第三次ゆとり大戦～観戦＆準備スレ～ - 1301037962

1：真ナルト信者：2011/03/25(金) 16:26:02 ID:???: 開始：2011/03/28～予定
お題：Wizardryリルガミンサーガ（1・2・3相当）
基本制約：ノーリセット、ノー攻略情報
参加人数：基本無制限（今回は掲示板に各自スレを用意し、自発的にメモを残すスタイルとする）
ルール：途中で断念した参加者は、今後、永遠にHNの前に「ゆとりの」を付けなければならない。
特殊事項：今回のゆとり大戦はクリアー経験者も参加できるものとする。（HNの後に階級章（>）を付けて下さい。
2：ぽぽ：2011/03/25(金) 20:15:18 ID:RGtkP9yM: １～３全てをクリアするのが達成条件ですか？
それとも１～３のどれか一個？
3：drew：2011/03/25(金) 22:00:38 ID:QSd3wj6Q: 出たハードによって大きくバランスが調整されているのですが（特に2）
その辺りは合わせなくても良いのでしょうか？
4：かがみ：2011/03/25(金) 23:43:38 ID:IVlKFUoI: >>2
全部でやんすー。

>>3
おｋ！　細かいコト言わない！
5：ゆき：2011/03/26(土) 02:33:35 ID:n9.B6FEY: プレイする期間の限定とか
参加できる人の限定とかあります？
6：ゆとりのぽこぺん：2011/03/26(土) 06:48:28 ID:KzfsvwCY: 私が参加してギブアップした場合、ハンドルネームはどうなるのですか？
7：こよみん：2011/03/26(土) 11:27:49 ID:agA3djOg: ゆとりのゆとりん
8：かがみ：2011/03/26(土) 11:37:33 ID:yXyUseIg: >>5
ないよー

>>6
ゆとりの中のゆとりのぽこぺん？？
9：ジルドレ：2011/03/26(土) 12:37:50 ID:WKK3AgNI: 転生等の使用は、そういうシステムだから問題なしでやしょうか？
10：オルタナ：2011/03/26(土) 13:15:48 ID:7LX43/SI: ソフトが見つからないんですが
開始日程よりも遅れてスタートしても
いいんでしょうか？
11：宇如：2011/03/26(土) 16:36:01 ID:DlQhs3wc: 各自スレを用意し、というのはゆとり大戦用の掲示板をかがみさんが用意して、
そこに一人一スレッド使って進捗報告していくということでしょうか？
12：リーパス：2011/03/26(土) 16:38:42 ID:4.Nxz046: >>6
ゆとり→ゆとらー→ゆとりえすと　とかです？
13：ライク・ア・カレー：2011/03/26(土) 17:49:56 ID:Fj.7yt7o: Wizardry……

名前と「かべのなかにいる」以外は全く知らないけれど、以前からやってみたいやってみたいと思いつつ、実行に移せずにいた作品です。
だったらこのゆとり大戦を機にいっちょう実行に移すとするか！

ということで、わたくし、新参者の若輩ながら、一番乗りでゆとり大戦参加表明致します。
中古ゲームショップ周りまくってthe BestのPS版を購入しましたので、PS版での参戦になります。

ゆとり大戦の全貌はおろか、Wizardryというゲームについてもほとんど分かっていませんが全力を尽くしたいと思います。

なお、せっかく右も左も分からない状態なのだから、この不安感のままゲーム攻略を進めるため、
個人的縛りとして「説明書封印」を追加してプレイします。

メニュー開けなかったらどうしよう……とか、今からドキドキするぜ！
14：かがみ：2011/03/26(土) 22:48:45 ID:5EdjirOQ: >>9
問題なし

>>10
いいんじゃない。あまり遅いとみんな忘れちゃうけど！

>>11
そーです、そのとーりです。
余力がある範囲でみんなの進捗見てエントリ書きます。

>>13
おれも説明書封印だよ！　ﾅｶｰﾏ
中古で買ったら入ってなかった！
15：ゆとりのぽこぺん：2011/03/27(日) 01:16:40 ID:KzfsvwCY: もう、ユトリストとかゆとりのなかのゆとりとかゆとりのぽこちんと呼ばれてもかまわない。
ゆとりのぽこぺん参加表明します。攻略サイトとか攻略本ミルの禁止でノーリセットですよね？
ならば･･･我に秘策あり(ニヤリーン)！ベル・デル様のいないゲームなんて楽勝ですよ！！
16：ミナミト：2011/03/27(日) 02:53:34 ID:aRBGrKpA: Amazonで今、PS版注文しました！
28日には絶対間に合いませんが…
前々からやりたいと思っていたwizaｒdry…
最近になって　このサイトを見始めたこの私ですが
是非参加させて頂きたいと思います！
17：赤松>：2011/03/27(日) 09:16:22 ID:02Iit1w2: 参加希望します！
リルガミンサーガは一応クリア経験はありますが、昔にやった時はセーブ＆リセットしまくりのヌルプレイだったので
ゆとり根性を叩きなおすためにも今回のゆとり大戦に参加させていただきたいです。
クリアしたと言っても、しばらく前なのでほとんど忘れてます。いい感じに新鮮に遊べるかも。

ソフトはPS版を昨日ゲットしてきました。
18：しじみ汁：2011/03/27(日) 15:00:50 ID:YTXFCI9E: 自分も参加希望させてください
ハードはＰＳ、説明書は無し、到着予定日は４月１日～２日です

WizardryでﾌﾟﾚｲしたのはBUSINのみで､３Ｆで放置状態
正式、というか元祖系のWizardryをやった事はありません

手詰まり感漂ったり恐怖感じるとうんこ漏らすゆとりですが
リルガミンサーガなら大丈夫と信じて頑張ります
19：ぽぽ：2011/03/27(日) 21:42:48 ID:9tKh2BCQ: 近所に売って無かったなあ
もう中古屋にはＰＳコーナー自体が殆どないのか
悲しい事だ

注文すっかなあ
20：ゆき：2011/03/27(日) 22:12:34 ID:n9.B6FEY: 参加しまっす
ＰＳ版が多そうな中あえてＧＢ版で
21：∀：2011/03/27(日) 23:02:49 ID:46/IjDxU: そして高価にもPC版で参加するのが私だ。
CDがキズありなのでファイルの破損とかでゲームの進捗と無関係にゆとる可能性があります。
22：c164：2011/03/28(月) 00:08:16 ID:.ItbQltA: ケータイ版で参加してもよろしいでしょうか。

どうも、
マップが20x20→16x16に減ってたり、
10階層→6階層に減ってたりと、
最初から、ゆとり版みたいですが…

家庭の事情で、据置き器が使えないので。

Wizは全くプレイしたことありませんが、
SFCでメガテンとかダンマスとかはクリアしてるし、
以前、かがみさんが書いてたWiz日記を斜め読みしたことがあるし、

まぁ、何とかなると思ってます。
23：かがみ：2011/03/28(月) 10:13:22 ID:HZwRHj7.: 今から実家に帰るので、ルール詳細は夕方～夜ごろアップしますね。
ちとおまちを……！

>>22
いいよー
24：あっちん：2011/03/28(月) 12:25:34 ID:dIzjYmh2: 携帯もあるんだー

それなら参加できるかもしれない
25：葦：2011/03/28(月) 12:37:08 ID:i/fXF08c: 参加したいです
開始は４月１日以降になりますしハードも未定ですが……

名作と名高いwizを自力でクリアしてみたい…！
26：八塚和也：2011/03/28(月) 12:45:39 ID:MWA8SQGk: っつうかさーゆとり大戦ってずっとRPGばっかでやってるよな？
けどぶっちゃけRPGとかそれ自体どんなゆとりでもクリアできるゆとりジャンルだろクソッタレー！
っつう訳で、この俺がてめーら全員ファッションゲーマーでゆとり野郎だって事を証明するために
早速日本橋で買ってきたSS版リルガミンサーガで参加してやるからありがたく思いやがれクソッタレー！
27：にか：2011/03/28(月) 22:57:47 ID:IPnOPIew: >「ダイヤモンドの騎士」をしている時は＃３、「リルガミンの遺産」をしてる時は＃２と認識して下さい。
これ逆じゃないですか？
28：かがみ：2011/03/28(月) 23:02:00 ID:9Ie3hGzE: >>27
なおした！
29：かがみ：2011/03/28(月) 23:26:52 ID:9Ie3hGzE: 上級職縛りとかマジか……
30：赤松>：2011/03/28(月) 23:30:06 ID:02Iit1w2: >上級職縛りとかマジか……
すげえ面倒くさいです。早くも後悔してきました…。

しかしオートマッピング機能はデフォルトで禁止なのかと思ってた！
31：ぽぽ：2011/03/29(火) 00:31:13 ID:trdJ9lZE: 上級職縛りって上級職を使わないのか
上級職しか使わないのかどっちなのでしょう？

個人的には上級職しか使わないのほうがマゾいと思いますがｗ
32：赤松>：2011/03/29(火) 00:49:00 ID:02Iit1w2: 「上級職しか使わない」の方です。
宝箱を開けたいけどなかなか忍者を作れません。死にそうです。
33：しゃけ：2011/03/29(火) 03:00:33 ID:qLjnqcqE: 今までROM専だったんですが参加しても構わんでしょうか！
Wizardryと聞いちゃ黙っていられねー
でもGBC版で移動中のみのプレイになりそうだから皆が飽きる前にクリア出来る気がしないぜー
34：拙名>：2011/03/29(火) 11:08:53 ID:HZbtmVcs: WIZ本家は4以外全部クリアしてるけど、そういえば通してノーリセットは
やったことがない……！という事で参加したいと思います。
35：かがみ：2011/03/29(火) 11:22:41 ID:g5R5VjBg: >>33
どうぞどうぞー
36：かがみ：2011/03/29(火) 13:54:11 ID:g5R5VjBg: >> その代わりマップは全部踏みます。落とし穴だろーと
>> その先は「いしのなか」だろーと全部。

石の中を全部踏むって、マロール覚えるまで育てては１マスずつ飛ばしていくってことなのか……。
なんだその地獄のような縛りは……。
37：拙名>：2011/03/29(火) 14:05:00 ID:HZbtmVcs: ああ、すみませんちょっと語弊がありますね。
確か警告無視して進み続けると石の中にダイブするトラップが
あったと思うんで、そこも踏むよってだけの話です。
38：うつめ：2011/03/29(火) 19:51:35 ID:DfgMekJA: 十数軒廻ってやっとこさPS版入手できたので参加しますー
しかしこれレアゲーなのか…？

ところでデータシートなるものが入っていました
39：かがみ：2011/03/30(水) 17:31:36 ID:g5R5VjBg: うつめさんの七峰メドッソ、着実にメンバーが離れていってるな……。

七峰「属性が悪になった人は出ていって下さい！！！」
40：かがみ：2011/03/31(木) 00:01:39 ID:g5R5VjBg: 赤松さんがむらまさひろった、だと……。
41：拙名>：2011/03/31(木) 00:57:11 ID:ySW1yM.2: ワードナさん倒したけどむらまさどころか
カシナートさえ持ってないというのに……
42：赤松>：2011/03/31(木) 01:16:42 ID:02Iit1w2: ゲーム始めてから5つ目くらいに開けた宝箱が村正でしただぜ…。
なにこれこわい
43：ぺんぼー：2011/03/31(木) 07:11:15 ID:gVJ3/1zo: 麻雀でちゅうれんぽうとうをあがるようなものですね。

いかん、そろそろ参戦したくなってきました。
前にかがみさんがリセットプレイしてたときに
「このすくたれ者がっ」「これだからゆとりはっ」と散々罵倒しといた自分ですが
実は、その、ノーリセット童貞でして……
……途中まではノーリセットだったんですよ～でもテレポーターで石の中に、でつい……
44：かがみ：2011/03/31(木) 09:12:05 ID:g5R5VjBg: >>42
上級職縛りやってた甲斐ありましたね。
侍いないと装備できないもんなー。
45：宇如：2011/03/31(木) 13:06:38 ID:DlQhs3wc: ロングソード+2を手に入れて狂喜乱舞していたら、最強武器を手に入れている人がいた。
なんて羨ましいw
46：ゆき：2011/03/31(木) 14:00:35 ID:n9.B6FEY: なんか皆さん縛りまくってて縛ってなくてあっさりクリアしちゃったのが恥ずかしくなってきたので、
追加で縛り加えてもいいですかね
とりあえず#2は「中立以外使用不可」＝「僧侶・司祭使用不可」でやろうと思います
47：BRAND-GOOGLE信用会社：2011/03/31(木) 15:20:56 ID:VJCjuQ8k: BRAND-GOOGLE信用会社

3月31日新入荷商品！

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当社在庫は毎日更新します

www.brand-google.com
48：ゆとりのR：2011/03/31(木) 16:19:59 ID:ayMyb3Q6: 今度のゆとり対戦はWIZですか。
#123はクリア済みなのでみなさんの苦しむさまを見守らせてもらいます。
え、リセット縛り？してませんよそんなの、廃人やコアゲーマーじゃないんだから。

リセット以外の縛りもしたいけど思いつかないって人は
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/23290133の人がやってる
「調べる・カルフォ禁止＋宝箱全開け」が素敵だと思います。
クリアの保証はありません。
49：オルタナ：2011/03/31(木) 19:23:00 ID:7LX43/SI: 10軒ほど回ってソフトは一本も見つからない。
購入前からハードなゲームですね。
リアルで苦しめられるとは

とりあえずアマゾンで注文したものが
届いたので参加します。
ウィザードリー初プレイなので
縛りはルール通りの
ノーリセットのみでいきたいと思います。

ハードはPSです。
50：今日知ろう：2011/04/01(金) 12:42:45 ID:Nz7dbAlc: ようやっとアマゾンから届いたので参加しまっす。
51：ヌガー：2011/04/01(金) 13:16:17 ID:isEES1TI: ニコ生縛りだと。
これは期待
52：かがみ：2011/04/01(金) 14:15:28 ID:g5R5VjBg: 本日18時、これは楽しみ。
53：ぽぽ：2011/04/01(金) 18:00:49 ID:xsAahEe.: 仕事中だから見れないよぅ
54：∀：2011/04/01(金) 18:06:20 ID:46/IjDxU: ＃２にアタック中だが中断してニコ生を見よう
55：ライク・ア・カレー：2011/04/01(金) 20:35:05 ID:xaovWksc: くっ！ニコ生見たいっ！

だが一切の情報収集を縛っている身としては見られないっ！
56：かがみ：2011/04/01(金) 21:18:18 ID:g5R5VjBg: ゆとりのタジ君参戦すんのかｗｗｗ
クリアしてもゆとりは変わらないけどな……！
57：ゆとりのぽこぺん：2011/04/01(金) 21:37:50 ID:KzfsvwCY: ＞クリアしてもゆとりは変わらないけどな……！
なん…だと
しかし私と同じゆとりの人が参戦してくれるのは気が楽だぜい。
58：∀：2011/04/02(土) 10:22:02 ID:46/IjDxU: やっちったァー！！
59：∀：2011/04/04(月) 11:01:56 ID:46/IjDxU: ＃２もクリアしたんでちょっと遊んでから＃３に行こうと思ったんですが
かがみさんが＃１クリアしてくんないとゆとり大戦の進捗が更新出来ないんスよねー。（ﾁﾗﾘ）
一度はクリアした経験者なんだからサラリとクリアして僕らの一歩先を行って欲しいッスよねー。（ﾁﾗﾘ）

ところでPC版リルガミンサーガは、そもそも宝箱を「調べる」というコマンドがありません。
最初から六人全員が「調べる」を済ませた状態から始まる。だから調べるの暴発もない。超ゆとってる。
60：赤松>：2011/04/04(月) 23:40:06 ID:02Iit1w2: ＞いや、ちょ、マジでやればやるほどクリアから遠ざかってるんだけど、どーいうことなの！？？
主催者自らの体を張ったネタ作りにニヤニヤが止まりませんな！

しかしHPが低い時に危険行動を取っちゃダメです。特に生命力等パラメータが低い時は。
それは人災って奴だ！
61：ヌガー：2011/04/04(月) 23:58:14 ID:isEES1TI: みんながサクサククリアしていって心底がっかりしていたのですが
かがみさんとライク・ア・カレーさんの日記を読んでる時はときめきが止まりません。
ただなんか俺が前にやったバージョンと６～８階のMAPが違うようで
同じ地獄を共有できなかったことが残念でなりません。
62：ゆとりのゆとりのタジ君：2011/04/06(水) 01:08:28 ID:J1EVrN3A: 二度とやるか！！！

くたばれウィザードリィ！！！１１！
63：ゆき：2011/04/06(水) 03:10:36 ID:n9.B6FEY: なんか回復役縛りやったんですけどぶっちゃけそこまでつらくなかったというか―
火力高すぎて結構簡単にクリアできちゃったんでー
なんかまた更に縛りましょうかね＃１は
なにがいいかなー
64：ぽぽ：2011/04/06(水) 08:37:12 ID:xsAahEe.: ついに脱落者がｗ
65：∀：2011/04/06(水) 09:25:32 ID:46/IjDxU: ゆとってやがる、速すぎたんだ！
66：ゆとりのぽこぺん：2011/04/06(水) 10:50:32 ID:KzfsvwCY: 先こされた！
67：ライク・ア・カレー：2011/04/06(水) 16:08:54 ID:pS13efpw: 圧倒的ゆとり力っ！！！

いやまあ私も心折れそうだけど
68：リーパス：2011/04/06(水) 18:22:22 ID:4.Nxz046: ＞ゆとりのタジ君が脱落して、さらなるゆとりに進化したが、ゆとりがゆとるのは自然の摂理か。
わーお、かがみさん厳しいっ！
ぽこぺんさん、頑張れ！マジ頑張れ！(無責任
69：アロニロ：2011/04/06(水) 18:23:29 ID:fEGxagQU: 色々置いといてゆとりのタジ君さんが今後どんなハンドルネームになるのか気になった。
70：ゆとりのゆとりのタジ君：2011/04/06(水) 18:25:23 ID:J1EVrN3A: 呼びました？
71：アロニロ：2011/04/06(水) 20:03:37 ID:fEGxagQU: ゆとりのゆとりになってもなお威風堂々と降臨する潔さ・・・その意気や良し！！！
どんなにゆとりになっても私はゆとりのタジ君さんを応援していきたいと思います
72：かがみ：2011/04/07(木) 13:36:26 ID:7ha7jkWw: ライク・ア・カレーさんは本当にPS版をやってるんだろうか？
一人だけハードモード付きのゲームをやってんじゃねえのか？
９Fでグレーターデーモンなんて見たことねえぞ……。
73：ライク・ア・カレー：2011/04/07(木) 15:37:35 ID:pS13efpw: the Best版である以外は普通のPSソフトですが……もしやこれまでの冒険は普通じゃなかったのか！？
思えばWiz初戦闘の相手も実は主に2Fをうろついているはずのゾンビだったし……
そういや5Fで徘徊しているはずのシェイドが3Fでも出現したっけか……

PS3でプレイすると敵出現の階層区分が曖昧になるとかそんなのあるんですかね……。
74：拙名>：2011/04/07(木) 15:44:49 ID:HZbtmVcs: SFC版ですけどランダムワープしてる時9階でグレた君に会いましたよ
毒巨人も。確率は低いけど出ることは出るんじゃないかな？
そもそも9階ってそんな長居しないし……
75：∀：2011/04/07(木) 17:16:08 ID:46/IjDxU: １階でも一応ゾンビは出たと思いますね、マヒもくらうよ。
つまりまあ、データがおかしいんじゃなくてカレーさんの運勢がおかしいんだよ。
76：ぽぽ：2011/04/08(金) 00:51:06 ID:GWISXQrA: うわあああ！！ライクアカレーさん！！
77：アスハル：2011/04/08(金) 01:28:59 ID:s5QnJ5sk: なんかゾンビ映画みたいな流れですね……
78：むー：2011/04/08(金) 01:32:51 ID:50FEV8YI: こんなの絶対おかしいよ・・・
79：赤松：2011/04/08(金) 07:01:07 ID:.0.semVg: カレーさんが悲惨すぎて軽く泣きそうなんですが、
俺達を楽しませるためにあえて宝箱を直開けしてる、
とかではないですよね…？
80：ＹＡＮ：2011/04/08(金) 12:37:06 ID:kXubPY8Y: ＞ライクア・カレーさん
展開もだけど、テンションの盛り上げ方とか、行間の開け方とかが絶妙すぎるｗ

かがみさんといい、読み物としてすごくおいしいですが、そろそろマトモにクリアさせてあげて…ＷＩＺの神様
81：PNT：2011/04/08(金) 13:20:39 ID:diiqCGx2: 「性格違うキャラでパーティ組む方法」って説明書に載ってるのかな？
一応裏技扱い？
82：リーパス：2011/04/08(金) 19:04:30 ID:4.Nxz046: うーむ…ぽこぺんさんもライク・ア・カレーさんも、応援させていただきたい…
でもＲＰＧなんてまともにやった事ないし…

「○○さんがゆとったら自分もハンドルにゆとりを付けるぜ！」とかやったらダメですか？
83：ヌガー：2011/04/08(金) 19:09:07 ID:isEES1TI: ただのプレッシャーじゃないかｗ
84：リーパス：2011/04/08(金) 19:33:36 ID:4.Nxz046: そですねｗサーセンです。
85：PNT：2011/04/09(土) 01:06:37 ID:diiqCGx2: 祝！ライク・ア・カレーさん復活！
他人事ながらハラハラしてたよ。
86：白金：2011/04/09(土) 02:43:19 ID:Bhw0TmWs: 万が一挫折したとして、ライクアカレーさんは『ゆとり』という生やさしい称号で収まるんだろうか、これ。

また、壁の中だと・・・・・
87：ぺんぼー：2011/04/09(土) 07:26:37 ID:gVJ3/1zo: カルフォを全面的に信用するのはあまりにも危険。

そして自分の経験では
10Ｆでテレポーターを食らった場合、石の中にいる！に、ならなかったことはない。
運良く石の中以外にテレポートすることはあるのでしょうか？
そんな現象は、小説の中でだけでしか起こらないご都合主義なのかもです。
88：赤松：2011/04/09(土) 08:30:46 ID:5MkaySAU: ゆとり少女　かれー☆マギカ

第一話「こんなの絶対おかしいよ」
第二話「こんなの絶対おかしいよ」
第三話「こんなの絶対おかしいよ」
第四話「壁の中で逢った、ような……」
89：かがみ：2011/04/09(土) 09:58:24 ID:7ha7jkWw: カレーさんはホントにすげえな。
こんな調子で＃３までがんばれるんだろうか。
90：∀：2011/04/09(土) 13:19:22 ID:46/IjDxU: あらかじめ６人分の鑑定結果が表示されるＰＣ版はなんと優しい仕様だろうか。
そんな僕はテレポーターで決死の状況を切りぬけました。
91：ぽにょ：2011/04/09(土) 13:46:05 ID:9J9jO1AU: wiz未経験の僕には宝箱判断においてかがみさんがチキンすぎるのかカレーさんが大胆すぎるのかはわからないけど、
カレーさんにはこのままゆとらないでぜひクリアして欲しい。
経験者ならもっとニヤニヤして見れるんだろうな
92：ロケット商会：2011/04/09(土) 14:16:02 ID:hmgBMj..: カガベエによって契約させられ、ウィザードリィプレイヤーと
なってしまったライクアカレーさん。

数え切れぬループの先にハッピーエンドを掴めるのでしょうか…。
93：ゆとりのぽこぺん：2011/04/09(土) 20:59:07 ID:KzfsvwCY: エニグマの学校脱出が近そうなので私もそろそろダッシュかけますよー。
94：YAN：2011/04/10(日) 00:48:13 ID:5wT2T6tY: カレーさん、最出発できてよかった！！

…と思ったらまたテレポ→かべのなかにいる

すごいな！２日連続っていうか、２日で同じレベルまで上げたのもすごいし、
そこでさらに同じ仕打ちって…！
95：ゆき：2011/04/10(日) 02:49:59 ID:n9.B6FEY: よーし、＃１も終了！いち抜けー！

カレーさん・・・うぃざーどりゃーの鏡だ・・・
（ﾆﾔﾆﾔ）
96：∀：2011/04/10(日) 03:37:16 ID:46/IjDxU: ちくしょー、数十分の差でイチ抜けを逃したー！
ともあれ終了したのでニ抜けとさせていただきます。お疲れっしたー！！
さあ、誰がゆとるかな……（ﾆﾔﾆﾔ）
97：ぽぽ：2011/04/10(日) 13:06:22 ID:vF679JI2: カレー師匠の前振りが不安とドキドキで堪りません
師匠！！どうかご無事でリルガミンの街へご帰還下さい！！
98：ぺんさん：2011/04/10(日) 13:26:18 ID:NHkvlgho: カレーさんの身に何が起こったんだ…？ウィザードリィやったことない私には全くわからないぜ…
99：かがみ：2011/04/10(日) 13:47:58 ID:7ha7jkWw: ちょ……。
カレーさんの続きが気になる。
どうなったんだ！？？
100：合挽：2011/04/10(日) 13:49:26 ID:Zs47P.06: カレーさん、３Ｄダンジョンを空で暗記したり、ワードナのスペック逆算して
戦略を立てたり、どう考えてもゆとり脳とは程遠いのに、運がゆとらせ仕様ですねｗ
101：∀：2011/04/10(日) 14:10:43 ID:46/IjDxU: 可能性としてはマロールの誤爆だろうか……
しかし、いくらカルフォがあるからって盗賊連れ込まずに宝箱を肉弾解放して回るとは
カレーさんは命が惜しくないのだろうか。
102：PNT：2011/04/10(日) 14:29:49 ID:diiqCGx2: マロール切れで出口無くてあせってるとか。
103：ゆき：2011/04/10(日) 14:39:38 ID:n9.B6FEY: マロール切れor誤爆・・・？
いやいや、カレーさんのことだからもっと凄まじいことになってないかな・・・。
間違えてロクトフェイトで帰還、とか
104：リーパス：2011/04/10(日) 15:32:27 ID:4.Nxz046: 今更ながらwikiなど色々と回ってみてシステムを知りましたが…
いや、これってリセットするのが前提のゲームでしょう？
これがコアゲーマーと言うものか…恐ろしい…
世の中にはファイアーエムブレムのハードモードをノーリセットでクリアする人もいるようですが、一体どれだけ時間をかければそんな事が出来るようになるんです…
105：かがみ：2011/04/10(日) 16:10:16 ID:7ha7jkWw: >> 全自動いしのなか器

↑爆笑したｗｗｗｗｗ

そういえばそうだった。カレーさんマッピングしてねーんだもんなｗｗｗｗｗ
何はともあれ、クリアおめでとうございますっっっ！！！！
まだ＃２も＃３もカレーさんを待っている……！
106：ぽぽ：2011/04/10(日) 16:13:46 ID:vF679JI2: うおおおおおおおおおおおお！！カレー師匠！！カレー師匠！！
お疲れ様です！！本当にお疲れ様です！！
107：PNT：2011/04/10(日) 16:26:32 ID:diiqCGx2: カレーさん、おめでとうございます！
マップ無しでのマロールは確かに悩みますなｗ
ともあれ、お疲れ様でした！
108：しお：2011/04/10(日) 16:31:18 ID:i8l2lZi6: さすが勇者カレー師匠・・・！
あの状況からの冷静な判断・・・！圧倒的閃き・・・！
109：合挽：2011/04/10(日) 16:34:37 ID:Zs47P.06: カレーさんおめでとうございます
初見・ノー説明書・ノーリセット・ノーマッピング・ノーラックでクリアとか
マジ半端ないですｗ
観戦だけなのにログ読んでるだけで居ても立ってもいられなくなりましたｗ
110：PNT：2011/04/10(日) 16:47:33 ID:diiqCGx2: >109
>ノーラック
だれうま
111：drew：2011/04/10(日) 17:06:19 ID:QSd3wj6Q: カレーさんクリアおめでとうございます！
wiz初プレイをここまで劇的に描ききったそのプレイスタイルには脱帽しました
まだ先は長いですが、きっとやり遂げられると信じています

…それで、♯2や3ではどんな縛りを追加していただけるんでしょうか？
112：赤松：2011/04/10(日) 17:08:18 ID:5MkaySAU: おめでとう、おめでとうカレーさん！
ワードナに勝っても最後の最後まで盛り上がった！
まだゆとり大戦は半ばですがMVPプレイヤーはほとんど決まったようなものだよ！
113：ロケット商会：2011/04/10(日) 17:12:53 ID:HmgV8REE: カレー師匠、よくぞ…　お待ちしておりました…！
未来に希望が持てました。
114：宇如：2011/04/10(日) 18:35:11 ID:DlQhs3wc: カレーさん、#1クリアおめでとうございます。全滅報告を見ていてどうなるか心配でしたが、無事クリアできたことを知ってなんか嬉しかったです。

なんかもうゆとり大戦終わったような気になりましたが、残りの#2、#3も頑張ってください。
案外あっさりクリアできるかもしれませんが。
115：白金：2011/04/10(日) 18:39:28 ID:Bhw0TmWs: カレー師匠wiz#1クリアおめでとうございます。
更新の度にドキドキしながら見ていました。無事クリアできて我事のように喜んでいますw
２，３も楽しみです。心配事はただ一つwizを嫌いにならないでくださいね。
116：ぺんぼー：2011/04/10(日) 20:13:43 ID:gVJ3/1zo: カレーさんのプレイ日記をみていると自分のプレイの不幸など大したことはない、と
本当に勇気付けられます。自分も負けていられない、と。
引き続き、＃２＃３も頑張って下さい。
117：ライク・ア・カレー：2011/04/10(日) 22:04:53 ID:Fj.7yt7o: 皆様、温かい励ましの言葉をありがとうございます。
これだけの方々に見守っていていただければ、きっとゆとることなくこの大戦を乗り切れることと思います。

……という前置きはおいておいて

な、なぜこんなに注目されているんだ！？いつの間にこんなことに！？
つ、次からのプレイに多大なプレッシャーがかかるぜ……

……と思ったけど、よく考えてみれば無用の心配でした。
そう、今回の大戦にはゆとりのぽこぺんさんという読み物としての面白さ重視縛りを実践している弩級のプレイヤーがいらっしゃるっ！
ゆとりのぽこぺんさんなら私のプレイングより遥かにドラマチックでアクロバティックな冒険譚を紡いでくれるに違いない！

うん、気が楽になったぞー。
もうちょっと気合を充電したらゆとり大戦の攻略を再開するとするかー。
118：∀：2011/04/10(日) 23:33:53 ID:46/IjDxU: かがみさんはちょっとWizの制作者からいわれなき悪意を受信しすぎだと思うな！
119：拙名>：2011/04/11(月) 00:32:15 ID:ySW1yM.2: >> そして今はシナリオ＃４をプレイちう

#4は全WIZ中最高難度といわれるシナリオで、1～3とは異次元の
難易度を誇っております。正直、ノー攻略情報でクリアできたら
表彰できる域。（実際、発売当初はクリアしたら販売元から表彰してもらえた筈）
かく言う私も4だけはクリアした事なかったり……

是非クラシックモードでの踏破を期待します。

#5も一番好きなシナリオで、規模が1～3とは段違い（#1の必要な階層が全部1階に入るほど広い）
な上にリドルも難解なので余裕のある方は是非チャレンジして頂きたいですね。

* しんでしまいますよ！ *
120：ゆき：2011/04/11(月) 01:25:57 ID:n9.B6FEY: クラシックモードで始めたらまず１０Ｆから出られなかったぜ！
・・・おとなしくわりかしゆとり仕様らしいアレンジモードでやります。
しもべに命令できるのは大きい・・・。

これは死にまくるのが前提、というか死んだら即リセット、なので
ノーリセット縛りとかできないなー、とか思ってたけど甘かった。
もう９Ｆの時点で心が折れかけているんですけど・・・
シリーズ最高難度は伊達じゃないな・・・
121：べ：2011/04/11(月) 06:53:26 ID:gw6fR9iw: 今までずっとROMって来たけど、
カレーさんのプレイ日記で感動した。書き込まずにはいられない。
感動をどうも有難う御座います。
カレーよりハヤシライス派だったけど、
これからは週に一回はココイチに通うことにします。
122：幻獣ハンター：2011/04/11(月) 12:45:04 ID:uVcShKMM: いつの間にかWizでゆとり大戦やってたんですね。今参加できる環境じゃないのが残念。

>>119
Wiz4はPC88で一応クリアしたけど、あれはWizとは別物ですわ。
Wiz１のノーリセットクリアをエベレスト無酸素登頂になぞらえましたが、４の
ノーヒントクリアは月面着陸ぐらいの難易度です。
というか、Wizと思ってやっちゃダメです。司法試験か何かに取り組む感じでやらないと。
詰みも結構あるしね。
123：かがみ：2011/04/11(月) 17:32:33 ID:7ha7jkWw: ゆとりのぽこぺんにバチがあたったｗｗｗ

ざまあああああｗｗｗｗｗｗ
124：ゆとりのぽこぺん：2011/04/12(火) 01:54:34 ID:KzfsvwCY: 救出パーティー結成。
マーフィー行ってきます。
ただし普通に行うのは非推奨言われてるので…
皆をあっと言わせるマーフィー狩に挑戦します。
後、かがみさんにざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗとか言われたので
カガミーズの扱いについて考え直します。
125：ライク・ア・カレー：2011/04/12(火) 02:06:31 ID:iqfa0M3.: あっと言わせるマーフィー狩……だと……！？
ゴクリッ……！
126：幻：2011/04/12(火) 02:30:42 ID:Q6dGh/0A: はじめて書き込ませていただきます
ゆとり大戦があんまり楽しそうなので、
私もついウィズのノーリセットプレイを始めてしまいました
もっとも、ゆとり仕様の携帯版ですが

さて、皆さんのプレイ記録、いつも楽しく読ませてもらってます
今までＲＯＭ専でしたが、ライク・ア・カレーさんに遅ればせながら
クリアへの祝辞を一言書きたくて参りました
＃１クリアおめでとうございます、＃２＃３も楽しみにしています

ところで、数日前の書き込みへのレスになりますが、書き込みついでに
自分は昔ＦＣ版１０階のテレポーターで、石の中にならなかった経験があります
確か、飛ばされた先はワードナの部屋の手前の通路で、
マロールを覚えていなかったので転移の兜を使って帰ったように思います
転移の兜が壊れたかどうかは覚えていません
127：ぺんぼー：2011/04/12(火) 06:17:39 ID:gVJ3/1zo: ほうほう、１０Ｆでテレポーターにひっかかっても石の中に飛ばされないこともあるんですね。
それはかなりの幸運なんでしょうね。
128：しお：2011/04/12(火) 12:40:35 ID:p8Li0eXA: カレーさんに感動して次回予告(ＣＶ:銀河万丈)を作ってしまった

ワードナーの手を逃れたカレーを待っていたのは、また地獄だった。
育成の後に待っていた不運と暴力。
製作者の悪意が産み出したリルガミンの街。
悪徳と野心、宝箱と罠とをコンクリートミキサーにかけてぶちまけた、
ここはダンジョンのかべのなか。

次回「#3」。
来週もカレーと地獄に付き合ってもらう。
129：ライク・ア・カレー：2011/04/12(火) 13:02:11 ID:Fj.7yt7o: ごめんなさい、斜め一次元上にやられました……
130：白金：2011/04/12(火) 13:11:45 ID:Bhw0TmWs: カレー師匠お身体御慈愛下さい。
体調悪くなったのWIZのせいじゃないでしょうか、割とガチで^^;
131：かがみ：2011/04/12(火) 13:42:30 ID:7ha7jkWw: >>129
まさかワードナの呪い……！？
ともあれご自愛下さい。
132：ゆとりのぽこぺん：2011/04/12(火) 15:59:01 ID:KzfsvwCY: マーフィー特殊攻略無理でしたー。
133：赤松>：2011/04/13(水) 07:49:13 ID:5MkaySAU: ＞先制されたのにティルトウェイト喰らわなかったのはマジラッキーだったわ……。
攻略情報というほどのことじゃないので教えるのも構わないと思ったんですが

こちらが先制した時って呪文は使えないですよね？
同様に、不意打ちを喰らった時もモンスターは呪文は使えないのですよ。（ブレスは普通に吐いてくるけど）
134：かがみ：2011/04/13(水) 08:15:56 ID:7ha7jkWw: >>133
MA・JI・DE！？
確かに今まで使われたことなかったわー。
FC版だと普通に使われた気がするんだけど気のせい？？
「こっちは使えねーのに相手は使ってくるとか何考えてんだ」って思った覚えががが。
135：ぺんぼー：2011/04/13(水) 08:18:17 ID:gVJ3/1zo: ＃１の１０Ｆで全滅する原因として、テレポーターの次に怖いのがＰＧ４の奇襲ブレス。
レベル１３前後でこれを食らって生き残れるものはほとんどいない。
136：拙名>：2011/04/13(水) 11:15:19 ID:HZbtmVcs: >>134
FC版でも呪文使えないはずですよ
むしろ使えるのはこっちの方。
ほのおのつえとちっそくのゆびわは超便利。
137：ゆとりのぽこぺん：2011/04/13(水) 12:20:55 ID:KzfsvwCY: １０Ｆで２度目の全滅…
カレーせんせーはこの脱力感を何度も味わってきたのか…
カガミーズ作戦なんて使ってきた卑劣な私にこの全滅は耐えられるのだろうか…
よし、ちょっとだけギレンの野望やろう。大丈夫、エニグマでしげるが活躍するまでにはクリアするってばよ。
138：ぺんぼー：2011/04/13(水) 18:12:16 ID:gVJ3/1zo: グレーターデーモン養殖法……
あれはアレでアレするのであって……
しかも多分、自分の予想としてはＰＳ版ではゲームバランス上、出来なくなっている可能性があるかと……
139：ロケット商会：2011/04/13(水) 21:13:41 ID:qbCIHeKM: カレー師匠…、健康を回復するための祈祷をしてきますね。
140：幻獣ハンター：2011/04/14(木) 12:11:13 ID:uVcShKMM: >>138
確かPS版はできたはず。

で、安心してると前衛総マヒでにっちもさっちもいかなくなる罠。
141：観戦者：2011/04/14(木) 22:31:42 ID:XzNCBm.6: >134
初代のApple版はサプライズ時でも呪文が使え＆使われました。
これがため中盤以降の全滅率が異常に高くなり、ブレスのみに修正されたのです。
メイジ系が全部ポイゾンジャイアントと同レベルの奇襲性能を持つというと絶望感が分かるかと…。

さらに恐ろしいことにapple版はカティノとモンティノが効果なしの罠呪文だったりかなりのキチガイ仕様です。
142：ぺんぼー：2011/04/15(金) 00:08:17 ID:Ehx9QWEk: >>140
マジですか？ファミコン版では使えなかった記憶があるのですが出来るんですかー。
ただノーリセットプレイだとあまりキチガイのようにレベルを上げても意味がないような気もしますね。
143：ＹＡＮ：2011/04/15(金) 08:27:21 ID:kXubPY8Y: ＦＣ版でも出来ますよ～。

調べたら、ワードナの護符を持たせた「一キャラで」
養殖をやっていたつわものもいらっしゃるようで…。

侍でやったんでしょうかね。確かに麻痺耐性・回復
あるとはいえ、すごい発想だ…
144：幻獣ハンター：2011/04/15(金) 12:06:06 ID:uVcShKMM: >>143
私もやった事ありますが、アミュレットはパーティ全員が装備すると全方向耐性を持つので攻撃そのものも
稀になるんですよね。
（私は最初フルスペル忍者の一人パーティで潜ってたが、最後は６人全員に持たせて無敵チームでアイテム探索してた）

「クロちゃんのRPG千夜一夜」ではその状態を「アミュレットを城に持ち帰らず手にしたまま迷宮を彷徨う事。
即ちアミュレットの魔力に魅入られて、第二のワードナーと成り果てた」と表現してました。
上手い事を言うなあ、と思ったものです。
145：宇如：2011/04/15(金) 21:22:53 ID:DlQhs3wc: 本日#リルガミンサーガを#1～3までクリアしましたので、こちらの方でも報告させていただきます。
三抜けかな？
146：ぺんぼー：2011/04/16(土) 12:51:49 ID:Ehx9QWEk: ぺんぼーはコマンド「思い出す」を選択した。
……ああ、そうか養殖できない仕様なのは大昔のパソコン版「ダイヤモンドの騎士」でした。

なんかスティーブンキングの「ＩＴ」状態だ。地下迷宮だし。
147：かがみ：2011/04/17(日) 02:13:50 ID:7ha7jkWw: オルタナさんがまた不安に満ちた書き込みを……。
148：オルタナ：2011/04/17(日) 02:45:16 ID:W1qvLMUE: 質問　これが攻略情報になるのなら解答不要です。
どうしても聞きたいことが一つあるんです。

テレポ、というか＃１のラストで手に入る護符の使い方。教えてほしいです。
149：ライク・ア・カレー：2011/04/17(日) 07:20:13 ID:6anxWDqQ: オルタナさぁぁぁぁぁぁーーーん！！！！

やばい、我が事のように泣ける……苦悩が切実に伝わってくる……
150：ライク・ア・カレー：2011/04/17(日) 07:42:22 ID:6anxWDqQ: あ、悲しみのあまり反射的に投稿を終えてしまいましたが、≫148の質問はゆとり大戦の書き込み後ってことは現在も継続中なんですかね。
……攻略情報……になるかなぁ。
私が丁度Wiz初見でかつマップなしでプレイしていましたが、護符には心底ふざけるなと思いました。
使い方については……私からは「諦めない心を持つこと」としか……
151：オルタナ：2011/04/17(日) 07:49:56 ID:W1qvLMUE: そうですか。あきらめず、埋まってもめげずに頑張るしかないんですね。
とりあえず護符の解析をがんばる前に
まずはなくした装備と経験値を取り戻さなくては。

私の予想では護符って自分を座標の（0，0，0）として発動してると思ったんだけど
当てが外れてどうしようもなくなってロクトフェイト使ってしまったんですよねぇ。
まさかアイテム全消去だとは思わなかった。半分くらいだと思ってた。あますぎたッ！
152：かがみ：2011/04/17(日) 08:14:56 ID:7ha7jkWw: あああああ、オルタナさん……。

一応、ちょっと励ましの言葉を送っておくと、僕も初めてやったFC版では愕然としたし、
ゆとりのなべはるはここでゆとってます。みんな通る道なんだ……！

ところで、

>> 「冒険者は出発点に跳ね戻ってきてしまった」

これってどゆこと？　出発点に戻ったならそのまま帰れるんじゃないの？？
153：オルタナ：2011/04/17(日) 08:26:44 ID:W1qvLMUE: ここが疑問点なんですよねー。
移動するまでもなく「戻ってきた」となってしまうんですよね。
原因として考えているのは
1．装備した時に呪われたのが原因。
2．護符の移動力では壁を越えられない。
3．護符はそもそもブラフ、素直に魔術師のマラーで帰還する。

一だろうなぁ。呪われているから発動しなかったのかも。
でものろいなんて本当にどうすればいいんだろう。
154：オルタナ：2011/04/17(日) 08:28:33 ID:W1qvLMUE: あ、出発点ていうのは、護符を使った地点のことです。
155：かがみ：2011/04/17(日) 08:30:16 ID:7ha7jkWw: ああ、なるほど……。

ひょっとすると、それは命拾いしたのかもしれませんよ。
156：オルタナ：2011/04/17(日) 08:44:42 ID:W1qvLMUE: ふむ命拾いですか。そうですよね。素人が簡単に扱える代物ではなさそうですよね。
とりあえず低階層でテレポの練習でもしてみようかと思います。石の中に埋まらないように慎重にね。

では、少し寝たので頭もすっきり。心はまだ折れたところに木工用ボンドをつけたところですが。
Wizardry第三回ワードナ討伐に行ってきたいと思います。
今日中に終わらせるって言ったので。できるところまでは頑張りたいですよ。
157：ライク・ア・カレー：2011/04/17(日) 08:47:42 ID:6anxWDqQ: うう……アドバイスしたくてたまらないっ。
あれが個人的#1最大最凶の山場だったし、ぶっ倒れるかというくらい悩んだし(事実その後ぶったおれたし)、せめて励ましの言葉を……

私も座標とかさっぱりでしたし、東西南北なんてなんのことやらって状態でしたが、それでも城へ帰還することができました。
「何度いしのなかへ入っても諦めない」というより「いしのなかへ入らない方法を探すことを諦めない」心を持っていればきっと……きっとなんとかなると思います！
158：ぺんぼー：2011/04/17(日) 09:06:23 ID:Ehx9QWEk: とりあえず、マニュアルを読み返すこともお勧めします。
マニュアルを隅から隅まで読むのは反則じゃないですよね？
159：オルタナ：2011/04/17(日) 09:29:23 ID:W1qvLMUE: ぺんぼーさんありがとうございます！
目からうろこが落ちる思いでした。
ありましたよ。Q＆Aにマラーの秘密が。

そうですか、なるほどなーと納得してしまいました。
これを見た後だとつくづく第二回ワードナ討伐部隊の活躍が悔やまれるッ！
どうして説明書を詳しく読んでおかなかったんだと過去の自分に問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

とりあえずクリアも見えてきましたよー。

アドバイスをくださった皆様、励ましてくださった皆様に
こころよりお詫びと感謝を
みなさんがいなければゆとっていた自分がいたはずです
160：かがみ：2011/04/17(日) 09:50:17 ID:7ha7jkWw: >>159
ねー。あれ、分かんないよねー。

＃１クリアしたらこちらも見てみてください。
tp://cagami.net/dansyaku_blog/archive/002577.html
161：c164：2011/04/17(日) 11:19:47 ID:.ItbQltA: 今朝全クリアしました！
#3の6Fに、酷く手間をくわされた………

#1の最下層は、ケータイ版だと歩いて帰れましたよ。
ワードナの部屋入り口の近くに、出発点への一方通行ドアがありました。
護符は使わずにクリアできちゃったので、皆さんのように帰り道で苦汁をなめる経験はできずじまいでした。

うーん、やっぱりケータイ版はゆとり仕様ですね。
皆さんの報告を読んで、比較してみます。
162：ゆとりのなべはる：2011/04/17(日) 11:29:47 ID:Si8aWttY: >>161

>ケータイ版だと歩いて帰れましたよ

なん…だと…
163：オルタナ：2011/04/17(日) 11:50:54 ID:W1qvLMUE: >>161

えー。なにそれー。
観光気分でワードナさんのうちに遊びに行けるってわけですか。
まったく、携帯版のワードナさんちゃんと働いてくださいよ。デストラップ仕掛けておいてくださいよー。
164：オルタナ：2011/04/17(日) 15:33:51 ID:W1qvLMUE: >>160

見ましたよー。＃１クリアしたんでね！＃１クリアしたんでね！

そっかマロールってマラーのことですね。
こんな風に使えばダンジョンの奥に眠っていた仲間を救出できるのか。なるほどなー
でも私のメンバーは10Fで息絶えているのでマラー使えませんね。
まあ、もう救出する気なんてさらさらないんですけどね。

そしてかがみさんですらめり込む死のテレポート。
よく一回で成功できたと驚いています。
気づいていないうちに薄氷を渡ってたんですね。
165：かがみ：2011/04/17(日) 15:35:28 ID:7ha7jkWw: オルタナさん、おめでとう……！

クリアできそうで、どんどんクリアから遠ざかっていくあの感覚、マジきついよね……！
166：ライク・ア・カレー：2011/04/17(日) 16:50:37 ID:rv1z5pik: オルタナさんおめでとうございますっ！
そーか、最後の護符はマッピングしてても現在地が分からない仕様だったんですね……。
167：ぺんぼー：2011/04/17(日) 19:36:55 ID:Ehx9QWEk: オルタナさんおめでとうございます。

超過去に初めてワードナー殺し童貞を卒業した時の自分はどういうプレイ状況だったかなー？
あまり悩んだ記憶がない。もしかして耳年増でなんとなく脱出方法を知っていたのかも。

だとしたら、カタルシスを経験できなかった分、損した人生だ。
168：ゆとりのぽこぺん：2011/04/17(日) 23:24:46 ID:KzfsvwCY: また＃１突破者が一人・・・！オルタナさんおめでとうございます！！
ブリーブ稼ぎで私もすぐ追いついて書き込み読みたいです！
169：しらなみ：2011/04/18(月) 00:07:04 ID:BFSMAPGg: 初めまして。今までこちらの掲示板はロム専でしたが、よい機会なので参加させて頂きます。
よろしくお願いします。

＞現在のＷＩＺ感想
なにこれ楽しい。
170：ゆとりのぽこぺん：2011/04/18(月) 00:21:28 ID:KzfsvwCY: こんちゃ！さっきしらなみさんのプレイ読ませてもらいました。
…ひどいっ、まるで実験動物の様に死んでいくきゅうべえ！
彼が一体何をしたっていうのよー！！！！

あー、最近かがみさん殺してねーなー。
今度レベル１でドレイン喰らわせてみようっと。
171：幻獣ハンター：2011/04/18(月) 09:36:41 ID:8C2elsT6: >>146
＞ペンボーさん
あれ？PCのKODって養殖できなかったっけ？
まあKODは養殖するまでもなく経験値がパカパカ入るからやんなかったけど。

あと「マロール」ってのはやっぱり嫌だなあ「マラー」がいいなあ。
スーパーマンをバードマンって呼ぶのが嫌なように。
172：ＹＡＮ：2011/04/18(月) 15:49:29 ID:kXubPY8Y: エネルギーとエナジー的な
173：にぽ：2011/04/18(月) 16:36:11 ID:060u8vNM: そこら辺は年代によって変っちゃうね。
アポーII世代は英語表記しかなかったから皆かってに読んでたし、
その後の若い98漢字ロム世代はマラーで、更に若いFC世代はマロール。
私は当時の所謂新人類だから英語読みでマロールかな。
174：幻獣ハンター：2011/04/18(月) 17:46:26 ID:8C2elsT6: >>173
＞にぽさん
私は友人のFM-7で入って自分のPC88でクリアしたクチですが、当時の雑誌の表記は
「マラー」で統一してたような気がします。「マロール」って言い出したのはファミコンからですな。
旧名の語感に問題あるとか何とか。（MALORで英語読みなら「メイラー」のような気がするが）

雑誌準拠であればダイアモンドの騎士の剣「HRATHNIR」も「フラスニール」なんて呼んでましたな。
（その後「Hは発音しないからラスニールだ」「いやハースニールが正しい」となったが個人的には
「ラスニール」が好き）

まあWIZ5の新呪文なんかではわざと読めない「MAWXIWTZ」なんてのも出てくるし。
ちなみに公式の読みは「マウジッツ」だったか）
175：にぽ：2011/04/18(月) 18:32:29 ID:060u8vNM: さらにその前のあぽーIIしかなかったときに、みんな勝手にマロールって読んでたんです。
その後、日本市場用に販売されてからマラーに統一されました。
176：幻獣ハンター：2011/04/18(月) 18:38:40 ID:8C2elsT6: >>175
おお、それは初耳。ただappleⅡwiz専門誌（じゃないけど）の「遊撃手」とかではマラーだったような。
記憶違いかな？それともMALORと英語表記だったかもしれん。
PC版だと呪文も手打ちなのでTILTOWAITとかすぐに打てるな。

あ、長々レス違いの話題ですんません。
是非WIZⅣでゆとり大戦やって欲しいですな。
177：幻獣ハンター：2011/04/18(月) 18:40:14 ID:8C2elsT6: >>176
レスじゃない、スレだ・・・・Orz
178：にぽ：2011/04/18(月) 19:09:15 ID:060u8vNM: みな勝手に無茶苦茶に読んでただけですｗ
日本で最初に統一されたのはやはりマラーですね。
179：赤松：2011/04/18(月) 19:42:44 ID:5MkaySAU: 自分はFC版リルガミンの遺産、SFC版災禍の中心から入ったのでマロールがしっくりきますねえ。
PS版リルガミンサーガは「マラー」表記なんですが、ゆとり対戦掲示板等でもついついマロールって書いちゃう。

似たような話で、「ル’ケブレス」は「エル’ケブレス」が正しい読み方だとする向きもあるとかなんとか。
180：かがみ：2011/04/18(月) 19:46:28 ID:7ha7jkWw: 善悪混成パーティーの作り方くらいはアナウンスしてもよかったかなー、と色んな人のプレイ記録を見て思ったり。
181：オルタナ：2011/04/18(月) 20:18:15 ID:W1qvLMUE: そんなものがあるんですか！
ぜひ教えていただきたいが、ぐぬぬ。
自力で見つけるほうが素晴らしくこのイベントの趣旨に合っている気がしますね。
自力で探してみましょう。
182：ライク・ア・カレー：2011/04/19(火) 08:32:53 ID:DGc.KZ9U: いい加減コントローラーじゃなくてソフトの方をぶん投げたくなってきたぜ……
183：幻獣ハンター：2011/04/19(火) 08:58:55 ID:8C2elsT6: >>181
＞オルタナさん
「隣り合わせの灰と青春」っていうWiz小説の古典的名作があるんですが、作中の
主人公パーティは善悪混成なんですよ。でもってちゃんと善悪混成パーティを組む
正しいロジックの描写があるので読んでみるとよいかも。小説としても凄く面白いです。

>>182
カレーさんの精神力はトレボー級だと思う。
184：オルタナ：2011/04/19(火) 16:04:44 ID:W1qvLMUE: >>183
＞幻獣ハンターさん
「隣り合わせの灰と青春」ですか。かなり古そうですね。
古本屋になら売っているのかな？
私はかなりの本好きなので見つけ次第買ってみようと思います。
おいしい情報ありがとうございます。
185：かがみ：2011/04/20(水) 15:57:20 ID:7ha7jkWw: さすがウィザードリィというしかない目に遭った。
さすがウィザードリィだ。
186：拙名>：2011/04/20(水) 17:59:20 ID:HZbtmVcs: 「名前が同じだけの中身別物」という罠は#1のARCH MAGEからの伝統ですね
187：赤松：2011/04/20(水) 18:17:45 ID:.0.semVg: かがみさんの魔術師の杖実験くっそ笑ったｗ
というか何故一軍でテストするのですかｗｗ
188：幻獣ハンター：2011/04/20(水) 18:25:54 ID:uVcShKMM: １回使ったあと図鑑で確認すべきでしたな。同名別アイテムの機能もちゃんと表示されるので。
まあまだワンドの方でよかった。
189：かがみ：2011/04/20(水) 19:23:42 ID:7ha7jkWw: >>187
いやー、使いきりの本当に素晴らしいアイテムだったら悲しいじゃないすか。
いくらWizスタッフでもいきなりロストはないだろう……とちょっと思ったんですよね。
1回使って無事だったから安心して油断しちゃった。
190：赤松>：2011/04/20(水) 20:42:42 ID:5MkaySAU: かがみさんには杖→護符のコンボでぜひ○○まで行って欲しかった。惜しかった…！

この護符って、ハンターのリスキーダイス（＠グリードアイランド）を思い出します。
あのダイスってwizがモデルだったりするんですかなあ。

「ハイハイハイハイ、黒鈴のちょっといいとこ見てみたい――♪」
「そう簡単に○○なんて起きやしねーよ！使え！」
191：幻獣ハンター：2011/04/21(木) 09:23:22 ID:uVcShKMM: >>190
「俺は知ってるんだ。２回目で○○したやつ・・・」←それ俺だ。

ただWiz#２は３部作で唯一○○からの救済措置があるんだよね。
（まあ裏技というか盲点なんだけど）
192：かがみ：2011/04/21(木) 10:35:22 ID:7ha7jkWw: ゆとりのぽこぺん、レベル１４魔法使いがHP４０とかヒデェな。
うちのレベル１７魔法使いは９０超えてんのに。
でもうちのレベル１４ロードはHP６０だけどな（´・ω・｀）
193：ゆとりのぽこぺん：2011/04/21(木) 15:39:32 ID:KzfsvwCY: …え？メイジのHPってレベル14で40ぐらいが普通じゃないのですか？
うちのメンバーの全魔術師HP調べたらこんなのでしたけど。

ヌケコレベル13　HP41
ネウコレベル13　HP37
マリアレベル12（ロスト）　HP38
デラックスレベル9　HP29
アケミレベル9　HP29

皆３～４レベルに一回HPが４～５程度上がってそれ以外はHP＋１で。
一回だけ7も上がった時はテレビの前でモンガーダンスして喜びましたよ。
うん、統計すれば私が普通でかがみさんのリアルラックがおかしい。
194：宇如：2011/04/21(木) 16:23:08 ID:DlQhs3wc: 今私もちょっと確認したところ、レベル13の未転生魔術師にHP30とかいましたね。使えるかどうかはともかくまあ普通にいるレベルだと思いますよ。
まあ#2にデフォルトでいるレベル10魔術師の方がHP高かったけどw
195：にぽ：2011/04/21(木) 16:34:58 ID:060u8vNM: レベル13でVT18でも70位ですよね～♪
196：拙名>：2011/04/21(木) 16:58:10 ID:HZbtmVcs: WIZはD&Dを踏襲しているので、多分MageのHPはレベルごとに+1d4
ではないかと。LV10で10～40（期待値25）ですね。

高生命力だとボーナス入るんで、かがみさんもぽこぺんさんも
リアルラックは変わんないと思います。
WIZは運否天賦のゲームではない……！

……まあレベルアップの時生命力上がるかどうかは運次第ですけど。
197：幻獣ハンター：2011/04/21(木) 17:49:18 ID:uVcShKMM: >>196
拙名>さん
あるレベルでHPがドカンと上がる時があるんですが、レベル補正も入ってるのでわ。
（特にHP少ない人が急激に上がる事が多い）
198：拙名>：2011/04/21(木) 18:46:11 ID:HZbtmVcs: >>197
幻獣ハンターさん
レベルが上がるごとに+1～4ではなく、現在のレベルでHPの最大値が
再計算されるんですよ。で、再計算後の値が現在より大きければその値に、
小さければ+1だけされます。転職後しばらくは1しか上がらないのはこのせいです。
生命力が増えたり、不運続きで今までの最大値が低めだった時に
いい値が出たりするとどかんと増えます。

レベルドレインされた時も同様に再計算されるので、メイジに転職後
ドレイン喰らうと凄まじくHP下がったりします。
199：かがみ：2011/04/21(木) 23:19:10 ID:7ha7jkWw: ガントレットの強さに酔ってプレイングが甘くなってた一時間前の自分を全力でブン殴りたい。
200：ライク・ア・カレー：2011/04/21(木) 23:38:42 ID:Fj.7yt7o: スレは(#2未攻略のため)見てませんが、つぶやきを見ました。

さすがかがみさん！俺達にできないことを平然とやってのけるっ！
201：拙名>：2011/04/22(金) 00:45:59 ID:WVHnv5P2: そこにシビれる！あこがれるゥ！
202：∀：2011/04/22(金) 02:00:37 ID:46/IjDxU: みなさんの攻略でいかにも安定したプレイングを見せている方も#2には苦戦しているのを見ると
やっぱ自分はちょっとレベル上げすぎたんじゃねえかな、と反省することしきり。
というか、そもそもマップの構成が違うみたいなんだよな……血まみれのバッジとか知らんし。
203：観戦者：2011/04/22(金) 02:51:43 ID:XzNCBm.6: ぺんぽーさんの
＞アタッチじゃなけダメ、とかポ○○○○じゃなきゃダメ、とかはないみたい。
が懐かしすぎて吹いた。
前者がデゼニってのは分かるんだけど後者はなんだっけ…。
204：拙名>：2011/04/22(金) 08:23:01 ID:WVHnv5P2: バッジが出るのはFC、SFC、GBC版ですね。
SSはやった事ないからわかんないけど……
これらの移植版ではリドルがない代わりに#1みたいな
キーアイテムをわらしべ長者の如く交換していく必要があります。
後、レベルも1で始まるんで相応に敵が弱かったりマロール要らんかったりします。
205：幻獣ハンター：2011/04/22(金) 09:15:33 ID:uVcShKMM: >>198
＞拙名>さん
ありがとうございます。なるほど。積年の疑問が氷解しました。
同一レベルでのHP幅は転職者除いて一定って事だったのか。

>>203
＞観戦者さん
ポ○○○○もデゼニでは？（柱をね・・・）
ちなみに私はキャビネットに水をかけるのに数ヶ月掛かった記憶がある。
（行動は判ってんのに）
206：ライク・ア・カレー：2011/04/22(金) 11:50:20 ID:IFNGfRrU: >かがみさんのつぶやき

先生！うっかりブレスと即死魔法で一軍が全滅し、それを取り戻そうとした二軍が魔術師の群相手に全滅。
カッカした頭じゃいけないとマーフィー先生相手に落ち着いて組み上げ直した三軍が格下相手に何故か全滅。
それでも全滅の原因を一度冷静に分析して弱点克服した最強パーティの四軍と五軍がいしのなかへテレポートした私はどう対処するのが正解だったんでしょうか！？
207：ゆとりのぽこぺん：2011/04/22(金) 16:47:12 ID:KzfsvwCY: >>カレーさん
なんじゃそりゃー！（爆）
え、えーと、リセット押してユトリ・ア・カレーになるのが健康面的な意味では正解ではないでしょうか。
それにしても、カレーさんがプレイする度に私の読みものとして面白くする縛りのハードルが上がってる気がががが。
208：拙名>：2011/04/22(金) 17:57:07 ID:HZbtmVcs: >>206
テレポーターはカルフォ二回で結果が同じでなければ開けない、という
対策でほぼ防げるんですがそれ以外は正直どうしようもないのが
カレーさんの凄いところ。マリクトモンティノマカニトマカニトで
LV7メイジに誰一人先手を取れず全滅とか、本当にどうしようもない。
209：ぺんぼー：2011/04/23(土) 00:51:59 ID:0bW8xLd.: >>観戦者さん、幻獣ハンターさん

どっちもデゼ二ですよ。アレは謎解きが難しいと言うより、言葉選びが難しかったです。
210：観戦者：2011/04/23(土) 11:11:51 ID:XzNCBm.6: >>205
>>209
思い出しました！　キュッキュこするアレですね！
こういうの聞くと無性にサラトマやタイムシークレットシリーズやりたくなるなぁ。
次のゆとり大戦で古のPCレゲーやってくれないだろうか。
211：かがみ：2011/04/23(土) 17:27:59 ID:7ha7jkWw: ゆとりのぽこぺん、なんだかんだで最後にしっかりマイルフィックに遭遇してやがるｗｗ
くそー、逃げやがったかーｗｗ
212：赤松>：2011/04/23(土) 17:43:11 ID:5MkaySAU: ちょっと家を空けていたらかがみさんがまた面白いことになっとるｗｗ
さすが主催者ですな！！

ここまで来たなら、対象者のレベルにもよりますが、
俺だったらガントレット所持者だけでもセルフロストする、かなあ…。
（と言っておけばかがみさんはきっと意地でもやらないだろうという牽制）
213：かがみ：2011/04/23(土) 18:46:36 ID:7ha7jkWw: >>212
今日、ゆとり大戦記事を書いてたら、どうも全滅するとコッズ装備は回収？されるかもしれないとのことです。
であれば相当楽になるんだけど……。
試すにしてもマスターメイジがいないので、まだ試すこともできねーんすよね。
どっちにしろしばらくは＃３でレベル上げになりそう。
ガントレット装備者はようやく使い物になってきたロードユキミなのでちょっと消せねーなー。
214：かがみ：2011/04/23(土) 21:17:16 ID:7ha7jkWw: ＞カレーさん
運で回避したんじゃね？

スタナーが回避できるのかしらないけど。
215：アスハル：2011/04/23(土) 22:18:35 ID:s5QnJ5sk: ふと疑問に思ったんですが、
かがみさんがここでゆとった場合、その影響はペンネームにまで及ぶんですか？
216：ライク・ア・カレー：2011/04/23(土) 22:21:38 ID:Fj.7yt7o: ＞かがみさん

あー、やっぱり罠がかかっていても運の強さによっては「開ける」コマンドで罠回避できるんですね。
今さっき、一回目カルフォ→警報→二回目カルフォ→警報→開ける→罠なしって現象が発生したため、流石に想定確率2800分の1がこの短時間で2回発生はありえないだろー多分カルフォに罠解除能力があるとか開けるコマンドでは罠が発動しないことがあるとかなんかあるだろー焦って損したーなんて自分に言い聞かせていたところです。

……リアルラックとかそんなわけないですよね。いやーびびったー。
217：かがみ：2011/04/24(日) 09:15:37 ID:7ha7jkWw: >>215
無論。

>>216
メイジブラスターやガス爆弾を運で回避することはあるんですけど、警報を回避は……うーん……。
そんなこともあるんだろうか。
218：赤松>：2011/04/24(日) 10:19:54 ID:5MkaySAU: 罠発動後に回避して被害なし、ってことは有り得ると思いますが、
罠が仕込まれている宝箱ならとりあえず罠発動エフェクトが入るはずですよ。
「開ける→ガス爆弾だ！→ブシュー→被害なし」みたいな。
罠なし宝箱でなければ、直接「開ける→被害なし」という風にはならないはずです。

つまりカレーさんのリアルラックがｒｙ）
219：ライク・ア・カレー：2011/04/24(日) 11:18:21 ID:ChVb0Nhk: ＞赤松さん
え？ははは、やだなぁ、冗談はナシにしてくださいよ。

あぁ、いや、カルフォ2回かけて結果が一致して罠は別でしたーって、言うほど珍しい訳じゃないですよね？
古参のWizプレイヤーなら2回や3回は普通に経験している程度の発生確率ですよね？
私の場合は精々その現象が一日に2回発生したってところが珍しいくらいで……

……ですよね？
220：アスハル：2011/04/24(日) 11:55:23 ID:s5QnJ5sk: おおう。ということはダンゲロスの背表紙とかに
架神恭介改めゆとりの架神恭介と書かれるわけか……胸厚だな……
221：ゆとりのぽこぺん：2011/04/24(日) 12:31:56 ID:KzfsvwCY: 今回の挑戦がいかにかがみさんの心を折っているか―、

開始直後
かがみさん「ぽこぺんさん、期待してますよ」

今
かがみさん「ゆとりのぽこぺんざまあｗ　バチあたったんだ」

ウイザァァァァドリィの何が彼をここまで変えたのか。恐るべし。
222：赤松>：2011/04/24(日) 12:39:25 ID:5MkaySAU: >>219
今回のゆとり大戦中でも、忍者の調査とカルフォの結果が一致→違う罠ってことはありましたが、
カルフォ×２が一致して違う罠というのは無かったですねえ…。
しかもそれが日に二回ともなると…。

…ハハハ。
223：拙名>：2011/04/24(日) 20:45:47 ID:WVHnv5P2: 自分でやった事はないので信頼性は低いですが、運次第で
罠が発動しないってのは聞いた事ありますよ

なぜなにウィザードリィとか何とかでそんな話がちらっと書いてあったよーな。
224：かがみ：2011/04/24(日) 21:30:36 ID:7ha7jkWw: あ！　いまカルフォｘ２→警報で警報ならなかった！
225：かがみ：2011/04/25(月) 09:45:34 ID:7ha7jkWw: 最後の一体がマイルフィックか。
むねあつだなー。
226：幻獣ハンター：2011/04/25(月) 12:54:22 ID:uVcShKMM: ＞カレーさん
マハマンの対転移（敵テレポート。又の名をMapiro Mahama Diromat）って
経験値入るんだ。マハマンなんて半世紀前に使ったっきりの呪文だから知らなかったよ。

しかしかがみさん含めて、皆レベル低いよねえ（あ、程度って事でなくて純粋にキャラの）
#２なんてレベル20ぐらでもアップアップだった記憶があるが。
普通ノーリセット縛りだとレベルは高めになるもんだが、勇者多いな。
227：拙名>：2011/04/25(月) 21:54:33 ID:WVHnv5P2: あそこまでフラグを乱立しておいて、カレーさんがティルトウェイトもドレインも
食らわなかった事が残念でならない。
マハマンが一呼吸遅れてれば全滅もあっただろうになー。
228：かがみ：2011/04/25(月) 22:11:16 ID:7ha7jkWw: >>227
ねー。
ティルトウェイト+ブレスでの全滅をドキワクしながら待ち望んでたのにー。
（そして、＃２で愕然とするところまで）
229：ライク・ア・カレー：2011/04/25(月) 22:22:59 ID:zL1GLmSc: ふらぐをおったっていいじゃない

にんげんだもの

かれー

まぁ魔物図鑑で奴のスペックを見て愕然としたのは確かです。
よく勝てたな……
まさに九死に一生……いやさ、九死に一勝を得たんだとしみじみ感じました。
230：布袋：2011/04/26(火) 08:40:28 ID:tTle4wL.: ゆとり大戦みて興味が沸いてきたのでPS版リルガミンサーガ買ってプレイしてみました。
確かに厳しいですね。♯1地下4階の7人パーティでかなり苦戦しました。
深層行くのこええなぁ…。
231：かがみ：2011/04/26(火) 13:46:39 ID:7ha7jkWw: リルサガクリアった！　脱ゆとり！

つ、つかれたー！！！！
232：ゆとりのぽこぺん：2011/04/26(火) 14:56:36 ID:KzfsvwCY: おめでとうございますかがみさん！
私も早く＃３と＃２クリアして脱ゆとりになりたいです！
頑張ってカガミーズバリバリ先行させます！
233：オルタナ：2011/04/26(火) 16:54:22 ID:W1qvLMUE: おめでとーございます。かがみさん。

いやー最近忙しくて更新できないからGW中には絶対クリアしたいですね。
普通のRPGの攻略ですらゆっくりな私がWizardryって
どれだけ時間かかるのだ、って気がしないでもないですが。
234：ライク・ア・カレー：2011/04/26(火) 18:44:48 ID:zL1GLmSc: かがみさん脱ゆとりおめでとうございます。

くっ！#1の頃は同程度の進捗状況だったのにっ！完全においていかれたっ！
それもこれも#3の善側2F,3Fがノーマッピングだと尋常じゃなく迷うせいだっ！

こちらも負けずにスパートかけますよー！
235：犬：2011/04/26(火) 20:04:55 ID:ZJNKoE82: 先生！つい最近このサイトを知ったおいらも参加していいでしょうか！
236：∀：2011/04/26(火) 20:08:04 ID:46/IjDxU: お疲れ様っしたー！

うん、上級職は正直使えない感強いですよね……
司教とか初期メンバーに入れると器用貧乏どころの話じゃないもんな。器用ですらない。
「転職アイテムを使えば違うかも」という話ですが、実は自分＃２クリア後に戦士ジャンを
変化の指輪で君主にしてみたんですが、なぜか僧侶呪文を使えないままでした。
レベルアップすれば使えるようになったのかもしれませんが、レベル３１で君主になったジャンの
レベルアップに必要な経験値はちょっと見るのも恐ろしい状態だったのでどっちにしろ不可能。
転職アイテムもぶっちゃけ微妙だぜ！
237：幻獣ハンター：2011/04/26(火) 20:33:32 ID:Kw0zKmvM: ＞かがみさん
脱ゆとりおめでとうございます。

上級職感想は人それぞれだなあ、って感じです。私は司教のいないパーティなんて
考えられないし。（不確定アイテム抱えてうろついてるとイーッってなる）
盗賊はとっとと忍者に変えて戦闘要員にしたい。
あと#２のグレーターデーモンはあまり脅威じゃなかったです。むしろ空気巨人とか
最高位僧侶とか君主オークとかの方が辛かった。
238：拙名>：2011/04/26(火) 23:22:32 ID:WVHnv5P2: かがみさんおめでとうございます

パーティ入れ替え縛りだと上級職超重要でした
当たり前すぎて意識してなかったけど、「7人目の司教」は
十分裏技の範囲なのかな。

さて、かがみさんが脱ゆとりした事だし、僕もさっさと終わらせますかね
239：c164：2011/04/26(火) 23:26:08 ID:.ItbQltA: ちょっと待った！
今、上級職縛りで遊んでますが、全然困ってませんよ。
むしろ、上級職パーティーは、基本職パーティーよりも安定感があるかもしれないです。

ポイントは、低Lv呪文の使用回数が圧倒的に多いこと。
気にせずカティノ、モンティノ、モーリスを使いまくれるから、攻撃呪文がなくても困りません。
特に、呪文無効化に左右されないモーリスの安定感は絶大です。

Lvを上げる必要もあまりありません。
4Fのガードマンたちは、モーリスを覚えるLv9で安定して倒せます。
Lv10あれば9Fでも安定して戦えるし、Lv11～12なら10Fで普通に戦えます。

思うに、基本職パーティーは瞬発力がある代わりに、役割が明確に分担されていて、崩れると脆い。
一方、上級職パーティーは尖ってない分、多少崩れても影響が少ない。
だから上級職パーティーの方が、長く潜っていられるように感じました。

おそらく、作戦を変えずに、基本職キャラの代用として上級職キャラを入れても、役に立たないだけなんだと思います。
上級職キャラを入れるなら、それを活かすパーティー編成や作戦にすべきなんじゃないかな、と。
慎重派のかがみさんには、上級職パーティーの方が向いているかもしれませんよ。
240：ライク・ア・カレー：2011/04/26(火) 23:51:21 ID:zL1GLmSc: 明後日の方向にスパートかけちまったよちくしょう！
WIZ制作者壁の中に埋まりやがれ！
241：かがみ：2011/04/26(火) 23:58:26 ID:HIcJpCKo: >>235
やりきる勇気があればな！　ウワハハハ！！！
僕もなんだかんだで14人ロストしたからな！

>>239
えー？　モーリスでなんとかなるようなもんなの？？
そんなことしてる間に相手のティルトウェイトやらブレスやらマダルトやらで死にそうな
気がするんだけど……。
242：∀：2011/04/27(水) 00:52:59 ID:46/IjDxU: あと問題は転職によるステータスボーナスの喪失じゃないかなあ。
自分は生命力と素早さをけっこう重視してボーナスを振っていたので
死んでもカントにロストされることはほとんど無かったし、罠の暴発や
メイジに先手→マダルト連発で死亡みたいなこともあまりありませんでした。
転職でステータスが下がるとこういうのが途端に脅威になるから、実際の性能以上に弱く感じるのかも。
243：c164：2011/04/27(水) 06:50:25 ID:.ItbQltA: >>241
強力な呪文持ち＆呪文有効な相手には、モンティノです。
呪文無効な相手なら、どうしようもないのでさっさと逃げます。
ただ、2～3匹なら後衛モーリス→前衛攻撃で安定して倒せますよ。

ブレス持ち＆呪文有効な敵は、強力な呪文で一掃できる基本職の方が楽でしょうね。
でも、ブレス持ちって、大抵は呪文無効だったような……

まぁ、ケータイ版が強さ調整されてて、たまたま上級職が有効なだけかもしれませんが。

>>242
あー、そういえば転職でなく、最初っから侍＆ビショップでやってたので、能力値ダウンのインパクトは分かりません。
生命力最優先で、ドワーフやノームしか使ってないし。
244：たけのこ：2011/04/27(水) 07:30:23 ID:U9EG41Mo: 「巡り廻る。」
個人が作った自作ゲームで無料でダウンロードできる。騙されたと思ってやってみれ。
タダだし。
ドラクエ、FF、ポケモン、テイルズ、モンハンが好きな人ならたぶん好きになると思う。
今年１、２を争うフリー(無料）のRPGで系統的にはルナドンやオブリビオンの生活系RPG。
どちらかといえばネトゲやローグライク風味でまったりいろんなことしようと言う感じ。
できることは装備品の製作（家買えば自分でも）。他にベッドや調理場や品物の販売、
ペットなどが手に入る。
料理、釣り、採取、野菜作り、窃盗、スリ、などの生活スキルも完備。
空腹システム、名声システム、依頼などのクエストシステム、時間経過による
システム、仲間との相談システムなどいろんなシステムが詰まってます。
今でもバージョンアップしてて発展途上段階です。
245：布袋：2011/04/27(水) 08:54:26 ID:ic0GkOgI: もう既に始めちゃってるんですが、今からゆとり大戦参加してもいいですか？
♯1の四階まで進めちゃってますが、プレイ記録は残してます。
246：拙名>：2011/04/27(水) 09:52:35 ID:HZbtmVcs: 生命力10前後と18じゃ、マスターレベルにして約40の差がつきますからねー。
マダルトの期待値、毒巨人のブレス一回分はかなりデカい。

高レベル呪文の有用性ってダメージ/回復量だけで、使い勝手のいい
呪文は下の方に固まってるのもポイントですね。
モンティノ、カティノ、バマツ辺り。

メイジに対するカティノは2匹眠れば2匹切り殺したのとほぼ同義なので
侍は積極的にカティノるべきだし、バマツは一発焚けば鎧、盾、兜、小手を
全部1ランク上のものに変えたのと同等の効果。モンティノなんて
メイジに対してはラカニトと大差ないですからね。

カティノが効かない敵はティルトウェイトも効かないんで、マカニトマリクト
ティルトウェイトのない2次職が一番怖いのは

3 ヘルマスター (3)
9 ヘルハウンド (9)
9 ヘルハウンド (9)
9 ヘルハウンド (9)

意外にこういう奴ら。
247：かがみ：2011/04/27(水) 10:35:35 ID:MzSGxISM: カレーさんは本当になんかスゴイな。

>>245
いいすよー。でも急がないと僕の興味が薄れてしまうぞ！
248：拙名>：2011/04/27(水) 11:48:39 ID:HZbtmVcs: 脱ゆとりったった。

次は何やろうかな。久々に#5やるか、#4に挑戦するか。
#6～#8通してはこの前やったばっかだから暫くは良いとして、積んでる
G-XTHか、久々にBUSINもやりたくなってきたし、あ、そういえば
戦闘の監獄もまだ全部クリアしてなかったな。
249：かがみ：2011/04/27(水) 14:18:40 ID:MzSGxISM: >>248
拙名さんのプレイ日記は面白かったですよ。
明らかに最大の熟練値を持ってるプレイヤーが、それでもロストし、全滅する
ということに対して、なんというか一種の安堵感のようなものを感じてました。

＃5ってそんなにダンジョン広いってことはプレイ時間も膨大になるんでしょうか？
ハードは何でやるのがオススメですかね？
250：かがみ：2011/04/27(水) 14:48:39 ID:MzSGxISM: ところで、PS版って特に＃2での音飛びがひどかったんですけど、みなさんは
そういうことはなかった？？
僕のディスクに問題があったのかなー？
251：拙名：2011/04/27(水) 16:37:30 ID:HZbtmVcs: >>249
ありがとうございます。ちょっとほっとしました。
#5のマップ、1階で#2や3が全部入るは少し言い過ぎました。精々2、3階、
形も正方形でなく歪なので実質的にはもうちょい減るかな？くらいです。
それでも全8階層+αを行ったりきたりする羽目になるので、最低でも
1～3通してやるくらいはかかるのではないかと。

ハードは個人的にはサクサク動くのでSFCが一番好きですが、
入手難易度的にはPS版が一番楽かと。#4もついてきますしね。
内容はほぼ変わらなかったはずです。
252：かがみ：2011/04/27(水) 17:36:40 ID:MzSGxISM: 武士道東一がゆとった……
253：かがみ：2011/04/27(水) 20:24:41 ID:MzSGxISM: >> ・特に盛り上がりもなく普通にクリアー！いやー僕も全滅とかしてみたかったなー！

うぜええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254：ぺんぼー：2011/04/27(水) 20:44:31 ID:0bW8xLd.: かがみさん、拙名さん、赤松さん、三部作クリアおめでとうございます。
自分も連休中には＃２か＃３のクリアはしたいです。
255：赤松：2011/04/27(水) 21:22:01 ID:5MkaySAU: ぺんぼーさんありがとうございます！

PS版リルガミンサーガ、クリアしましたー。
ゆとり脱出の報告です。よっしゃ！

>>253
さーせんｗｗｗｗｗｗ
256：かがみ：2011/04/27(水) 21:25:21 ID:MzSGxISM: ＞赤松さん
忍者ってなんであんな体力上がんないんすかね。
うちの忍者もLV10くらいまでずっとHP40でしたよ。
257：かがみ：2011/04/27(水) 21:27:25 ID:MzSGxISM: >> ちょ、え？パラメータって下がることもあるのか…。
>> 知ってはいたけど、年老いてからだと思ってた。まだ東方不敗１８歳ですよ？

そういえば、若いうちに知恵が下がるのってどういう状況なんでしょうね。
冒険中に頭でも打ったんだろうか？
258：赤松：2011/04/27(水) 21:31:05 ID:5MkaySAU: ＞かがみさん
やっぱりそちらでも忍者はHP低かったですか。
ううー、なんだこれー。忍者って全体的にHPが低いんですかなあ…。使えねえ…。

あとPS版リルガミンサーガ、ウチでもやたら音飛びしてました。
やっぱりシナリオ２が多くて、６階とかで急にブツッと行って無駄にビビッたりしてました。
259：布袋：2011/04/27(水) 22:34:54 ID:hk2qtCRs: すみません、一気に書かせて頂きました。
ここまでがプレイ記録です。
10階にいるだけで心臓がバクバクいうんですが、でもこの緊張感が堪らない…。
260：しらなみ：2011/04/27(水) 23:20:28 ID:BFSMAPGg: ＞布袋さん
一瞬で並ばれた（笑。後発同士よろしくお願いします。

とりあえず10Ｆ攻略は進めているので前日分くらいまではＵＰしないと…

＞かがみさん
>>若いうちに知恵が下がるのってどういう状況
邪眼に目覚めたり、ＯＳＲバトルを繰り広げたりとか
261：うつめ：2011/04/28(木) 01:10:09 ID:DfgMekJA: #3、偽物掴まされてまた善と悪の水晶探しに行くハメになったー
また小杉さんを悪に戻す作業が始まるお…

PS版の音飛びは#3だと1Fの「そこは浜辺だった」とかアブドルさんのとことかですかね。
一瞬BGMが止まるのがマジビビって心臓に悪いので困ります。
262：かがみ：2011/04/28(木) 10:08:18 ID:vLzBc/js: カレーさんは本当におかしいな……。
263：合挽：2011/04/28(木) 10:48:53 ID:Zs47P.06: クリア直前にメモカバグってセーブデータもロストしそうな勢いですね……
264：YAN：2011/04/28(木) 11:22:29 ID:kXubPY8Y: （ﾟдﾟ）

ってなりますわな、そりゃｗ　

ピンポイントで魔術師って、呪われてるのか…
265：かがみ：2011/04/28(木) 13:39:50 ID:vLzBc/js: 布袋さんの＃1展開がおれと全く同じでワクドキ。
266：布袋：2011/04/28(木) 14:20:51 ID:tTle4wL.: い、嫌なこと言わないで下さい！
今までの調子の良さが全部、妙なフラグに変わっちゃうじゃないですか！
「>>16の時点ではかなりクリアに近かったのになぁ……。」みたいな！
267：かがみ：2011/04/28(木) 15:43:04 ID:f/XqEhDI: >> 本当に心折(しんせつ)設計だぜ！

オルタナさんから名言きました！
268：幻：2011/04/28(木) 18:33:39 ID:aBh/U3wA: 遅れて参加してる方もいらっしゃるんですね
私も参加してもいいでしょうか？
携帯版で、#1クリアして#2を途中まで進めちゃってるんですが、
プレイ日記っぽいものは書いてあります
269：かがみ：2011/04/28(木) 20:16:02 ID:f/XqEhDI: >>268
特に断る必要もねーぜ。やっちまえー！
270：かがみ：2011/04/28(木) 22:41:16 ID:enHeiEYU: カレーさんは着実に学習していくなあ。
271：ライク・ア・カレー：2011/04/28(木) 23:41:07 ID:Fj.7yt7o: ＞かがみさん

そんなことよりロックマンしましょうよ！
私2D横スクロールアクションは得意なんです！

……うっうっ
272：赤松：2011/04/28(木) 23:49:28 ID:5MkaySAU: カレーさん…
なんという…

なぜカレーさんだけオワタ式Wizardryになってるんだ…。
273：アスハル：2011/04/29(金) 00:41:44 ID:fa0FiJI6: きっと製作者はカレーが嫌いなんですよ。
うん、良く知らないけどきっとそう。
274：∀：2011/04/29(金) 01:09:06 ID:46/IjDxU: …ああそうか、説明書がないからステータスの意味も知らないのかカレーさん……
そりゃ罠にも引っかかるし埋葬も食らうわ。
275：リーパス：2011/04/29(金) 07:56:42 ID:4.Nxz046: ＞……うっうっ

なんでしょう、スゴくナデナデしてあげたい…
カレーたん萌えです。
276：しらなみ：2011/04/29(金) 10:18:34 ID:BFSMAPGg: 凄い盛り上がらない展開でシナリオ１をクリアー
まさかあんなことが起きるなんて…

掲示板に書いたとおり暫くエルシャダってきます（次はシナリオ2予定）
277：ＹＡＮ：2011/04/29(金) 10:19:44 ID:kXubPY8Y: なるほど、いわれてみれば理由は合ったわけですね＞魔術師連続埋葬

しかし、それを乗り越えてレベル11まで上がったのに全滅…す、すごい…
278：かがみ：2011/04/29(金) 10:46:10 ID:uNEWMQwQ: いやー、でも今回のカレーさんはヒューマンエラーだからなーｗ
モンティノが切れた時点で帰ろうとしたのは正しかったけど、ヒューマンエラーの可能性も考慮して、
モンティノが切れる前に帰るべきだったね。
279：g：2011/04/29(金) 13:04:01 ID:bGpAYL4w: 亀井静香大臣「財源は国債を直接日銀に引き受けさせればいい」
ttp://www.youtube.com/watch?v=wgspGLkmcBw
280：かがみ：2011/04/29(金) 14:35:13 ID:53WbppVk: カレーさんの五軍に一体何があったんだ……。
281：ゆとりのぽこぺん：2011/04/29(金) 14:36:50 ID:KzfsvwCY: しらなみさんハマンがちゃんと使えている！
私が２軍でワードナに挑んだ時「願いは届かなかった」ってハマンが不発だったのは何だったんだろう。
282：ＹＡＮ：2011/04/29(金) 15:08:26 ID:kXubPY8Y: ＞ハマン
なんとなく想像できるけど、見る限り条件は満たしてるけどなぁ…
機種によって条件が変わったりするんだろうか。
283：布袋：2011/04/29(金) 15:26:41 ID:tTle4wL.: 確か、ハマンって割と酷い条件があったような。
284：にか：2011/04/29(金) 16:14:10 ID:nXQBOkBM: >>281
多分これだと思うのをメル欄に書いときますね
285：ぺんぼー：2011/04/29(金) 16:43:00 ID:0bW8xLd.: 何故ゆとりのぽこぺんさんののハマンは不発に終わったのでしょうか？
その答えはデータシートの片隅にあるのです。
286：∀：2011/04/29(金) 17:42:59 ID:46/IjDxU: そもそも「六軍」という言葉がもう完全に理解の外だぜ……
よくレベル上げのモチベーションが保てるな……
287：しらなみ：2011/04/29(金) 18:03:49 ID:BFSMAPGg: ライク・ア・カレーさんのレビューみたい！凄くみたいけど、
クリアーしないと、
ネタバレになるのでみれない。リアルタイムで読みたいのに、ちらみだけ
後発組ゆえの、なんという苦行。

＞ハマン
一瞬びくっときて。データーシート見直して判りました。
288：布袋：2011/04/29(金) 18:11:23 ID:tTle4wL.: 私はカレーさんのプレイ記録を見て「よし、私も参戦しよう」と思った口なのですがw
289：ライク・ア・カレー：2011/04/29(金) 19:29:04 ID:KuWnvqVI: >>286
たやすいはずだ愛すればいい
by さだまさし
290：アスハル：2011/04/29(金) 22:21:08 ID:s5QnJ5sk: やっべライク・ア・カレーさんまじライクだわ……
291：かがみ：2011/04/30(土) 11:21:54 ID:h2WrszWY: しらなみさんの足踏みっぷりに涙。
＃2の準備のための＃1で全滅とかマジ泣けるよね。
おれも＃3に戻ったときはそれがとにかく怖かった……。
292：布袋：2011/04/30(土) 14:21:42 ID:hk2qtCRs: シナリオ１クリアー。
ワードナの執念で、一人ロストまで持っていかれましたが何とか撃破しました。
次はシナリオ2を頑張りたいと思います。
293：オルタナ：2011/05/01(日) 09:05:42 ID:pa0XabSI: レベル上げの単調な作業に飽きた。
＃２をやっていたはずなのに、なぜ＃１でマーフィーさんと戯れているんだ私は。
ゴールデンウィークに何をやっているんだ私は。

どこかでやる気を、モチベーションを上げないとやっていけない。
どんなゲームやこれ、遊びじゃなくて拷問だろ。
ゲームにアミューズメント性が皆無なんですが、どうなっていやがる。
昔の人はこれを楽しむ精神を持ち合わせていたのか。尊敬するぜぇ。
それとも、とんだM体質だったのか。この世代の人は。

と、愚痴でもこぼしていなきゃやってらんないレベル上げの続きでもしてくる。
12→13のステップが一番きつい。そして呪文を覚えなかった暁には死ぬほど憤怒してやる。
294：拙名：2011/05/01(日) 11:17:48 ID:WVHnv5P2: まだゲームがアミューズメントではなくチャレンジだった頃のゲームですから。

ディズニーランドに行くつもりで雪山登山に行くようなもんです。

登山では得られるものも（物理的には）何もない上に
運が悪ければ死んじゃうけど、登山家がMってわけじゃないでしょう？
295：オルタナ：2011/05/01(日) 11:38:29 ID:24yUL4Kk: た、たしかに。
自分の認識が間違っていました。
これは、山登りのような
苦行とレジャーの中間みたいなものなんですね。
趣味として楽しめる人は悠々とクリアして、達成感を味わう。
逆に学校行事の登山の雰囲気で挑むものなら容赦なくゆとる。

あれ？私ゆとっちゃうのかな？
296：ライク・ア・カレー：2011/05/01(日) 12:28:11 ID:yhl7Sfm6: >オルタナさん
最終地点だけを見ているとあまりの遠さにうんざりするので、都度都度どうでも良いようなことを中期目標にしてみればメリハリがつくんじゃないでしょうか。

私なんかは#3でうんっっっざりするほどレベル上げしてますが、魔物図鑑見て「わーモートモンスターとガリアンガードの打倒数がカウンターストップしたー」とか「次はヴァルチャーをカウンターストップさせるぞー」とかキャッキャしてます。

……いつか大いなる達成感が得られると信じて。
297：オルタナ：2011/05/01(日) 19:18:32 ID:pa0XabSI: く、苦行だ。
明らかに苦行だ。カレーさん悟っちまいやがった……。

魔物図鑑のカンストって明らかにやりこみすぎた人の所業だよ。
クリア前の人が手を出すレベルじゃないよ。

そしていくらやりこんでも、いくら時間をつぎ込んで育てようと
キャラクターはいともたやすくロストしますよね。
298：ライク・ア・カレー：2011/05/01(日) 19:28:56 ID:yhl7Sfm6: その結果の魔術師四人をロストしたのが私だ！
あれです。うん。

から回る事も楽しかったこのままでいたかった
から回る事を続けていたら報われると信じていた

うん。
今はただ、いつか見たことのない色に染まった景色を見るために……

ってな具合に何でもいいから自分を奮い立たせてます。
299：しお：2011/05/01(日) 20:06:59 ID:i8l2lZi6: カレーさんはもはやすべてのウィザードリィプレイヤーを浄化する概念と化してもおかしくないレベル。
300：ライク・ア・カレー：2011/05/01(日) 20:52:05 ID:yhl7Sfm6: しらなみさんが私と同じ理由で油断して私と同じように半壊しているのを見てほっこりしました。
やっぱりなるよねーあれ。ひどいトラップだよ。

それにしてもそろそろしらなみさんのレスも読めなくなりそう(進捗追い抜かれそう)で愕然としてます。
こりゃあ急がにゃなんめぇ……
301：しらなみ：2011/05/01(日) 23:58:24 ID:BFSMAPGg: 『ＱＢガード』でＱＢを盾にしマミー戦をスルーしたあたりが絶頂期でした。
その後、まさかの急速ジェットコースター。

このゲーム、希望と絶望の相対落差が激しすぎるってばよ。

文章ちょっと判りにくいですが、階段の扉を開けたところで先制攻撃でブレスを吹きかけられたのです。
なのでトラップ以前の…
いやアレ、トラップなのか備え付きのトラップだったのか！
302：ライク・ア・カレー：2011/05/02(月) 00:39:47 ID:yhl7Sfm6: >しらなみさん
あ、トラップっていうのは
「現実の生物の方を想像してしまうせいでブレスの可能性を忘れる」
という思考トラップのことです。
喰らった後に考えてみれば敵の名前にブレス吐くモンスターの代名詞とも言えるものが使われているのに……私も現実の生物を想起してるところにブレス喰らったもので……
303：拙名：2011/05/02(月) 16:22:44 ID:HZbtmVcs: 名前に使われてればトンボでさえ火吹きますからね

駄洒落に殺される。
304：ろれるり：2011/05/02(月) 16:34:25 ID:PnGstUuw: まあ、そのかわりカシナートは工業製品っぽい安定感があるじゃないですか……。
305：布袋：2011/05/03(火) 00:03:14 ID:hk2qtCRs: ♯2クリアー。♯3入ります…。
なんか１→２が♯1以上に難しそうなんですが…。
306：布袋：2011/05/03(火) 00:03:49 ID:hk2qtCRs: あ、レベルの話です。
307：拙名：2011/05/03(火) 00:04:38 ID:8Rtbzq0M: 80年代初頭のアメリカで売るのに最強武器はムラマサ（しかも綴り間違えた）、
次に強いのはミキサーのパロディとか凄いセンスですよね。

メイス+1くらいの威力にしとけよ……
20年間ずっと上位武器にランクインしちゃってんじゃねえか……
クイジナート社から訴えられたりとかなかったんですかね
308：幻獣ハンター：2011/05/03(火) 00:38:28 ID:Kw0zKmvM: >>307
今ほどコンピューターゲームが市民権を得てない時代ですからね。
いかにマニアの間では爆発的人気とは言っても社会的にはアングラ扱いでしょう。
モンティパイソンのパロディも多いですが、あちらはサブカルに理解ありそうだし
大目に見てもらえたのかもしれませんが。

日本の話でも、少し前に話題に出た「デゼニランド」も今なら完全アウトでしょうな。
出銭ランドで三月磨臼（ミツキマウス）を探すんですから。（というか企画段階で没だな）

大らかな時代だったなあ、とは思う。創作物も利権が絡んだり、安易に金儲けの手段にする事
が無ければもう少しフリーダムでもいいと思うんですけどね。
309：拙名：2011/05/03(火) 01:10:33 ID:YDQswHz.: >>308
いえ、当時はもちろんそうだったんでしょうが、2001年発売の
#8にも全然現役で出てきますからね、カシナート
しかも綴りはBlade Cuisinartで何の捻りもないという。

と思って調べたら、#6以降CusinartからCuisinartになってるんですね。
その辺で何かの折り合いをつけたのかな
310：幻獣ハンター：2011/05/03(火) 01:43:20 ID:Kw0zKmvM: >>309
逆に２１世紀になっちゃうとクイジナート＞ウィズからウィズ＞クイジナートになって
しまったんでは、とか思ったり。
全世界規模のゲームに名を冠するのはむしろ誇りでは、と思うのは日本人的思考なのかしら。
（この期に及んでごちゃごちゃ言いそうなのは、ディズニーと任天堂と長谷川町子ぐらいでは）
311：ゆとりのぽこぺん：2011/05/03(火) 02:25:41 ID:KzfsvwCY: どうでもいい話なんだけど、プレイヤーパーティが戦士×３・盗賊・僧侶・魔法使いだとするじゃないですか。
すると敵からはこういう編成に見えるはずなんです。

冒険者風の男（３）
小柄な男（１）
僧衣のハゲ（１）
ほむほむ（１）

で、なんでグループ攻撃のマハリト系が全員に当たるんだコノヤローですよ。チクショー。
312：拙名：2011/05/03(火) 15:15:20 ID:YDQswHz.: ・マハリトっぽいダメージだから便宜上そう呼んでるけど実は敵が使ってるのはマハリトじゃない
・敵に比べて冒険者側は超密集陣形を敷いている
・バマツ、マポーフィック等が全体に効くように範囲呪文が全体化する仕掛けを施している

この辺りでしょうか
313：幻獣ハンター：2011/05/03(火) 18:25:46 ID:Kw0zKmvM: >>311
敵視点からは

狂王の衛兵候補(6)

だからです。

逆にクリーピングコインとかは「コインで括るなコンチクショー」とか思ってます。
314：かがみ：2011/05/04(水) 12:53:20 ID:6xcSP/dE: >> 一度の迷宮探索で5回もバンシーに先制されるってなんなの？

ホントになんなのｗｗｗｗｗ
315：しらなみ：2011/05/04(水) 15:06:42 ID:BFSMAPGg: >> 一度の迷宮探索で5回もバンシーに先制されるってなんなの？

何故～～　なんだか同じ迷宮にもぐってる気が全くしない～～ｗ（現在善4Ｆ探索中）
316：ライク・ア・カレー：2011/05/06(金) 09:47:38 ID:lqa1xuKQ: ぺんぼーさんもやはり

>バンシーが一回の探索で５回？
>珍しくはないですね。

バンシーアタックの被害者に……

かがみさんがいつぞやドレイン持ちに先制されるなんて10回に1回も起こらないと言っていた気がしますけど、やっぱり10回に1回どころじゃなく先制される気がする……
幸い一度も喰らわなかったけれど、今回の探索でもバンシーに2回先制されてめっちゃヒヤヒヤしました……
317：ＹＡＮ：2011/05/06(金) 12:10:35 ID:kXubPY8Y: 幻さんが＃２でファンタシースターシリーズのキャラ名使ってたのが嬉しかった

＞カレーさん
魔術師大量ロストに引き続き、原因を探るとしたら、体力にボーナス割り振って
素早さが低くなってるとかそういうことでしょうか？ステータス見ないとなんともいえませんが
318：ライク・ア・カレー：2011/05/06(金) 14:26:50 ID:lqa1xuKQ: >>317
ななんと先制の確率って素早さ依存だったんですか！？
なんてこったい！

どれ、今のメンバーの素早さは……最低13、4人は18……

あれ？
319：ライク・ア・カレー：2011/05/06(金) 17:17:02 ID:lqa1xuKQ: あ、実はゆとりのぽこぺんさんが復活なされていたんですね。
復調おめでとうございます。

元気になられたようなので告白しますと、ゆとりのぽこぺんさんの先日の更新には非常に笑わせてもらいました。
最初は耐えていたんですが、捨てる→#がらくたにやられましたwww

お体に気を付けつつ、是非これからも愉快な更新をお願いします。

……私も体重をACで表そうかな、と思って標準体重チェックしたらAC-2、倒れた時はAC-5だったことが判明。そりゃ倒れるわ……。
320：ゆとりのぽこぺん：2011/05/07(土) 09:14:25 ID:KzfsvwCY: カレーさんどうもです。
まだ、向こうには書いてませんがついにバンシーに会い少しだけカレーさんの気持ちに近づきました。
＃３はレベルが上がりにくいったらねーですね。
そのうえ２階で＃１の３～４階相当ぐらいの敵の強さ。
まあ、その分強い武器も早く手に入るのが良い所ですが。
（２階で+１アイテム出て来た時喜びより先に「早くね？」と思いました）
321：しらなみ：2011/05/07(土) 09:49:14 ID:BFSMAPGg: ＞カレーさん、ぽこぺんさん
お疲れ様です。
逆にこちらは用向きがあってバンジーさんとマミーさんにあってきました。

最初期は店売りより上質の武器が出て来たあたりが一番の楽しみどころですね。
お宝を持ち帰る感覚が、なんとも。
322：かがみ：2011/05/07(土) 13:28:30 ID:b56GMJ7Y: べんぽーさん。＃3はあれでクリアで大丈夫ですよ。
323：オルタナ：2011/05/07(土) 16:30:47 ID:Dpw/7VlM: ゆ、ゆっとってなんかいないんだから！

ちょっとレベル上げがつらくなって別のゲームをしていただけなんだからね！
勘違いしないでよね！

とはいえ、やっと魔術師がマラーを覚えたところなので心もとないです。
せめて僧侶にも最強呪文を身に着けさせたいんですが……。
324：ぺんぼー　>：2011/05/07(土) 17:57:02 ID:0bW8xLd.: >>322
かがみさん、ありがとうございます。
あれでクリアで良かったんですね。

ついでにこの２日間で、＃２もクリアしときました。

つまり、リルガミンサーガノーリセットクリア達成です。
ゆとり大戦参加者の皆様、本当にありがとうございます。

途中、二・三度リセットを押したくなる衝動にかられた時もありましたが
「他のゆとり大戦参加者もみんなも耐えてるんだ、自分も耐えなきゃ」と何とか踏みとどまれました。

間違いなく自分１人では、これは達成できなかったでありましょう。

俺のウィズにリセットは要らない、心をつないだ戦友（とも）がいるから。
（※覚悟のススメパロ）

いやもう、本当に全てのゆとり大戦参加者様に絶大な感謝を捧げます！

ありがとうございました！
325：幻獣ハンター：2011/05/07(土) 18:05:57 ID:Kw0zKmvM: ＞かがみさん
Wiz５とエンパイアシリーズなら、#１～#３の余韻を残したうちに#５をお勧めします。
私は#５はPC版が出たその日に買って（多分）完全攻略したと思うが、もう20年近く昔の
話なので詳細あんまり覚えてないけど。
エンパイア３も面白いけど、面白さの方向性が違う感じはする。
326：しらなみ：2011/05/08(日) 11:24:38 ID:BFSMAPGg: 報告。＃3をミッションクリア―（多分）

今後は＃2と＃3の攻略を並行して進めるつもりです。
327：ライク・ア・カレー：2011/05/08(日) 14:23:36 ID:lqa1xuKQ: なんで世界のあの人がこんなところにいるんだwww
WIZの製作者ホントに侍とか忍者とか時代劇が好きだなwww
328：にぽ：2011/05/09(月) 09:31:29 ID:060u8vNM: ライク・ア・カレーさんがついに＃3クリア！
おめでとうございます。
＃2はライク・ア・カレーさんのプレイスタイルにいちばんマッチ
していると思われます（読者的にｗ）ので楽しみにしております。
329：かがみ：2011/05/09(月) 20:22:02 ID:upcCYg5o: カレーさんはノーマッピングで＃2をクリアできるんだろうか。
一抹の不安を期待が上回る。
330：八塚和也：2011/05/09(月) 22:59:22 ID:ZjQyuENo: ゆとったかなんて失敬ですね！
こっちはFallout:NewVegasのDLCやったり
星霜鋼機ストラニアのワンクレクリア目指したりとかでゆとりが全く無いんですよ
ぷんぷん！

あ、いやすいませんfalloutのDLCはクリアしたんで
多分明日からガンガンやってくと思います
ええ、明日から頑張る
331：布袋：2011/05/09(月) 23:37:46 ID:hk2qtCRs: ぺんぼーさんがマラーの座標ミス…。
これも現実がWizに浸食された結果でしょうか。
332：しらなみ：2011/05/09(月) 23:58:37 ID:BFSMAPGg: 更新しようとしたら、おおう。ちょと待機してみます。

ライク・ア・カレーさん＃3クリアおめでとうございます！
Oh!YES!　＃2ならきっと記録更新できますよ（何のとかはいわない）
333：拙名：2011/05/10(火) 13:18:03 ID:HZbtmVcs: ＞かがみさん
BUSINとかも面白いですよ！
私は外伝系は「無理に#1を模倣しようとしてる感じ」がして実はあんまり
好きじゃないんですが、BUSINは程よくWIZを脱却できてるので逆に好き。

#6以降はどの媒体でやるかにかかってますね。PS版#7は地雷。
SFC版#6は優秀ですが7以降に引き継げず、Wizardry Goldや
Wizardry Collectionは入手困難……

#8に至ってはAmazonで新品\980,000とか言ってて笑いました。
中古でも\42,500とか……桁二つくらい間違ってるんじゃないのかこれ
334：かがみ：2011/05/10(火) 13:21:29 ID:GqW4s3MA: >>333
BUSINは無印はクリアしてますよー。
魔法強化がクソだるかったｗｗ
あと、ダンジョン歩くのが遅すぎる。

0はそのうちやりたいっすねー。
335：ゆとりの：2011/05/11(水) 17:39:07 ID:KzfsvwCY: ゆとった
私がどうやって追いつめられて
リセットおしてゆとるかに期待してたみなさん
こんな決着で本当に
ごめんなさい
336：ライク・ア・カレー：2011/05/11(水) 17:57:06 ID:AMFNI21U: うわあぁぁぁぁぁ！
元ゆとりのぽこぺんさーーーん！！！
337：ぺんぼー：2011/05/11(水) 18:05:08 ID:0bW8xLd.: いや、これは他人の目から見たらセーフなのでは？
これがダメなら（僕自身はそんなことは決して思ってませんが）
停電リセットがあった赤松さんもゆとりということになりませんか？

最終的には、ぽこぺんさんの気持ち次第で
ぽこぺんさんがどうしたいのか、それをもっとも尊重すべきだ、とも思いますが。
338：宇如：2011/05/11(水) 18:17:40 ID:DlQhs3wc: 都合の悪い結果をプレイヤーの考え次第でなかったことにできるのでリセット技を禁止されているわけで、途中で電源を切ることそのものが禁止されているわけじゃないはず。
母親にリセットを押させるためにあえて放置したというならともかく、別にこれはゆとりじゃないと思いますよ。
339：やまいち：2011/05/11(水) 18:41:49 ID:hLXgx3ic: リセットをしたのはあくまでお母さんなんだから、
お母さんがゆとりのままぺんになっただけですよ。
340：かがみ：2011/05/11(水) 19:25:40 ID:6ZQnJg2I: ゆとりは自分の心の問題。
心が折れたところからゆとり。

というか、ぶっちゃけ既にゆとってる人がさらにゆとっても面白くないから続ければいいと思う。
341：ライク・ア・カレー：2011/05/11(水) 19:32:45 ID:AMFNI21U: オーディエンスは言っている……まだゆとるべきではないと……
342：ゆとりの・・・：2011/05/11(水) 20:01:44 ID:KzfsvwCY: おはようございます。
皆さんの言葉で考え直す事決意。
本当にすみませんでした。
とはいえ、リセットが押されたのも迷惑かけたのも事実。
自分に対し何か別のペナルティを与えてから再開する事にします。
343：しらなみ：2011/05/11(水) 22:46:09 ID:BFSMAPGg: お疲れ様です。
もう一息みたいなので、いちどクリアーしてから再度個人で挑むのもいいかもしれませんね

ともあれ再開、期待しています。
344：拙名：2011/05/12(木) 13:19:49 ID:HZbtmVcs: 「猫リセット」「おかんリセット」「ゲイツリセット」は
「テレポーター」「落とし穴」「ドレイン」と双璧をなす
リアルサイドのトラップだという認識です
345：ライク・ア・カレー：2011/05/12(木) 18:16:34 ID:lwLooS/E: ゆとりのぽこぺんさんオーディエンス的に美味しいのキター！
くッ！ワクワクが止まらねぇっ！
346：リーパス：2011/05/12(木) 18:21:59 ID:4.Nxz046: 『ぽこぺんさん　お帰りなさい　ウィズ地獄』　字余り
347：布袋：2011/05/14(土) 22:43:02 ID:hk2qtCRs: あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！

『おれはポレに戦いを挑んだら先制取られた挙句
逃げ出していきやがった』

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…。

ボス級な筈なのに…。
348：宇如：2011/05/15(日) 00:34:29 ID:DlQhs3wc: >>347
あ、私もそれなりました。
ポレの部屋とかあったし、どう見てもフロアボス的なポジションなのに、登場と共に逃げ出されたときは愕然としましたw
349：かがみ：2011/05/15(日) 01:17:01 ID:W8saZUV2: カレーさんはノーマッピングプレイはしてるんだろうけど、デュマピック禁止プレイはしてないんだから、
デュマピック使えばいいんじゃなかろうか。
350：ライク・ア・カレー：2011/05/15(日) 12:17:41 ID:d3lNrQTo: >かがみさん
……た、確かにっ！？
いや、#1の極限状態をデュマピック無しで乗り切った(実際は使っても意味無しだったようですが)せいか、
デュマピックを使用するという選択肢が頭にありませんでした。
今度マラーを使わなきゃならないギミックが登場して、かつ周囲が分厚い壁っぽかったらデュマピックしようかな……。

ただ、現状はそれどころじゃなく
「まっくらやみだ！」「壁の中には入れませんよ」の超連発によるストレスで俺の寿命がマッハなんですが……
351：しらなみ：2011/05/15(日) 22:31:31 ID:BFSMAPGg: あああ、カレーさんだけでなく、ふきゅうさんもエライ自体に…

＞＃2クリアー報告
これで＃１～＃３全て終了デス。
現在、ナイス情報を仕入れて、泉でキャハハウフフの水浴び中

＞縛りプレイ
暗記できる範囲で階段等の座標情報を覚えているなら、広域でノーマッピングプレイに当たるんじゃないでしょうか？
#2は初っ端からアレですから
352：ぺんぼー：2011/05/16(月) 13:19:23 ID:0bW8xLd.: しらなみさん脱ゆとりおめでとうございます。
その節は大変ご迷惑をおかけしまして申し訳ございませんでした。

カレーさんの平常運転は、我々の平常運転とはモノが違いますねー。

ゆとり大戦が終わってから、少し縛りを緩めてプレイするのは楽しいです。
全滅しても、死体消失判定まではしないプレイはとても楽しい。
353：かがみ：2011/05/17(火) 01:16:42 ID:1zdbQMGo: >> ですが、実は、レベル13以上に育って、全魔法を習得したような強力メンバーのロストはそれほど多くありません。
>> 具体的には今回でまだ18人目（多分）です。

そんなの絶対おかしいよ。
354：布袋：2011/05/17(火) 18:53:17 ID:hk2qtCRs: 脱ゆとり報告。
いやーウィズ楽しかった！♯5も興味ありますね。

しかし、カレーさんが言っていた
「大地の宝珠を渡せば何度でも150000EP」が全然出来ない…。
ていうか宝珠を渡しても称号以外の報酬が無いっぽいんですが…。
TheBest版だけの特典なのでしょうか。
355：かがみ：2011/05/17(火) 19:36:59 ID:cq2or9v6: >>354
おめっとー。
＃3は世間での評価は別として、よくできてるよねえ。
ゲームとしての完成度は一番高いんじゃないかな？
なんだかんだ言って、＃1のポイゾンジャイアント奇襲ブレスは味というよりは壊れ要素だと思うし。
356：にぽ：2011/05/20(金) 06:12:23 ID:060u8vNM: ライク・ア・カレーさんのプレイスタイルが＃2にかみあいすぎて
読んでてたの…　いえ、辛いです。
357：ライク・ア・カレー：2011/05/20(金) 22:01:01 ID:Fj.7yt7o: ＞かがみさんのWiz#1に対するつぶやき

Wiz#2をやっていてふと思いついたのが「トレボー善人説」
ニルダの杖ですが、
ニルダの杖はトレボーが暴政を振るっていたときにはリルガミンを守る価値あるところと考えており、
トレボーも悪い魔術師も居なくなって（多分）善良な王女が為政者になったら守る価値なしと言い出した、とも受け取れる。
特に加護を取り戻そうとやってきた冒険者に対して災いあれ！とか言っちゃうあたり性格ゆがんでいそう。

ということで、実は世界征服を企てていたのはニルダの杖であって、
トレボーはニルダの杖が「おらおら！侵略戦争続けないと守るのやめるぞ！」という脅しを受けて、
国民を守るために狂王の名を甘んじて受けながら国を治めていたのではないでしょうか。

実際、突然クーデターが起こっても
・名のある魔術師と刺し違えられるだけの実力を持っていた王子
・トップがころころ変わって混乱状態にあるだろう国をすぐに治めた王女（#3までリルガミンは繁栄しているし）
上記2点からわかるように後継者育成にはかなりの力を注いでいたようですし、

最強軍隊をつくるのにも種族・出身を問わず能力があれば雇い入れ、
ワードナ討伐者には約束を守って親衛隊の階級章を与え、
1人5万GP（最高級の宿に1週間泊まって500GPってことは、高級宿が1泊100,000円の宿相当と仮定すると1人頭約7,000万円の報奨金を渡していることに）も出している。
このように約束もちゃんと守っています。

宿屋の馬小屋が無料で利用できるのも恐らくはトレボーの流入冒険者対策でしょう。
インフラにも気を使えている。

そして外国の有能者を集めることによる最大の懸念事項である国家乗っ取り・暗殺はニルダの杖によって完全シャットアウト。
そもそも究極防御能力のニルダの杖を自国に保持し続けていただけでも為政者として結構有能だと思う。

多分、トレボーって為政者としては優秀ですよね。

そんなもんだから「実は黒幕はニルダの杖だったんだよ！」「な、なんだってー！」って想像してみると、
トレボーが有能と哀愁とを背負った偉大なる王に思えるように……なりませんかね？
358：ライク・ア・カレー：2011/05/20(金) 22:35:32 ID:Fj.7yt7o: 近頃誤字が多いなぁ……
>>357
×：トレボーはニルダの杖が「おらおら！侵略戦争続けないと守るのやめるぞ！」という脅しを受けて、
○：トレボーはニルダの杖の「おらおら！侵略戦争続けないと守るのやめるぞ！」という脅しを受けて、
359：しらなみ：2011/05/21(土) 16:56:23 ID:BFSMAPGg: カレーさんが力押しとラスト宣言、判りますｚ…エンドフラグですネ！

>>354
宝珠はうちも２回ほど渡していますが、EXPは入っていないはずです（ＰＳ通常版）
ＢＥＳT版のみの特典みたいですね

>>352
ありがとうございます。おかげさまで脱ゆとりです。
こちらも寝る前の一日30分が日課になりました。え、#5にセーブデータ―移動可能…!?
360：布袋：2011/05/21(土) 17:16:08 ID:XQtXXfH.: >>359
何回渡しても経験値もらえないようなので、諦めて
普通にアークデーモン養殖で生計を立ててます。
粘って1200000EPくらい叩き出したときの快感といったら。
僧侶、メイジ、盗賊を経た高レベル忍者でミュージアムを埋めていきたいですね。

>>シナリオ5
すべての称号を得たキャラを転送させるとボーナスがあるらしいですよ。
試してないのでわかりませんが。
361：ゆとりのぽこぺん：2011/05/22(日) 00:36:59 ID:KzfsvwCY: >>360布袋さん
＞僧侶、メイジ、盗賊を経た高レベル忍者でミュージアムを埋めていきたいですね。
盗賊経る必要ない気ががが。
僧侶でデーモン養殖→魔術師に転職してデーモン養殖→ニンジャ、でいいのでは。

現在＃３でクイズに苦戦中。んなー、攻略をググれない事がこんなに辛いと思ったのは初めてです。
四コマ漫画にもこんなクイズネタ無かったと思うし…。
このままでは＃３クリアーした人全員に「あんなクイズわからんぽこぺんはゆとり」って思われてしまうー。
ピンチー、チンピラピンチー、チンピラピンチ下から読んでもチンピラピンチ。
362：布袋：2011/05/22(日) 01:48:09 ID:hk2qtCRs: >>362ぽこぺんさん
盗賊へはバタフライナイフのSPを使用してレベルを維持したまま転職する予定ですが、
バタフライナイフが盗賊、司教、忍者しか装備できないから、ですね。
司教は成長スピード遅すぎなので盗賊で頑張っています。
現在レベル20。もう転職しなくていいんじゃないかと思ってきた。

>クイズ
頑張ってください…としか言いようがありませんが、一つだけ。
ゆとり大戦に参加しようと思ったのであれば、すでにヒントは得ています。
363：ぺんぼー：2011/05/22(日) 09:37:38 ID:0bW8xLd.: 布袋さん脱ゆとりおめでとうございます。

何かニュースが……

ttp://www.4gamer.net/

実は前々から話題にはなっていたらしいですが。
しかし、やっぱり、別のゲームになるんじゃないでしょうか。
364：かがみ：2011/05/22(日) 10:38:36 ID:MnCyzJYQ: >>363
ロストとPKのあるオンラインだと……。
こ、これはやってしまいそうだ……。
365：拙名：2011/05/22(日) 11:19:44 ID:YDQswHz.: 言い換えると「地下1階からハイニンジャだのLV10メイジだのがうろついてるWIZ」
みたいな事になりそう……

しかし、Wiz onlineが出るとしたら#6以降準拠だと思ってたので
これは嬉しいニュースですね
366：ふきゅう：2011/05/22(日) 16:49:11 ID:gg2r6t9w: ＃３始めたけどダスター10体にぼこられてあっという間に死者３名。
倒したのは奇妙な海草10体　全然経験値入らない

うーん、転生か、酒場初期メンバーに引率してもらうか……
367：ゆき：2011/05/22(日) 20:19:08 ID:n9.B6FEY: Wiz online・・・ちょっとカレーさんと一緒にやってみたい・・・
368：しらなみ：2011/05/22(日) 21:57:25 ID:BFSMAPGg: 確実に先制ブレスを引き当ててるあたり流石、カレーさんだと思いました。

しかしあそこで２回はいくと予測していたのに、なんという誤算。
そして撤退中にああいう嵌り方とか、理想的な死中（シチュ）なのに、なんという誤算。
通常なら最低でも４回はいけたはずなのに～太陽ボーナス太陽ボーナスさえなければ～～

でも最後でほっこり、癒されました。

＞ぽこぺんさん
あー私も前者の問題が全然解けなかったです。後者は割とすぐ思いついたのデスが。
369：かがみ：2011/05/22(日) 23:56:00 ID:MnCyzJYQ: カレーさん、よくヒントみっつ集めれたよなあ。
一箇所、マッピングしてないと分からない場所があるとおもうんだけど。
もしかして、全ての壁にゴツゴツあたりながら進んでるんだろうか……。
370：ライク・ア・カレー：2011/05/23(月) 00:07:35 ID:Fj.7yt7o: >>369
Yes！

ちなみに#3の善側3F（正しくは何階でしたっけ？）のキーアイテムもノッキングで見つけました。
まあ#3のほうはそれで麻痺ポイントも見つけてひっかかりましたけど……
371：ライク・ア・カレー：2011/05/23(月) 00:12:53 ID:Fj.7yt7o: >>370
でも最初はひとつだけさっぱり見つからなくて、
専用スレでは省略したけどアレは5周して見つけたのはここだけの秘密。

味方パーティが尋常じゃなく強いおかげで最下層に長時間居られたのが強みでしたね。
372：ライク・ア・カレー：2011/05/23(月) 02:02:05 ID:Fj.7yt7o: ふと、はて？壁全殴りはどこかで宣言していたような？と自分の更新記録を見直したところ、自スレの2で壁全殴り宣言していました。

……思えば遠くへ来たものだ……あのころが遠い昔のように思える……
373：ライク・ア・カレー：2011/05/23(月) 03:14:03 ID:sbrrnbug: 色々書きたいことが多過ぎて連レスしてしまいました……

ああ、駄目だ……テンションがおかしいことになってる……
とりあえず、一度寝て、落ち着いてから自分のスレに色々書きますね……
374：拙名：2011/05/23(月) 11:00:06 ID:HZbtmVcs: ＞失われた冒険者達……142名

凄過ぎる……何が凄いってこの人数で折れないカレーさんの
心の強度が凄過ぎる

おめでとうございます！
375：ぺんぼー：2011/05/23(月) 18:39:15 ID:0bW8xLd.: カレーさん脱ゆとりおめでとうございます。
もし、カレーさんのソフトがベスト版でなければもっとおもし……もっと苦労されていたのか思うと胸熱です。

何はともあれお疲れ様でした。
376：白金：2011/05/23(月) 18:57:34 ID:Bhw0TmWs: カレー師匠クリアおめでとうございます。

貴方こそがリルガミンの救世主を名乗るにふさわしい。
総括としてwizに対する感想が是非読みたいです。
師匠はwizを愛してるのだろうか憎んでるのだろうか気になりますｗ
377：リーパス：2011/05/23(月) 19:22:09 ID:4.Nxz046: うおおおおライク・ア・カレーさんおめでとおおおおおおおおっっっ！！

…ございます。
378：こう：2011/05/23(月) 21:56:48 ID:xvAIOmw6: tp://jin115.com/archives/51778758.html

カレーさんの戦いはまだまだこれからだ！！
379：赤松：2011/05/23(月) 22:51:29 ID:YDd9NLEo: おめでとうよりもむしろありがとうと言いたい！
素敵な物語をありがとうカレーさん！
リルガミンサーガの数々の嫌がらせのほぼ全てを受け切った、偉大なプロレスラーに祝福を…！
380：オルタナ：2011/05/23(月) 23:04:57 ID:xfi1pLpg: カレーさんおめでとー！

観戦掲示板をちらっと見てみると、そこにはいつもあなたの名前が。
数々の苦難を乗り越えてクリアしたんですね。
今の私にはあなたが眩しすぎるよ！

私、この戦いが終わったら・・・あなたのスレを、見るんだ。
381：しお：2011/05/23(月) 23:06:10 ID:i8l2lZi6: カレー師匠・・・！お疲れ様です！
なんという鋼の精神力。
382：しらなみ：2011/05/23(月) 23:39:18 ID:BFSMAPGg: カレーさん、クリアーおめでとうございます。

ノ―マッピングを始め数々のありえない悪条件、その想定すらし得ない
カミカゼ・スピリッツ攻略にニホンびいきの製作者らどもも
（30年の時を超え）きっと大喜びでしょう。本当におめでとうございます。
383：幻 >：2011/05/24(火) 00:49:09 ID:VAckSoHU: カレーさんクリアおめでとうございます
犠牲者１４２人……訓練所のメンバーを７回全とっかえするほどの犠牲を出しつつくじけないのは素晴らしいと思います
まだ＃３部分は読んでいませんが、読むのが楽しみです
384：ろれるり：2011/05/24(火) 10:52:15 ID:PnGstUuw: カレーさんすごい！　おめでとうございます！
私はただの観戦者でしたが、他人のプレイ記録を見てここまで心を動かされたのは、
「１００万ゴールドの男」以来です。
最後のカスタマーレビューには泣きそうになりましたぜ。
385：幻獣ハンター：2011/05/24(火) 12:32:44 ID:8C2elsT6: カレーさんおめでとうございます。
#2をLv1パーティで始めた時はどうしようかと思いましたが、無事クリアできてよかったです。
カレーさんの精神力なら#4の完全クリアも不可能ではないと思いますので、是非チャレンジしてください。
386：かがみ：2011/05/24(火) 16:32:46 ID:MnCyzJYQ: オルタナさんも死んだか……。
デーモンｘ大量はどうやったら安定するんだろうなあ。
むしろカレーさんが＃２深層階でなぜ死ななかったのか不思議なくらいなんだがｗ
レベル20超えてれば安定するのかね。
387：ぺんぼー：2011/05/24(火) 18:07:50 ID:0bW8xLd.: （デーモン×大量に対して）
たった一つだけ策があるぜ！
とっておきのやつがな！

上の策とは別に、正攻法で行くなら
ティルトウェイト６連発でしょうかね。
388：観戦者：2011/05/24(火) 19:39:27 ID:XzNCBm.6: 身も蓋もないですがさくっとハマンマハマンぶちこんでしまうとか…
何、魔術師の1レベルドレイン程度なら最下層で戦ってればすぐ戻りますよ。
侍やビショップで打つのは躊躇するけど。
389：ライク・ア・カレー：2011/05/24(火) 21:49:17 ID:Fj.7yt7o: 皆様、ご声援をありがとうございました。
こうして無事にWizをクリアすることができたのは、本音と建前の線引きでもなんでもなく、皆様のおかげです。
だって、#1の後半からはずっと全滅するたびに「よっし！更新のネタが出来たぜ！」なんて自分を奮い立たせることで、なんとかここまで辿り着けたのですから。
最後まで誤字脱字が付きまとったのはご愛嬌ということでお許しください。

そして現在進行形でゆとり大戦中の戦士達に……
多分、全滅とかロストとか、その場でWizを投げ捨てたくなることがまだまだ多々あると思います。
私はWizを人生に例え、「途中でやめる気にならない」と表現しましたが、正直、やめたくなるときはあると思います。
でも、そんなときはどうかこの言葉を思い出してください。

「屋上は飛び降りるための場所じゃない。青空に一番近い場所なんだ」

それでは、皆様のご武運を祈っています。
プレイ記録を見てみると、オルタナさんとゆとりのぽこぺんさんと幻さんは十二分に地獄を味わっているようですし、特に応援しています。お三方なら私より……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>378 こうさん
リンク先のスレ内発言やコメント欄を見て「何言ってんだこいつら……！？え？過酷でもなんでもないだろ。むしろ普通だろ」と思ってしまった私は最早後戻りできないところまで来てしまったのかも知れません。
なにせリルガミンサーガのamazonレビューのトップに「ロードが多くてリセットに時間が掛かるのが問題」とか書いてあるのを見てお前は何を言っているんだ？とカルチャーショックを受けたくらいだしなぁ……。

――以下#2下層のネタあり――
>>386 かがみさん
#2の6Fではあまりグレタに遭いませんでしたし、遭っても2体くらいでしか出てこなかったので即殺していました。
大量のグレタに遭ったのは唯一、4Fを探索中に現れたグレタ(6)、レッサー(6)、レベル8ニンジャ(8？)でしたが、総力戦にはなったものの危ないシーンもなく勝利しました。
Lv20超ともなると前衛のHPは200超えてますし僧侶もHP150、魔術師ですらHP100を超えているので、1ターンに僧侶2人でマディ2回を残り体力少ない順にかけつつ前衛が殴るだけで安定して勝てます。
あと#2のグレタは魔法無効が75％と弱体化しているのも苦戦しなかったポイントかと思います。
最終的に補給なしでマディが18発、マリクトorカドルトが18発、ティルトウェイトが9発撃てるというのはホント心強いってレベルじゃねーぞ！と思ったもんです。
390：セロ：2011/05/25(水) 17:07:15 ID:y5OT7ObI: ここの猛者に習って、＃１をノーリセットでプレイしてるけど超キツイです。
二度全滅して11レベルファイターと12レベルビショップがロスト。
さらに、救出作業中にバンパイアの不意打ちで13レベルファイター二人が２レベルドレインを受け、
１３→１１レベルに。もはや救出部隊の２軍と変わらぬ存在と化す。
こんな過酷な作業を延々と続けたカレーさん達を尊敬します。
391：しらなみ：2011/05/25(水) 22:38:24 ID:BFSMAPGg: ＞デーモンｘ大量はどうやったら安定
（＃2の若干ネタバレを含みます）
うーん、私の場合は出現した構成にあわせA・B・Cとリスクのランク評価をして

グレタが3匹以下ならＣランク（安全圏）
前衛3人の直接攻撃で2匹切り殺すよう心掛ける。で次のターン殲滅（グレタは足遅めです）
＃2-4F以降ならレッサー級を一撃で倒せる武装持ってるはずなので彼らさえ潰せば壊滅リスクはほぼありません。

グレタ5～6匹以上＋＠ならＡランク（危険圏）で後衛、ハマン。
奇襲を受け増援、麻痺など損害が出ている場合も同じ。
彼らの使うマダリトは期待値34でレッサーのマハリト期待値14の2.5倍ですから、攻撃後、仲間をフリーに
呼ばれる自体になったら高レベルでも死線を越える戦いになってしまいますね。炎と違い、冷気耐性少ないですし。

間のＢランクは難しいですが、探索位置や1ターン後の状況で判断…という風にしていました（過去形）

重要なのは不確定要素の高い集団魔法に頼りすぎない＝頭数を減らせる直接の攻撃を軽視しないこと
特に某ＴＷ装備は発生が異常に遅い（多分わざと設定してる）場合があるので
全滅リスクの発生する戦いでそれを攻撃の主体とし戦術を組み立てるのは非常に危険だとというのが自分の考えです。
392：かがみ：2011/05/26(木) 08:19:26 ID:MnCyzJYQ: ゆゆーさん、天然ボケだと自分で言ってるが、いきなりスレの作り方を間違える
辺りからして嘘偽りはなさそうだな……。
393：布袋：2011/05/26(木) 08:23:35 ID:XQtXXfH.: ♯2に限っては、デーモン大量はロクトフェイト離脱が一番じゃないですかね。
実行しましたが、コッズを集め直すのがかなり簡単なので
装備を失うリスクがかなり軽減されると思うんですよ。

全裸忍者ならロクトフェイトも痛くないんですが、
裸でACLOになるのはどうやらのLv54のようで。
もうアークデーモン養殖やめたい。
394：ライク・ア・カレー：2011/05/26(木) 08:30:32 ID:5H1C0G0U: ククク……新たな犠牲……ゲフンゲフン挑戦者がまた1人……
ノーリセットでLv99だと……そんなことができたら……そんなことができたらなぁ……くぅっ！
395：ゆとりのぽこぺん：2011/05/26(木) 15:56:12 ID:KzfsvwCY: ノーリセットで99…
凄い子だ！凄いアホの子が凄いタイミングでデビューしたぞー！
一緒に頑張って行きましょう。
396：拙名：2011/05/26(木) 16:52:01 ID:HZbtmVcs: Wizonの先行負荷テスト当選したー。

　◆【ゲームに関するご注意】
・円滑なテストを行うために、キャラクター作成時のボーナスポイント再取得は、
程々にしていただき、キャラクター作成を終えるようお願いいたします。

習性が熟知されておる……
397：かがみ：2011/05/26(木) 17:16:09 ID:MnCyzJYQ: >>396
ｗｗｗｗｗ

僕はたぶんオープンベータ辺りから参戦しますー。
テストがんばってくだちー！
398：ライク・ア・カレー：2011/05/27(金) 20:53:18 ID:Fj.7yt7o: 脱ゆとりによって皆さんのプレイ記録を全て見れるこの幸せ……
なんてプレイ記録を読んでいて、ふとこの文章量＝苦戦量と置き換えられるのではなかろうかと思い、脱ゆとり戦士達のスレをコピー→エディタで文字カウント（面倒なのでレスのヘッダ込み）してみました。

……

上位者達は原稿用紙100枚超の戦闘を繰り広げている……なんとも厳しい戦いだったことがわかるなぁ。
うう……思い出したら寒気が……
そして私の苦戦闘力は現時点でぶっちぎりの125,180。原稿用紙300枚超とかもうね。馬鹿かと。
……馬鹿になれるくらいの魅力がWizにはあったってことだよなぁ。

他の方の文字数も一応以下にまとめてみました。

エディタ式スカウターによるゆとり大戦の戦士達の苦戦闘力（現時点）（敬称略）
しらなみ：45,924
∀：41,805
かがみ：40,461
拙名：33,689
布袋：30,106
c164：24,556
ぺんぼー：23,883
宇如：20,941
赤松：20,259
ゆき：8,906
399：かがみ：2011/05/28(土) 08:14:00 ID:MnCyzJYQ: 幻さんがエル’ケブレスで全滅してる……
400：しらなみ：2011/05/28(土) 12:58:23 ID:BFSMAPGg: Ｏｈ, ラスボスに対するゲーム知識（一般）が足枷に…

>>398
苦戦闘力12万、他が4万ということは「ライク・ア・特戦隊」ということですね、カレー隊長
401：かがみ：2011/05/28(土) 15:03:11 ID:MnCyzJYQ: >>400
まあ確かに、ラスボスから逃げれるってあんまり思わないもんなあ。
しかもウィザードリィだし。他のゲームより酷いことはあっても、優しいことがあるなんて思わないよな。
402：布袋：2011/05/28(土) 18:30:42 ID:Vm.uDIRA: ん、携帯版はどうやら逃げられないらしい、
と携帯版の報告にあったような。
403：かがみ：2011/05/28(土) 21:11:09 ID:MnCyzJYQ: ゲーッ、そうなのか。
それは鬼仕様だなぁ……。
変なところで厳しいんだな。
404：幻 >：2011/05/29(日) 02:16:45 ID:RaQWjelw: 逃げられるか逃げられないかはともかく、逃げようという発想が出なかったのは確かです
固定敵から逃げられるとは思わなかったですよ

しかし、ほとんどの要素は難易度を下げる方向で変わってるっぽいのに、なんでそんなところだけ……
405：YAN：2011/05/29(日) 12:41:15 ID:1LKs7S7c: カレー師匠の後日談がすごい。
レベルも高くてのんびり雰囲気だったのに…
406：ライク・ア・カレー：2011/05/30(月) 00:53:00 ID:TYxR/4Ks: 幻さん脱ゆとりおめでとうございます！！！
地獄のようなレベル上げがある#3であそこまで全滅してなおのクリアに感動してます！

そしてすぐさま#4へ走るその胆力っ！
407：かがみ：2011/05/30(月) 11:35:52 ID:MnCyzJYQ: >> ――Wizの縛りプレイを終えて――
>> マジマーベラスマゾ。略してままま。

まままｗｗｗ
408：ぺんぼー：2011/05/30(月) 23:05:02 ID:/pjSfI1I: 幻さん脱ゆとりおめでとうございます。

やたらコモドドラゴンに泣かされているところが印象的でした。

自分も、４・５に進もうかなー。
しかしまだアイテム全て見つけてないしなー。

Ｗｉｚオンラインの負荷テストは始まっているのかしら？
409：しらなみ：2011/05/31(火) 00:52:30 ID:BFSMAPGg: 幻さん、脱ゆとりおめでとうございます。
#2の一人旅は面白そうですね。私も#3戻り組で今度やってみます。

あと、ぽこぺんさんの後衛職ドレインは自業自得としかいいようがないので
そこはＧＭへ逆切れするのでなく、寧ろ最小被害でロストしなかった自らの僥倖
を喜び、神に感謝の祈りをささげるのが正しい態度かと思いました。
410：布袋：2011/05/31(火) 09:27:54 ID:Vm.uDIRA: >魔法で一グループ丸ごと焼き払うのがこのゲームの通常攻略法である

そうかなあ。深層を探索すればするほど、魔法無効化に関係無く
確実に一殺できる戦士が頼りになったけどなあ。
やはり人それぞれ攻略法がありますね。
411：かがみ：2011/05/31(火) 10:39:11 ID:MnCyzJYQ: オルタナさんの＃２の流れがおれと一緒だなあ。
6階の奥深くで全滅されると、回収部隊が辿りつけなくなるんだよね……。
412：オルタナ：2011/05/31(火) 11:33:51 ID:EoucOuJc: >>410　布袋さん
私は数に囲まれるのが嫌いなんですよ。
だから確実に一殺できるよりもまとめて焼き払えたほうがありがたいんです。
ただし魔法無効化モンスターは即回れ右になってしまうでしょうけどね。
あと優秀な武器なんてドロップ確定のハースニール以外ロングソード+2がいいとこでした。
通常攻撃が敵のデッドゾーンに届かないです。

>>411　かがみさん
回収部隊はコッズ装備ないですからねぇ。
最下層ではとてもじゃないけど連戦には耐えられないです。
413：ライク・ア・カレー：2011/05/31(火) 12:17:38 ID:AJ3nJGlU: >オルタナさんの更新
だ、だいじょうぶですよオルタナさんっ！
私は#3で酒場初期メンバー使わずにプレイしましたが、1人もロストせずに……あ、いや1人ロストしたけど問題なくレベル上げできましたっ！
414：拙名：2011/05/31(火) 13:04:57 ID:HZbtmVcs: ＞Ｗｉｚオンラインの負荷テストは始まっているのかしら？

負荷テストは28/29の土日だけですよー。
28日は強制切断、白い謎の空間にワープして落ち続ける、
「既にログインしています」と表示されていつまでもログインさえ出来ない
という酷い有様でしたが、29日開始時にはそれらの問題が殆ど
修正されてて良い感じでした。
キャラがHFO（Human Fighter Otoko）限定だったので酷いオッサン天国でした。
415：かがみ：2011/05/31(火) 14:43:47 ID:MnCyzJYQ: >> ビンゴ。とりあえずボスらしいボスはいなかった。

ハイコルセア涙目ｗｗｗ
でも、Wizってボスとザコの違いがよくわからねーんだよなー。
ガリアンキャプテンとの違いも逃げないことくらいしか感じられないし。
このへんはバランス取りが巧くできてない気がする。

ともあれ、オルタナさんがんばって！！！！
416：しらなみ：2011/06/01(水) 00:29:07 ID:BFSMAPGg: >>415
>ボスとザコの違いがよくわからね
お互い、会話そっちのけで殺りにいってるんでしょう。
特に冒険デビューの#1だと、うちらトレボーの鉄砲玉だし。
私は逆にそのそっけなさが好きだったりしますが、ボスだけHPが10倍あったり会話イベントがあったりするのも変な話で
ハイコルセアは―ラテュマピックが発動してない可能性が高いレベル域なのが、また哀愁を誘います。

>>410
>>412
＞人それぞれ攻略法
最終的に勝てばよかろうなのだッ！
417：幻 >：2011/06/01(水) 02:13:55 ID:8ec0tz6g: 　お疲れさまでした。
　クリア後にみなさんのレポートを拝見したところ、
　コモドドラゴンのブレスには多くの方が酷い目にあってらっしゃったようで。
　苦労していたのが自分だけじゃないとわかって安心いたしました。

>>409
　ＰＳ版＃２の難易度で一人旅は、かなり過酷なことになりそうですね。
　とても楽しいのではないかと思います、がんばってくださいませ。
418：ぺんぼー：2011/06/01(水) 07:47:52 ID:/pjSfI1I: >>拙名さん
おっさん天国ｗｗｗｗｗ
最終的には萌エルフは導入されるんでしょうかねー。

今のところ自分は、システムに対して期待半分不安半分ですが。
419：ライク・ア・カレー：2011/06/01(水) 12:04:23 ID:VRx568yg: ゆとりのぽこぺんさんの更新があらゆる意味で酷すぎるw
触発されて私も何か一句ひねりたくなるw
420：しらなみ：2011/06/03(金) 07:04:10 ID:BFSMAPGg: コレがＹＵ・ＴＯ・Ｒ・Ｉ。ナント見事な＞更新

そういえばゲームの説明書ってちゃんと用意されてるんですね。
自分のところ入ってなかったのでデーターシートだけかと思ってた…
421：ぺんぼー：2011/06/04(土) 18:07:53 ID:/pjSfI1I: ttp://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110602083/

色々と興味深い。多分、最初に一般にウケルかどうか一番重要なのは、ゲームバランス。
あと、遠藤さんは、ゆとり。
422：通りすがり：2011/06/06(月) 22:19:43 ID:XzNCBm.6: カレーさんは宝くじとか買ってみたらいいんじゃないんだろうか。
運の収支的に当たる気配がする。

でも換金に行くときに風で飛ばされてロストするのがカレーさんクオリティ。
423：拙名：2011/06/07(火) 12:16:36 ID:HZbtmVcs: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5130023

WIZ#1は（理論上は）45秒でクリアできるものだったんだね！
424：ライク・ア・カレー：2011/06/07(火) 12:18:08 ID:hWfDdQZY: ゆゆーさんが無言で#2スタート→#3スタートにシフトした経緯がすごく気になるっ！
きっとレス2とレス3の間には胸の熱くなるドラマが展開されていたんだろうなー。
425：布袋：2011/06/07(火) 17:47:48 ID:gXcgrWQc: いきなり♯2から始めるのも不自然ですし、
まさか自分のレポに連番で♯3,4,5・・・とナンバリングしていくつもりでは。
流石に、無いよね？
426：ＹＡＮ：2011/06/07(火) 20:09:22 ID:7BKRRx.s: カレーさん…

わざとやってるとしか思えない。

いや、わざとできるようなものでもないけど。
427：布袋：2011/06/07(火) 22:42:16 ID:hk2qtCRs: よし…。やっと♯３図鑑コンプリート…！
最後の一種は盗賊のピックでした。もうバタフライナイフ5本くらい出たよ。
♯2はマップも図鑑も全く埋めていないのですげー楽しいです。

しかし前衛戦士ドモン、Lv65のHP653でハースニールを振り回す鬼なんだけど
それでも深層の探索時には結構な緊張感が…。
Lv20台で深層ウロウロしてたあの時の自分の精神力を褒めてやりたい…。
428：かがみ：2011/06/08(水) 11:12:00 ID:MnCyzJYQ: >>427
それだけHPがあって何が怖いことがあるんですか？
マダルト食らったってカスみたいなもんではないんですか？
429：ライク・ア・カレー：2011/06/08(水) 11:37:09 ID:FImJhBr.: >#2最下層について

あれじゃないですか？
ハイプリースト(8)
バマディ連発→ロルト

私の忍者もバマディが原因でロストしたなぁ～……
430：布袋：2011/06/08(水) 11:54:49 ID:gXcgrWQc: やっぱりバマディですね。500以上のダメージが飛んできますし。
あと、どんだけ前衛がガチムチになっても結局MPは最大9なわけで、
後衛の魔力が尽きる前に帰還する計画をたて・・・
あ、ワープマスだ。

となる怖いですねー。宝箱も積極的に開けているので
石の中という不確定要素もありますし。
むしろここまで育ててしまった分、それがロストするのが怖いんです。
全呪文を覚えたLV60の忍者グラハムがロストしたら、多分ゲームやめますよ。
431：オルタナ：2011/06/08(水) 12:50:57 ID:CUDS4Juo: ちょ、みなさんが普通にレベル60とか言っててびっくりした。
別のゲームの話なのかと思った。
いったいどういうレベル上げをしたらそうなるんだろう。
自分ならそこまでに行くまでにロストかエターナルしてしまう。

＃３がつまりそう。
なぜ２Fに行けないんだッ！
432：ゆとりのぽこぺん：2011/06/08(水) 15:03:59 ID:KzfsvwCY: カレーさん、バマディが怖いって言ってるけど
バディは怖くないのでしょうか。
こちらは一撃死ですぜ。
433：ライク・ア・カレー：2011/06/08(水) 15:24:03 ID:FImJhBr.: >ゆとりのぽこぺんさん

今のところ、#2ではバマディ&追い討ちによってロスト2名、死亡だけなら10回くらい経験していますが、
バディでは死亡、ロスト共に0なので……

まあ、詳しいことは最下層に降りてみればわかりますよ……
ふふふ……
434：ぺんぼー：2011/06/08(水) 17:59:58 ID:/pjSfI1I: ＨＰがいくらあろうとも、ニンジャの奇襲がある限り
常に死亡の危険性はありますぜ。

そしてＨＰがいくら高かろうと、生命力が１３前後なら、埋葬される時は埋葬されます。
ただ、最近気付いたのですが、生命力が低くても……おっと猫にご飯をあげなくちゃ。
435：しらなみ：2011/06/08(水) 23:03:12 ID:BFSMAPGg: 最近はノ―リセットＧＰＭに浮気中。流石シバムラ、３月中で詰んでしまう。
そして早く来ないかなニューエイジオブリルガミン

＞埋葬される時は埋葬
インタビューの話が割と…なんですが。とりあえずノーコメントで
436：ぺんぼー：2011/06/09(木) 19:38:44 ID:/pjSfI1I: ３月中に詰む？

熊本城の桜はきれいですかな？
437：ゆとりのぽこぺん：2011/06/10(金) 17:07:57 ID:KzfsvwCY: 本日ウィザアアアアドリィプレイ中、ついに気付いてしまいました。
いつも上り下りする時に使っている階段。
階段って呼んでるけどどう見ても縄梯子だこれー！！
しかも鎧着た男の体重支えるのが無理そうな程にボロい縄梯子だー！
438：スパイク：2011/06/10(金) 17:13:50 ID:3qvE3BZw: 　ＧＰＭの場合、最終的には士魂号よりスカウトの方が楽にはなるんですよねぇ……
（リテルゴルロケットで敵群のど真ん中に着地したあと、射程範囲から逃れつつど真ん中で殴りまくりの無双状態）
439：ゆとりのぽこぺん：2011/06/10(金) 17:37:25 ID:KzfsvwCY: あっちゃん「くらえ、スカウト右ストレート！」
ヘリ・スキュラ「んぎゃー！！！！」

何故空の敵にパンチが届く。

あっちゃん「くらえ、超硬度太刀右斬り！」
ビルの隙間のゴブリン「んぎゃあ！」

何故刀がビル壁に引っ掛からない。

あっちゃん「くらえ、ライフル…」
キメラ「遮蔽物あるから届かないよバーカ」
あっちゃん「くそっ！」

何故弾丸だけそうなる。
ガンパレ世界の物理法則はあきらかに現実世界のそれとは別である。
440：エウロペ：2011/06/10(金) 18:39:38 ID:SONAtCIs: 今ブリーチキャラブックのアマゾンレビュー見てたんだが、ハリベルが生きている・・・だと！？
441：エウロペ：2011/06/10(金) 19:02:28 ID:SONAtCIs: >>440
誤爆orz
442：しらなみ：2011/06/11(土) 08:49:09 ID:BFSMAPGg: ＞ニューエイジオブリルガミン
昨日到着したので喜び勇んで#4クラシック開始。
勢いで4Ｆまで行ってしまったので今度はちょっとアレンジバージョンを

>>436
シバムラティックバランスだと普通に詰みます。ノーリセットだともう少し計画性が必要かな…
443：ぺんぼー：2011/06/12(日) 07:13:16 ID:/pjSfI1I: ああなるほど。シバムラがカタカナだったのはそういうことでしたか。

自分は重装甲・二刀流が強いと思います。
ゴブリンから倒すようにしていけば、撃破数５５０はイケる筈です。
444：スパイク：2011/06/12(日) 08:09:55 ID:wgjCSBbI: ホント、ガンオケはどうしてああなった……
445：ぺんぼー：2011/06/12(日) 09:10:16 ID:/pjSfI1I: 味見をせずに作った料理が、たまたまおいしくて絶賛された料理人が
調子にのってまた味見をせずに山盛り作ったら劇マズな料理が山盛りできた、というところかもです。

ところで「デモンズソウル」というゲーム、自分はまた未プレイですが
レビューを読んでいるとすごいウィズ臭を感じるのですが。
むしろWizｏnlneって、劣化……
446：布袋：2011/06/12(日) 09:51:29 ID:gXcgrWQc: デモンズはウィズとは全く別物ですよ。
個人的にはPS3で一番面白いゲームだと思ってます。
初見殺しが多い覚えゲーですが、リプレイしやすい配慮がなされていて
心が折れにくい仕様になっています。
まだまだオンラインの人が多いですし、是非。
自分はもう10周以上プレイしてますが未だに飽きません。
447：布袋：2011/06/12(日) 09:54:02 ID:gXcgrWQc: あ、オートセーブなんでクリアすればもれなくノーリセットですよ。
448：ライク・ア・カレー：2011/06/12(日) 17:31:24 ID:3jhOMBKI: さすがゆとりのぽこぺんさん、オーディエンスの期待を裏切りませんね！
アレは初見でメッチャ焦りますよね。
449：ゆとりのぽこぺん：2011/06/12(日) 18:12:21 ID:EmyKJR5Q: 数日前
「バマディ？バディの劣化版じゃん。そんなんでやられまくるなんてカレーさんが
ロストしまくってるのも頷けるわ。まっ、僕もラストが見えてきましたので華麗に
決めてみせますよ」

今日
「カレーさん酷い事いってすまねえだべ。オラマジびびっただよ」

発言による死亡フラグって実在するんだなー。
450：うつめ：2011/06/14(火) 20:55:53 ID:DfgMekJA: 遅ればせながら脱ゆとり報告させていただきますー。
#2はガントレット入手後はこれまでの苦労を吹き飛ばすヌルゲーすぎて笑ったｗ
一番楽しかったのは#1かな。はじめてのWizなこともあったし。
なんだかんだ言ってどれも楽しかったー。

一番つらかったのは#3の性格変化とフェイク入手によるやり直しでした。
あそこでちょっと心折れそうになったｗ　やりがいはあったけど。
451：ライク・ア・カレー：2011/06/14(火) 21:30:38 ID:LXlFneRM: うつめさんおめでとー！
亜空間の縛りプレイお疲れ様でしたー。
452：ぺんぼー：2011/06/15(水) 18:03:16 ID:/pjSfI1I: うつめさん脱ゆとりおめでとうございます。
＃３で属性変更とか、考えただけでめんどくさそうです。

しかし皆さん、概ね＃２のクリアタイムが早い。やはり大雑把なんでしょうか。

＞布袋さん
二、三日前からデモンズ始めてみましたが
何といいますか、ジャンルとかシステムとかそういう肉付け的なモノを取り払うと
やはりウィズなソウルを感じるのですよ。

でもそれを言い出すと全てのゲームはそうなのかもです。
453：ゆとりのぽこぺん：2011/06/15(水) 20:17:58 ID:EmyKJR5Q: オワタ！これで心おきなく新生ジオン軍でビグザムに乗るガルマ様を操作できるぞー。
世界樹３のレベルカンスト目指しも再開だー。そんでムラマサさがしとかも
たまーにリセット駆使しながら最下層でやっとくー。
あ、あと、えーっと。ダイエットももうちょっと頑張ります。
転んで怪我しない程度に。
454：ゆとりのぽこぺん：2011/06/15(水) 20:19:19 ID:EmyKJR5Q: 確か＃２って＃１のエクストラダンジョンみたいな扱いなんですよね？
だから短くても問題無いということかと。
455：布袋：2011/06/15(水) 20:55:35 ID:hk2qtCRs: うつめさん、ぽこぺんさんおめでとうございます。
♯２のあっさり具合はちょっと残念でしたよねー。

>デモンズ
前身が一応「キングスフィールド」なので、そういうソウルはあると思います。
色々とキッツイ仕掛けやボスがいますので頑張ってくださいウフフフフ
456：リーパス：2011/06/15(水) 21:47:16 ID:4.Nxz046: おー！ぽこぺんさんおめでとーです！
うつめさんも、おめでとうございまーす。
457：ライク・ア・カレー：2011/06/15(水) 21:53:36 ID:LXlFneRM: ゆとりのぽこぺんさん……いや、ぽこぺんさんおめでとうございます！
あ、いや、ゆとりの名は消えないんだっけ……ゆとりのぽこぺんさんおめでとうございます！

いやー、素晴らしいラストバトルでした。
読んでてニヤニヤが止まらな……手に汗握りました。
458：幻：2011/06/16(木) 00:13:20 ID:lhqlS7ek: 　うつめさん、ゆとりのぽこぺんさん、おめでとうございます。
　物足りないなら隠しボスを倒しに行けばいいんですよ……と言おうと思ったらＰＳ版にはいないんですね。
459：ゆとりのぽこぺん：2011/06/16(木) 00:18:05 ID:EmyKJR5Q: 物足りなさはギレンの野望で解消するぜ。
ガルマ様ってかっこいいけど全能力がギレン総統より１～２ランク低くて大変だぜ！
460：しらなみ：2011/06/16(木) 06:50:18 ID:BFSMAPGg: うつめさん、ゆとりのぽこぺんさん、脱ゆとりおめでとうございます。

＞うつめさん
今大戦随一の異色縛りプレイお疲れ様でした。
＃2は皆レベルが整ってるせいか無理を押しての全滅やロスト少ないんですよね

＞ぽこぺんさん
無事、完走おめでとうさまです。
逆に考えるんだ。ギレン総統が相当な天才だと

縄梯子の登り降りに関しては『ＧＯＤＨＡＮＤ』というゲームでスタイリッシュな
解決策がしめされています。あれも一種のパロディだったのかな
461：ぺんぼー：2011/06/16(木) 07:12:27 ID:/pjSfI1I: ゆとりのぽこぺんさん脱ゆとりおめでとうございます。
いまにもゆとるのではないかとひやひやしながら見ておりました。
ままぺんリセットの時は特に。

ところで話題には出てますが、かがみさん
「ゆとりの」の称号は本当に消えないのでしょうか？

せめて、一つのゆとり大戦をクリアするたびに
一文字ずつ消えていくとか、そういう……
462：かがみ：2011/06/16(木) 08:02:00 ID:MnCyzJYQ: >>461
ゆとりの烙印が消えるわけないじゃない＼(＾o＾)／
463：オルタナ：2011/06/16(木) 09:02:29 ID:arrj3KWY: ま、まずい・・・。
みんな着々とクリアなさっている。

ゆとる予定はないんだが
このままでは最遅の称号をもらってしまいそうな予感っ……。
464：ライク・ア・カレー：2011/06/16(木) 10:05:32 ID:LXlFneRM: ゆゆーさんゆとったー！？
速い！早過ぎるよゆとりのゆゆーさん！
465：かがみ：2011/06/16(木) 11:09:08 ID:MnCyzJYQ: ゆゆーさんって、やっぱりみちくさ姐さんなのかな
466：やまいち：2011/06/16(木) 15:15:44 ID:hLXgx3ic: みちくさ姐さんファンとしては70％の確率でそうだと断言できます。
467：みちくさ：2011/06/16(木) 22:15:16 ID:9XFDyaYA: ゆゆーさんじゃないよー
中途半端なリセットしまくりＰＳ版未クリア２～３年塩づけ
パーティまず消さなきゃ参加できないのかーと見送ったのです
468：かがみ：2011/06/16(木) 22:46:24 ID:MnCyzJYQ: 違ったー！

一体誰なんだゆゆーさん……！
469：ぺんぼー：2011/06/17(金) 05:48:49 ID:/pjSfI1I: いやしかし、かがみさん、
ゆとりの烙印を押された者どもが、新たなゆとり大戦をクリアすると烙印が消えていく、というほうが
ゆとり対戦というコンテンツの娯楽性を高め、より魅力的にするという可能性はないでしょうか？

そういうエサをぶら下げてやらないと、ゆとりどもはおそらく
「新たにゆとり大戦をクリアしても烙印が消えないのなら参戦する意味ないよね」
と考え、新たに大戦に参加しなくなるでしょう。

大戦観戦者としては、前にゆとりの烙印を押されたゆとりどもが汚名を返上しようとして参戦
四苦八苦して、ある者はやはりゆとって「ゆとりのゆとりの」となったり
ある者はなんとかクリア出来たのした、
というのを見るほうが楽しいのではないでしょうか？

僕一人の意見としては、明らかにそちらのほうが見ていて面白いです。
470：ぺんぼー：2011/06/17(金) 05:52:15 ID:/pjSfI1I: ぺ、別に今回のゆとり大戦を見ていて
ゆとりのぽこぺんが好きになったからかばってる、とかじゃないからね！

変な誤解しないでよ、べつにゆとりのぽこぺんの事なんて
ど―――――っでもいいんだから！！
471：ゆとりのぽこぺん：2011/06/17(金) 08:43:23 ID:EmyKJR5Q: やめて！
とりのぽこぺん
ゆりのぽこぺん
ゆとのぽこぺん
ゆとりぽこぺん
どれになっても次回開催未定のゆとり大戦までそのままとか耐えれません。
ゆとりのぽこぺんのままが一番いいのです。特にゆりのぽこぺんはいやだ。
472：かがみ：2011/06/17(金) 08:57:25 ID:MnCyzJYQ: ゆとりに名誉回復の機会なんてないよ。
ゆとり大戦は、墓石に「ゆとりの」を刻むくらいの覚悟で挑んで欲しい。
473：やまいち：2011/06/17(金) 09:45:50 ID:hLXgx3ic: やはりみちくさ姐さんではなかったか‥‥（すいませんでした。）
474：ライク・ア・カレー：2011/06/18(土) 16:59:37 ID:qrBS6z3U: オルタナさんの更新が不安で不安でしょうがない……
475：布袋：2011/06/18(土) 20:09:22 ID:hk2qtCRs: オ、オルタナさん…！
お気を確かに！苦しい時は少し休憩を！
私も♯2ラストでゴールを見失った時はデモンズソウルやって気を紛らわしましたから…。
476：ホhhohho：2011/06/18(土) 20:17:28 ID:NUvjqr8Q: ──　=≡∧＿∧　=！！
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477：ライク・ア・カレー：2011/06/26(日) 14:51:23 ID:Ouy1Ru2g: オルタナさんおめでとうございます！
ついについにの脱ゆとり！
その更新には毎回ドキドキさせてもらいました！
本当にお疲れ様でしたー！

……あと定期的に更新しているのはふきゅうさんだけかな？
私の延長戦もそろそろ決着をつけなきゃなぁ。
478：オルタナ：2011/06/26(日) 14:57:22 ID:CUDS4Juo: >ライク・ア・カレーさん
ありがとうございます！
やっとこ終わりました。
しばらくは何もやる気が起きないです。

図鑑埋めとか、他のWizardryとか、レポートとか……。

私が最終じゃないのですか。
ホッとひと安心……ですかね？
479：布袋：2011/06/26(日) 16:16:59 ID:hk2qtCRs: オルタナさんおめでとうございます！
さあ、そのまま図鑑埋めの作業に戻るんだ！

アークデーモンは♯2に比べたらかなり弱体化してるので、
♯3最上階で一番怖かったのはエルフメイジやノームプリーストでしたねー。
てめえら群れて出てくんなし。
480：オルタナ：2011/06/26(日) 16:42:29 ID:CUDS4Juo: 図鑑……全然埋まってないです。
やるとしたらもう少し立ってからですね。

術師の大群が出たとき
モンティノが先制できなかったときは泣けますよね。
うちの後衛は虚弱体質だったんですぐ死んじゃいます。
481：ぺんぼー：2011/06/26(日) 19:28:00 ID:/pjSfI1I: オルタナさん脱ゆとりおめでとうございます。
しばらく更新がなかったのでまさか……とか心配しましたが、何よりです。

ウィザードリィの後はデモンズソウルですよ。まじストレスで体がどうにかなりそう。
482：オルタナ：2011/06/26(日) 20:45:40 ID:CUDS4Juo: デモンズソウルも面白そうですよね。新作もでるそうで。

でもしばらくシビアなゲームはやりたくないです。
まったりとゲームしたいですねぇ。
483：かがみ：2011/06/26(日) 20:53:45 ID:MnCyzJYQ: ゆどっだ子はい”ねーがー！
484：幻：2011/06/27(月) 21:20:04 ID:t6ZcuR4c: オルタナさんおめでとうございます

エルフメイジやノームプリーストは、見返りも少ないのがさらに嫌ですよね
戦いたくないけど、下手に逃げ損ねると全滅も見えてくるとか……
485：しらなみ：2011/06/28(火) 00:09:48 ID:BFSMAPGg: オルタナさん、ゆとり脱出おめでとうございます。
さらっといってますがマジックヘルム戦が、かなりの紙一重だったんですよ。

＞＃4
マジ・マーベラス・マゾ・マップ（通常ママママ）、なんだアレありえねぇ…
散々な目に会いつつ、ようやく地上にはいでてきました。
（某罠に嵌ったためノ―ヒント突破は出来ませんでした）
486：オルタナ：2011/06/28(火) 10:31:14 ID:CUDS4Juo: >幻さん
ありがとうございます。
経験値そんなにくれないわ、うじゃうじゃ出てくるわでほんと困った敵ですよね。
＃２のオークロードを見習って欲しい。かと言ってHPが有り余るのは問題ですけど。

>しらなみさん
ありがとうございます。
のちのちモンスター図鑑を確認して冷や汗が出ましたね。
何この高性能モンスター。
呪文耐性75％、全呪文L7、ブレスダメージMAX100って
どんだけチートモンスターなんだ。
ガントレットが可愛く見えてきた。
マバディが決まってなかったら負けていた、ということですか……。
おお、こわいこわい。
487：ライク・ア・カレー：2011/06/30(木) 02:50:07 ID:H62whToI: #2,#3の図鑑はコンプリート……
あとちょっと……#1のアイテム図鑑だけだ……

ふきゅうさんが脱ゆとりするまでにイケるかなー
488：しらなみ：2011/07/03(日) 14:38:25 ID:BFSMAPGg: ようやっと#4クリアー。

＞＃4（今3週目）
主役のお爺ちゃんがディアボロ並みにコロコロ死ぬ酷い虐待ゲームでした。
そして謎解きがキツイ。しかもハメ技あり。
＃5もですがゆとり大戦では採用無理ですね…”頑張れば解ける”リルガミンサーガの謎かけは絶妙でした。

＞＃5（WIZ恒例の名前トラップ）
フロストジャイアントの皮を被った”白い悪魔”……だと…

＞オルタナさん
個人的には＃2で一番好きな敵キャラなんですけどね！
489：ライク・ア・カレー：2011/07/24(日) 04:44:26 ID:Fj.7yt7o: なんだか下がっているスレを上げてしまって申し訳ないですが……

第三次ゆとり大戦ラストプレイをキャプチャして、
ニコニコ動画のマイアカウントで作成している「自分がこれまで挑戦した超ド（アホ）級縛りプレイコレクション」に永久保存したいのですが、
その際にゆとり大戦掲示板とゆとり大戦ルール説明のページURLを載せてしまって問題ないでしょうか。

……まだＰＳ３でキャプチャ出来るかも試してないんで動画作成できるかもわからない状態ですが。
490：かがみ：2011/07/24(日) 12:18:46 ID:ILkWIPqU: >>489
良いですよー。（と僕が許可していいのかしらんけど）
491：ライク・ア・カレー：2011/07/25(月) 03:29:58 ID:Fj.7yt7o: >>490
御返事ありがとうございます。
そして申し訳ありませんでした。
寝て起きて考えてみたらコレあまり質問するべき事柄じゃなかったですね……。

ということに朝時点で気付いたため、結局返事を待たずに男爵ディーノのトップに書かれている「誰でもどこでもLINK FREE!」を見て自己判断で勝手にリンク貼っちゃいました。
作成した動画に関しては自スレのほうに載せておきました。
実はひっそりと更新を続けていたのであった。

これにて今度こそゆとり大戦終了ですが、最後はゆとり大戦開始時からのロングパスを受け取らせてもらいました。感謝感謝です。
めっちゃ気が早いですが、もしまたゆとり大戦が開催されたら……どうしよう……また参加してしまいそう。
でも長丁場は今度こそ死にそうだから次はベルトスクロールアクションがいいなーとか思ってます。
492：幻：2011/07/25(月) 09:07:35 ID:P1nTyMLE: 　カレーさんまだ更新されてたんですね。
　１００レベルパーティがロストしても心が折れないのは本当にすごいと思います。
493：かずえ：2012/07/01(日) 08:25:35 ID:xm1sEHl.: 新車で購入して１年半、街中の道を走っていたら、突然ガタガタプスプスエンジンが停止してしまったそうです。ホンダのディーラー（松戸市）に連絡、車を持っていってもらいました。そして言われたのがエンジンを交換するので100万かかります。
定期点検もちゃんとしていました、こんなことありますか。
ホンダステップワゴンは欠陥エンジンですか？
494：り：2013/07/13(土) 23:41:16 ID:0DhUhbHA: りきこそし
495：か：2013/07/13(土) 23:43:23 ID:4iUutBRk: かひんるつ
496：れ：2013/07/13(土) 23:45:26 ID:JGCzUSRk: れふはほも
497：日向：2013/07/13(土) 23:45:39 ID:KZB5ts4A: 戦線でーーーす＾p＾

ttp://shts.fool.jp/bbs/?guid=ON　　閉鎖はよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ふれなせは
498：と：2013/07/13(土) 23:48:05 ID:Rb7DrmFs: とらみなあ
499：ら：2013/07/13(土) 23:48:22 ID:CRkyhKcA: らはひにぬ
500：あ：2013/07/13(土) 23:49:52 ID:098YLmaA: あひちむこ
501：日向：2013/07/13(土) 23:52:50 ID:9InAzG3o: 戦線でーーーす＾p＾

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りもるをよ
502：た：2013/07/13(土) 23:53:13 ID:xATYcvsY: たくあけさ