BLEACH総合スレ2 - 1459771778 - したらば掲示板

1：真ナルト信者：2016/04/04(月) 21:09:38 ID:???: 僕はついてゆけるだろうか君がいない世界のスピードに
660：FCN：2016/08/19(金) 16:14:46 ID:meVCKx8U: やっぱ薄い本出たのかなぁ
661：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/19(金) 17:37:16 ID:Lo9YSlPU: ＢＬ系は今でもたくさん出てたはず
662：合挽：2016/08/20(土) 22:48:54 ID:Zs47P.06: 夜一にゃんにペロペロされている浦原さんは死ぬほど羨ましかったです
663：wktk：2016/08/21(日) 14:43:54 ID:.BYH12Es: 同じ褐色なら夕四郎たんにPRPRされたいと思いませんか？
664：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2016/08/21(日) 19:50:52 ID:blNu3pe6: ぺろぺろされるなら、リルトット・ランパードちゃんにお願いしたい。
そのままいただきますされちゃいそうですが。
665：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2016/08/22(月) 12:48:50 ID:gXgsA.u2: 10年後のチャン一を見て、一瞬拳西さんかと見間違う。
髪型のせいだな……。
666：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 14:34:06 ID:Lo9YSlPU: チャドがえらいイケメンになってましたねー、やっぱおっさんのキャラ造型には力を入れるよな先生……！
667：フーガ：2016/08/22(月) 14:38:06 ID:YacpCfCs: チャドは『少年漫画』という枠組みで言えば揶揄されるようなところもあったけど、彼は彼で読者からは見えないところで彼の人生を歩んでいたと思うと、色々思うところがありますね。
668：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 14:42:13 ID:Lo9YSlPU: 後日談はチャドを含め皆が髪型とか前向きさとかで成長を感じられたのが良かったですよねー、チャン一も昔はずっと「父親」を求め続けてて歪んじゃってたとこがあったけどかずい君の様子を見た感じでは良いパパになれたようでとっても安心
669：chois：2016/08/22(月) 15:01:18 ID:QtTdtehk: 先生、キャラ造型とキャラ立て、細部エピソードの描写に関しては天才ですから
ストーリーの組み立てとか整合性とかをライブ感覚で無視してしまうので
先生の中のキャラクターが読者の視ているキャラクターとすれ違ってしまうのが問題で
最終章の一護や騎士団の面々は典型で、後付のパーツも含めて、先生の中では一貫したキャラクターと行動になっているんでしょうね
動機や経過や葛藤がすっ飛ばされているので、自分ではほとんど読み取れませんでしたが
670：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 15:13:47 ID:Lo9YSlPU: チャン一のキャラと行動はまあ一貫してはいたんですよね、それが良い方向か悪い方向かは別として！
671：真ナルト信者：2016/08/22(月) 15:14:27 ID:???: 騎士団の連中も、特に違和感は感じなかったかな
672：chois：2016/08/22(月) 15:35:12 ID:QtTdtehk: 自分もキャラと行動は一貫してたと思いますが、そもそも動機と経過が説明されてないので。
単発で、ああ格好いいな、師匠はここが見せたかったんだな、とは思えるのですが
一護が駆けつけた時の一発撃って「避けろ」なんかが典型で
キャラとしてはブレてないと思えるのに、そうする理由や目指す目的がふわふわしていて
遂にストーリーでの主人公の立ち位置や互いに戦う理由がイマイチ納得できないまま最後まで行きました。
673：K：2016/08/22(月) 15:41:30 ID:O.v.IEKU: 個人的にはどのキャラクターの思考や行動も一貫していたと思いますねー。
世界観や設定に関してもしっかりしていたと思います。

唯一にして最大の欠点は
キャラクターの扱いに関して敵も味方も酷すぎる事ですね。

唐突に六車時空に飲まれるキャラ多数&飲まれたままのほうが幸せだったのではという扱いも多々

作者と読者の認識に齟齬があるとすれば、そこですね。
登場した瞬間に奥行きを感じるキャラ造形が出来る事は素晴らしいのですが
どのキャラも本当によくできすぎていて、作者の中でたいしたキャラじゃなくても物凄く感情移入してしまうんですよね。

あと、もう死んどけよってとこで敵を殺さず
無駄に復活したあとすぐ身内に殺される、を何度やったことか…
これは明確にただの欠点ですね…

次回作はこの点だけは修正して欲しいですね。もしくはそれでも問題ない世界観の構築を。
674：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 15:59:45 ID:Lo9YSlPU: チョコラテさんことドルドーニさんとか、自分でもおぼえてるとは思わなかったもんなぁｗ
675：K：2016/08/22(月) 16:09:22 ID:O.v.IEKU: 一護って本当に難しいキャラだと思います。

一護って、別に最強になりたいんじゃないしバトルジャンキーでもないんですよね。
いつだって守りたいものを守れるだけの力を求めていて
勉強だって髪色や素行の事で面倒が起きるのを避けるために良い成績を維持してるんですよね。

強さばかりを求めた藍染の醜態を目の前にして、酷く冷めた顔をしていたのが印象的です。
藍染、銀城、ユーハと、一護の敵はいつも我欲のために力を求めていて、身内を駒としか思っていない奴ばかりで

終始、戦闘技術の向上よりも己との対話で強くなっていった一護が最後、味方に支えられて、力を奪われたままユーハを倒すのは
個人的には一護の辿った軌跡の象徴のように感じますね。
676：K：2016/08/22(月) 16:13:19 ID:O.v.IEKU: >>674　スパイクさん
マユリゾンビーズに誰一人「こいつ誰だっけ」がいないのは本当に凄いと思います。
677：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 16:16:57 ID:Lo9YSlPU: そーいや最終回に一心パパは出なかったんですよね、ルキアはもちろんチャン一もキチンと大人になって親になって昔良く見せていた「親しい相手への仮面」というのがなくなった中パパはその中にいなかったのが個人的には印象的だった
678：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 16:18:42 ID:Lo9YSlPU: >>676　Ｋさん
そうそう、チルッチさんやドルドーニさんはもちろんルピ君も覚えていたんですよね……彼ってポジション的には割と前座なはずだったのに、アレはやっぱり凄いと思った
679：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2016/08/22(月) 16:26:13 ID:4o4tkUv6: >>677 スパイクさん
現世組は世代交代を顕著に感じましたね。
680：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 16:38:13 ID:Lo9YSlPU: >>679　秋あかねさん
寿命が長いから親世代おっさん世代が十年たってもトップに残っているソウルソサエティ組と、（死神に比べれば）寿命は短く十年たてば世代交代の時期を迎える現世組とは色んな意味で対照的という感じでしたねー
681：K：2016/08/22(月) 16:47:33 ID:O.v.IEKU: 元、大人世代が出ないのは意味があるんでしょうね。
死神サイドでも、藍染様くらいかな。
682：合挽：2016/08/22(月) 16:53:42 ID:Zs47P.06: 一護の生え際を見る度に彼の背負った悲しみが浮かんでくるようです
アレは医大に行くに当たって完現術編のサボりが響いたのではないでしょうか
下手をしたら浪人して実家住まいで周りに気を遣われて逆に追い詰められたまであります
言う程後退してないんでしょうが場面場面でものスゴく危なく見える
683：K：2016/08/22(月) 16:57:52 ID:O.v.IEKU: 生え際が父親似ですし
額は後退しても胸毛(オレンジ色)はフサフサですよきっと
684：wktk：2016/08/22(月) 17:05:49 ID:.BYH12Es: というか藍染様は大人しく捕まったのか…てっきり何処かに消えてると思ったぜ
685：赤身：2016/08/22(月) 17:57:19 ID:WY06yeys: 零番隊って死んだままなんですかね
バラバラになった和尚が名前呼んだだけで生き返ったくらいなので
復活してても不思議はないけど
686：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 18:07:40 ID:Lo9YSlPU: アレは和尚だけが特別という感じもしますねー、というか漁夫の利を考えてそう……
687：wktk：2016/08/22(月) 18:43:22 ID:.BYH12Es: 実写映画はこれ何処をやるんですかね？引き延ばしたいだろうからルキア奪還までを三部作で作ると予想しますが
688：K：2016/08/22(月) 18:47:56 ID:ryGwBvs6: 一部でルキア奪還
二部で「心　か」
三部で藍染封印
と予想します。
689：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 18:48:54 ID:Lo9YSlPU: オリジナル要素で、なぜか藍染さまが女性に……
690：wktk：2016/08/22(月) 18:49:35 ID:.BYH12Es: 二時間でルキア奪還とかもう最初に斬月持ってないと無理な気が…
691：K：2016/08/22(月) 19:00:11 ID:ryGwBvs6: 一護のみに絞っても厳しいんですよねぇ…
ハゲ→恋次→剣八→卍解覚えて兄様…えぐい連戦になるなあ
692：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 19:00:30 ID:Lo9YSlPU: まあ藍染女体化は冗談としても設定の改変はやりそうですねー、チャン一がガチの死神になって十三隊にいたりしそう……
693：wktk：2016/08/22(月) 19:25:07 ID:.BYH12Es: 「髪の色どーすんだよ！」と久保先生言ってましたけどほんとどうするのかな…
まあまあ重要な要因ですよねオレンジ色の一護の髪って
694：ゆとりのぽこぺん：2016/08/22(月) 19:30:02 ID:RkMJhPNo: 最終回のチャドが王者挑戦に時間かかってしまっているのは何故か？いくつか予想してみました。

１.優しくて不器用なチャドは人間としての力だけでボクシングをしていた。
２．優しくて不器用なチャドは完現術組の社会復帰に手を貸していてプロデビューが遅れた。
３．優しくて不器用なチャドは東洋のフランケンシュタインと恐れられ王者から対戦を避けられ続けていた。
そんなチャドは来年マカオを開かれるトーナメントで日本拳法の天才と戦う予定。
695：ギア：2016/08/22(月) 19:58:40 ID:N7Zc/8Ys: 白が映らないまま終わっちまったぜ…
単行本で描かれることに一縷の望みを託そう…
696：wktk：2016/08/22(月) 20:08:31 ID:.BYH12Es: 最後「ご愛読ありがとうございました！」も「久保先生の次回作にご期待ください！」も無いんですよね
つまり…？
697：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2016/08/22(月) 20:16:03 ID:4o4tkUv6: まさか、バイバイジャンプってことですか……？
698：wktk：2016/08/22(月) 20:25:52 ID:.BYH12Es: 1　バイバイジャンプ
2　バイバイ漫画界
3　シレッとBLEACH２を連載
699：K：2016/08/22(月) 20:31:25 ID:O.v.IEKU: 普通に来週も載ってる(願望)
700：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2016/08/22(月) 20:39:18 ID:4o4tkUv6: いつから最終回だと錯覚していた？
701：ギア：2016/08/22(月) 21:07:11 ID:N7Zc/8Ys: 今まで『ご愛読ありがとうございました ○○先生の次回作に～』のアオリがなかった作品ってある程度あるもんなんですかね？
702：K：2016/08/22(月) 21:11:37 ID:O.v.IEKU: DBやナルトはどうでしたっけ…
703：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 21:16:03 ID:Lo9YSlPU: ＮＡＲＵＴＯはなかった気もしますねー
704：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2016/08/22(月) 21:22:09 ID:4o4tkUv6: ナルトは電子版で確認しましたが、
「15年間に渡り、ご愛読、ご声援ありがとうございました！！
JC72巻は２月発売予定！！そして今春…！！！」
という煽りがありました。
705：wktk：2016/08/22(月) 21:26:19 ID:.BYH12Es: 少なくとも煽りは絶対にあるはずなんですよね普通
というか編集の煽りが完全に次週ある感じなんだよなあ…
706：K：2016/08/22(月) 21:29:40 ID:O.v.IEKU: 「斯くて刃は…」
って、一話1pをなぞっていてオサレな煽りではあるんですけどね
ほんと最終回に見えないなw
707：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 21:33:58 ID:Lo9YSlPU: ブリーチは終わったけどデス＆ベリーが始まるのだからウソついてないのよ、とか言われたら僕は嬉しさで泣くぞ……
708：K：2016/08/22(月) 21:59:28 ID:O.v.IEKU: デスベリ何らかの形でやってほしいなあ…
709：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/22(月) 22:01:25 ID:Lo9YSlPU: 青年誌でもいいからやって欲しいですよねー、近頃は銀とか肉とか二世モノってそういうノリだったし……
710：変な人：2016/08/22(月) 22:57:14 ID:CiXjtR8M: なんつうか、本当　日常モノを描かせたらこんなに面白い作家さんはいないんだよなぁ・・・久保先生って
最終回一話で、間延びしたバトル展開の全てを許しちゃえるもの・・・
711：K：2016/08/22(月) 23:12:32 ID:O.v.IEKU: ひよ里ちゃんの帽子、よく見りゃ鰻屋やないかい…！
何があったんや…
712：ギア：2016/08/23(火) 00:04:01 ID:N7Zc/8Ys: >>711Kさん
あ、全然気付かなかったです！

なんだろう？
以前はリサがソウルソサエティで現世の物品の販売をしてたみたいですが、それがなくなった結果一味の収入源が断たれたとか？
で、(看護師には向かないこともあり)見かねた一護が鰻屋の仕事を斡旋したのかもしれせん。
713：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2016/08/23(火) 00:07:08 ID:4o4tkUv6: 仮面の軍勢現世組は、全員鰻屋でバイトしてるんですかね。
浦原商店でバイトのほうがらしい気もしますが、ひょっとして浦原商店閉めちゃってる？
714：ギア：2016/08/23(火) 00:16:16 ID:N7Zc/8Ys: >>713 秋あかねさん
ひよりって結構ガチでウラハラさんのこと気に食わないみたいですし、意地でも仲間である虚化できる組しか頼らなそうな印象もあります。

…とは言いつつ、一護が修行してた頃も、現世で経済活動してたんですよね。
どこで収入を得てたんだろう？
715：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/23(火) 00:18:17 ID:Lo9YSlPU: ヤクザの用心棒とかかなぁｗ
716：変な人：2016/08/23(火) 01:17:56 ID:CiXjtR8M: え？楽君ヴァイザード雇ってんの・・・？
官僚とヤクザで現世支配だけじゃなく、死後の世界にも勢力伸ばしたいの？

ちょっとまて、大至急楽君の霊圧を解析するんだ！　陛下の力の大半、あいつが持ってるぞきっと！
717：K：2016/08/23(火) 01:22:31 ID:O.v.IEKU: 治安を守ってるってそういう…
718：wktk：2016/08/23(火) 02:10:19 ID:.BYH12Es: ちょっと待て、じゃああの鶫の千鳥はあれ忍術じゃなくて瞬閧雷神戦型…？
チートゲーさんの頭おかしい膂力も虚化を極めた結果…？
そして大宇宙の意志とは未来改変の力…？
719：変な人：2016/08/23(火) 02:44:19 ID:CiXjtR8M: 本丸そのものが最前線で戦うなどと、本気で思っていたのか？
重要なものほど、敵から隠し密やかに慎重に進めるものだろう
確実な成功をめざすならばな
とか言いそうですね陛下

そうか、陛下の生死に関わらず、楽君とチートゲーさんが世界を破壊して、
誰も苦しまず努力しない約束された世界を創造する仕組みだったのか
720：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/23(火) 05:29:57 ID:Lo9YSlPU: でも、メンバー全員がかませというかませのエリート軍団であるヴァイザードを雇ったりしたら……
721：wktk：2016/08/23(火) 05:58:26 ID:.BYH12Es: 大丈夫だ彼らヴァイザード組は楽様の噛ませになると言う重要任務が…
722：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/23(火) 06:05:46 ID:Lo9YSlPU: 男のヴァイザードは楽様のカマセに
女のヴァイザードはチートゲー姫のカマセに

つまり、小野寺さんはヴァイザードだったんだよ！
723：あい：2016/08/23(火) 17:54:43 ID:1hgRBLUI: >>713
一切描かれてない浦原さんは普通に毒で死んだ可能性もありますね・・・
724：K：2016/08/23(火) 18:11:35 ID:I/yuUuq.: 完結した今、気になる事柄
パッと思いつく限り挙げようと思ったんですが

まなこ和尚が何か企んでいそうだったり
夕四郎くんの持っていた大荷物とか
狛村隊長はどうなったのか、とか

思ったほど疑問が出てこない上に今更あまり気になっていない事に気付く

「あの人は今」に関しては、裏原さんからドン観音寺まで気にならない人がいなくてキリがないんですけどね。

結局、連載中に気にかけていた事は「あのキャラを活躍させずに終われないだろう」と言うファンの欲目が殆どで
本編に必要なものは殆ど提示出来ていたのですかね。

補完して欲しい要素はいっぱいありますけど
あの最終回を見た後はなんだかスッキリした気持ちの方が大きいです。

今の一番の関心ごとは苺花ちゃんと一勇くんですw
725：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/23(火) 20:04:56 ID:Lo9YSlPU: ＲＰＧで言う所の「ひたすらメインイベントだけをこなし、サブイベントはほぼ全て無視した状態」でしたからね、物語的には消化すべき要素は全部消化してるというｗ
726：ギア：2016/08/23(火) 21:32:07 ID:CY5Xsh.E: 死神の成長速度って年々遅くなるんでしたっけ、確か。
死神は霊圧が定まるまで成長を続け、霊圧が１番良い状態に定まれば成長は止まってしまう(そして、衰えれば一気に老ける？)という設定に加え、
日番谷なんかも3席時代から20年経っても大して成長してないことから、霊圧のピークが近づくにつれて年々成長速度が遅くなっていくって感じでしょうか。

すると、一優が高校生になった頃には苺花ちゃんは中1くらいの体格なのかな…親世代とそんな変わんないですねw
727：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/23(火) 21:36:54 ID:Lo9YSlPU: 逆に桃ちゃんは結構成長してた感じだったんですよね、まだ子供ではあるんだけれど大分大人っぽくなった感じ
728：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2016/08/23(火) 21:48:17 ID:j9ebv4wI: >>723 あいさん
チャドの試合をテレビで見てる浦原たちを、
チラリとでも描いてくれればよかったんですけどねぇ……。

>>725 スパイクさん
いやー、「霊王を失った世界をどう安定させたか」はメインイベントだったと思うんですよ。
10年後の平和な世界を描くのなら、これに一切言及しないというのは考えられないです。
恐らく、尺の都合で描けなかったのだろうと思うのですが……。
729：K：2016/08/23(火) 21:49:08 ID:O.v.IEKU: 霊圧が安定するまで成長し、その後は霊圧の高まりに比例する感じですかね

子供の日番谷くんはまだまだ伸びしろがあるんでしょうね。
少し老けた日番谷くんはちゃんと芯まで凍結できていましたし

山じいの姿は成長の結果か衰えたのか…
卯ノ花さんの見た目は…何かしてそうですねw
730：K：2016/08/23(火) 21:54:25 ID:O.v.IEKU: 霊王は存在の詳細すら明かされませんでしたからね…

それを描くとSSの成り立ちに言及する必要があり、少なくとも一巻分は尺が必要になりそうです
個人的に一番期待してた部分なので非常に残念ではありますが

何かしら外伝で補完できそうな部分でもあるので…期待したいなあ。
731：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/23(火) 21:54:44 ID:Lo9YSlPU: >>728　秋あかねさん
何か全て和尚の掌の上という感じではありましたからねー、あの人的には最終的に誰が勝っても何とかなるプランがあったのかしら
732：chois：2016/08/23(火) 23:07:41 ID:QtTdtehk: むしろキャラクターごとのサイドエピソード（本筋からは傍流）の見せ場の消化に特化して
ストーリーの本筋は最低限以外はすっ飛ばしているのではないでしょうか。
完結へ向けてストーリー追うのに注力してるトリコと比較すると判りやすい。

京楽と七緒のエピソードとかどっちでも良いのに回想で盛り上げてしまうし、それが面白い
冬ちゃんの卍解とかストーリー上は処理してもしなくてもいいのにやってしまう
最終回近いのにバズビーのエピソードそんなに長くしてどうするの（笑
ブリーチという作品を体裁整えて終わらせるには一護とユーバにカメラを合わせるべきだったのに
そんなの、先生の脳をおそらくかすめもしなかった。

自分の最大武器がキャラでありエピソードであるのをよく判った上での
最良に近い判断であったとは思います。
最良でないのは、親衛隊の復活とか、ジジみたいに明らかにだれた長い話があったからで
そこをコントロールできていれば更に幾つかのエピソードが描けたはず

先生は、ジャンプ漫画家の中でも極端なほど
縦軸（ストーリー）を描くことにほとんど全く興味を持っていないのでしょう
733：感想下記：2016/08/23(火) 23:11:07 ID:OBbiT.b.: ただ個人的には最終章はジジ関連が一番面白かったｗ
精液臭いとかマジ天才だこの人はと思ったし、ひつかゾンビとか掛値無しに面白かったｗ
734：K：2016/08/23(火) 23:14:38 ID:O.v.IEKU: ジジとマユリ様は楽しんで書いてるなーって感じでしたね
あのへんは尺の長さとか全然気にならなかったなあ
735：ギア：2016/08/23(火) 23:46:24 ID:N7Zc/8Ys: 確かに話の縦筋を展開させるというよりは隊長格達のお当番回を回しながら話を繋げていったイメージですね。

なんだかんだと魅せ方がいいので、面白くなかったバトルってあんま浮かばないです。
あーウルキオラ戦のファイナルラウンドはちょっと苦痛だったかな。
ってか一護が主人公っぽく闘って勝ったのってグリムジョー戦が最後だった気もしますw

藍染はウラハラさんの手柄だし、吟醸さんは『戦うことを決めた』時点でドラマが終わって後は消化試合みたいなもんだし、陛下は藍染さんの手柄だし…
736：K：2016/08/23(火) 23:53:32 ID:O.v.IEKU: やったか→やってない→身内に殺される
だけはひとつも許容できなかったなあ…。
737：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2016/08/24(水) 00:53:17 ID:j9ebv4wI: >>731 スパイクさん
霊王は陛下より優れた全知全能を持っていたようなのですが、
（少なくとも未来視に関しては陛下より上）
死神側は霊王を拘束し、封印できていたので、陛下を無力化する手はあったんでしょうね。
738：wktk：2016/08/24(水) 00:57:18 ID:.BYH12Es: 自分はやはり虚園編のバトルは大体が擁護出来ませんでしたね…あの辺りは「何回同じ事繰り返してんだ？」を何回も何回も
やってたから…
739：ギア：2016/08/24(水) 01:02:06 ID:N7Zc/8Ys: 今更ですが、副隊長って隊長が指名することで選出されるってことは、白夜が11番隊にいた恋次を名指しで指名したってことなんですよね。
何故でしょう？

ルキア関係なく恋次を認めてたってことなのか、ルキアの友達を用意するために自分の近くに置いときたかった、或いはルキアの近くに居ようとする恋次の性質を見定めたかったからとか？
740：wktk：2016/08/24(水) 01:50:00 ID:.BYH12Es: 恋次から希望を出してそれが受理され兄様が許可を出したのかもしれません、想像ですけど
741：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2016/08/24(水) 02:13:41 ID:j9ebv4wI: >>739 ギアさん
白哉はルキアを危険に晒したくないという理由で、
隊長たちに根回しをしてルキアを席官候補から外させたことがあるので、
恋次を副隊長にしたのもルキアのためかもしれませんね。

恋次が副隊長に任命されたとき一角が、
「そろそろ良いんじゃないかルキアちゃんってのに話してやっても。
相手が貴族に入っていても副隊長なら対等以上だろ」と言っていたので、
おっしゃっている「ルキアの友達を用意するため」だった可能性が高そうです。
742：変な人：2016/08/24(水) 02:39:49 ID:CiXjtR8M: しかし、わかって居た事とはいえ
ニセコイはボロボロで、終了後もネガティブな話ばかり
ブリーチは惜しむ声に、描かれなかった要素についてのアレコレで盛り上がるという・・・
同じ打ち切りなのに、この差・・・
むしろ、しっかり猶予をもらったのはニセコイのはずなのに・・・
743：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/24(水) 04:12:09 ID:Lo9YSlPU: 面白いときは本当に面白かったですしねーブリーチ、リジェ戦とか最後の「ゆるるるん」まで含めて大好きだったｗ
744：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/24(水) 04:30:59 ID:Lo9YSlPU: >>737　秋あかねさん
和尚以外の零番隊も多分に知ってはいたんでしょうねー、その上であえて殺されたと思うと……
745：chois：2016/08/24(水) 06:38:32 ID:QtTdtehk: 先生は、ストーリーの描き方についてはドンドン熱意がなくなっていきました。
ユーバがなぜ倒されたのかとか、ソウル・ソサエティの成り立ちとか、多分どうでもいいと思ってる。
そこに生きてるキャラクターにエネルギーと関心のすべてが向いていて
実際ブリーチのキャラは終始一貫して血肉が通っていました。
総評や減点法でのブリーチはいくらでもダメダシできますが
加点法では間違いなく天才の域にいっちゃいます

で、作品はストーリーが凡庸でもキャラが良ければ幾らでも語れるんですよね
746：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/24(水) 07:00:07 ID:Lo9YSlPU: クソ作品スレの話ではないですが、荒木先生は「漫画は極端な話キャラだけでも成り立つ、でもキャラには賞味期限があってキャラだけでは必ず飽きられるからストーリーや世界観やテーマによる肉付けが重要になってくるのだ」というような事を言われてたのですよね。
でも、ブリーチのキャラというのはchoisさんが言われるようにキチンと血肉が通ってたというかただ目立って目を引くだけでなく良い意味で記憶に残る事が多かったしそれはやっぱり賞味期限があるキャラという存在に対してストーリーによる延命が上手く行ってたという事でもあったと思う
747：机コタツ：2016/08/24(水) 10:39:20 ID:aC3jvNTw: ブリーチはストーリーもちゃんと機能してたというより、特に後半はキャラ造形の腕力でひたすら新キャラを投入してつないでいたという気がします。
構造としてはキン肉マンとか聖闘士星矢とか男塾とかに近い。
キャラが対立する枠組みをとりあえず用意してキャラのバトルとエピソードを魅せることに全力を出す形。
多分バトル演出は車田マンガの影響を受けてますよね？

ワンピース以降からのジャンプマンガの流れから見ると縦軸への比重が低い、
それ以前の時期の「古きよきジャンプマンガ」が徹底的にソフィスティケートされたものがブリーチだったのではないかと思います。
というわけで20年後ぐらいに続編のデス＆ストロベリーが始まってもいいのよ。
748：K：2016/08/24(水) 11:55:05 ID:tKdq1hXw: ブリーチは昨今の能力バトルを設定上は踏襲しながらも決着は超ストロングスタイルですよね。
相手の能力を利用したりも、封じたりもしない
能力と能力のぶつかり合い。

強い方が勝つのではなく、その場の「勝つ雰囲気」を作った方が有利になる。
オサレバトルは実際、いわゆる往年の少年漫画バトルを露骨に形式化したものですよね。
そこに「買った理由」なんて言い訳を挟まず最後まで雰囲気で流すスタイル、嫌いじゃなかったです。

なんで「勝った雰囲気」を出したあとに敵が復活するのかだけが理解できない…
何で日番谷くんの時ばっかり…
749：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/24(水) 13:35:22 ID:Lo9YSlPU: そうそう、良い意味でも悪い意味でもド直球なまでに昭和漫画の系譜なんですよねブリーチｗ
750：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/24(水) 13:39:49 ID:Lo9YSlPU: >>748　Ｋさん
京楽ＶＳリジェ戦はＲＰＧの後半ボスみたくＰＣが勝つたびに敵の形状と言動のエキセントリックさが増していくから「勝った雰囲気」を出した後に復活するのも（一番最後の鳥ジェを含め）アリではあったんですよね、でもジェラルドさんは形状は変わってもリジェレベルのエキセントリックさは出せなかったしシロちゃんの場合は大抵が「ボスの第一形態を倒して形状変化」ではなく「ある程度ＨＰを減らしたら発生するボスの逃亡イベント」になっちゃってたから……
751：変な人：2016/08/24(水) 13:49:18 ID:8phCwnhs: シロ「みんなドラクエやってんのに、なんで俺だけスパロボ仕様なんだ・・・」
752：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/24(水) 14:09:39 ID:Lo9YSlPU: そうだ、それだｗｗｗｗｗｗ＞シロちゃんだけスパロボ仕様
いかん、何か久しぶりにマジ噴いた！ｗ
753：ギア：2016/08/24(水) 14:28:47 ID:JtrJH77I: >>741 秋あかねさん
恋次は白夜のことを旅禍騒動があるまで『下々のことなんて気にしない人』と思ってたけど、
普通に妹思いでしたし、恋次のこともルキアとの関係も含めて知ってたっぽいですよね。

きっとルキアを将来任せられるか否かを見定めるつもりもあったのかも…或いは自分が鍛えてやる的な発想かもしれませんがw
754：変な人：2016/08/24(水) 14:56:18 ID:8phCwnhs: レンジが死ぬとルキアが悲しむから、目の届くところに置いとこう
こいつ後方部隊は無理だし、独断専行で直ぐ死ぬしな・・・
ルキアのそばに配属してやりゃ良いんだろうが・・・
それはむかつくから駄目だ

みたいな事だったんですかね
755：K：2016/08/24(水) 16:45:03 ID:GwVr5VO2: 家の掟を破って流魂街の住人と結婚するも5年後死別
養子取った妻の妹は知らん間に反逆罪を食らって死刑宣告
迎えに行った先にいた馴れ馴れしい男は再起不能にしておいたのはずなのにSSまで乗り込んできた
腹心の副隊長まで妹を助けに反逆

妻の遺言と掟の板挟みにあい、一時は自らの手で妹に手をかけるところまで追い詰められたが
一護のおかげで「自らの魂に従う意思」を得、月島戦では「親友」である月島よりも一護を優先した。
そして戦いにおいても「一瞬の思い付きに身を委ねる」事を覚える。

それが行き過ぎた結果…「済まぬ」

この人、深い考えとか無いですよね。
ひたすら素直で不器用で、あと不幸なだけですよね。
756：K：2016/08/24(水) 16:50:07 ID:GwVr5VO2: 兄様、苺花をだだ可愛がってそうだなあ…
757：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2016/08/24(水) 16:51:29 ID:zA4BuAcw: >>753 ギアさん
ルキアの友人兼ボディーガードとして鍛えてやろう、的な思惑はあったかもしれないですね。
758：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/24(水) 16:56:06 ID:Lo9YSlPU: 兄様の若い頃は劇中でちょっとだけ描写されていましたが、その頃は夜一さんに対しても元気に怒って良く喋る感じだったのに今はああなってしまったあたりやっぱり苦労してはいたんだよなと
759：机コタツ：2016/08/25(木) 12:27:05 ID:aC3jvNTw: >>749 スパイクさん
ですなーｗ
能力バトルやストーリーの縦軸・ミステリーといった要素も取り入れつつ作品の本質と売りはキャラとハッタリという
昭和の王道少年マンガを21世紀向けにチューンナップした快作。
そう考えたらなんか色々スッキリつながりました。