海楼石・覇気・ヤミヤミの実について考察 - 1245671193

1：ユウ：2009/06/22(月) 20:46:33 ID:ChJhOAeU: 今更ではありますが、絶好調なワンピースに関する話題を一つ。
悪魔の実の能力者に対して有効な手段とされる
海楼石、覇気、ヤミヤミの実の違いについて、自分なりに仮説を立てました。
あくまで仮説なので間違いもあると思いますが、みなさんの意見をお願いします。
長いです。
168：地方民：2018/06/16(土) 13:48:03 ID:rdjUw3zk: ベスト兄ーティスト
オーブンが２位でペロスペロー3位なのが謎
どうみても長男の方が出来がいいのに
169：ビックリバコ：2018/06/16(土) 17:00:30 ID:APy5CvrI: >>168 地方民さん
ぺロス兄は仕事が忙しすぎて下の子に構ってあげられないのが原因でしょう。

オーブンさんも住民には割と理解のある対応をしてたり、某世界最強の生物とマムとの子供疑惑があったりと気になるキャラですね。
スナックはそんなオーブンより強いかもしれないんだからビッグマム海賊団は層が厚い。白ヒゲの所もビスタとか強かったけど……
170：地方民：2018/06/16(土) 17:55:51 ID:rdjUw3zk: ペロスペロー父はシュトロイゼン疑惑があるけど
カタクリ、オーブン、ダイフクの三つ子の父親は誰なんでしょうね？
戦士としては恐ろしく優秀な遺伝子提供者ですが

正直マムとカイドウで男女関係想像したくない
171：江越：2018/06/27(水) 21:46:03 ID:dVQJb/Wo: 今でこそ化け物のマムも28歳と48歳の時の画像を見るに
30代の後半くらいならまだ巨美人で通りそうだし…
172：ビックリバコ：2018/06/27(水) 21:56:19 ID:APy5CvrI: プラリネ姉さんやスムージーちゃんみたいな風貌で威国を放ち雷雲と業火を操る若き悪神……昔はマムが海賊女帝と呼ばれてたんだろうなー。
173：ビックリバコ：2018/07/02(月) 22:17:20 ID:APy5CvrI: 白ヒゲ海賊団に人斬り以蔵っぽい人が居たし、エースはワノ国の人からオーズの笠の作り方を学んだんですよね。

現状、単独では最強のカイドウとその部下たちを打倒するには戦力不足だから、マルコ達白ヒゲ海賊団残党＋ルフィ・ローで大戦争やるんだろうか。
174：ギア：2018/07/03(火) 02:18:11 ID:VomFY2.o: ・40年前の白ひげ
白ひげJr.の母と「同じ船に乗ってた」って言い方的に白ひげが船長やってた時の家族ではなく、同じ船のクルー同士だったのかな
確かに二十歳前後の白ひげ(家族が欲しいと望んでた回想の時代)は1クルーのような格好だったし、シャンクスのように一世代上の伝説クラスの船の船員だったりするのかな
175：ビックリバコ：2018/08/24(金) 21:51:36 ID:65eBv.Xs: 明日の空島編、番宣を見ると麦わらの一味の活躍が多めで凄く……不安です……
サンジの見せ場とか良いシーンはあるけど、テーマ的に重要なのそこじゃないんだけどなぁ。
でもone pieceで麦わらの一味が一番海洋冒険活劇してるのも空島編だからなぁ……
176：ビックリバコ：2018/08/26(日) 11:46:41 ID:65eBv.Xs: one pieceエピソードオブ空島、まずは悪かった所から
・ワイパーさんの見せ場一部カット
・EDが鐘を鳴らしてじゃない、というか本編に全く関係ない

これ位ですね。
しかし、それを補って余りある位には良い作品でした。
尺の関係で入れるのが難しいエピソードを時短の為に一部アニオリで短縮しつつ、全く期待してなかったサトリ戦、シュラｖｓガンフォール戦など面白い戦いも多かったです。
何よりカルガラとノーランドのエピソードをほぼノーカットでやってくれたのは本当に嬉しい……スタッフさんに感謝を。

空島編の主人公であるワイパーさんを今改めて見返すと、”周囲の教育が良かったホーディ”なんだなー。
部外者は問答無用で排除しまくるクソコテになったし、ガンフォールの和解の意志も一度は受け入れられなかったけど、思想の根底にあるのが『祖先の友情に対する敬意と感動』という善意だったからギリギリのところで踏みとどまれたという。
177：地方民：2018/08/26(日) 13:56:28 ID:wYbxijXE: ホーディは差別された同胞可哀想ですら無かったもんな～意図的とはいえ「しょうもない敵」だった

やはり空島をダイジェストで2時間は無理がありましたな…
個人的には声優さんが何人も変わってる（鬼籍に入られた）時の流れを痛感
あと改めて今出てきてもエネルは強キャラ
強力な覇気持ってる四皇最高幹部なら倒せるレベルでしょあれ
178：ビックリバコ：2018/08/26(日) 14:45:50 ID:65eBv.Xs: >177 地方民さん
エネルとついでにワイパーさんは新世界に生まれてたら武装色を習得してもっと強くなる可能性はありますね。
青海にはテゾーロ（黄金の伝導でライゴウを無力化可能だが飛べない）やジンベエ（魚人空手による攻撃を防げない上にマクシムに侵入されたらマクシムが壊れるが飛べない）等能力的に相性の悪い相手も居ますが、飛べない関係上エネルなら二年前の時点でも勝ち目は充分にありますし。

ガン・フォール『吾輩はカボチャのスープが大好きである（空島の民はもう君たちが持ち込んできた大地無くてはならなくなってしまった、先祖に罪はあるが今は空島を生きる民同士としてどうか和解できないものか）』
ワイパー『（いきなり何言ってんだこいつ）？？……（カボチャはノーランドが持ってきてくれた宝じゃねーか！お前たち（の祖先）が略奪したんだろうが）ぶん殴る！！！』
とこうなるのも当然でしたし、ここから良く和解までもってけたもんです。
179：地方民：2018/08/26(日) 15:44:20 ID:wYbxijXE: 空島全体規模の見聞持ってるエネルが武装色身につけたら
マジでカタクリさんレベルじゃないと止められないですよね
オマケに雷のスピードで移動
180：ビックリバコ：2018/08/26(日) 16:09:57 ID:65eBv.Xs: 黄猿をレイリーが止めたように、見聞色でエネルを上回ってれば雷速に対応可能になる可能性はありますね。今の所見聞色でエネル以上な可能性があるのレイリー、シャンクス、ルフィ、カタクリさん、コビー位だけどコビーは実力不足だろうし。
エネルは頭は良いので、自分を殴れる武装色持ち相手には（相手の攻撃に耐えられれば）エルトールかマクシムでの遠距離戦に徹するか逃げるかするでしょうし、マクシムを防衛/破壊出来るか否かがエネル戦のポイントになりそう。

……スモーカー中将は十手があり武装色が使える上にロギアでエネルの攻撃を無効化できそうだからエネル特攻って位にエネルに勝ち目がある筈なんだけど、何故かエネルに勝てる気がしない……
仮にあの煙が水蒸気なら逆にスモーカーが負ける可能性もあるのか？
181：亀頭院ｼｺﾙｽｷｰ：2018/10/21(日) 11:05:28 ID:5vByAiT6: 七武海の元ネタが七英雄とは有名だが、四皇には元ネタがあるか。

黙示録の四騎士だ。詳しくは面倒臭いので調べてないが、多分キリスト教の話として、世界の終わり辺りに現れる存在だ。白い馬に乗った侵略戦争を司る王冠に弓を持った騎手。赤い馬に乗った内乱とかを司る剣を持った騎手。黒い馬に乗った飢饉を司る天秤を持った騎手。青白い馬に乗った疫病と野獣(先輩)を司る騎手だ。この、頭痛が痛いこいつらがそれぞれ人類の４分の１を殺す力を持ってるみたいな話だ。

白い馬に弓(弓なりの白ひげ)他の四皇とは一線を画す立ち位置(王冠)世界政府と戦争(侵略戦争)

赤い馬(赤髪)剣(ミホークと互角程の剣士だった)内乱(明るいキャラにそぐわない人脈)

天秤(ソウルボーカス)飢饉(食い患い)

疫病と野獣(毒ガス、環境汚染、スマイル)

こいつらがそれぞれ等分の力を持って全人類の脅威となっているという点も、似通ってる。とすると、シャンクスの内乱というのが、何を指すのか、かがみさんに考察してほしいところだ。
182：ビックリバコ：2018/10/21(日) 16:06:59 ID:YVgM5.Gg: 白ヒゲのデザインは最強のガンダムホワイトドールと鯨、マムは『鏡の国のアリス』のクイーン、カイドウは鬼ですね。
黒ひげは説明不要として、赤髪だけわかりませんね。
183：亀頭院ｼｺﾙｽｷｰ：2018/10/21(日) 16:56:55 ID:5vByAiT6: ダブルミーニングってことがあるからな。例えば七武海のドフラもクジンシー？よりスパイダーマソ的な要素が目立つ訳だ。クロコはパイ丸出しで飛んでる奴(名前忘れ)だろうが、カギの手は仮面ライダーじゃないのか？詳しくないから多分の話だが。
184：ビックリバコ：2018/10/30(火) 21:50:32 ID:YVgM5.Gg: カイドウの強さが想定通りヤバいものだったのが明らかになるにつれて上がるモリア様とキッドさんの株。
特にモリアさんがどうしてリューマの死体を集めたのか、何でペローナ様が居たのにリベンジしなかったのかも明らかになって（ドラゴンキラーの逸話を持つゾンビ、もともとネガティブな奴には効かない最強能力）、それでも勝てないカイドウの凄さが良くわかります。
185：魚類：2018/10/30(火) 23:18:58 ID:EFhFhUuk: マムもカイドウも通常攻撃程度のものですら即死攻撃どころか街とか軽く消えるレベルで、どっちも癇癪起こして見境なく暴れるところあるとか、ホントに四皇は天災が人の真似してるだけのような、勝てる気が起きない存在ですよな。
単純に世界がヤバイ地震能力ののグラグラ持ってる黒ひげが俗物的な部分あるけど、その分理性あるだけましに見える
186：ビックリバコ：2018/10/31(水) 22:23:48 ID:YVgM5.Gg: 理性とある程度の知性を持つ人間が化け物の力を手にしたのが黒ひげと（たぶん）赤髪
人間の枠を超えた化け物が理性と知性を手にしたのがマムと（たぶん）カイドウ
という印象ですね。
なお、七武海最強っぽいウィーブルさんは……
187：魚類：2018/11/01(木) 14:53:13 ID:/qN/k8/w: シャンクスはあのカイドウを頂上決戦に来ないように足止めしたわけか。
そして、その四皇のシャンクスがこれ以上するなら俺が本格介入するよと脅したのね。そりゃまぁ海軍でも勘弁してくれよになっちゃうわな
188：ビックリバコ：2018/11/01(木) 21:42:51 ID:YVgM5.Gg: とびっきりの酒で泥酔させて眠らせた説
189：ビックリバコ：2018/11/05(月) 21:46:27 ID:YVgM5.Gg: 今回絶望的だったとこ
・カイドウさんが酔っ払ってあえてルフィのバウンドマンを受けてくれたのにノーダメ
・カタクリ戦後ルフィでも避けられない攻撃
・２年前のルッチ戦、カタクリ戦など、常軌を逸したタフさを誇るルフィさんがバウンドマン状態で即死（カタクリ戦の時は痛そうだったけどこれは死にそう）
これはワンピ世界最強っすわ……モリア様とキッドすげーわ。

当初の予定通りに連合組んで頑張ってたとしても、超新星三名程度の戦力では100%マムの時の二の舞か全滅必至だったから今このスペックを目の当たりにできて良かったですね。
190：ビックリバコ：2019/01/11(金) 22:53:12 ID:YVgM5.Gg: ジャンゴ（元懸賞金900万）とかギン（懸賞金1200万）とかがバロックワークスの大半のエージェントより懸賞金高いという事実……
いやまぁあいつら国盗りまでは単なる賞金稼ぎ集団だったから低いのは当然か。
191：ウインド：2020/08/09(日) 07:43:35 ID:5mE8ox2k: かいろうとやみやみとはきをすすめて見回を回して生きたいものよでございます。
192：カクイル：2021/02/20(土) 07:45:37 ID:cxJJ3dxw: かみゆろオテハキヤミヤミなんて
このときこそえんりょなくもどってきてはもらうんだよ。
ふかつけもかまわねえれんちゅうなんだみをつけてノミノミしてたら
にがさないさあこれもしゅみだねハキヤミヤミじゃなくて。
かいろうせきかいいしつまりはきじゃねえなあ。
うかしたヤミにはきをつけてかいろうせきでこれで実になるのさ。
これはくいたくねえなあ。
１００ま石とかいってそのうちはっこうしてあばれだすんだろうか。
なんかさっさとおちるっていってたが。
ごほごはうおうはげーむおさえなぜだあこれほどゆめをおおきくすてること
おまえてのてえのすすはおどろいたろうだがそんなものではないそれですむはまだとおいぞ。
そおうみすてぐらあい。
これじゃねえなあそもそもまちがえてたってほんとうだったのかあ。