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その他（１７）
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その他スレ
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少年漫画で冷めてしまう演出７選が発表される
●主人公が幼稚すぎる
「主人公があまりにも幼稚だったりおバカキャラすぎると一気に冷める。なんか敵キャラのほうが正しいこと言っててまともに見えるし、感情移入もそっちにしちゃったりする」(宮城・25歳)
主人公の成長を描くお話だと、初期は特に他のキャラクターより幼く描かれがちなのかも。応援したくなるような幼稚さならいいのですが……。
●ヒロインが何度も敵に捕まる
「ヒロインのキャラが何度も敵に捕まったり足を引っ張ったりあまりにも何もしない。ただただ助けを求めているだけのキャラをどう愛していいのかわからない」(秋田・21歳)
捕まったヒロインを主人公が助ける、というのが少年漫画の定番ゆえに仕方がないかもしれません。とはいえ、読者も恋をしてしまうような魅力は必要ですよね。
●全員が主人公に恋をする
「少年漫画に出てくる女キャラってなんであんなに寄ってたかって主人公のこと好きなんだ？漫画とはいえ不自然すぎてツッコミたくなる」(東京・27歳)
だってそれは「夢」が詰まった漫画の世界ですから……！ ヒーローになりたい、強くなりたい、モテたい、そんな夢を叶えまくる主人公……、本当に羨ましいかぎりです。
●「天才」がたくさんいる
「天才キャラがいっぱい登場する時。前回の天才キャラを上回る天才キャラが続々と登場しつづけ、しまいにはインフレ状態に陥る」(静岡・30歳)
「天才とは何か？」と考えさせられてしまいますね……。
●行動理念がおかしい
「敵のキャラクターが世界征服とか復讐とか大それたことをしていても、その理由が大したことなかったり、意外とメンタルが弱かったり、これまた大した理由もなく主人公サイドに寝返って仲間になったりするとなんだかなーって思う」(広島・22歳)
かっこよく負けて消えていったはずが、なぜか仲間として再登場したり……。悪は悪を貫くほうが、魅力的に見えるものなのかもしれません。
●おっぱいが大きすぎる
「少年漫画の女キャラってなんだってあんなに巨乳なんだろう。巨乳通り越してる爆乳ばっかりで絶対戦うとき絶対に邪魔」(大阪・21歳)
作者の好みが入っているのでしょうか……。エッチな要素も少年漫画の醍醐味なんだと思います。
●なかなか話が進まない
「少年漫画は長期連載モノも多いためか、話の核心部分が見えてくるまでにかなり時間がかかる。あからさまに展開が引き伸ばされていると、イライラしてしまう」(東京・23歳)
戦闘や試合は、始まってすぐに終わらすわけにもいきませんし……。でも、ある程度のテンポで展開してくれないと、こっちも中だるみしてしまいますよね。
とはいえこのベタさや、あり得ない設定、展開も少年漫画の良さだったりします。安定感と捉えて余計なことは考えずに読めば、きっと少年のような心で、夢中になって楽しむことができるはずですよ。
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「主人公が幼稚すぎる」……まあ主人公の成長を主眼に置いた物語で、ちょくちょく「ちょっとずつだけど成長してるよ」という事がわかるポイントが示されるのならまあ
「ヒロインがすぐ敵に捕まる」……状況次第ならまあ、どうしようもない時というのは結構あるし
「全員が主人公に恋をする」……それ自体は昔からあるパターンだし特に気にならない、ただまあその状況に対して何のけじめも付けなければ確かに腹は立つ
「天才がたくさんいる」……天才というか「さすが強者」と思わせるカッコよさを見せてくれるなら個人的には気にならない、実際は天才っぽくなくてもいい
「悪の行動理念がおかしい」……まあ下らない事をやる動機なんて大抵しょーもないものではあるし個人的には特に気にならない、むしろそれに対する正義＝つまり主人公サイドの対応がどうかという方が気になるかも？
「おっぱいが大きすぎる」……個人的な好みじゃねーか！ｗ
「なかなか話が進まない」……まあ今見てる話が面白ければそれで良いかな、サクサク話が進んでも今見てる話がつまらなければ結局見る気にはならないし
僕的には、こういう感じかなー
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>>ヒロインがすぐ敵に捕まる
>>全員が主人公に恋をする
主人公（男）が戦国大名に捕まってはその大名を籠絡する『信長のシェフ』という漫画がありまして！
冗談はともかく、ヒロインがほいほい捕まる少年漫画って最近ではそんなにありますかね？
他の雑誌は疎いんですがジャンプではカイトとかエースとか小松とかかっちゃんとか男ばっかり捕まってるイメージが……。
織姫とかぬらりの雪女とかもあることはありますが
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今だとサンジがそのパターンですね。
脅迫されて連れていかれ、親の都合で結婚させられるという。
あ、だとしたらマリーが当てはまるかな？
いずれにせよ、一回ならともかく「ヒロインが何度も敵に捕まる」漫画なんてそっちの方が珍しいと思いますけどね。
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こういうのってもう一歩踏み込んで「だからこの漫画が嫌い」までやってほしいかな
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まあこれは漫画じゃなくアニメですけど、Ｖのシャクティはそのパターンだったかな？＞よくつかまる
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全てがダメとは言わんが確かに冷める要因にはなりえるとは思いますね（おっぱいとかは意味わかんないけど）
特に主人公が幼稚、インフレによる他キャラのSAGE、話を進めず無駄にいらない描写ばかりする等は確かに近年疑問に思うような作品が多いかもしれない
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上でwktkさんも言われてた事ではないですが、応援したくなるような幼稚さというか何か魅力的と思えるポイントが一つでもあればいいんですけどねー。
ソーマくんも昔は幼稚なだけじゃなかったのになぁ、今は完全に悪い意味で子供になっちゃって……
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>>239 スパイクさん
この232の記事はおそらくはワンピースの事を言ってるのだと思いますが（実際まとめから引っ張ってきた記事のサムネがワンピだった）ルフィも昔は「幼稚」と言われるような
主人公ではなかったんですよね。スパイクさんの言う通り回を進むごとに子供になっていった…
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オワーッ！キン肉マン二世が７つの条件に当てはまりまくりではないかーっ！
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>>240 wktkさん
「主人公がバカ」と「巨乳」、「話が進まない」以外は該当しないですから
別にワンピースを意図したものではないのでは？
「主人公がバカ」の項の25歳のコメント（これ自体が他人のこと言えるのかよと思う幼稚な文章ですが）にしても
ワンピースを念頭に置いているとは思えないことを書いていますし。
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ああ確かに雄ッパイの大きな子ばかりだ・・・
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ワンピキャラが巨乳ばっかなのは単行本の質問コーナーでも何度も取り上げられてますからねｗ
尾田先生はその度に巨乳好きであることを否定していましたが。
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確か、ナミも公式設定で１００越えてるんですよね……
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東の海にいた時のナミは完全に貧乳だったような気が…イザナギか？
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初期は割に普通のおっぱいが多かったけど、話が進むごとに巨乳化が進んでいきましたからねー。
ある意味、こち亀と同じといえるか
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キャラが増えるに連れて
レギュラーキャラに差別化が必要になりますからね
普乳は巨乳に、貧乳は洗濯板に、
巨乳は爆乳に
ぽっちゃりはデブに、巨漢は巨人にって具合に
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>>246 wktkさん
いや、東の海の頃から結構デカいですよ。
今より露出が少ない服だったので、そういうイメージがあるのかもしれませんね。
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ttp://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/c/8/c81c7442.jpg
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-6f-23/nakamurayosuke_blog/folder/1090098/55/32555355/img_1?1395041335
いやーこれ見る限り最初期は絶対胸無いですって
少なくとも１００はありえない
二年の間に仮に１０増えたとしても９０も無い。
ローグタウンの頃になって初めて大きいと感じられるって感じですかね
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100は無いでしょうねｗ（というか今も100あるのか疑問ですが）
ただ、他のコマを見る限り貧乳ではないと思います。
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あーでもバスト100の画像をググッてみたら僕が想像していた程異常な大きさではないですね。
もっとアメリカの肥満体のオバサンくらいかと思ってました。
これならナミの大きさなら100越えてるのはおかしくないのか。
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wikiによると、最初期が８６で現在が９８らしいですねー。
……うーん、さすがに８６はおかしいなアレｗ
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>>253 スパイクさん
新世界編から増えたのかと思ったらウォーターセブンのあたりで95になってんですね……。
女性の胸の成長速度を知りませんが、いくら何でも育ち過ぎなんじゃｗ
今度は86の画像を軽くググってみましたが、見えるっちゃ見える？
ぶっちゃけ個人差があってよくわかりませんけど。
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>>254 ハンセイさん
まあ時には２０代になってもまだ育つ人もいるらしいですしおかしくはないのかもしれませんけど、でもやっぱり凄いですよねｗ
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「主人公が幼稚すぎる」……「サスケェ！」
「ヒロインがすぐ敵に捕まる」……「サスケ君！私がなんとかしなくちゃ…」
「全員が主人公に恋をする」……該当なし
「天才がたくさんいる」……「やはり天才…たいしたやつだ」
「悪の行動理念がおかしい」……「柱間ァ！！！」
「おっぱいが大きすぎる」……ヒナタ乳倍化の術
「なかなか話が進まない」……忍 界 大 戦
これは岸影様に報告しなければ…
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ナルトはどうなんだろうなー、終盤はそれなりに大人になってた覚えもある
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恋をするとは違いますが、ナルト菌パンデミックはナルト世界のＮＩＮＪＡを絶滅の危機に追い込みましたよね
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すごいどうでもいい話ですけど、最近チケットが余った関係で一緒にライブ行った女の子の影響か、
身長１４０ｃｍ代でぽっちゃり（←ここ重要）巨乳という性癖に目覚めそうです
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その女性の方が童顔なら、修都さんは業が深いなと思いました。
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まぁそこまで童顔ではなかったですけどね
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ハンターでゴンがゲンスルー相手に啖呵を切ったらその行為をツェズゲラに批判されたのは
冨樫先生ならではの少年漫画のお約束へのアンチテーゼ的なシーンだったなー
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140ｃｍだいでぽっちゃり？・・・
tkttのことか？tkttのことかぁぁぁぁぁぁぁっ！！
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小柄な女性でバストが人並みにあると相対的に巨乳に見えますね。
自分の知り合いにそういうひとがいますが顔は年相応でちょっとギャップを感じます。
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女児茶というのが存在すると聞いて、
女の子のおしっことしかイメージできないな……と失礼なことを思いました。
茶名の由来を知れば、清の乾隆帝が羨ましくなること間違いなし。
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>>263
tkttよりむしろY.AOIの方が好き
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ツェゲズラさんのアレは見てて気分良かったですね、ゴンが素直に謝ったのもよかった
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Y.AOIさんは私も大好きでしょうがないぐらい大好きです
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ぶっちっぱ！
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今日ケータイ大喜利で
お題；不安になる言葉ベスト３
３位・残念ですが。２位・言いにくいのですが。１位・実写化
大笑いしたが放送局でやっていいネタなんだろうか
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暗殺教室最終巻のコミックが出たので読書感想系サイトの感想を見ているんですが、おおむね「感動しました」「涙が止まりません」みたいな感じなんですね。
発売直後に感想を書く人は熱心なファンが多いでしょうからバイアスがかかっていることは考慮する必要がありましょうが、ファンには好評のまま幕引きということで良かったです。
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あ、最終巻じゃなかったぽい。間違えた
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幕引き自体はそんな悪くはなかったと思います＞暗殺教室
最後に生き返るみたいな最悪のどんでん返しも無かったしテンポもさらっと終わったしで…
まあラストバトルまでのあの流れはどうかな感はありますけど(;´･ω･)
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終わってみればきっちりヤることヤって、生徒たちは教室を卒業していきましたしねー。
中弛みもなく1年間の中で起承転結させたのは普通に凄いと思います。
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連載当時は色々言ったりもしましたけれど、僕も嫌いではなかったですねー。
僕もまさか生き返るんじゃないかと思ったりしたけど、そういうことはなかったし
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この掲示板で結構ぼろくそ言われてたのって
vs傭兵部隊の悪印象を引きずっていたのが大きいでしょうしね。
あそこさえ気にしなけりゃ、おおむね満足いくと思います
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というかそれすらもその前の３学期パートが理解できないってのを引きずってたのが大きかったでしょうしね
爆発するのは1%未満だからセーフ、助かるよ！→でも暗殺は続けるよ！の辺り
暗殺教室はちゃんと狙いにいった層が満足するものを一貫して提供したいいケースだったと思います
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傭兵部隊の戦いや変にＥ組が持ち上げられる展開は確かに？となってるし正直そこは全然受け入れられないけど
最後をさらっと引き延ばさず終わったのは松井先生らしいスカッとした感じはしました
終わりよければ〜の論調はあまり好きではないけどそこは認めたいかな
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>>ヤることヤって
なおラスボス柳沢は無事半身不随の模様、その後の番外編ではフォローなし
まだ番外編の予定ってあるんでしたっけ？
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個人的には最終回時点で、特にこれ以上後日談がいるってキャラはいなかったですねー。
柳沢も含めて。
半身不随ながら生存してることへの渚のコメントが適当だったかともかく、事件後の描写とモノローグで彼は出番を消化しきってるんでしょう。
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描き方によっちゃ柳沢&二代目スピンオフ作れるくらいのキャラに出来たと思うんですけどねー。
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触手細胞を地上に残しちゃ先生が死ぬ意味が薄れますからね
渚君のモノローグで誤魔化しちゃいますが
柳沢も死んでないというだけで、触手細胞の再現法は実質永遠に失われた
と言う形にしたかったのでしょう
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まあ柳沢さんも哀れな人というか「殺されるのはやりすぎだなぁ」という感はありましたし、今までやってきた事を考えると半身不随が妥当というのはあったんでしょうなぁ……
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死よりもむごい生の方が罰として妥当という見方もありましたね
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ヤナギンの場合半身不随というより、ほぼロックド・イン・シンドロームですからね
「復帰して世の為の研究をして欲しい」って渚君のモノローグが非情というか冷酷に見えましたね
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とあるネット作品の戦闘シーンの評価なのですが…
>>フィクションにおける戦闘とは、
>>バトルシステムの展開（ゲームのバトル）と異なり、
>>積み上げた設定によって展開する物語の一局面にすぎないので、 その点、ご注意ください。
>>事前に戦闘におけるルールと戦力を開示し、
>>そのルールの枠内で読者の予想を裏切りましょう
>>『内容は知らせないが、伏線であると宣言した。
>>敵の攻撃はその伏線による初出の設定で無効化されて
>>主人公が勝つ』、という戦闘をなさってしまうと、
>>その戦闘もその後の戦闘も緊張感やカタルシス
>>は生まれなくなってしまいます。
>>また、一度出した設定を使わずに死なせている点も、
>>個々の設定に対する信頼感を損ない、
>>戦闘の展開を予想する気を削ぎます。
>>「あからさまな伏線で伏せ設定があるけどヒントないし、
>>どうせなんやかんやで主人公に良いようになるんでしょ、
>>どの設定が生きてるかも分からんし」
>>と読者に開き直られたら、戦闘の魅力は半減します
>>誰がどれだけ強いのかわからない。
>>何をしたら死ぬのかわからない。
>>主人公たちが何ができるのかわからない。
>>全力をつくすわけでもないので、誰が何をするかもわからない。
>> これではどんな戦闘も先が予想できません。したくありません。
>> 読者が予想を立てないということは、そのまま、
>> 書く側が読者の予想を裏切ることが絶対にできないということです。
>> 予想を裏切る展開を作るためには、予想させなければなりません。
>> 予想をさせるためには、予想の根拠を作って表現し、
>>共有し、機能させなければなりません。
>>そこで初めて、展開を予想したい、という動機が生まれるのです。
これって最近の作品（得最近のハンターのクロロVSヒソカ）に当てはめるとどうなんでしょ
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誰がどれぐらい強いのか・・・クロロとヒソカは互いを強敵と認識している
何ができるのか・・・クロロは手札全部公開しヒソカの能力は以前から判明している
どうやったら死ぬのか・・・人形の様に頭ちぎれば二人ともまず間違いなく死ぬよね？
全力を尽くしているか・・・ヒソカさんの必死さをご覧ください
以上を踏まえ予想のしがいがあるか・・・あるけど情報が多すぎてついていけない人もいるかも
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今回の戦いは圧倒的ではありましたけどそれはクロロがヒソカを強者と認識していて徹底的に「準備した」からでしたしね、前準備無しのアドリブだったら状況はやっぱり違ったと思う
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ハンターには当てはまるかどうかわかりませんが
遊戯王には当てはまるような気がしますなー
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>>289 ぺんぽーさん
>>286で引用されてる文章の原文っぽいのを読んだことありますけど
筆者は遊戯王を念頭に置いてる感じでしたよ
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今のハンターは、読んでから納得は出来ますし、アラも特に無いんですが、
能力の相互作用や制限がややこしくて、あまり予想する気にはなりませんね
とりあえず、コピー→爆弾→スタンプの手順踏んでから操ってる、中にブラックボイスで操られてるのが居る
姿入れ替える能力は今のところ使われてないっぽい は判りますが
これに団長の制限がかかわってくると、ややこしすぎて考えるのが面倒になっちゃう
この先頭を考えてたときの富樫先生が、楽しかったというのは良く伝わってきますが
やや、独りよがりに走り気味かな・・・と
ただ、非の打ち所が無いぐらい緻密に組み立てられてるので、独りよがりでもレベルが違いますが・・・
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>>286 d.sさん
あくまでその人が決めたルールに従うのならの話ですが、
>>事前に戦闘におけるルールと戦力を開示し、
>>そのルールの枠内で読者の予想を裏切りましょう
この時点でアウトだと思います。
「刻印で他者が具現化した念を永続的に残せる」「切り離した物体刻印を推した場合、連動して爆破する」
というのは事前に開示されていたとは言えませんから。
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まぁ、ルールブックを用意して、ベテランの審判についてもらって・・・ってスポーツ感覚バトルも
見ていて予想する気がなくなりますし、あんまり厳密にこだわってもかえって詰まらなくなりますからね
多少の幅や抜け穴、落とし穴はスパイスかと思います
また、説明なしのあと出しジャンケン「だけ」で構成されたブリーチがそこそこ人気を保ってますし
予測不能の勝手なあと出し要素だけで構成されているのに、読者は後何回シーソーが続くかを予想する楽しみを見出してますし
原則を大きく破るやりかたも、やり方次第なんですよねぇ
まぁ、ブリーチで細かな予想をやろうとは誰も思ってないので、ジャンルが違うのかもしれませんが
思えば、トリコの人気低迷も「ルールがあやふや」になってきたからってのは一つ有る様に思いますね
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>>292
ハンセイさん
ヒソカのモノローグによれば、とりあえず、
転校生＋ブラックボイスで作ったニセ団長を殺すまでは、チュートリアルのようなので、
「刻印で他の念も保持できる」はセーフかなと思います
「切り離した物も連動して爆破」は擁護できませんが
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>>294 ヤカルさん
あ、確かにそうですね。
刻印による具現化の維持を利用してダメージを与えたわけではないので
「事前に開示」に含まれるのか。
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とはいえ、団長がわざわざ能力を説明した狙いはまさにそこにあったんだし、ヒソカも嵌ったから戦術としては有効でしたね。
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なすびさんエベレスト登頂。
3回目か4回目の挑戦らしい。いやあ冒険家になっていたとは。
意外な人がやると、素直に凄いなあって感じる。
猫ひろしも他国の代表になったり、何か凄い。
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あ
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スレッドたてる時に要求されるパスワードがわかりません。
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ぎ、銀魂実写…だと…？
何を考えているんだ…？
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ファッ⁉︎
…とりあえず小栗さんはないんじゃないでしょうか
銀さんは山田孝之か松田龍平がいいです(錯乱)
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銀さんは杉田、新八も坂口大助でいいよ
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オダギリジョーか大泉洋で。
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沖田は本郷奏多かな。
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東京喰種の実写映画化かぁ……。
正直、２期アニメを作り直してくれたほうがありがたいぜ……。
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2期のアニメはアレでしたもんねー、正直な所アオギリルートにする意味があまり感じられなかった……
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モノリスのアクションフィギュアって、どうアクションを取るんだろう……
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iPhoneケースみたいでしたね。
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塩とかフィクションの世界ではオリンピック競技場は初期案で建設されてるんだなあ…
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まあ、いくらなんでも、日本の政治家と官僚があんなアホな仕事してたとは
誰も思いませんよ
仮に塩が未来を予知して、新国立は非現実的バカ設計だから頓挫したんだ
と描いてたとしても、「実に塩らしい発想だ」とギャグ扱いされてたでしょうしね
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銀魂実写、ジョジョ実写はガセ？的な噂がありますね
どうなんだろう
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五輪はもはや非常事態宣言を出したブラジルが少し羨ましくなるレベル
利権絡みとなると今の日本は中国並の強硬策もやりかねないかも
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株式会社ポルシェ、正式名称「株式会社フェルディナント・ポルシェ名誉博士」って凄いなこの自分を愛してる感じ……
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ttps://twitter.com/IchigoIchieFilm/status/742975185360420864
アニメ会社は本格的に海外に身売りを考える時期に来てるかも。
「既得権益の為に働け」なんて国に未来はない。
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もしかして、もしかしてなんですが……進撃の2期は今年の夏にやるわけじゃない……？
あれ、なんか夏放送みたいな情報ありませんでしたっけ……。
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新潟でのAKB総選挙の経済効果が15億
アニメとアイドルで地域振興する時代か
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AKB人気がいつまで続くか分からんけど
ちょっとしたオリンピック誘致の好景気みたいなもんですね…
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PCを初期化したついでに、windows10にアップグレードしました。
数年前に買ったノートPCでOSはwindows7だったんですが、
今のところアップデートして特に深刻なトラブルは起こってないですね。
Cortana「何でも聞いて下さい」
私「（うざいので）お前を停止する方法」ﾀﾀｰﾝ!
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イギリス離脱…ね
民主主義を謳うとこういう弊害になるんだな…
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国際的に民主主義が破綻しかかっているということでしょう。
民主主義は倦怠感から君主待望論が生まれ寡頭政治に移行する、
寡頭政治への不満から民主主義に移行する（以下略）
この循環は紀元前から予測されていましてな。
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むしろ、これまで「民主主義＝イギリス国民の選択」の上位に
「ＥＵの決定」が位置していたシステムを、元に戻そうという動きなので
「民主主義が破綻しかかっている」のではなく、「破綻した民主主義を回復しようとしている」
というのが正確かと。
ま、政治スレで話すべきことですが。
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「国際法がどうあれ南沙諸島は古くは我が国の領土です。仲裁裁判？他人の言う事なんか聞き耳持ちません」
↑
「破綻した民主主義の回復」？
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>>322 jinnさん
政治スレの方でお答えいたします。
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『R.O.D』12巻は2016年8月発売予定ってマジっすか
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こころオブザデッドのタンバリンを鳴らしてヘイヘイとゾンビを引き付けるコマを見て、
「やはり百万の文章も一つの絵に適わない時があるな」と思いました。
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矢吹健太郎賞が創設されるのか、いや正直なところ黒猫の時はここまで行くとは思ってなかったなぁ……ｗ
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局部隠しの芸術性を見るんだろうか…
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矢吹「ラブコメのキモは主人公なんです、とにかく主人公に感情移入できるかどうかに気を使ってください」
矢吹「どんなにヒロインが魅力的でも、主人公が読者に好かれない奴ではその恋を応援してもらえません」
リトさんは確かにそうで、ゆらぎ荘も主人公であるコガラシ君がイケメンだから好きになれてるっていうのはあるもんなぁ……
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>>327 Ｋさん
「応募作品は全て公開、ただしガイドラインに抵触するものは除く！（※ほぼ原文ママ）」
わざわざこう付け加えてあった辺り、編集部もわかってるんでしょうなコレｗ
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藤島康介氏31歳年下の有名コスプレイヤーと結婚。
上半期1,2を争うキモいネタが来たなぁ。
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実の娘より年下の子と結婚ですか
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