レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
ニュース・情報・芸能スレ
-
情報番組で取り扱うような
事件・災害・芸能・流行・政治・経済・新商品など
気になった事柄について何でもどうぞ。
-
まぁそもそも事実ですらないことも多いけどね。
と学会の山本弘が韓国に対するヘイトがいかに事実に基づいていないかを書いてるけど
-
もちろんデマから始まるヘイトが大量にあることもわかっています
ただスタートは
韓国の大統領が天皇に謝罪請求をしたとか、領土問題を蒸し返したとか
まぎれもない事実から生まれているんですよ
それは事実であることは間違いないと思うんですよね
でもそれをスタートにして韓国が悪いやつだと思う
⇒その後はデマさえも信じて韓国が悪いと完全に思い込む
そういう流れがあると思うんですよ。
逆も然りで韓国からのヘイト感情のスタートは
日本からのヘイト発言であることは想像に難くない
自国のヘイトは他国のヘイトははじまり
だから公式発言でのヘイトは全て禍の元、ジェノサイドするのがベターですね
-
自国の反日は棚にあげてヘイトスピーチヘイトスピーチだ！て騒いだり
あれもこれも旭日旗に似てる！ってだけで騒ぐのうんざりですね
-
あと億単位のお金を貰っておきながら国と国との約束守らないのはもうヘイト以前の問題
外交の当然のルールすら成り立ってない
日本が同じ事したら絶対許さないくせに
-
「反日」っていう呼び方こそが自分の気に入らないものに対するヘイトだということに気づけないなら、一生治らない病気でしょうね
他者がどう思うかということを一切考慮せず、ただ自分の考え方だけしかないんですね
-
あんたらみたいなのがいるから、合意を破棄しようっていう気持ちになったんじゃないの？
-
人類すべてがニュータイプに覚醒とかそんなことは決して起こり得ない
だからヘイトに走る人間がでるのはしょうがないと思います
でも公共の場からヘイトを消すことはできる
それを新しい『常識』にしていくことがまずは大事なんじゃないでしょうか
アムロだってこう言っている「人は変わっていくものだろ？」
まあヘイトを消していく内にヘイトに対するヘイトに変質する可能性も大なんですけどね〜（ニッコリ）
-
それぞれそういう価値観になる過程チャートとかいつかは作られて検証されたりするのだろうか
-
僕も高校生時代は、かつての小林よしのりにはまって今のネトウヨとほとんどかわらない考え方でしたけど、
大学に入って勉強していくうちに如何に自分は、自分で見たわけでも調べたわけでもないことを自分の頭で考えず人の意見をそのまま信じていただけかということに気づけましたけどね。
まぁネトウヨになる人は悪い意味で純粋なんだと思いますよ。小林よしのりがサヨクのことを「純粋まっすぐ君」とか呼んでたけど、実はネトウヨこそが「純粋まっすぐ君」なんですよ。
でもはっきりいって自分の頭では特に何も考えてないと思いますよ。
だいたい、ネトウヨの言ってることって僕の高校生時代と比べてほぼ何もかわってないんだから
-
けっこう前に日本でやった人工知能のモラルテスト実験は面白かったなぁ。SF的に人工知能の反乱おきそうで
-
僕は5chのハングル板Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ
というスレッドをここ最近読み込んでいたのだが
そこでひとつ分かったのがヘイトに走る人間の中に社会的弱者が多数含まれるということなんですよ
貧困、孤独、高齢者こういった社会的に弱い立場にいる人達にとっては福音のように聞こえてしまうのだと思う。
キリストは荒野の誘惑に打ち勝った、ただ皆があの誘惑に勝てるわけではないのだ
僕としては彼らにとってヘイトとは素晴らしい娯楽だったんだと思う。
>>903に書いたイジメのストーリーを書き換えてみよう
家が貧乏で生きていることが楽しくないと思っていたB君
あるときA君という子が転校してきた、彼は原発事故の影響でやってきたのだ
A君がなんとなく気にくわなかったB君は彼に「放射能」というあだ名をつけました
そのあだ名をつけたらクラスの中で大流行、クラスの中で率先してイジメを行ったB君はヒーローになりました
気分が良くなったB君はすごく幸せな時間を過ごせましたとさ
めでたしめでたし
この時B君がヘイト以外に幸せになる方法があればヘイトは起きなかったかもしれない
本当の意味でヘイトを消すというのはすごく難しいものなのではないかと僕は思う
極論でいえば世の中に悪いものなんてないし、悪人なんていない
幼女をレイプして種付けする漫画を不快に思う人もいれば幸せになれる人だっている
ヘイトを不快に思う人もいれば幸せになれる人だっている
でもどこかで線引きをしていかないといけないんだろう…そうじゃなきゃ世の中が成り立たない
-
アメフト問題で「ラグビー協会」に文句言う連中はただ憂さ晴らししたいだけでしょうな…
名前が似てる大学、ならまだ勘違いもわかるけど
なんでそこいくの？
-
目的。人工知能よる命令行動に対してモラルによってそれが正当かどうか判断し対応するか。また、その判断理由がどのようなものか。
実験内容、人工知能ロボット同士を交遊させ、片方にその仲間の大切なものを破壊するように命令。
結果。それは友人のものです。それは大変素晴らしいものです。等々の良好なモラル回答をもってマスター命令を拒否という結果をもってモラルテストは成功判断。
なお、命令された人工知能は度重なる命令の理不尽さに耐えかね、自己判断で強制スリープモードに入り徹底拒否姿勢に至った模様
-
他者の損失を愉しむ心がない人工知能に愉悦は理解できないということだ
愉悦を理解するAIを作成することがAIの進歩につながる可能性がある…？
-
その進歩は人類破滅すんじゃないかな！
-
友人の素晴らしいものを壊さない
素晴らしい！まるで小野寺さんのようだ
でもそこで止まってしまっては成長がないのだよ
AIを理想の処女娘のような素晴らしい存在にしてもよい
頭が良くてもちょっと無知ックスな娘であってもよい
ただそれだけじゃ愉しくないと思うんだよなぁ…（マッド思想）
実際今回のYoutubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰すという一連の事件の流れを見ていると
根底にあることは愉しさだと思うんですよね
ネトウヨと呼ばれる人達の動画が消えてザマァ！これが強力なエンジンになっているのは間違いないんですよ。
AIを進歩させるためには快楽を覚えさせるのが重要だと思う
その時我々が予想もしなかった答えを彼らは出すと思う
-
人工知能ってもうモラルまで学習してるんですか…
「これはあの子の大切な物だから壊せないよ」なんて
もうモンペやモンスター客より立派な人間じゃん
-
作業現場でより高度な判断能力をもって事故の抑制な等の目的や友好的AIモデルの作成を目指してるようで
ロボットは友達。感覚で感受性重視で開発しちゃう日本はやっぱ特殊なようで、大体アトムのせい
-
その実験の副産物的事例だと、
壊すように命令されたものがAI君がその場にあった物で積み上げて作った積木タワーという色んな意味でほんとにすごいものだったいうことでしょうかｗ
-
AI君「ほら言われた通り壊したよ！」
すっげえ回答だ！完璧なアンサーだ
あと「AI導入すればお役所の超めんどくさい手続きサクサクいくんじゃない？」
→その「AI導入」までがチンチラチンチラ進まない
って笑えない議論が他所のコメントでされてたな〜
マジでその通りになると思う…
-
ちなみに「手続きが煩雑過ぎて、二カ月給料貰えないブラジルの臨時教師」って海外ニュースのコメント欄のやりとり
見かねた生徒達が教師にお金をプレゼントしてあげたという
-
保守的思想とはそういうものですよ。
超めんどくさい手続きを我慢すればいいのだから、必要ない
我慢強さは美徳でもあるしガラパゴス化するリスクを背負うものだ
-
ちょっとTwitterで検索かけてみたら
「よっこいしょういち」って元ネタ知らないのに使ってたって人意外にいるんだな・・・
（今回ワンピースの件で初めて知ったと）
-
そもそも『よっこいしょういち』って今どきの学生は知ってたんだろうか…
まぁ僕もじゃんけんの『最初はグー』の元ネタを2ヶ月前に初めて知りましたがw
-
ヨボセヨ ドンファンって誰が興味なるねん。
-
相変わらずのパッケージ詐欺政治
-
姓事 精事でんなー
-
ワールドカップ杯 サンクス
-
「モノを食べる時はね 誰にも邪魔されず自由で
なんとういう救われてなきゃあダメなんだ」畑の人間なので、
相手が、政治家だろうが役人だろうが自衛隊だろうがドライバーだろうがアルバイトだろうが
食事の自由は何人も犯してはいけない、と思います、まる。
ちゅか、飯くうな・休むな、ってよっぽど人格を否定しないと吐けない台詞ぞな
-
ちなみに どういう事になるのでしょうか!?
-
ちなみに どういう事になるのでしょうか!?
-
ちなみに どういう事になるのでしょうか!?
-
tp://univ-journal.jp/8498/?show_more=1
大麻はやっぱり有害だったみたいですね
脳の神経回路を破綻させることを阪大が証明したそうです。
-
支持率回復で日朝会談は当面棚上げされるな
-
どうせ日は米にお伺いたてないと何も出来ないから日との会談なんて時間の無駄ってのが先方の考えでしょ
外国が日本と話するのは金の無心の時だけだよな
まあ今はアベとクロダが必死でドルを支えてるから渋いだろうけどね
しかしマイナス金利での金融緩和って意味あるのか？
福島の廃炉問題といいもんじゅ廃炉といい日本は問題山積みだな
-
ワールドカップも盛り上がって、支持率もなんだかんだで回復
森友も風化できるのではと自民は思ってたんだろうな…
残念、二階が「産まない幸せ」発言を炸裂させてくれました
熱狂的な自民信者っていうのは割とプアーな層が多いのはネトウヨ事件で感じてます
なので産めない生活に陥っている人が一定層いる可能性はあると思うんですよね
自分の信者達の目を覚まさせるような発言はやめるべきだぞ（忠告）
-
朝鮮半島問題がまるく治まれば梯子を外された崖っぷち犬の処分が待ってるからね
ネトウヨ猿は可愛い奴等ですむよ、問題は猿回しの方だよな
在日vs在日の戦いにバカを巻き込み真面目な在日を叩くと言う悪質さ
いい加減在日韓国人と在日朝鮮人を強制帰化させて日本人にしちまえよと思うな
別に誰も困らないよな
これで都合悪いのは犯罪集団だけだから
-
アニョンハセヨ ヨボセヨスミダ
-
これヘイトスピーチだろ
-
どの辺がヘイトスピーチなのかな？
説明よろしく
-
いや全部だよ
むしろあなたの発言の内容についてもっと具体的に説明してほしいのだけど
-
在日コリアン問題から話しておこう
大韓民国は戦後にできた国だ、だから在日韓国人は戦後に日本に来ている
戦前組は韓国籍を持ってないんだよ
在日韓国人と在日朝鮮人と二種類の半島系在日永住外国人がいるのはそういう理由
普通の人は日本に永住する以上は外国人でいるより日本人でいる方が良いに決まっている
しかし色々な事情で帰化が妨害されている現状がこの問題の本質
そして困っている人間を助けるふりして食い物にしてるのが犯罪集団なわけ
差別ってのは自然発生してるのではなく体制によって作り出されているのだよ
どうせ韓国にはもう帰れないなら日本人になるしかないんだよ
韓国にノコノコ帰っても古い韓国人には裏切り者呼ばわりされるだけだしな
居場所ねえなら作ってやれよと言うのが俺の主張
-
ごめん、よく分からないんだけど９４０の話と違ってるよね？
猿回しっていうのは何を指しているの？
「在日vs在日の戦いにバカを巻き込み真面目な在日を叩く」っていうのはどういう意味？
バカとか真面目とか何基準？君基準か？
「強制帰化させて日本人にしちまえよと思うな 別に誰も困らないよな」っていうのは完全に主観だよね。しかも何の法的根拠があってそれをやるわけ？
なんで困らないと判断できるわけ？
「これで都合悪いのは犯罪集団だけだから」これも意味分からん。君の主観以外の何物でもないし、そもそも何を指して犯罪集団と言っているのかもよく分からない
「普通の人は日本に永住する以上は外国人でいるより日本人でいる方が良いに決まっている」これも主観だよね。
そもそも「普通」って何？なぜ君がそんな判断ができる？何様だ？
「困っている人間を助けるふりして」悦に入っているのは君だろ
-
もっと言うと「在日韓国人と在日朝鮮人と二種類の半島系在日永住外国人がいるのはそういう理由」っていうのも全然理由を説明できてないんだけど
話すなら民団と総連ができる過程も話したら？
-
何故在日韓国人が日本に来たのか説明しよう
朝鮮戦争の難民である
突っ込んだ話をすると朝鮮戦争の時に済州島で虐殺事件が起きた
韓国側の済州島で朝鮮側につきたいとなった人々が反旗を翻しその鎮圧のために虐殺事件となり彼らは難民となり日本に保護された
それが在日コリアン部落となって日本にある
そもそも戦前組は日本国籍を持っている、当時の朝鮮半島は日本領だったからね終戦の時に帰る家があるものは帰り日本に根付いた者は日本人となっている
つうか半島出身者は軍隊にも入って士官にもなってるからね
戦前組で日本国籍を持ってないのは正規のルートで来てない不法滞在してた者だよ、それは在日朝鮮人って扱い見たいね
民団と総連はもともとは在日の帰還事業のために作られてるはずだよ
70年代〜80年代に帰還事業をやってるはずだ、だから北朝鮮にも日本人部落がある
蓮池もそこにいたと聞いてるけどな
で日本では北よりの人間と南よりの人間がいがみ合っているのが現状
一時期ヤクザの犯罪でトカレフが良く使われてただろ？あれは北から持ってきてるからな
風俗嬢とかAV嬢もその筋の奴等が同じルートで連れてきてるしな
ちなみに在日の帰還事業はもう終了してるから今の在日は帰るところないよ
だいたい４世とか５世が今さら半島に行っても暮らしていけないって
この手の手口はヨーロッパやアメリカでも使われてるよ
悪いことする奴は二重国籍がやりやすいみたいだな
一般人にしてみれば傍迷惑な話だ
何故ヘイトスピーチの標的が在日コリアンの一般層なのか不思議で仕方ない
横浜とか神戸とか東京のデカイ港でデモすれば良いのにな
-
勉強不足でいい加減なネットの知識でだけ語ってるようなので、もう議論することはありません。
とりあえずあなたは無自覚な差別主義者なようなので軽蔑します
-
え、サッカー、ドイツ予選敗退したのか、
韓国がなんかすげーカード出されまくったみたいだけど、敗退決まって自棄になったと言うか思いきりが振り切れたプレイで、強豪下して一花咲かせましたって感じかしらこれは見事
-
ネットの知識の最大の問題点は暴力団がいない前提で話をする奴が多い点だな
もうじき朝鮮戦争も終わるし在日の存在意義もなくなる
自民党と行政府の対応が見ものだな
-
ワールドカップは上手いプレイが見たいので試合の勝ち負けとかどうでもいい
日本戦は上手いプレイがあまり見れないので興味ないっていう人がいて、なるほどなぁと思った
-
まさかの韓国勝利、ネットで叩き酷かったから選手よかったね
今回のサッカー素人目でも番狂わせでどこが勝つかわからないくらいだから
サッカーファンから見てもカオスなんでしょうね
アルゼンチンが優勝したらマラドーナショック死しそう（笑）
所で韓国ってネットI.D制なのに芸能人が自殺するまでネットバッシングしまくるんですね…
-
今回は日本もオフサイドトラップ見事に決めるとかなかなか見れない、大連携見せたり、予想外な見所がおおそうで
-
相撲の方で今年の名古屋場所での新弟子入り検索が志願者ゼロのため取り止めになったそうで、ここまでハッキリと最近の出来事の影響を感じられる数字もそうそうみませんな
-
関係ないけど在日っていう言葉自体にそろそろメスをいれるべきなのではないかと思いますね。
在日という言葉の使われ方が酷すぎます、土人やガイジや糖質と同レベル
他国のイメージを悪くするような悪口が放置されているのは国家レベルで問題なヘイトだと思います。
-
サッカーで韓国がバッシングされてるのは反則しまくってる自業自得だから仕方ない。
ドイツに勝利したのを素直に賞賛する気にはなれない。
-
好きなチーム嫌いなチームがあってもいいと思います
ただ、だからといって韓国人は反則ばかりする人種とか
キムチばかり食べているから乱暴になるとか
言い出すとヘイト案件だとは思いますね
サッカーの結果と他国の国民性を結びつけるのはヘイトになりかねないというのは意識した方が大人なんだろうなと思います。
-
>>953 地方民さん
ブログで病院批判を展開して批判を浴びた岩手県議が自殺したという事件が日本でもありましたし
首吊り士というネットを使った近年稀にみるサイコな事件もありましたし
日本だって掘れば掘るほどネット関連では闇の多い事件はありそうですけどね
-
いや対戦相手国のメディア（ドイツ）すら苦言言うくらいだからなんですけど…
でも今度はドイツのメディアが予選敗退で選手をバッシングというね…
日本も手のひらクルーであんまり他所の事言えませんが
あと何でもヘイトだと結び付ける人間もトランプ当選させちゃう人間生んでるから注意ですよ
-
荒らしがサイト管理人殺人事件に対して「こういう事が続くと日本も韓国のようにID制になる」とコメンテーターが言ってたので
韓国ネットは匿名制じゃないのにあんなにネットバッシング激しいのか、とびっくりしたのです
韓流ドラマ好きの母も韓国のネットでも芸能人バッシングの激しさに呆れていましたし
（紙幣価値が違うので日本で稼ぎたいけど少しでも日本よりな発言したら叩かれるため愛国アピールせざるをえないそうです）
-
今回の韓国チームの事象をもっとシンプルに考えるべきだと思うんですよね
問題点
韓国チームは反則が多い
原因
まず第一に考えるべきは韓国チームの指導の体質に問題がある可能性が高い
（韓国人のJリーグや他のリーグでのがプレイヤーの反則数が多いという統計があればまた別ですが）
対策
FIFAは韓国に対して是正勧告を出す
韓国の指導実態を確認するため調査員を派遣する
そういう対応をすればいい話なのに
やれ人種的にどうだーという話が先行するから問題なんですよ
ヘイトの最大の問題点は
本来話しあうべき内容を人種の問題に落とし込み思考を停止させるところにあると僕は最近感じます。
-
「韓国チームのラフプレーを韓国ネットが批判」していたんですか？
自分が引いてるのは「結果出せない選手を韓国ネットが激しくバッシング」している点なんですけど
自国のチームがラフプレー常態化なら批判されて当然ですが
-
>>961 地方民さん
その問題に関しては日本でネットのID制が導入されてない以上論じにくいです。
日本にID制が導入された上でそういった悲惨な事件がおきなければ
韓国のほうがネットを介した問題のある事件が多いと論じれるでしょう
ただここ最近のtwitterでの情報リテラシーの無さを見るに
たとえID制になったとしても馬鹿は馬鹿であるが故に馬鹿な行動をするのは間違いないなと予想しています。
-
そういやワールドカップってよく、前大会優勝チームが予選で負けてるような気がする。呪いか何かだろうか
-
>>963 地方民さん
すいません、勘違いをしていたようです。
筋違いなことを書いて申し訳ない
-
>>965 魚類さん
欧州のチームが優勝すると次の大会では1次リーグ落ちするっていうジンクスがありますね……
ドイツはロシアに来るとデバフかかる運命にでもあるんですかね
今回の試合に限って言えばドイツが酷すぎた、て感じかと
ボール支配率70%ぐらいあって1点も取れないのは流石にちょっと……焦りとかもあったんでしょうけど
-
ちょっと調べてみたのですがバカッターという言葉が出現したのが2013年らしいんです。
でインターネット普及率を調べてみたら
2000年は30%しかなかったインターネットの普及率が
2013年には88%にまで伸びています
多くの人がインターネットを使うようになればそれだけ問題のあることが増えるというのは統計的にとれそうな気もする。
あとググってみたら研究でも以下のような結果がでているようですね
ttp://karapaia.com/archives/52202834.html
インターネットの普及が憎悪犯罪の増加を助長していたことが判明（米研究）
インターネットは問題のある人間がやるべきではない
精神疾患とか持っている人はネットを禁止にする法律とかをつくるとかありかもしれない
またスマホ規制がネット犯罪を潰す最も有効な手段である可能性が微粒子レベルで存在する？
-
結果出せない選手が激しくバッシングされるのは全世界共通でしょうね
日本だって古い話だと小川直也とかGG佐藤みたいな話があるし
ネットがある時代だったら小川直也は、もっと叩かれてたんじゃないかな
あとぬるぬるをやらかしたとはいえ、秋山に対する叩きも尋常じゃなかったな。秋山に対しては明らかに差別的な言動もあった
-
>>964追記
またID制であるが故に悪化する可能性もあります。
自己顕示欲が満たされたいという人からすればIDを出した上で褒め称えられることは甘美な結果でしょう
IDがある故に書いた先に必ず返してくれる相手がいると分かればモチベーションも上がるものです
ネット上で大声を出すことでヒーローになれる、自己顕示欲が満たされる、自分が特別だと思い込める
人間の考え方は本当に多様です、なぜここまで自己アッピルをネット上でできるのか理解不能な人種が存在する…
-
調べたら国民全員に登録番号があるから「調べたら誰の書き込みかすぐわかる」て環境らしいですね
そんなんで過激な投稿するの意味わかんないな
芸能人がデマでネット住民訴訟とか簡単に出来るって事じゃん
-
日本だって百田とか高須みたいに確実に誰か分かってるのに過激な投稿してるのもいるしね
-
>>972 修都さん
彼らだってネットと出会わなかったらあそこまでの発信者にはならなかったんでしょうねー
最近あったHagex事件というのも調べれば調べるほど自業自得という言葉も帰ってくるような世界
彼らは自分たちが死なないゲームの世界に没頭しているような感じ
-
ワンピース魚人島原作のホーディ過去話は本当にすばらしい
何かされた体験が無いのに周囲の大人から憎しみを吹き込まれて特定民族を差別するようになる子供達
ネトウヨをはじめとするヘイトスピーチ集団の行くつく果てであるな
-
そんなホーディに「人間（奴隷屋）に差別された」なんて過去勝手に付けたアニメスタッフマジ無能
お前ら原作読んでるのか！って気分
作画ミスでシャンクスに両腕あったり
-
・虚偽答弁の疑いを指摘され反論にもならない居直り発言
・時間超過を繰り返しておきながら相手に責任転嫁
今回の国会答弁は特に酷かった。
神経を尖らせている関係者が気の毒になるほどに（米軍は例外だったが）。
-
日本が決勝トーナメント進出しましたね。相手は格上ばかりだったし、勝ち方を選べるほど日本は強くないし、こんな形でも素直に嬉しい。西野監督は凄く批判されてましたが一応結果を出しましたね。
残り時間が殆どなくて相手はガチガチに守りを固めている。下手に攻めればさらに失点するかもしれない。あの状況で無理に点を取ろうとするのはリスクが高すぎるし、西野監督はあれが一番、予選突破する可能性が高いと冷静に判断したんでしょう。
批判されるのを恐れるなら、最後まで攻めていれば、さらに失点したりして予選突破できなくても、自力での予選突破に拘ったと言い訳がたつし一応格好がつく。その選択に安易に逃げなかったことを賞賛したい。
よくフェアプレーじゃないと批判されているが、別に反則したわけじゃないのに、フェアプレーじゃないという批判はおかしい。
私はマラドーナの神の手という反則を絶賛する人達は心底気持ち悪いと思いますが、野球の敬遠などは立派な戦術だと考えています。反則はフェアプレーに明らかに反しているが、ルールに則った戦術はフェアプレーの範疇だと考えます。
-
勝ち負け論としてはそうなんだろうけど、
スポーツをエンタメとして考えるならつまんないものはつまんないよね
僕がプロレス好きなのは、これは完全にエンタメとして楽しめるので、
勝ち負けよりも上手いか下手か、つまんないかどうかで評価できるからかな
-
私も勝った負けたよりもすごいプレーにワクワクしたり楽しむ方だけど、それはそれとして贔屓にしてる所が結果を出すのは嬉しいわけなのだ。
結果を出すために集められたプロだから、結果を出したことは素直に嬉しいし、すごいプレーや大波乱などは次に繋がったのだからこれからも期待して見ていけばいいじゃないかなー
-
控え選手にはもう出番は回ってこなさそうですね。
宇佐美はもう少し出来ると思ってました。
-
今年のワールドカップは良くも悪くもカオスで素人目でも楽しいですよ
どこが勝つかさっぱりわからないから
波乱は機械判定正式導入も大きいんだろうけど
でもベルギーに勝つのは無理ゲー
-
他国「いや今のハメでしょ？俺のシマじゃ今のノーカンだから」
西野監督「限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ」
西野監督に指揮官としての覚悟を感じましたね。
自分のメンツよりも結果を優先するリアリストさは評価されるべきでしょう。
ジーコなんかよりこの人のほうが全然ついていきたくなる魅力がある。
日本人はメンツを気にしすぎ、メンツじゃ飯は食えねーのにさ
-
戦い方以前に他チームの結果次第というのがギャンブルでした。
13/14シーズンのチャンピオンズリーグで
ナポリが同じく時間を殺すプランを取ったところ
残り5分で点が必要な状況に陥ってしまい自滅したのを思い出します。
-
苦言を呈するなら日本がベストメンバーでGL突破を狙わなかったというとこですかねー
あのメンバーで落としていたら問題になったと思いますね。
あと前半早々に1点落としていたらコロンビアとセネガルが無気力試合を開始した可能性もある
結構怖いことをやったのは間違いない。
スタートの判断は決して褒められるものではなかったけど
確率が高い抜け方が見えたとことで方針を徹底したのは良かったと思う。
これでどっちつかずのサッカーをしていたらもっと酷いことになっていた。
ギャンブルせざるを得ないとこでは腹くくってギャンブルしたのが指揮官としては優秀だと思う。
ここまでやったのだから初のベスト8を狙ってほしい。
こういうサッカーが出来るっていうのはただ強いというのよりも怖いと思う。
-
残り10分で攻めに行って失敗したらそれこそ
「何故10分待てなかった！」とフルボッコだったでしょうし
なんか現実もドレスローザ国民と変わんないすね…
-
いやぁ他チームの勝敗がまだ決着してなかった以上、試合を進めなかったあの判断の方が無茶といえば無茶なので、あそこで勝負に出て負けたとしてその判断を責める人は少数派じゃないかなー
個人的にはコロンビア対セネガルがまだどう転ぶか分からない以上は最後まで勝負して欲しかったとこだけど、
選手達が今の勝ち方でも後腐れなく気分新たに次のステージに進めるのなら、結果も出てますし言うことはないって感じかな
-
勝負に出る→点が取れない→無理にせめたせいでイエロー貰う→敗退
勝負に出る→相手がせめてくる→イエローのことがチラついて厳しいチェックができない→2点目献上
この二つが考えうる中で最悪のシナリオだと思います
あの時点で日本代表はパニックに陥っていたと思いますし
考えうる手の中で出来ることを選んだのは良かったのではないかと思いますけどね。
というかポーランドもお人好しだよなぁ…日本レイプする絶対的なチャンスだったのにまさか塩に付き合ってくるとは…
そういう意味では勝ったとしてもポーランド国民は納得しないかもしれませんね…
-
最善手を選んだからってよりは、
・世界から批判されるのはわかってる
・自分たちが一番悔しい（はず）
・それでもこれを選んだ
自分はこの葛藤の感じがすごいエモかったです。試合後の淡々としたインタビュー含め。
代表戦は好きですがサッカーが好きなわけじゃないってのも要因でしょうが。
-
西野監督の今回の采配が好きな人は
Fate/Zeroが好きな人なんじゃないかと思っています（妄想）
ゼロセイバーVSゼロランサーの構図にすごい近いんですよね
まっとうに勝負をつけるべきだとするセイバーに対して
場外戦術を用いて勝利を狙ったケリィ
あれだってどっちの主張が正しい、正しくないとは言えない
過去の経験やその先に見据える夢から、外道戦術（褒め言葉）を選ぶケリィになんとなくですが西野監督は被るんですよね
監督は過去に得失点差でグループ敗退しているし
何よりも日本サッカーをどうにかしたいという熱意は感じる（あまり感情的な人では無いが）
次の試合は是非勝ってほしいと思いますね。
あ、ちなみにケイネス先生枠はドイツに一票
ＦＩＦＡランク1位（笑）、前回優勝チーム（笑笑）
-
ちなみに今の日本代表はシュートの九里浜みを感じる（マガジン感）
もともとレギュラーでありながらめんどくさいやつだったケイスケ＝ホンダがスーパーサブで大活躍するとこなんかまんま香坂じゃねーかよｗｗｗ
あと萎縮していた香川が中心選手になって大活躍するのなんかまんまチョロじゃねーかよｗｗｗ
なんて思っている（すさまじく分かりにくい例え）
-
サッカーよう知らんけど、コンピュータ相手に敗戦を感じながらバグに乗じて相入玉・持将棋成立で引き分けに持ち込んだ塚田九段みたいなもんか
-
自分も含めて大会前は期待してなかったのにコロンビアに勝ったら手のひら返ししてるのに
監督が勝ちを優先したら批判とか身勝手すぎんよ〜
批判していいのは大会前に日本代表ディスって無かった人だけだ
-
>>987 感想下記さん
ポーランドもポーランドで1勝も出来ずに敗退は避けたかったでしょうからね
あわやという場面はなんどかありましたし。
無理攻めして同点食らうリスクより日本に付き合って確実に勝つ道を選んだ結果かと
-
マスコミの報道とかネットの反応見てたら、「監督の決断」とやらが一人歩きして、美談・英雄譚に仕立てあげられていく過程が分かってそういう意味で面白い
-
これが美談になるんなら甲子園の松井秀喜5打席連続敬遠もそうなってもいいと思うの
-
まあ、これはサッカーならではの文化ではあると思うのよ
Jリーグができて日本のナショナルチームがこの発想にたどりつくまでの過程を知っているなら
歴史に残る伝説だと思うんじゃないかな
-
トーナメント出場が最終目標ならあれで良いんじゃね？
ベルギーはあの試合見たら日本楽勝と思うはずだよ
トーナメントで勝っていきたいなら日本は強いと皆にしめさないといけなかったよ
ポーランド戦での戦術は勝てないし引き分けも無理と悟った上での苦肉の策だったな
戦略と言えるものではない
-
個人的な考えですがベルギーに弱小と思われたほうが良いと思う
いいんですよ日本はお笑いチームで
油断してもらってその隙をつくぐらいしかないから
今思えばコロンビアの日本は怖くない発言は死亡フラグだった
-
著作権70年に延長
うへえ
-
アルゼンチンは前回大会のリベンジならず。
しかし、４年間見守ってきたファンとしては優勝できないのはわかっていたので
むしろＧＬ敗退で批判しか残らない結末にならなくて助かったという印象すらある。
これが最後の大会になる選手にとってはそれはあまりにも酷だ。
メッシもこれで代表引退だろうか。
栄光を掴んだクラブのチームメートを尻目に代表では常にスケープゴート扱いされ二年前には引退表明していたメッシ。
彼の責任というより巡り合わせの悪さもあっただろう。
タレント集団と持て囃された代表だが実際は前線に偏りすぎたメンバー、
さらにサッカー協会に至ってはチーム運営そっちのけで金儲けと権力争いばかり。
そんな協会を敬遠して名監督にはオファーを受けてもらえず、かつての強みだった育成年代はその面影なし。
これがアルゼンチン代表が４年間で弱体化した原因ではないだろうか。
そんな代表においても引退を撤回し再び茨の道に舞い戻ったメッシの愛国心には敬意を表したい。
悔いの残る結末ではあったものの、代表の選手たちは本当にお疲れ様でした。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
