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ハンター
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ふと思ったけどさ、
『数日前に捕まった人間』がカイトじゃね
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「花鳥風月みたいな女の子すら腹くくってるんだから善人はいいけどハルケンやだやだ言うなよ〜」
って思ってたから今週のナスビ王まじカッコイイです
冨樫信者って言われそうだけど、こんな「私利私欲」を絵に描いたようなデブに「王の器」に相応しい言動させられるって凄い
心根を表す念獣はゲテモノの極みだけど継承戦生き残るのはラッキーじゃ無理という事か
遊戯王の人は部下と人格が入れ替わった？それで撹乱でもするのかな？長男暗殺とか
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そういえば、ハルケンブルグって以前は強化系って言われてなかったっけ？ と思ったけどあれは霊獣の能力か
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覚醒したハルケン本人が念に目覚めた、でいいんですかね？
念獣は一丸となったらオーラ強化と催眠だし
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念獣を介して念に触れてたとは言え、いきなり使いこなしてるんだからカキン王家の一族怖い
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もう何百回も継承戦やってるし
カキン血統そのものが念に覚醒しやすい可能性ありですね
念系統は遺伝するとゾルディックで判明してるし
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>>847 ＞継承戦生き残るのはラッキーじゃ無理
でも本人の資質や考え方が重要だってんならマラヤームやワブルを継承戦に参加させるのは可哀想というかなんというか
王と見定めて慕ってくれる部下がいるかどうか、人望云々の資質を見ようにも今彼らについてるのはただの雇われハンターだもんなあ
これでもしクラピカがうまいことやって生き残ったとしたらそれはもはやラッキーじゃないのって思っちゃうけど
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そう考えるとたかだか念覚えて数ヶ月の蟻が人間世界を征服するなんてどだい無理な話だったような気もしますね
パワーでは蟻が圧倒的だったけど、搦め手使われたら人間に軍配が上がる（人間側の犠牲も相応だろうけど
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治療系及び転移系さえ使わさなければ科学兵器でどうにかなる範疇でしたしねぇ
そしてそれを自覚してるから、ナスビ王は鋭い牙や爪だけの念獣を否定派なんでしょうね
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「継承戦は子供や赤ん坊が不利過ぎる問題」
この辺なにかアンサーが欲しいですね
現状政治力経済力ある成人の王子が有利過ぎる
赤ん坊がネオンみたいな超有能なポテンシャル持ってたらまんまと潰してしまうし
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ハルケンブルグの能力を解除すると部下の意識は戻ってくるんですかね？(普通に考えて戻ってこないと困るけど、能力が強力なのでそのくらいのリスクもありうる)
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遊戯王の能力がイマイチわからない…カード化さえできない…？念弾もカードに出来るの？
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奴の能力を入手せよ！ ってベンジャミンの言い方からすると念能力奪取やコピーみたいなタイプの能力っぽいですよね。
強烈な制約がありそうですが、ベンジャミンバトンと相性良さそう。
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王子の年齢により有利不利の問題は
十分に戦えるタイミングで継承戦に挑めるかも天運として見てるんじゃないですかね
敵やトラブルはこっちの都合を考えて降りかかってくる物じゃないですし
幼いからといって負けるなら所詮その程度の器でしか無かったって考えててもおかしくなさそうです
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単純に弱い王子を狙う過程でも状況は動くし、不確定要素を多くするために弱い王子も参加させてるのではないでしょうか。
弱いし誰の眼中にもなかったから生き残ったってパターンは歴史上割とよくあるけど（今話題の慶喜公とか後白河法皇とか）
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こんなに強力な能力のハルケンも「守護霊獣の相互攻撃無効」という縛りで一気に難易度が上がる妙味。
王は「如何に人を使うか」も求められているのであるなあ。
大将が無敵砲台だからってイケイケになってるとリハンみたいな能力に寝首かかれかねないし。
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>>835ズバロットさん
あれはリハンの能力とフウゲツの能力からこういう副音声だったんじゃ
「お前さん今無能力状態だしあの小娘も戦闘能力無い見た目通りの雑魚だから”余計な事考えずに”任務続けろ」と
>>859 江越さん
でしょうね。オイト王妃実質初登場時でも「王の子を育てるのが王妃の務め。王の子とは王になるチャンスがあれば自分こそが王になると考える者
それを放棄するものはもう王の子ではない」ですから
>>861幻獣ハンターさん
あとクラピカが言ったハルケン王子の弱点で第3王子の優秀な部下が口では和平言いながらイケナイ事考えてましたし
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ハルケンさん、今後は他の王子を皆殺しにするつもりなんですかね……。
もう設定をちゃんとは覚えてないんですけど、基本的に生きたまま離脱はできないんでしたよね？
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結局操作系が最強だなあこの漫画はｗ
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でも、ハルケン王子の攻撃が操作系の乗っ取りなら早い者勝ちルールで対策はできるのかな、攻撃防げても今度は同程度に出鱈目と思われる防御性能どうするかだけど、やっぱ本人の中でもルール破らせるしかないのかな。
それが狙えそうなのが、赤子とかの幼年王子達をホントに殺せるかどうかが、肝になりそう
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>>863 フーガさん
正確な文面までは記憶していますが、カミィには「その解釈も含めて継承戦」と言っていました
後の死体安置室みたいなとこをみると他の王子全員と現王を代償に何かするっぽいですが
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あの装置なんなのでしょうね？
死んだからもうオーラは出てないし
近代的な装置だから昔からの儀式とは思えないし
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儀式の契約を成してるから、念獣もらった代わりに死んだ際に最後はコストに使われる効果も成立しちゃってる可能性も。
今回は船に舞台を移しての継承戦を行ってるから古くからあるオリジナルの儀式装置の代わりか、その儀式の時まで保存する装置を持ち込んだんじゃないですかね？
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オーラもない死体でする事ってなんでしょうね
あと冷静に考えたら血統制の継承戦を積み重ねたカキン王家ってめちゃくちゃ念に覚醒しやすくて当然なんですよね
今の世代も「上澄み」の人間たちなんだし、土台はあって当然なのか
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死後の念・・・
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死後の念は「本人の念（怨み、憎しみとか）」だったはず
モモゼもサレサレも訳もわからず死んだけどなにかの「材料」になるのかな？
（成仏出来ない霊にはなりそうだけど）
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他の国にも血統上念能力が強い一族が王として君臨しているって事例は多そうですね。
ゴルドーの王は才能なかったみたいだけど。
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× ゴルドーの王は才能が無かった
〇 真の王には才能があろうが無かろうが無意味だと悟って影武者に引き継いで隠遁した
オイトとかカチョウ・フウゲツらからしたら勝ち組過ぎる御方だと思います。
あと蟻編は結果的に人類の勝利で終わったけど、社会的に見たらジャイロやカイトちゃんやイカルゴ、パーム（こいつは種族人間かもしれんけど）らが子を作ったらその子も蟻になる可能性が非常に高いわけで、蟻の習性を考えるとこの先も人類が負けない保証は何処にもないというよく考えたらまだまだ危険なオチだったのでキメラアントの株は下がってないです……
普通に人間とできた子も蟻になるだろうし、キメラアントの摂食交配という本能は危険すぎる。
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あ、そういえばあれ影武者なんでしたね……忘れてた。
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マイナス思考は念に悪影響ってのはモラウさんの「常に100％勝つ気でやるのが念使いの気概」ってのと通ずる話ですね。
してみるとあれは心構えというよりも必須スキルみたいなものなのかもしれん。
ダークシュナイダーやジョジョ主要キャラみたいなメンタル能力系が皆唯我独尊なオラオラなのは理由があったんだなあ。
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ネガティブなのと慎重なのは紙一重だから、バランスが難しそうですね。
頭の中の計算で臆することのないウボォーギンやゴンは能力だけでなく性格も戦闘員向きと言えるのかもしれない。
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まあキルアの「常に最悪を想定するのは悪手」ってとこもあったし一応モラウさんの言葉は真実でしょう
精神論では無く単純に念能力に関わると言う意味で
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単行本コメントの
冨樫「ネタバレ、あえてね」はどういう意味でしょう？
表紙の旅団イラストになんか伏線あるって事？死ぬ順番とか
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〉878
ネットに
くちびる→口ビル→しかくビル
→ビルは刺客
という意見があっておおっと思った。
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でもビルが刺客だから何？って気もしますね…
次に死ぬ旅団はこいつだ！とかならわかるけど
イルミ＝ヒソカはいくら何でも無いですよねえ
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単にイルミが旅団に入っている描写がコミックス派からしたらネタバレになるってことじゃないですか？
ハンターハンターだからついつい深読みしたくなりますが
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継承戦で年若の王子の利点って
念獣の成長と変化かもしれませんね
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最近念能力が複雑化してこいつは何系だって考察する気が起きない……
ハルケンは放出なのかもしれませんが（アーチェリー銀メダルの経歴とかも活きてるのかなぁ）
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>>883
リハンさんが毎回それをやっているかと思うと頭が下がる。
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冨樫センセは神漫画を描く能力と引き換えに作中に出した美少女を優先して殺さなきゃいけない制約でもつけてるんですかね……
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13：44現在ミザイストムの重要指令を伝達する
カチョウ フウゲツ両王子の/言動には/不自然な/点が多く/警戒を/要する
何らかの/方法で/逃走を/画策している可能性が/極めて高い
警護と/並行し/逃走防止にも/全力で/当たれ
お前は/責任者の/キーニを/サポートしろ
こんなの初見で判るかぁ！
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継承戦が面白くなってきて
もう旅団パートいらないんじゃないかな…
って気持ちにもなって来てるんですが
横槍が入らないとクラピカ陣営が不利すぎるから
旅団の役目は継承戦の状況を引っ掻き回す為でもあるんですかね
まあこんな事言いつつ旅団パートに入ると何やかんやで楽しんでる自分も想像出来ちゃいますが
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死後の念かつ儀式念獣という要素だけでもいざとなったときの強さが桁違いそうだな。。。
しかし、儀式念獣なのに見える上に意志疎通もできるってこれだけでもアドバンテージがすごそうだ。
失った代償がでかいってレベルじゃ無さすぎて救いが何もないが
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>>887江越さん
自分は最初からその状態です＞旅団パートあんまいらない
>>888魚類さん
＞救いが何もない
救いがない（カチョウ死亡）という事実を本人だけ知らない
って救いがあるんじゃないですかね
そして何も知らずに死ねれば幸せなまま死亡と…
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フウゲツの念獣に戦闘能力がないと襲ったベンジャミン兵が返り討ちまであります
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全てが無駄に終わって、更にフウゲツにたいして嘘をつき続ける必要のあるセンリツの胃がやばい、ツェさん辺りも芸術肌気取ってるから今回ので興味持ちそうだし
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正攻法で倒せなくても王子を船外にワープさせて念獣に始末してもらう方法があるなー。
サレサレさんマジで音楽で世界を変えようとしてたのか？！
フリースタイルと最近の流行も追っている冨樫先生に感服。
ここに書いておくけどカミーラの念の招き猫、あれ水曜日のダウンタウンのスタジオにある置き物が元ネタだと思うんだ・・・
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マジでえげつないわぁマジで重いわぁ
モモゼとサレサレのときは「ふーん」で終わったけど
漫画読んでて凹むのはハンターくらいだな
フウゲツはこれで実質往復は自由になったりするのかな？？？
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初撃奇襲で仕留められなかったら空間移動系念獣の中というセーフティゾーン込みで移動され
念獣カチョウもガードしてる殺りにくい王子が誕生しましたね
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脱出しようとしたら阻止されるかと思いきや離脱即死ですか。
まあカチョウの自己犠牲が明らかになった時点で予想のついた結果とは言え霊獣の
能力も含め悲しく切ない話ですなあ。相変わらず富樫はストレイツォ並に容赦無い。
さてカチョウの脱落はどのような形で明らかになるんだろうか。カプセル保管用に
遺体の回収もせにゃならんし。
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これ下手したら見た目も性格もカチョウだから、フウゲツが念獣庇って死ぬ可能性もあるのかな。偽物とわかってても庇いそうな気もするし
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ちなみに私>255の予想でカチョウを「フウゲツを売ってフウゲツより先に死ぬ」とか
書いちゃってますね。
どんだけ見る目無いのか俺。
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「ジャニーズコンサート（笑）にはしゃぐタイソン」が和みポイントですな〜ははは（現実逃避）
「命がけの継承戦参加が念獣授かる対価なのか？」って思ってたけど
あの「王になろうがリタイアしようが呪いの壺に魂レベルで囚われる」が対価なのでは？
個人的にアレは「継承戦で死んだ王子の無念怨念」だと思います
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これ、蜘蛛の連中が儀式の中心の国宝の壺をどうにかして儀式が破綻するのかと思ってたけど、これ儀式中に部外者が手出ししようものなら、真面目に呪い殺されるレベルで怨念が積もりに積もってませんかね
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ナスビの発言で
「生き残って王になった者もいずれは次の王の糧となる」っぽいし
もうあらゆる意味で「壺に一滴入れた時点でもう引き返せない」確定のようですな…
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最後は現王も生贄になって
次期王の糧になるくさい気がするのですよね
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そーいやカチョウの遺体は確保どーすんでしょうね！？
回収したら今のカチョウが偽だってバレちゃうし
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何となくですけど最後に残った者が現王の贄になるって気もするのだな。
サザンの鬼眼王みたいに魂が引き継がれるというか新しい身に移るというか。
棺が王子数あるのも気になるし。
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なんか正室の子に産まれない方がマシでは？って思いますね
モレナが今週のカチョウフウゲツ見ても世界恨むんだろうか
「あえて正室にならなかった」妻もいそうです
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しかし前から優秀だったとはいえ
ここにきてセンリツが凄まじい能力者になりましたね
スピーカー越しでも念能力者含めて3分間意識を飛ばす事が出来るとか…
絶対にやらないけどその気になればスピーカーで闇のソナタ流せば船内全滅！継承戦編完！
も出来るしちょっと強すぎる…
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闇のソナタを聴いた代償と考えれば、妥当な能力ではありますね
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今回でセンリツもベンジャミン達にマークされるでしょうね
「継承戦から逃げる＝死」をセンリツがクラピカやビスケに伝えないと他の幼い王子もヤバイ件
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今思うとボマーやオロソ兄弟でちらっと出たけど、相互接続タイプの念能力者ってかなり強力ですね。
この世界で相方が死んだら使えなくなる力なんて相当のリスクだろうから制約でブーストかかりまくるのか。
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ボマーとか二人をパーツにして
実質基礎能力だけにしてますからね
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あと、ボマーはハメ組をG.Iでぶっ殺したのも英断だったと思います。
G.I内なら死んだら元となる肉体ごとゲームの舞台からバッテラの屋敷に転送されるから死後の念による報復のリスクが減らせるし。
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んー、でもハメ組の中で死後の念発動出来るほどの実力者いたんですかね…
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カチョウの守護霊獣は、自分が死んでもフウゲツを守りたいという強さと
フウゲツが死んでもその映し身が傍に居て欲しいという弱さが同時にあってエモい
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フーちんの方は二人一緒だとフルスペックが発揮できる、で前向きなのに
カーちんの方は死んでも一緒っていうのが後ろ向きでグラビティなのが凄い良いですね
守護霊獣は思ったより宿主の内面が強く反映されるみたいなんで
モモゼちゃんも強がってたけど本心はもっと構って欲しい子だったんだなって寂しい気持ちになりますね
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>>911 名無しさん
た、確かに……
今まで『死後の念』が発生した人はカイト・ヒソカ・カミィと誰も彼もが上澄みでした。
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ハルケンの霊獣は自殺を止めたのに、花鳥風月の霊獣は脱出を止めないんですね。
霊獣同士でも儀式に対する考え方はバラバラな上に霊獣と王子本人のスタンスも必ずしも一致しないということか……。
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>>913江越さん
他も念獣の能力と王子の性格見ると大体あってますね。
まあチョウライ、ルズールスは駄目らしい性格があんま本編で出てきてないですが
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自分、最初の予想だとフウゲツ脱出出来ても扉を開けたら船内に強制送還の絶望でもするのかと能力から考えてたけど直球で殺しにきちゃいましたもんね
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この脱出不可トラップって、王子以外の人間にも発動するんですかね
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儀式関係ないのは普通にでれるんじゃないかな、そうじゃないと外で漂流してるカチョウの遺体回収にも行けないし、規模的に外からヘリとかで物資の出入りもありそうだし。
儀式参加してる王子たちだけの制約かと
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「儀式するだけで念獣もらえる」から当然ちゃ当然ですが
予想以上に儀式の制約（リスク）キッツイ件
過去どれだけの王子が犠牲になったのか
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今週は切り札を使ったセンリツ、有能ミザイ、命を使ったキーニらの前フリがあってのこれですから絶望感がありましたね。
カチョウが偽物だってセンリツが気付けるならクラピカにその事を伝えて…駄目だどうやったら儀式を終わらせられるのかわかんねえ。
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センリツの演奏のすごさや、脱出の直感的に、ヤバい通り越して、あ、これ死ぬやつだって作内の人物の感覚で見れる演出と画力もやっぱ凄いと思う
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クラピカってまだチャンスがあればワブルを脱出させるつもりなんだっけ？
メッセンジャーが必要だけど誰がなるのか
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みかたによってはキーニさんがカチョウ殺して、ポッドに押し込んで棄てたと言いがかりされてもおかしくないのか。単独犯ですからと返しても協会の立場は悪くなるよなぁ
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ワブルに限らず、これだけ強力な念の儀式なので
一人離脱すれば全て崩れる可能性が高い、と予想していました
実際、王子の念獣が未確認の上に立場も人員も負けているので
真っ当な勝利よりは確率が高そうです
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ミザイが花鳥風月姉妹の脱出に同意したのって、この儀式に関する「検証」の意味もあったのかなあって…
ミザイが重要視してるのって王族よりこの船の秩序が保てるかどうかですからね
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これタイタニックみたいに船が沈没したら、あの手は救出に廻るんだろうか。
しかしこの船ヤバイ要素多すぎ。ホイコーローの頭に全滅エンドは無いのだろうか。
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ここで全滅するようなら、これから国を保たせられないって考えなのかと
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カキンがどういう国かは謎ですが、過去、儀式に便乗して他国に介入されて滅亡したりしなくて良かったですね。
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唯一生き残った王がその後病気で死んだりしなかったのかな
暗殺の類は念獣が防いでくれそうだけど
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次の代への役割が終わるまで死なないという無病息災の利益がついてくるのかも
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>>929フーガさん
寧ろ回りがそういう国ばっかの群雄割拠の中での弱小国だったからこそ
頭と力両方持った王をうむべくこの儀式が組まれたとか
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ああ何か変な能力名だなあとかいろいろ疑問があったけどこれ樽坂なんですね元ネタ
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単行本読み返したらクラピカが
「王子全員に念獣授けるなら膨大なエネルギーがいる」って言ってたけど
その「エネルギー」があの謎装置に関係してるんですかね？
確かに念獣与えるコストは誰が払っているんだろ
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元々は儀式自体が、ルールとかない時代の継承問題での殺しあいで生れてしまう怨念の類いを鎮めるためのもので、その過程で行き場のないものに守護霊という役割を与えてたとかじゃないですかね？
今はもう王家が念のサラブレッド過ぎるわ、念能力者も関わり過ぎるから、最初から敗退したらコスト側になるルールで闘わせるようにしたとか、今と昔で儀式の順番入れ替わったみたいな
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今回は長兄次兄あたりが嬉しい年齢ですが、場合によっては中間層や下年齢のほうが強い場合もあるでしょうね。老いすぎてキツいみたいな。
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よく考えたらリハンの霊獣捕食って相当ヤバイ行為じゃなかろうか。
運営からしたら超弩級の妨害行為だぞ。
ペナルティはないんですかね。
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覚えていらっしゃる方ほとんどいないと思いますが、一応お久しぶりです
カチョウフウゲツの能力名賛否両論みたいですけど、そもそもこれ誰が名付けたんでしょうね？（冨樫先生というメタ的な話ではなく）
天使の自動書記とかも微妙でしたけど、明確に本人に能力の自覚が無いのってこれまでありましたっけ
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言うほど否ありますかね？
０とは言わないど賛否両論レベルでは意見別れてない気が
個人的には能力と合ってるので何も気にならないです
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優れた職人や芸術家も、無自覚に念に覚醒してる人がいるそうですし、コムギとかも覚醒したらオーラ垂れ流しだったし
念の土台のオーラは誰もが持ってて、それを技術的に扱うのが念ですしね。
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アイドルネタに拒絶感示してる人はそこそこ見かける気がします
まあ体感なのでたまたま私が目にする範囲にそういう人が多いだけかもしれませんが
>>940 魚類さん
言葉足らずでした。
勿論無自覚な念能力者はこれまでも登場していますがその中で能力に名前がついている例があったかなー、と
じゃじゃん拳がそうだったように、念能力の名前って作中人物が付けてるものだと思っていたので本人が自覚していない能力に名前がついているのはどういう理屈なんだろうと思いまして
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ラブリーゴーストライターとかですね
無自覚なやつは先生のノリじゃないかと
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ただハルケンの能力は名前まだ出てないんですよね。なんか基準つけてるのかなあ？
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>>942徹さん
どうでもいい話ですがアニメ版だとネオン「ラブリーゴーストライターちゃん」
って呼んでますね
まあアニメで勝手にやっただけですが
（「俺じゃなきゃ見逃しちゃうね」さんと一緒に出てた強者っぽい人も
原作でその後未登場だからって数コマで始末してますし）
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アイドルネタは最悪、世界観ぶち壊しで済みますが
トロッコ問題ネタは、知らない人には
なんのこっちゃ？？にならないのかしら？
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トロッコ問題は「なんのこっちゃ？調べて見よ」からの「はえ〜こんなんがあるんや」で
アイドルの方は「能力名ってなんかネタあるんかこれ？調べて見よ」からの「うわあ…」って人が多かったって事じゃないスかね
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