメ
女の子をいっぱい出す事が目的の漫画以外で、
女の子キャラってこう、以外にメインを貼る事が無いんですね。
メインパーティにはいるけどメイン戦力にはならない…
ブリーチくらいキャラが濃い作品でもメイン戦力にはならない

少年誌で絶大な存在感と信頼感を持った女キャラって誰かいましたっけ…。
396：てふす：2017/03/22(水) 15:52:39 ID:7p6y4t3.: 女性キャラクターが活躍していた連載で
ざっと調べてみたけれどここら辺ですかね
クロス・マネジ
レディ・ジャスティス
SOUL CATCHER(s)
新米婦警キルコさん
めだかボックス
ねこわっぱ
魔人探偵脳噛ネウロ
ダブルアーツ
397：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/22(水) 15:55:11 ID:UEFBXft.: クローネはジョジョっぽくもありましたね。
良キャラだった……。復活しねえかなあクローネ……。
子供を産んでることが確定したわけですし、
クローネの血（面白さ）を受け継いだ子供が登場しねえかなあ。
398：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/22(水) 15:57:35 ID:UEFBXft.: >>395 Kさん
＞少年誌で絶大な存在感と信頼感を持った女キャラ

めだかの安心院さんや、PSYRENの祭先生ですかねえ。
399：wktk：2017/03/22(水) 16:01:20 ID:drTy/SNo: そういう意味じゃあ卯の花隊長とかいい感じの存在感あったんですけどねえ…残念だ

>>390　スパイク=サン
ジャンプ漫画よりマガジン漫画の方がそういう感じのが多い気がしますね…＞恋愛要素と作者の作家性が混ざり合ったせいでえらい事に
400：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 16:04:53 ID:mnKPaTjs: ブリーチは女性キャラが良く活躍してましたよね、いやまあリョナ的な意味でもですけど勿論それだけではなくてｗ

>>399　wktk=サン
ですねー、マガジンの描写は生々しいのが多いから……
401：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 16:07:21 ID:mnKPaTjs: >>395　Ｋさん
夜一さんって負ける事も結構多くて強いキャラではなかったはずなんですけれど何故か強者オーラはそんなに下がらなかったんですよね、アスキン戦も含めてあの人が出張る回は毎回ワクワクしまくっていたｗ
402：変な人：2017/03/22(水) 16:16:38 ID:hTcpeSFA: 富士鷹作品は、女性無くしては成り立たないの多いですね
絶チルやコナンも　サンデー系は割と女性がストーリーの肝を握る事多いですね

マガジンは恋愛脳雑誌な面が強いですから言わずもがなですが

あと、バキ、バキSAGAは伝説
403：ギア：2017/03/22(水) 16:49:16 ID:/yHq1WNw: コナンの女性陣はもはやラブコメ枠にしか見えなくなってきたのがなぁ…

部活モノでいうとハイキューの女子マネ陣は恋愛に発展することなくなんだかんだと一定の存在感を放っててくれて有難いです。

あ、めだかちゃんは漢前過ぎて女子なの忘れてました…w
404：セサミ：2017/03/22(水) 17:03:27 ID:pHpTD49U: ジャンプ系とは異なるのですが一番に出てきたのは鋼の錬金術師でした。あの作品はイズミ師匠といいアームストロング少将（姉）といい強い女性が多かった。
あと幽遊白書の幻海もかな。
405：掲示板：2017/03/22(水) 17:12:11 ID:gkgux6vg: 女性が主戦というとパトレイバーを思い出します。
南雲隊長も強い女性ですよね。

ジャンプで女性主人公で恋愛メインでも短期打ち切りでもないのはめだかとか徐倫あたりですかね。
406：変な人：2017/03/22(水) 17:27:12 ID:OL6noMHM: めだかちゃんは、女性と言うよりアルティミットシィングですからねぇ
番いに成れるのはフィクション界広しといえど
さすおにとカーズ様ぐらいじゃ無いかなぁ
407：ギア：2017/03/22(水) 17:27:14 ID:/yHq1WNw: そういや、そもそも黒子のカントクの恋愛描写って物凄く曖昧なまま終わってましたね。
ドロドロするのも嫌ですけど、あそこまで薄味過ぎるのもなんだかなぁ…と感じてしまうあたり自分でも思いますがなかなか我儘ですなw
408：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 17:31:26 ID:mnKPaTjs: 桜乃ちゃん「私の存在意義も……」
409：フーガ：2017/03/22(水) 17:35:33 ID:UtDDvpcc: 男女が分かれるのが普通のスポーツものではなかなか難しいですね。
マネージャーくらいしか……
410：ハンセイ：2017/03/22(水) 17:44:04 ID:4hWwL3t2: ワンピースも意外と強い女性は出てきますが、大抵の場合トップではないのであまり印象にはないかな。
411：地方民：2017/03/22(水) 17:56:17 ID:.BLWHluM: ネバーランドはワンピースをメチャクチャ研究して出来た

ウソだろ承太郎！？
412：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 17:58:24 ID:mnKPaTjs: そういう意味ではマムって結構異質ですよね、ハンセイさんが言われるとおりクロコさんとこのミスオールサンデー（ロビン）とか若のとこのヴィオラさんとかワンピ世界の女キャラは「強い事は強いけど、男ボスに比べるとやはり一段劣る」という事が多いけどマムは文字通りトップに立ってる
413：K：2017/03/22(水) 18:17:25 ID:Pq/TGx6g: 恋愛要員や作品の華的存在ですよねたいてい
男キャラでは出来ないポジなので適材適所なのではありますが

ガチな戦闘に関わらせるとめだかちゃんみたいな超越人類でもない限り、
アヨン戦の乱菊や雛森みたいなことになるのであくまで補助と言う印象が強い
リョナが入ると軽くても作品の色が本当に変わりますからね…。
414：wktk：2017/03/22(水) 18:19:52 ID:drTy/SNo: あ、しまぶー作品は女性強いわ、たけしのおばあちゃんとかせつのさんとかｗｗ
415：K：2017/03/22(水) 18:20:46 ID:Pq/TGx6g: マァムのガンナーから武闘家への転身は実際、よくやったなあと思いますね。大冒険ではないですかね。
RPG原作ならではの許容だった気がします。
416：ゆとりのぽこぺん：2017/03/22(水) 18:33:06 ID:uNwiaAN6: 表ボスも裏ボスも女性だったフジリュー演義は実際スゴイ
417：ノラ：2017/03/22(水) 18:33:27 ID:QDEkLB8g: 初期からずっとラスボスで最後勝ち逃げした封神演義の妲己ちゃんがまだ出てないなんて！！

あとこのサイトとしては黒猫のイヴは外せないでしょう
最後はちゃんと敵倒してましたし
418：ノラ：2017/03/22(水) 18:36:24 ID:QDEkLB8g: 少年誌という括りなら
ネギまの頃のエヴァンジェリンさんの絶大な存在感と信頼感は中々でした修学旅行編で来た時は奮えた
続編？そんなものは知らん
419：wktk：2017/03/22(水) 18:47:46 ID:drTy/SNo: く、孔雀舞とか神のカードを奪ったんだぞぅ…（震え
420：ゆとりのぽこぺん：2017/03/22(水) 18:51:07 ID:uNwiaAN6: アテナこと木戸のあ城さまは本気出すとめっちゃ強い設定でびびった。
ピーチ姫ポジションだと思ってたのに。
なお、ピーチ姫も本気出すとマリオより強いとの噂。
421：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 18:56:28 ID:mnKPaTjs: 初めはラスボスの予定でしたしね沙織様、初めは物凄く傲慢だったのはその名残
422：感想下記：2017/03/22(水) 19:29:46 ID:zCvGIqq6: 女性でできるキャラといえば漫画に限定しないならリナ・インバーズでしょうね
あとは鉄血のジュリエッタかな、あの子すごい、できる、かわいげがある、謙虚、一途
女性的でもありながら有能でもあるというのはとても良いキャラですね
423：フーガ：2017/03/22(水) 19:36:31 ID:UtDDvpcc: 漫画に限定しないなら、ライトノベルなら戦える、有能な女性キャラも多そうですね。
西尾センセイの哀川潤とか。まあこの辺は少年漫画との読者層の違いですかね。
424：ギア：2017/03/22(水) 19:54:03 ID:bg4kX3n.: ってかネバランも女子が主人公でしたね
エマのキャラは好きなんですけど、ぶっ飛んでるんであんまり女の子感が薄いからか忘れてました…w
425：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 19:57:21 ID:mnKPaTjs: 初期は空気でしたしねーエマ、こういう面が出始めたのは結構後からだった気もする
426：変な人：2017/03/22(水) 20:08:43 ID:CfWC5mbU: 今週のブラクロを、ここのヒロアカ感想を読み終えた後に読み返してみたんですが

重い話が終わった後の箸休め回
ギャグ回ながら絆を深めつつ、仲間キャラの再確認と意外な一面の掘り下げ＆パワーアップ伏線
前エピソードでの未解決案件の解決
次エピソードへの引き
をやっちゃってるんですよね

ヒロアカやソーマが積み上げ続けて、
今まさに追い詰められてる不良債権処理が
コンパクトにキレ良くちゃんと出来てる…
427：地方民：2017/03/22(水) 20:18:19 ID:.BLWHluM: 初期は単純なテンプレだけで叩かれまくってたけど、最近はストーリー構成がいい感じになってますよねブラクロ
話が進むほど色々崩れていってるソーマヒロアカと違って
主人公も魔法ないからあの歳で腹筋６つに割れてるくらい鍛えてるから説得力あるし
428：ハンセイ：2017/03/22(水) 20:33:48 ID:dXe5DbK6: 割かしボーイッシュというか、中性的なキャラデザですしね、エマは。
429：地方民：2017/03/22(水) 20:44:55 ID:.BLWHluM: ブラクロって冷静に考えたら
・アンチ魔法と剣で活躍出来て当たり前
・魔法使えないから鍛えまくって生身で強くても説得力ある
・十代でガチムチになるくらい鍛えまくってる努力型主人公
で実はかなり批判されにくい主人公なのでは？完全上位互換デクだぞこいつ
430：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 20:53:18 ID:mnKPaTjs: アンチ魔法は基本的に「点」でしか防御を行えないから面で魔法をぶっ放されたら不利だったりヴェットさんみたいな超肉体派が相手だとやっぱりかなり分が悪かったりと弱点も良い意味で明確ですしね、僕はデクくんのキャラ造形は好きだけどアスタ君も完璧だよなと思う
431：K：2017/03/22(水) 21:00:49 ID:UzCp4Hms: アスタがエリに助けを求められた場合
エリの目を真っ直ぐ見てエリに自分の意思をハッキリ大きく主張させ、
「よし分かった」と道理も計画も関係なくエリの望みを叶えそう
主人公力で言えばアスタは現ジャンプでかなり上位ですよね
432：変な人：2017/03/22(水) 21:01:11 ID:CfWC5mbU: デク君はなぁ
個性無くても、警察やレスキューとしてヒーローを助ける立場も多々在る中で
何も目指さずに、努力もして無くて、腐ってただけだからなぁ
そういう、本当に普通の、何も持たない主人公だからこそ得られる共感は在ると思うけれど
その初期設定が今は枷になってる面は否めないですね

だからこそ、友人とトレーニングに明け暮れながら過ごす箸休めの日常回が必要なんだけれど
433：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 21:07:45 ID:mnKPaTjs: ああいう純真っ直ぐ系のキャラってちょっとサジ加減を間違えると物凄く臭くなっちゃいますけどアスタ君はそういうのってないですしねー、そこは初期から一貫してた
434：変な人：2017/03/22(水) 21:07:47 ID:CfWC5mbU: >>431　Kさん
そして、そんなアスタの無茶をフォローしてくれる仲間たちも
後で説教くれてやる、とか言いながらケツ持ってくれるヤミ団長や他の年長者も想像できますね

そして解決後に、無茶した責任とれって
一日使いっ走りさせられる箸休め回が入ると言う
435：wktk：2017/03/22(水) 21:12:55 ID:drTy/SNo: ブラクロのいい所は初期は「アスタさまマンセー」になりがちだったのに今では周りに魅力的なキャラを配置して物語を
動かしている事。これ凄い簡単なようで実はめちゃめちゃ難しいんですよねえ…

え？ライバルキャラ？誰だっけそれ刹那でry
436：ギア：2017/03/22(水) 21:16:35 ID:bg4kX3n.: >>428 ハンセイさん
確かに、、、ノーマンの初恋はエマっぽいですが、エマは未だそういう感情もなさそうですしね。
これから、時間が数年経った次章などが始まれば女の子っぽいエマも見れるかもしれませんが……

>>431Kさん
それはアスタじゃなくてルフィな気がしますw

アスタなら良くも悪くも女児の意見は聞かずに彼女を保護しようとするイメージですね
437：サルベージ：2017/03/22(水) 21:22:09 ID:BAwxzUL2: アスタは無茶するとき以外は非常に素直かつ周りの話を聞ける子なんですよね
で、無茶するときでも素直に仲間の助けを求められるのも大きい気がします
そのへんが読んでいて非常に好感が持てますしストレスフリーでもあります
438：地方民：2017/03/22(水) 21:25:52 ID:.BLWHluM: 相澤先生の成功バージョンがヤミ団長ってのはわかる
439：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 21:26:39 ID:mnKPaTjs: 作中の皆に好かれる事に物凄く説得力があるんですよねアスタ君、応援したくなる主人公
440：K：2017/03/22(水) 21:27:22 ID:UzCp4Hms: アスタがあの場面でオバホに逢ったら
「怪しいが証拠がない」と黙らず
「怪しいなお前！」とハッキリ言えるのが強みなんですよね
とにかく自分ののペースに持っていける
これだけでかなりストレスが減ります
441：地方民：2017/03/22(水) 21:29:13 ID:.BLWHluM: もろアヤシイですもんねオバホw
442：K：2017/03/22(水) 21:32:06 ID:UzCp4Hms: エリを救えずヤミ団長に報告した場合
団長「ふーーん、ご苦労さん。後はこっちでやっとくわ」
とか言われたら頼り甲斐しか感じない
443：地方民：2017/03/22(水) 21:33:59 ID:.BLWHluM: デク達も警察や児相に電話くらいすればいいのに
マジでこのまま「何もわかってない捜査」のためにエリを完全スルーすんの？
444：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 21:38:02 ID:mnKPaTjs: 師匠キャラでありながら成長もするという新機軸のキャラですからね、団長……ｗ
445：地方民：2017/03/22(水) 21:43:26 ID:.BLWHluM: デク達がピンチになった時に駆けつけてきて読者が「来た！これで勝てる！」ってなる大人がいないですよねヒロアカ