ジャンプ感想（２２・２３号） - 1240788300

1：YAN：2009/04/27(月) 08:25:00 ID:GuYBvqUo: ＞ＮＡＲＵＴＯ
ナガトの痛み…両親とチビ（犬）と、あと弥彦くらい？数が全てではないが、里一つ滅ぼすには動機が弱い。
両親や弥彦達との絆をもっと深く描くか、後で増えた仲間が全滅とかの描写がほしいところ。
あとはマダラに勧誘される時に洗脳された、とか。

＞ブリーチ
油断してなくても一瞬でやられる辺り、さすが日番谷隊長。
むしろ「油断しないぜ！」と宣言した所でページをめくったら予想通りの光景で吹いたｗ
「氷の竜など鮫の一撃で海に沈む」鮫＞竜みたいな言い方だけど、普通は竜のほうが強いだろ！？
…と思ったけど、改めて書いてみたら「竜」の文字を見て納得した…。
ヒリュー君じゃスクアーロには勝てないよなー。

＞ブラスト（読切）
毎度ながら、絵の巧さと生産量には脱帽。内容は、最初は面白そうに感じたけど、全体的には微妙…
手から炎発射とか（手の平じゃないけど）噴射で飛ぶとかはリボーンのツナのグローブと被ってますね。
244：トマ：2009/05/01(金) 21:07:45 ID:LaUhQFPI: ＞＞ゆず茶さん
まあ普通に考えれば緑間の影響ですよね。
でも黄瀬には「黒子っち～」なキャラでいて欲しい

＞＞ＴＥＬＬさん
真六弔花は欠員に対して明確な発言があるけど
旧六弔花は　入江正一　過労の幻騎士　ロリコンのガンマ　変態グロキシニア　アホ王子ジル
の五人しかでてませんよね。アイリスとジンジャーブレッドは雲の属性なんだけど
二人はマーレリング所持者ではなかったはずだし。

＞＞ＹＡＮさん
わざわざありがとうございます。ホストどうしの客の取り合い防止か～
なんだか、お客本位のシステムじゃないですね。

・フープメン
掲載順がヤバイ。経験則的に言って三週続けて最下位付近の漫画が
生き延びたことなんてほとんどないんですよ。終わって欲しくないなぁ

・スケット
ボッスン椿双子説だなんて思いつきもしませんでした。驚きです。
普通にボッスンと同じ外見の新キャラが出てくるんだと思ってました。

・ブラスト
自分は普段、読切は読まないか、三日ぐらいしてから気が向いたら読むぐらいですが、
これは普通にスラスラ読めました。自分的にこれってかなり凄いことです。
ただ教科書的で優等生すぎるので、もうちょっとはっちゃけてもいいと思います。
245：けえ：2009/05/01(金) 23:15:46 ID:ZZqQVOLg: >魔王の息子ってことで、無駄にハードルが上がっちゃった面もあるんじゃないかなー。テニスプレイヤーが人を磔にしたら驚愕だけど、魔王の息子がビルを半壊させても、まーねーって感じで。

皇帝やキング、悪魔に続くテニプリの冠名は、魔王に決まりだなとふと思った
246：変な人：2009/05/01(金) 23:21:04 ID:.lnoYJS2: 次回のブリーチは
・氷で作った分身
・低温で見せた蜃気楼
・瞬歩の応用の空蝉の術
↑のどれかでヒツガヤ君は無事だと、誰もが思っちゃうのは、
アヨンのときに、散々同じ事を繰り返した弊害なんでしょうねぇ……

どうせ幻術なんでしょ、とネタまで確定されないだけ、まだマシなのかな
247：YAN：2009/05/02(土) 06:03:24 ID:s3cVw0/Y: >>243 ：掲示板
>>ええと、皆さんの意見を総合すると氷の竜と書いて「ヒリュー」と読むんですね。わかります。
>>それはそれとして、「侮りは命取りだ」のあとに「ここは…」とか呟いてるんで、この時点で既に何らかの策は弄しているんでしょうね。大方の予想通りだとは思いますが。

>>246 ：変な人さん
>> 次回のブリーチは・氷で作った分身・低温で見せた蜃気楼・瞬歩の応用の空蝉の術
>> ↑のどれかでヒツガヤ君は無事だと、誰もが思っちゃうのはアヨンのときに、散々同じ事を繰り返した弊害なんでしょうねぇ……

確かに氷は「ヒ」と発音できる…！そんなオイシイところに気づかなかったとは、不覚。
ちなみに自分は「ヒヅガヤ君だから本当にバッサリ切られてそう」と思いました。策を弄そうとして間に合わなかった、みたいな。
彼以外だったら真っ先に幻術辺りを疑うのに、彼だと逆の信頼感があるというか。
248：かぼちゃ：2009/05/02(土) 12:57:19 ID:YkMRWWxE: >>247
僕も日番谷は割られてると思います。
右手足のない日番谷とか、萌えざるを得ないですね。
249：スパイク：2009/05/02(土) 16:14:26 ID:m/FCiZk6: やっぱり、氷で傷口を塞いだりするんですかね？
250：Ash：2009/05/03(日) 06:10:17 ID:LnKK.k/g: バクマンで1ページあたりの原稿料の話が出ていましたが、
画太郎先生は、まさに金をコピーしてる気分だったのでしょうね。
251：純米梅酒：2009/05/04(月) 18:23:52 ID:3HpAvQNE: すんごい今更なんですが、スケットでちょっと気になった点が。

医者が「１７歳か。すぐに君だとわかったよ」と念押すように２回言ってますが、
最初は「あぁ、ボッスン父親似だもんな」と普通に流してたんですけど、よくよく
考えたら医者はリョウスケと面識ないはずですよね？
なんで「すぐにわかった」んでしょう？
正直、椿とは性格は似てるって事になってるけど顔はそれほど似てないですし。
母親が成長過程を逐一写真付きとかで報告してたんですかね？だとすると生い立ちを
告白した時に双子の存在を話さなかったのは物凄く不自然な気が・・・。

後はボッスンの「俺には兄弟がいる・・・」って言葉に対してちゃんとした
返答をしてないのも気になります。

ただのあげ足取りですかね？
252：Y：2009/05/04(月) 18:31:24 ID:xlbIPYMg: 普通に「（君の双子の兄弟を17年育ててきたから）すぐにわかったよ」ってことじゃ？
「顔が似てるからわかった」とも言ってないわけだし。
253：ぺんぼー：2009/05/04(月) 18:45:46 ID:HyKOFNgU: >>251純米梅酒さん

ハルとリョウスケの葬儀が同時に行われて
そのときに飾ってあった写真を見て、リョウスケの顔は知っている、とか。

僕が気になるのは、アカネは、生まれてくるのが双子と知っていたかどうかですね。
リョウスケとハルは双子が生まれてくることを内緒にしてたのかしら?
親友同士なら、話題として双子が生まれてくることくらい教えそうですが
アカネをびっくりさせようとして黙っていた可能性はあるかも。
254：mk：2009/05/04(月) 18:50:40 ID:1xjOu4AM: 仮にアカネさんが知ってたとしたら
「この子は私が」「私が育てます」っていうセリフに別の意味が付随しちゃうんですよね。
「この子じゃないほうは育てません」と。
255：ゆとりのぽこぺん：2009/05/04(月) 18:56:31 ID:tphROfR6: 「キャー、この子リョウスケに似てるー！私好みに育てちゃうわよーん！」(ヨダレダラダラ)
「あ、こっちの子はいらね。何かマツゲが気に入らないのよ。先生ヨロシク」
つまりこういうことですか。
256：ぺんぼー：2009/05/04(月) 19:27:48 ID:HyKOFNgU: 上級者→血のつながらない妹萌え～
さらに上級者→血のつながらない母親萌え～
超上級者→３Ｐ
257：エイト：2009/05/04(月) 20:10:59 ID:uL4fJeds: まあボッスンの家庭環境は篠原先生の憧れを投影しているかのようにも感じられる。
258：純米梅酒：2009/05/04(月) 22:59:30 ID:3HpAvQNE: >>252　Ｙさん
>>253　ぺんぼーさん

ありがとうございます。
父親と面識なくても顔は分かる方法はあるし、父親を知らなかったとしても
「双子の一人を引き取って育ててたから」という理由だったらしっくりきますね。

う～ん、やっぱり考えすぎですかね。
「すぐに分かったよ」ってセリフを意味ありげに２回も使ってるから
何かあるのかなぁと思ったのですが・・・

「双子の兄弟がいた」っていうのは、恐らくアカネも知らない事なんじゃないですかね。
「両親が他界」っていう事実は話して「双子の兄弟がいる」っていうのを隠す
理由も分からないし・・・
まぁあの状況で分からなかったっていうのはちょっと苦しい気もするので、そのあたり
次回でスッキリさせてくれるといいのですが。
259：ぺんぼー：2009/05/04(月) 23:41:58 ID:HyKOFNgU: アカネが生まれてくるのが双子だったことを知らなかった、と仮定した場合
新たな問題として、どうやって双子それぞれに
佑助・佐介と二人一組っぽい名前を付けることが出来たのか、という問題が出てきます。
ジャンプ18号を読み返しますと、２人の名前を考えたのは、
かなり間違いなくリョウスケだと思うのですが
その考えた名前をリョウスケがアカネに伝える機会があったのなら
そのついでに、双子であることを教える可能性が非常に高いのではないか、と思います。
何らかの事情で双子の名前のうちの片方しか伝えられなかったのかもしれませんが。
260：めんでる：2009/05/04(月) 23:45:14 ID:soYZC5HI: 最近乗り遅れてばかりなんだぜ！

やっぱり椿とボッスン双子説有力ですね
ただ、疑惑を残しただけで終わりそうな気もします
天涯孤独でないとわかっただけで満足だからとか、これまでの家族や友人の関係を壊したくないとか
色々理由の付けようもあるでしょうからはっきりと兄弟かどうかは決めないで、そこは読者しだいみたいな

すぐにわかったよについては
（｀・ω・´）「お父さん、最近学校でけしからん生徒がいるのです」
（´・ω・｀）「そうなのかい、けしからんのかい」
（｀・ω・´）「藤崎佑助というのですがスケット団という部活をつくっているのです」
（´・ω・｀）「（藤崎佑介ってあの子と同じ名前じゃないか）そうか、スケット団なのか」
（｀・ω・´）「赤いトンガリ帽子をかぶってゴーグルをしたふざけた男なのです」

文化祭
（｀・ω・´）「すぐにわかったよ」

で解決かと、名前は知ってましたから
261：ぺんぼー：2009/05/05(火) 00:08:08 ID:HyKOFNgU: >>259
アカネが赤ん坊の名前を考える際に
「そういえばリョウスケが名前を考えていなかったかな」と遺品を整理して
名前の書かれた紙を二枚見つけて、そのうち片方を付けた、
その話をアカネから聞いたお医者さんは、残ったほうの名前をこっそり付けた、かな。
262：Y：2009/05/05(火) 00:54:36 ID:xlbIPYMg: >>258
出会い頭の「すぐにわかったよ」は意味ありげながらも
まぁ親父の知り合いだろうくらいに思わせる挨拶代わりで、
色々話したあとでもう一度
「まさか俺には双子の兄弟が！？」
「（そのとおり！だから）すぐにわかったよ」
と、同じ台詞が違う意味を持つことで（そういうことか！）感が強調される
という、よくある演出のように読めたけど。

ただこの場面でこの話し方はもったいつけてるみたいでちょっとイラッとした。
医者が事故に関係ない人なら問題なかったんだろうけど。
263：変な人：2009/05/05(火) 02:20:39 ID:.lnoYJS2: 医者は亡くなる寸前まで母親と会話できた人間の一人ですから
分娩中に母から子供たちの名前を聞いていたのかも知れませんね。
願わくば、生まれてくる子供たちにこの名前を与えて欲しい　と。

父の手紙には「生まれてくる『子供』へ」としか記されてないのは、
命名権は母親に一任していて、どんな名前を母がつけるのか、
楽しみにしていたんじゃないでしょうか。
そう考えれば、死を覚悟した母は、
最期の言葉で子供たちに名を残さねばならなかった、とも考えられます。

しかしそれでも、何故双子だった事を関係者に伏せる必要があったのかは全然分かりませんね
264：klng：2009/05/05(火) 04:40:39 ID:7T4XTseU: 女一人で子供を二人育てるのは周りが無理と判断し、
片方は医者に預けられたってだけじゃないかと思いました。
265：ぺんぼー：2009/05/05(火) 07:52:58 ID:HyKOFNgU: ジャンプ21号を見れば
篠原先生がミスリードを誘っていたり
アカネが回想で嘘をついているのでなければ、ですが
医者側は、アカネに最初に赤ちゃんを見せる前にはもう
双子だったことを隠そうと決めていた、という風に受け取れます。

アカネには、赤ちゃんを一人しか見せていないからです。

アカネが「子供を引き取る」と宣言する前に隠していますから
引き取るアカネが、双子だと苦労するだろう、と考えて隠したわけでは、ないかもです。
医者が「アカネは子供を引き取ろうとするだろう」と
アカネの行動をめっちゃ先読みしていた可能性もありますけど。

アカネが双子だったことを知らなかったのであれば
医者はアカネに真実を告げなかった、ということ→欝展開。

アカネが双子だったことを知っていたのなら
アカネがボッスンに回想で真実を告げなかった、ということ→欝展開。

といいますか篠原先生、「ぬらり」の竜二よりよっぽど嘘が上手いよ！

>>263　変な人さん
そうかー、僕は何か勝手にハルは意識不明だった、とか思い込んでましたが
ハルが名前を告げてから死んだ、の方が普通にありそうな話ですね。
266：ヤマハ：2009/05/06(水) 18:34:43 ID:6L5U3THA: あんまりスケットの悪口ばかり言うようであれなのですが
赤丸のスケットのアレはどうかと…ネタは悪くないですけど使いまわすって…
267：ぐるぐる：2009/05/07(木) 06:52:51 ID:Q51oYVH6: 合併号ながいな
268：ゆとりのぽこぺん：2009/05/07(木) 07:45:16 ID:tphROfR6: ・双子の名前はあらかじめ決まっていたか死に行く母親が最後の力で名付けたっぽい。
・双子は自分達が双子だと知らずに別々に育った。
・本当の父が死んだ時の話に嘘が混じっているフラグ。
つまり、リョウスケはダースベイダーになって生きているんですね！
269：変な人：2009/05/07(木) 12:02:10 ID:.lnoYJS2: >>268
まさか、親父をはねたのもあの医者で、
母親の車にぶつかったのはその精神的動揺から？
もしくは、ひき逃げの証拠隠滅の為にわざと……

いやいや、いくらなんでも鬱展開過ぎるか
270：Y：2009/05/07(木) 12:31:07 ID:xlbIPYMg: >>266
表紙が既出ってのは確かに珍しいパターンだけど
いちおう表紙ではカラーになるわけだし
他の番外漫画だって単行本のページ埋めに使いまわされるわけだし。
ヤマハさんが篠原先生の新作カラーイラストを楽しみにしてたのなら文句言ってもいいと思うけど。
271：ヤマハ：2009/05/07(木) 17:29:07 ID:6L5U3THA: >>270
確かに他の番外漫画もページ埋めに回されますが
そういうのはどっちかというとオマケの意味合いが強いのに対して
単行本の表紙ってその漫画の顔だと思います。

今回、単行本の表紙に使う為に描いたものを赤丸に載せたのか
赤丸に載せる為に描いたものを単行本の表紙に使うのか
どちらかはわかりませんが、どちらにせよちょっと不誠実なんじゃないかなと。

私はスケットの単行本は買っていませんが、Ｙさんが仰るように
篠原先生の新作カラーイラストを楽しみにしているファンの方もいるとは思いますし
読者の為のこういうページでありながらあんまり読者のことを考えての結果とは思えないですね…。

少なくとも私の好きな漫画家の人がこういうことをしていたらショックを受けますね。
我ながら少しオーバーかもしれないと思いますが。
272：Y：2009/05/07(木) 18:46:52 ID:xlbIPYMg: >>271
個人的には表紙絵1枚とおまけ漫画1回分くらいの労力は費やされてるように感じるので
不誠実とは思わないかなぁ。
結局のところあの2ページをどう評価するかによるのかもしれない。
おまけ漫画として見るとあそこまで頑張ってるのも珍しいし。

それよりもサイレン遊園地編で普通にハブられてるヒリュー君にショックを受けた。
273：やまいち：2009/05/07(木) 18:50:46 ID:uATM8mn.: 医者が双子の存在をハルに伏せてた理由として事故の衝撃で片方に障害がとか考えたけど、椿君説と矛盾するし無いかなー。
何にしろお腹のなかにいる時点でハルが知ってそうなもんだからなあ。
叙述トリックは好きだけど、そのために辻褄が合わなくなるのは美しくないので今後の展開にはいろんな意味でドキドキしてます。

>>271
自分はスケットの単行本もかってるけど全然気になりませんね。
むしろそんなことに不誠実さを感じられることにびっくりです。
そりゃ別々のほうが嬉しいけど大したことかな？
274：ぺんぼー：2009/05/07(木) 18:57:00 ID:HyKOFNgU: 医者が、双子の片割れをアカネに隠して引き取ろう、と決心する為には

医者は、ハルが死んだ時点でリョウスケも既に死亡している事を知っていて
リョウスケもハルも２人ともに天涯孤独で
アカネ以外に赤ちゃんを引き取ってくれそうな人物がいない事も知っている

という条件をクリアしていないとダメな訳ですが
あの時、おそらくリョウスケもアカネも携帯電話を持っていなかった上に
アカネたちは、本来行くはずであっただろう病院ではなく予定外の行き先である病院にいたわけですが
リョウスケが交通事故で死んだ事を
ボッスンたちが生まれてくる前までにアカネに連絡してくれたのは誰なんでしょう？
一番可能性が高いのは警察の交通事故処理係でしょうか？

それともう一つ気になったのは
お医者さんが
リョウスケがボッスンたちに書いた手紙の内容を知っているわけないのに
手紙の内容を知っている口振りだったのは何故？
275：ヤマハ：2009/05/07(木) 20:09:06 ID:6L5U3THA: 長くなりそうですので赤丸感想のほうに移させて頂きます。
赤丸での話題なのに此方で書き込んですみませんでした。
276：被魔神：2009/05/07(木) 20:42:11 ID:LDi/g7JI: 今週のジャンプのゲームコーナー？に載ってたブリーチのDSのやつ。
新システム「SRシステム」の仕組みに感動した。
俺もOSR発動してぇ・・・。
277：Y：2009/05/07(木) 21:25:52 ID:xlbIPYMg: >>276
オーバー・ソウル・レーティングｗ
うわー、内容的にもほぼOSRをゲームに取り入れた形だし
これはやっぱ製作者が狙って付けたのかな？
278：純米梅酒：2009/05/07(木) 22:10:36 ID:3HpAvQNE: 遅くなりましたが

>>262　Ｙさん
言われてみたら、そんなに意味のある繰り返しじゃなかったのかもしれませんね。
でも確かに、あの医者のちょっと一方的な話のしかたにイラっときたのは確かです。

この過去編は、「事故の起きた状況がいまいちよくわからない」とか
「事故→私が育てますまでの経緯が全く描かれてなくて色んな疑問が残る」等
どうもストーリーが大雑把な気がするんですよね。
それが、ミスリードを狙ってなのか、ただ単にページが足りないからなのかは
分かりませんが・・・
個人的には後者だと思ってます。ミスリード狙いだとしたらあまりにも強引過ぎるし。

>>263　変な人さんの書き込みを見て、次回は手術室(分娩室？)での医者とハルの
会話のシーンで、全てが明らかに・・・っていう展開を予想しました。

何にせよ、もう次回で過去編は終わらせてほしいです。
一回でこの掲示板に出てた全ての疑問が明らかになるとは思えないんですが・・・
279：YAN：2009/05/09(土) 13:03:33 ID:GuYBvqUo: 手抜きといえば、手抜きというか今週の銀魂、センターカラーなのにモノクロイラストかよ！
と思ったら胸ポケットのハンカチだけカラーかよ！で、煽り文句が「オレら色に染まれ」たって
モノクロじゃん！裏の告知も「モノクロだけどカラーには負けない」みたいなこと書いてるし、
なかなか挑戦的です。
280：と：2013/07/13(土) 23:39:11 ID:Rb7DrmFs: とつこえる
281：ほ：2013/07/13(土) 23:39:28 ID:nQC5ru5E: ほわぬりへ
282：ぬ：2013/07/13(土) 23:39:53 ID:DbsGaOrA: ぬつなやは
283：え：2013/07/13(土) 23:42:21 ID:nZfSp6iw: えめまぬわ
284：日向：2013/07/13(土) 23:43:06 ID:gBAYOrl2: 戦線でーーーす＾p＾

ttp://shts.fool.jp/bbs/?guid=ON　　閉鎖はよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

るけすかみ
285：日向：2013/07/13(土) 23:43:43 ID:qdl0WIAw: 戦線でーーーす＾p＾

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へよもにそ
286：日向：2013/07/13(土) 23:46:34 ID:gBAYOrl2: 戦線でーーーす＾p＾

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るへそよわ
287：日向：2013/07/13(土) 23:48:35 ID:IYznalj6: 戦線でーーーす＾p＾

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ねなさみえ
288：は：2013/07/13(土) 23:48:37 ID:FIHqWBck: はきゆめみ
289：日向：2013/07/13(土) 23:48:56 ID:FvU3GmCo: 戦線でーーーす＾p＾

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くるとふみ
290：日向：2013/07/13(土) 23:49:51 ID:hTKTZZI2: 戦線でーーーす＾p＾

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ひぬはんな
291：た：2013/07/13(土) 23:50:06 ID:xATYcvsY: たさわもな
292：日向：2013/07/13(土) 23:52:48 ID:JOwId95.: 戦線でーーーす＾p＾

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よさむおい
293：日向：2013/07/13(土) 23:52:54 ID:4aQBQ8jY: 戦線でーーーす＾p＾

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んしいむお