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【不快の】クズキャラスレPart2【境界線】
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話題が尽きないのがクズキャラの良さ
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「悪」と「クズ」は違うのだ
ここだけははっきりさせておきたかった
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ですねー＞悪とクズは違う
まあ「悪」の定義次第ではそこも色々変わるのかもしれませんけれども、でもやっぱり僕もそこはそう思う
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・前スレ
クズキャラを語ろう
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1445067396/
ここは前置きとして
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前スレ>>997 wktkさん
＞多少過敏になりすぎてる感はありますけどね昨今＞クズキャラに対して
現実の世相や社会基準が創作物に影響したり問題提起すること自体は必然だし悪いことではないと思いますが、
では受け手から出てくるあらゆる不快感や文句を避ける方向に行くべきかというとそうではないですからねー。
1970年代のマンガ界なんかを見ると、
永井豪のデビルマンとか楳図かずおの漂流教室とかジョージ秋山のアシュラとか
人間の倫理とは何か？ということを主題にしたマンガも存在していたわけで。
エンターテイメントでの風潮と現実での倫理観はそれぞれ絡み合いながら複雑な発展をするものなのでしょう。
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>>997 wktkさん
チートゲー姫「ゆ ゆるされた」
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前スレでもちらっと話に出ましたけど
迅さんのセクハラは何か洒落になってないんですよね
上司のセクハラって印象だからだろうか…
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>倫理とは何か？ということを主題にしたマンガ
今の日本は社会派ドラマの質も低下している印象があります。
思い切った内容を扱っても最後は当たり障りのないオチで終わったり。
そこは海外との大きな差を感じます。
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ちなみに漂流教室は大友との和解はやっぱり納得いかなかったですね。
「洗礼」のオチも唐突感がありましたが。
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>>7 Kさん
「俺なら許されるだろう」感というか
「迅さんなら読者が多めに見てくれるだろう」感
みたいなのがチョロっと感じますね。
僕もあれ苦手なんですけど、たぶんワートリのノリから凄い逸脱してるから違和感あるんですよね
まぁ読み切り時からケツ触るキャラでしたけどやっぱり読み切り時から馴れないですね
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一応、触っても大丈夫な尻を選んで触ってるらしいので
触られてるほうが嫌と思わなければ
セクハラじゃない、という解釈もできますけど
それはそれで泣き寝入りしそうな相手を選んでるの？
という見方をしようとすれば出来ます・・・
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浦設定で結構エグい面がある子もいるんですよね、先輩が飼ってた熱帯魚を全滅させてしれっとしてる感じだったかな……
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血涙を流して彼を許したその先輩を心の底から尊敬しているので
しれっとはしてないと思います
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>>12 スパイクさん
あれをしれっとしてというのは違う気が。
それを許してもらったからすごく尊敬している、ということなので後悔も反省もしてるとは思いますよ。
ただキャラ的に、繰り返さないとは言っていない、って感じはしますが。
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>>13 真ナルト信者さん
また、かぶった…。失礼しました。
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>>14 quodさん
……なるほど、決してナメていたわけではなかったのですな
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迅さんの『相手を選んでセクハラ』っていうのは、反撃できない相手を選ぶんじゃなく熊ちゃんのように積極的に反撃できる子を選んでやってるフシがある、と個人的には思ってます。
両手の塞がった沢村さんを触った時もローキックはされてたので、相手が即座に反撃する未来が見えた時だけ触ってるとか。
まあそれでもセクハラはセクハラで悪質なことに変わりないですが。
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あんな児戯のような蹴りで免罪符になると思っているとしたら、余計にゲス感が増すような……。
葦原先生としては迅さんのフォローのために入れたつもりの一文でしょうから
ここは「迅さんに尻を触られて内心まんざらでもないスケベ女」ばかり狙っていると解釈すべきじゃないですかね。
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迅さんが隠しているもう一つのサイドエフェクト：尻を触られたがっている女の存在を感知できる
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というよりもおそらく、未来予知のサイドエフェクトで
尻を触られた後に、迅さんの手の感触を思い出してオナニーする女性を見つけ出しているのでしょう。
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>>20 ハンセイさん
沢村・熊谷「セカンドレイプ許さない(#^ω^)」
こりゃあ薄い本が捗りますね！！
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今度は未来視覗きの疑惑が……
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悪役にもクズムーブするキャラがいないからワートリってその辺のさじ加減凄いなーと思う
一昔前のスポーツ漫画の読み切り群はとりあえずクズ出さないと話が展開できなかったもんなあ
>>21 秋あかねさん
緑川「俺の迅さんに色目使いやがって…！（ｷﾞﾘｯ」
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太刀川「俺は大人だから迅が誰と付き合っても余裕だぜ」
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セクハラかどうかは行為そのものはどうでもよく触られた人がどう感じるかです
迅さんはイケメンでエリートで声が中村悠一だから無罪です
実際ワートリは女性ファンも多いのに騒がれてないですし
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>>22 しいたけのこさん
迅の予知で見える未来には特定の場面だけといった条件があるわけではなさそうですから、風呂やらトイレやらセクロスシーンやらが見えるときもあるでしょうしね。
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中村悠一ボイスか
セクハラに対する絶大な免罪符じゃないですか…
それどころか何をやっても大概｢さすが、迅さん｣と持ち上げられちゃうじゃないですか…
唯一恐れるべきは、ヤンデレ化した早見んキャラじゃないですか
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女性ファンの中では迅さんは男女平等にお尻を触ってるので…
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さすが実力派エリート……
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女性ファンでも気にする人は気にしてる感じですけどね。「あれさえなければなあ…」って。
確かアニメだと直接尻を触るかわりに顔を至近距離まで近づけて囁く、というセクハラ表現になってましたが、
一瞬の接触で終わらないぶんそっちの方が嫌だという意見もちらほらでした。
最近はあまり描かれなくなったので、セクハラ設定は葦原先生も持て余してるのかもしれないですね。
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イケメン無罪・・・か
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「あれさえなければなあ…（女じゃなく男を触れよ）」
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多分沢村さんは忍田さんに触られても無抵抗。熊ちゃんは那須さんに触られても無抵抗
結局はそういうことです
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セクハラを肯定する気はないですが、あれぐらい俗っぽいことをしないと、この人絶対にどこかで死ぬ、感はもっと強かった気はしないでもないです。
どこかで見た、組織内での自分の立ち位置というか人望的なものが上がりすぎないようにしている、っていう説も面白かったですね。
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セクハラがあるが故に死んでくれないかな、と私は思います
チームに入るかもってなった時には冷や汗を流したものです
それくらいセクハラ描写は嫌いです
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まあ、正直セクハラキャラじゃなくナンパキャラで良かったんじゃないのと思う時はありますねｗ
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主人公の師匠タイプのキャラって何気にセクハラキャラが多い気がしますね
ヒロインのお尻撫でたり、スカートめくったりして
激昂したヒロインが殴り掛かるもさっとかわされ下手すりゃ更にやりこめられてしまう
強者描写も兼ねてるんでしょうけど、あれ系は本気の殺意が芽生えるから困る
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そこら辺も時代と共に変わっていった面は強いというか、もう９０年代の中頃〜ゼロ年代の前半くらいには師匠タイプのキャラというのは「亀仙人さまのようなセクハラだけど強いギャップ燃えキャラ」ではなく「比古先生やエヴァ師匠のような初手からずっとストレートに強さを見せる強者キャラ」というのが主流になっていった感じもありますねー
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最近はそんなに見ないですが、一昔前には結構いた印象ですねえ。
直近だと、べるぜバブの師匠（と言える関係でしたっけ？）が記憶に
新しいですが、あれも不快でした。
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リアルの話でなんですが
ゲスの極みの彼は、ものの見事にテンプレみたいなゲスクズキャラですよね…
フィクションでゲスクズキャラ書くときは、彼の言動は凄くに参考になる
んじゃ無いでしょうか
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>>34
quodさん
「人望が上がりすぎないようにセクハラをする」って、余計にゲス野郎だと思いますが…
被害女性もその思惑に協力していて、裏でケツ触る許可を与えてて、怒ってるのは演技とかならともかく、
「『悪』とはてめー自身のためだけに 弱者を利用し ふみつけるやつのことだ！！」
ですよ。吐き気のする悪ですよ
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迅さんはそんなクズって言う程気にしたことは無いけどここ見る限り結構いるみたいですねそういう視点の人
結構意外
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迅のセクハラはまあ別になくてもいいしノリが軽いってだけならいくらでも他に描きようがありますからね。
沢村さんの時でもうないだろうと勝手に思ってたのでクマに対してもう一度そのシーンが出たときは驚きました。
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サイドエフェクトで触ってもそんなに怒られない未来が見えてる
それなのに触らないって…そんなの男じゃ無い
そんなタマ無しに誰が憧れるって言うんです？
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大宇宙の意思みたいに見えてきたな、サイドエフェクト……ｗ
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ラッキースケベの方が状況的にはえらいことになってるけど
やはり故意が否かは凄く大きいですね
あと個人的にですが
プロの職員や兵士のケツを撫でるのは舐めてる感がして嫌なのかも
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>>44 変な人さん
それだと迅が自分のアブノーマルに振り回されてる王土さんみたいじゃw
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