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その他（１７）
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その他スレ
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バンビーノでもトマトショックでヤクザが強敵になる展開ありましたな。
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ヤクザじゃなくて中国マフィアだったかな
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ヤカルさん
変な人さんは久保田ゆうと先生のことを揶揄してある種の芸風の芸人と書きましたが、
変な人さん自身がこの掲示板において作品に対して過剰に辛辣な言葉を吐いて笑いをとっている芸風のキャラクターで通しているので、
変な人さんに「そういうこと言うのは失礼です」と言うのは変な人さん的に言わせれば営業妨害にあたります(なので向こうはレスバトルしてくる)。
この一連のレスバトルがこの掲示板における自己のキャラクター性を貫き通すために避けては通れないのであれば止めはしないですが、
向こうは折れることないと思うので不毛ですよ。
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ある意味では小麦粉製のえびせんとかもポテチの代替食品（？）っぽいですよね。
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まあ私自身は塩が徹底的にディスられるのを見るのが超楽しかったので個人的には久保田先生には早めに復活して欲しいです
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>>936 ヤカルさん
ファン特有の交流方だと説明し
文意についても説明したにもかかわらず
御自分の主張に都合の良いところだけ抜き出して
人格否定認定するのは、どう見たって上っ面の揚げ足取りです
此方にその意志は無く、そのうえ伝わる人には文意がちゃんと伝わっている事からも
これは単に、ヤカルさんに文意が読み取れなかっただけの問題なのですが
反論にしても、よほど上っ面の〜〜では、何処がどう揚げ足取りなのか
全く説明になっていませんし
拝見するに、どうしても此方を人格否定認定したいだけの因縁にしか思えませんし
此方の言い分に耳を傾ける御意志も無いようですので、もう返信は結構です
人格否定したという事で、お納めください
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横からだしあまり荒れるようなことは言いたくないしあくまで個人的な意見ですが…
例えばあるアイドルのファンがストーカー行為を行ったとしよう
そのファンからすればファン特有の交流方だとしても
第三者的に見れば犯罪行為としか捉えられない
ネットで特定の作者をディスすることに関しても
ディスっているファンからすればファン特有の交流方
第三者的には悪口を言っている風にしか捉えられない
そういう捉われ方を第三者、読み手にさせてしまったのかもと自省するのは多少は必要だと思いますね
自分で書いた以上ある程度書いたものには責任がありますし
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芸風かぁ
変な人さんは色んな作品に対して毒を撒き散らかしてる印象だけど
その芸で笑ってくれる人いるんでしょうかね
まぁ一人で踊るのも楽しいですよね
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ケンカはルール違反ですよ〜
まあお互い穏便に
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考えてみたら反撃をできない相手をボコボコに言うことが交流方ってすごいっすね
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>>954 スパイクさん
とは言え、掲示板ルールの「攻撃的な物言いはしないよう」の対象は利用者に対してだけなのかは各自考えたい所ですね
暴言にも近い感想がここ最近目立ってますし、個人的にはもうちょっとユーモアが欲しいです
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>>956 八尾狐さん
ですなー、まあ勿論あんまり厳しくしすぎるのもダメというのはあるのでしょうが……＞もうちょっとユーモアは欲しいかも
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だがここで急に変な人さんが今までの論調からがらっと変わって、穏当で柔らかなユーモアに溢れた感想しか書き込まなくなったらきっと心配する「受け入れられてる人」も出るでしょう
「そーゆーキャラ」を作った人は人格否定含め徹底的に相手に付き合う覚悟が必要ですよ、散々殴りあった後でなきゃ「受け入れられない人」を「この人はそーゆーキャラで変わらないんだな」と納得なんかさせられない
自分が変わるか相手を変えるか、どっちもせずに面倒くさがって「返信不要」とか言い出すのは火種を残すだけ
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というか一方的な「返信不要」ってただの逃避ですからねぇ
匿名のネットで言うのもあれですが
リアルでは議論をする人の姿勢では無いです
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そんなことよりカブトムシたべたい
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では、徹底的に向き合うとして
＞最初に「悪口言うのが楽しいんだから邪魔するな」と言っていれば引き下がっていました
これはなんですか？
確かソルティスト以外には誤解を招く文であったことは認めますが
文意については説明もしたはずです
作者本人へのファンレターに描いたならいざ知らず
その文体が通じる人に向けたものだと言うのは説明したはずです
解説した文意に触れもせず、
横から口を挟み、言い分も聞かず一方的に
「悪口であった」と認めれば引きやがってやる
とはなんですか、暴言ではないのですか
文意をくんだ上で、それでもその表現は刺々しすぎるというならまだしも
完全な決めつけで人格批判認定は、やって良いことですか
また、荒っぽい言葉での賞賛と、今回の件は違うというなら
何がどう違うのかを明確にするべきでしょう
揚げ足取りだと意趣返しでお茶を濁して逃げるとは
そう言う相手を追いかけてまで納得させなきゃなりませんか？
他の方が仰るように、毒がキツすぎるというのは納得も自覚も出来ますので、反省します
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そろそろこのスレも残り少ないですけど
次を立てるタイミングはどうしましょうか
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落ちたら立てるか、重複回避するなら990くらいでもいいんじゃないでしょうか
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盛んにネタが分かる人の間ならセーフといってるけどそれなら
分かる人達の用の塩のスレでも立ててそこでやれば誤解もされないんじゃ？
みなさんいる場所で通じないネタして理解しない方がおかしいってのは…
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塩スレって以前はあったような
埋まっちゃったんでしたっけ？
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>>964 最果てさん
それに関しては仰るとおりですね
ただ、埋もれたスレを浮上させるほど、
長く塩話するつもりはありませんでしたので
横着をしました
が、だからと言って、
してもいない人格批判をしたと認めろとまで言われる謂われはありません
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拗れ始めているので話を整理したいのですが、変な人さんは塩スレのノリで>>925を書き込んだだけであって
別に久保田先生の事を本気で頭のおかしい人間だとか思っている訳ではない、と言う事でよろしいでしょうか
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>>967
最初からそう申しております
文意についても解説したと何度も
むしろ、クリエイターとしての勇気とタフさは類い希だと>>930で述べているのですが
そちらは無視して、人格批に相違ない、判認めろ、と
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あっとお名前着け忘れました 八尾狐さん
申し訳ない
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……そーいや、こじれスレってあったな
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片栗粉も不足しだしてるそうですね
輸入した白い粉を売り捌く機会です
なんかこの手のネタってこち亀がやってたらやりそうですね
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>>968 変な人さん
変な人さんの中では自明の理であっても他人にはそうではない、と言う事かと
>>930は塩スレのノリをしらずに>>925を見たあとでは暴言と指摘されたあとに取り繕ってるようにも見えますので
攻撃的になる前にまずその辺の意図のすれ違いを把握すればよかったのではないか、と思います
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>>972 八尾狐さん
ご指摘有り難う御座います
しかしながら、
そういったノリ、文化がある
なので、表面上の意味ではない
これ以外にどんな説明があるというのです
>>930ではこちらは誤解であることを述べた上で、真意を解説しています
誤解があった以上は
どうあっても大なり小なり取り繕っているように見えるでしょう
しかし、これが真実です
真意の部分には取り合わず、自己の主張に都合の良い部分だけ揚げ足を取って
人格批判を認めろというのは、明らかにこちらと議論する意志もない押し付けです
行き違いがあったにせよ、軽々に人格批判等という不名誉を着せ、
議論する気も無く、取り下げる気も無いというのが、こちらの非に相応でしょうか
また、ここまで初手から
人格批判という結論以外認めないと決めてかかって居る相手を、感想下記さん達が仰るように納得させられるものでしょうか
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「独特の交流文化」であり「芸風」だそうですから
もう1人でそっとしてあげれば良いんじゃないですかね
何を言っても自分の芸なので非がないと思うのですから
堂々と芸をさせてあげましょう
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>>973 変な人さん
謝罪のつもりであればこのぐらい荒れてたほうがいい、芸人云々の前半部分は余計であったかと
それこそまさに塩スレのノリですから
ああもふざけたあとでは後半が真面目であるとは思えませんよ
個人的には身内ノリを外部に持ち出して知らない人に誤解させたのであればそれそのものが「非」であるかと思います
ヤカルさんに対してもあれは塩スレのノリであり本意ではない、誤解させたことは謝罪する、と
【変にふざけたりせずに】言えば納得したのでは、と思いますがこれは本人に聞かないとわかりませんね
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というか、そろそろこじれスレに移られたほうが良いような気も……
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>>975 八尾狐さん
けして巫山戯て出した例えではなく
塩スレの空気感として分かり易い例のつもりだったのですが
そこに誤解があった可能性は気付きませんでした
有り難う御座います
>>935
の発言で、結論在りきの議論もどきを仕掛けられたのだと思って
頭に血が上っていたようです
何故あの文体なのかを、まず説明しなくては、
それこそ、取り繕っている様にしか見えないと思い、出したのですが
確かに、突然のノリに面食らっている人からすると、俄には信じがたい話で
ウソだと思われるかもしれませんね
八尾狐さん有り難う御座いました
ヤカルさんも、こちらに誤解があったようです申し訳ありません
他の皆様にもご迷惑をおかけしました
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上記
「>>935
の発言で、結論在りきの議論もどきを仕掛けられたのだと思って
頭に血が上っていたようです」
の部分、
タッチミスで変なところに入ってしまいました
ヤカルさんへの謝罪の後に入れていた部分です
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>>977 変な人さん
いえいえ、こちらこそ長々と申し訳ありませんでした
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>>979 八尾狐さん
いえいえ、八尾狐さんには一方的に御迷惑おかけした上に
お世話になってしまって、本当に感謝しか無いです
改めて御礼申し上げます
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僕も含めてみんなに言えるけど、誤解を招きかねないと自覚した時点で丁寧に謝る態度が必要なのかなぁと思いますね
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作品を酷評しようがネタにしようが自由ですが、作者も１人の人間であることを忘れちゃいけないんじゃないですかね。
内輪ネタ云々で許されるのは、あくまでファン同士の関係性においてのみですよ。
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作品批判は自由ですけど
作者の人格・人品批判までいったらただのクズですからね(直球)
節度は大事です。
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自分は作者の人格を妄想で批判するけど
自分が誰かに批判されるのは嫌だ！
って普通に考えてとんでもない態度ですよね、、、
失礼ってレベルじゃない
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作者批判もそうだけど読者批判も荒れる元だよ……
「こんな漫画面白がってるのは子供だけだろうな」みたいな
まあこの掲示板の管理人からしてよくやるけど
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USJでジョジョとコラボしたアトラクション。
まさかジョジョでアトラクションがつくられる時代が来るとはね。まぁ実写化効果もあるんでしょうが
ttps://www.usj.co.jp/jump/jojo/summer2017/
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ジャンプオレコレクション、このソシャゲは爆死する未来しか見えないのだが大丈夫かな……
スーパー、アルティメットスターズは良作だったがこれは……
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記念作品なんでいい加減なつくりにはしないと思いますが、
バンナムのソシャゲはどうなんですかねー。
WTスマッシュボーダーズは面白いですが（ガシャは渋いですけど）
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記念作品って納期の関係でむしろ出来がアレな事が多いような……
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細谷喉の病気なのか
佐々木望のように声変わりするのか心配
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フグ調理師免許を各都道府県から国内統一にしようとしているニュースを見て
ニセコイを思い出しました
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ヒロアカに対するネガティブな感想に対する
「そんな感想は見てて不快だから別スレを立てて、sage進行でやってくれ」とおっしゃる
感想の自由に対する、何の大義名分も持たないように見える要求に
何故皆様従われてるんですかね？
テロと同じで
譲歩すれば大人しくなられどころか
要求をエスカーレトされるであろう方々に
耳を傾けてさしあげる義務など
これっぽっちもないと自分は考えますが
感想の自由は保証されるべきで
ヒロアカ感想隔離スレとか立てるのは無必要で
sage進行にしろ、と仰られるご要求などスルーして差し上げるべきです
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細菌スマホから書いているので
sageを外すのが面倒なだけだったりします
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専ブラ使ったりするとsage外し面倒でそのままですよねｗ
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ぼくがかんがえたジョジョのしんシリーズ
DIOが承太郎に勝利し世界の征服も成し遂げた世界。
その世界ではDIOに認められ吸血鬼にしてもらうことが至上の喜びとされていて、人口の0.1%以下の吸血鬼階級になるために努力している。
DIOに反旗を翻したりした吸血鬼
DIOに無断で自分の配下の吸血鬼やゾンビを作った吸血鬼
を処理するための軍隊みたいなものが全世界に置かれて、そこで働く人間を育成する学校が舞台。生徒全員がスタンド使い。
主人公は義に厚いタイプ。吸血鬼になりたいと思うのはこの世界では当然のことなので吸血鬼が人間を搾取する構造などには疑問を感じていなかったが、ストーリーが進むにつれ歪みに気づいていく。
というのはどうでしょうか
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アイズオブヘブンは別世界のDIOがラスボスでしたね。
D4Cで平行世界が存在する世界観になっているから別世界のDIOは普通に存在すると思う。
荒木先生はpart9くらいまで構想があるらしいですね。
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それぞれ異なる平行世界でも運命という共通の引力が作用するという世界観。
運命を捻じ曲げたり、平行世界に逃げてリセットするといったラスボスがことごとく破滅していきました。
アラン・ムーアの描いたDr.マンハッタンや切り裂きジャックは時間も空間も超越した全知全能のキャラでしたが、
ジョジョでは最終的に次元も時間も全て支配しようとするラスボスが出るかもしれません。
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もうすぐジョジョの映画が観れますよ。アンジェロが原作より活躍しそうだｗ
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>>992
場の空気というものが世の中にあるので
否定派も賛成派も気持ちよくWinWinに過ごすための提案が分割ですよ。
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まあスレ分割までは百億歩譲って良しとしましょう
自分自身は、ヒロアカにそれほどネガティブな感想は抱きませんが
ネガティブな感想をおっしゃる方にそれほど嫌悪感も抱きませんので
何故そこまで、ネガティブな感想者さまを差別できるのか理解できませんが
感想など個人それぞれなのです
しかし、sage進行で、はあまりにも自己中心的なご要求です
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