ハンター感想（22＆23号） - 1209356810

1：かがみ：2008/04/28(月) 13:26:50: ハンターはこちらで。
399：.：2018/11/15(木) 17:53:49 ID:OpW3Iq56: どんな作品でもモブを活躍させたらオタク読者の受けが良いと言われるが
旅団やビヨンド一味やジンらメインキャラの動向を数年間すっぽかしてリハンらモブの策謀ごっこを延々と続けるのはやりすぎである
400：地方民：2018/11/15(木) 19:14:16 ID:uAmJuyK.: 継承戦は継承戦で面白いけど
幻影旅団やクロロの過去が始まったらバトルピエロのヒソカ含めて読者の関心は一瞬で吹っ飛びますね
「クロロは自分から望んで団長になった」ってどういう事なのか

ところでヒソカって何でバトルマニアなのにゼノやシルバと闘わなかったんですかね
ネットで言われてるようなイキりピエロとまでは言わないけど、彼らと互角以上に戦えば「最も強いキャラが居たのにイキってる」汚名返上払拭出来るのに
ゼノ爺ちゃんは大金払えば嫌々ながらも勝負してくれるだろうに
（キメラアントで超インフレ起こした作者のせいだけど）
401：地方民：2018/11/15(木) 19:14:50 ID:uAmJuyK.: 望んで団長になった訳じゃない、です
402：さと：2018/11/15(木) 19:35:22 ID:Sm0WcQsg: クロロが団長になったのは他の旅団員の推薦ですかね？
誰リーダーやる？→クロロがやってくれみたいな感じで
403：地方民：2018/11/15(木) 19:40:09 ID:uAmJuyK.: そもそも流星外からもはみ出した集団なんてどういう経緯で生まれたのか気になる
議会は反対しなかったのか、とか
それにしても流星街出身の旅団にトップも殺されメンツも丸つぶれになったのに参加費だけぶんどって賞金は取り消しって
どんだけマフィア世界は流星街とズブズブなのか（むしろあっちの方が立場上？）
404：幻獣ハンター：2018/11/15(木) 22:02:43 ID:LpFE8SRs: 冨樫のキャラの作中考察は「神の視点でなければあり得るミスリード」も全部組み込む上に
「もしかしてこれミスリードじゃね？」っていうところまで入れるから長くなる。
リアルだからとてもいいんだけどこれ作者の消耗かなり激しいと思う。
しかもフウゲツみたいな小娘やシマノ・シマヌみたいな半モブまで結構先の先まで考えてる
からなあ。もうちょっと読者用に単純バカ増やしてもらってもよいです。
405：園田英：2018/11/15(木) 23:31:03 ID:/Gc6BW4k: >>404幻獣ハンターさん
つまりタイソンやサレサレはその手の癒し系馬鹿キャラだった？

まあそれでも富樫漫画なので「ひょっとしてこのキャラ馬鹿に見えて…」
と深読みされますが
（まあタイソンは確定ではないですが
サレサレは確定したのでコミックスで「世界が変わるぜ？」発言に
「お前が世界が変わる瞬間を見ることはない」とリハンに言われてますが）
406：幻獣ハンター：2018/11/16(金) 01:18:58 ID:LpFE8SRs: >>405
サレサレみたいに振り切ったスットコバカもちょっと困る。
バランス的にはビスケラブのウェルゲーさん辺りの馬鹿さ加減でよいです。
タイソンは教典の禁忌が気になるが何となく触れることなく退場もアリのような
気がしてきた。
407：dona：2018/11/16(金) 09:53:59 ID:m2/dGnTk: 私はテータちゃんとコンビ組んでる彼(テータちゃんに「お前が考えてくれ＞＜」っていつも言ってる彼)くらいの単純馬鹿がいると安心しますね、彼は自分が論理思考苦手って事を自覚してるところもまた良いです
408：地方民：2018/11/16(金) 20:58:53 ID:uAmJuyK.: クロロのコートがデザイン変わってる（本が丸ごと入るポケットが必要になったから）に今日気付いたのは自分です
ツンツンヘアーばっかり気にしてた…
コートの下にもファーが付いたのね
409：.：2018/11/17(土) 18:30:28 ID:tZ2brJd2: ページと尺の無駄遣いをしまくるモブや不要な王子やヤクザを
フランクリンが昔のようにダブルマシンガンで吹っ飛ばして話を一気に進めてくれたら爽快であろうな
410：ビックリバコ：2018/11/17(土) 20:40:12 ID:YVgM5.Gg: 旅団とかクロロとか今更いらないのでベンジャミン様かハルケンの矢に殺されてほしいと思う読者は少数派なんでしょうね……
411：徹：2018/11/17(土) 20:56:07 ID:nURmo6B.: 旅団はぶっちゃけクラピカのストレス要員かなと
412：レイン：2018/11/18(日) 01:28:20 ID:LOH3sU6c: ものすっごい今更ですけど……大雑把に「奇数は理性型」「偶数は感情型」なんですかね？一部能力の差異や、例外はありますが。
前者のグループは　1.3.5.7.9と比較的落ち着いていて、後者は2.4.6.8.10と事件のトリガー役であったり、また思うままに行動した結果……だったり。

下位王子は武力や権力ではどうにもならないので、5.7辺りは策を弄して抗おうとしていて下位の中で唯一匹敵する武力（能力）を得た9が大波になるのか……？
いろいろトラブルはありましたが、戦力を削られて尚1のアドバンテージは（本人も）強大に思います。
なのでクラピカの念育成講座も大きな誘因となり得るか？
4も部下に暗殺されかける始末で、2本人の武力戦闘力がどうか（そこそこ長けている？策も明るそう）。
やはり9でしょうか、あとはバビマイナさんとヒュリコフさんの1013室組だけで他王子の全戦力を制圧出来そうです。（除・クラピカ）

リハンさんは顔見せも済んだから今週が最後の見せ場（立っているだけ）になりそうですね……
本人も戦闘型ではないし、不意に消えると予想。
413：徹：2018/11/19(月) 06:54:31 ID:Mw9uEygg: ハルケンの能力、覚悟とか言ってたので不意打ち不可とかないでしょうか
そして自殺するまではベンジャミン基準での生存が確定

カミィ私設兵はクルタ族みたいなものですかね
流星街にこの手の能力者がいないのは捨て子の集まりだからかな？
414：ズバロット：2018/11/19(月) 07:53:44 ID:wRYjbksE: 死後の念使いは映画に出てきた怨能力者の女思い出しましたわ(ネテロから歩いて50歩圏内で自死するとネテロを強制的に絶状態にすることができるってやつ)。
ベンジャミンの部下の能力名も主題歌の表裏一体というね。

サラヘルとフカタキがどんなキャラしてるのか少ないページでパッと描いちゃう手腕はさすが冨樫先生。
415：幻獣ハンター：2018/11/19(月) 08:11:02 ID:2y9ElnW2: タイソンお付きのお調子者ジュリアーノ君がここへ来て人情キャラに。これは死亡フラグか。
そして直情径行の塊だと思っていたカミィさんの深謀遠慮。
十四王子が一番呪いが浅いってことは継承戦前から準備してたってことだもんな。
あと操作系がまず自分を操作して防御ってのはちょっと唸った。相変わらずこういうスキがない。
しかし凄い文字量だな。これ原作の形でもらったら何週分になるのやら。
416：徹：2018/11/19(月) 08:23:24 ID:.4LASKK6: 多分経典を読んでしまったことによる洗脳で無理矢理幸福が訪れているのだと思われます

継承戦からの離脱って、二線者になることで離脱とかできないのかな
417：コギ：2018/11/19(月) 08:58:11 ID:N/jkDKto: ビクトって誰だよってググらないと分からなかったんですけど
1012にいた私設兵がいきなり1009に特攻したって事ですか？
1007の状況は顔付きでうまく説明出来てるのに唐突で混乱しました。
てっきりカンジドルが1007で襲われたのかと。

シカクが自分を操作してるのは予想通りでしたね。
するとハルケンの能力は操作系じゃないか法則無視の能力になるんですがさて…
ハルケンから襲撃を行わなかったという事で弓のリスクはまだ不明のまま
ビクトの能力がまだ継承されてないという事は
弓で魂のみを殺し死体を操作してるわけでもないと。
どうみても操作系のそれですが納得いく解答はあるんでしょうか。

ライス入れ替わりはもうほぼ確定かと。
418：地方民：2018/11/19(月) 11:39:29 ID:pRyz8ZBw: この呪詛はどうやったら防げるのだろう？
マジで王子が5人くらい一気に呪詛で死んだら読者は大助かりなんですが
419：LLL：2018/11/19(月) 14:33:48 ID:9tHxURoc: >>417
ベンジャミン私設兵は随時持ち場の変更を行ってるのでいきなり凸ったと言うかシカクの補欠に、モモゼ死亡により空いてたビクトが派遣されただけかと。
現状だと
カミィ→ムッセの梟
チョウライ→コベントバ
ツェリード→派遣拒否
ツベッパ→リハン
タイソン→オラーウ
ルズールス→カンジドル
ハルケン→ビクト
カチョウ→？(脱走前はおデコがボコッとしてたおじさん。名前不明)
フウゲツ→？(脱走前はウショウヒ)
マラヤーム→金髪の青筋が出てる人、名前不明
ワブル→バビマイナ
浮いてるのはヒュリコフとブッチといった状況ですね。

ただカンジドルよりヒュリコフの方が念について詳しいし才能もあるみたいなのにどこにも派遣させないのは勿体無いな。本部にはバルサミルコ居るんだからわざわざヒュリコフまでおく必要ない気がする。

それからハルケンの弓矢はどうやら操作系じゃ無いらしいのか。特殊な放出系とかに分類されるのかな。。確かに外から見たら操作系と同義だけど、仕組みは誰かの魂を放出して憑依させてるということで操作系の絶対ルールには抵触してないということになるんだろうか？

理屈こねるよりはよ行動して殺せやっていう意見を嗜めるかのようなカンジドルの独白には笑った。おれみたいなタイプは継承戦では勝てないと9週目にして言わせるあたりやっぱりそれなりの批判は覚悟の上でこんなに理屈こね回してるんだなぁ。
まだまだ人数増えそうだしまだ全然終わらないんだろうけどあと1週で終わりはやっぱりきちぃよ。せんせー。
420：地方民：2018/11/19(月) 15:08:44 ID:pRyz8ZBw: ハルケンの能力がシカク死んでた（部下精神普通に戻ってきた）どころか
ハルケン「防御も回避も出来ねえよ？」なマジモンのぶっ壊れ性能だった！
15人？共同とは言え強力過ぎるでしょゴンさんすら攻撃されたらアウトって事？
3回目の鳴動は未だ謎か
421：コギ：2018/11/19(月) 15:21:14 ID:N/jkDKto: 整理と指摘ありがとうございます。
ブッチはフウゲツにいるっぽいですね。

ビクトはモモゼ殺害容疑で捕まっていたはずなのにいつの間に出てきていたのか。
第一王子権限で証拠不十分で保釈されてたんですかね。
タッチの人が自白の遺書書くヒマなんてなかったですし。

コインの１が１０に増えていたのは
残り掲載週が1週から10週に増えた伏線ですね。

呪念は守護霊獣がいなければ必勝に近いのにもったいない。
死後の念と入念な準備期間をかけたにしてはしょぼい効果だと思ってしまいますね。
422：地方民：2018/11/19(月) 19:09:14 ID:pRyz8ZBw: あのコイン拾ったの何日前でしたっけ？
・何故こんな呪詛軍団いるのにカミーラは単独突撃したのか
・不可持民は覚悟完了してるのに（元から酷い待遇だったから）一族郎等皆殺し発言に何故怯んだのか
・カミーラがいきなり賢くなってる
なんか今週のカミーラ関連は特に不整合多いから本当にテコ入れだったりして！
それにしてもベンジャミン、カミーラ勢力はそれぞれどういった経緯で念を知ったのだろう？
超不仲だから共通の存在から念を知るとは思えない
423：唯野：2018/11/19(月) 21:03:30 ID:0MJectQU: ゲェー！　多少人物整理されてきたと思ったら減った分増やして来やがったぁー！
カミィは継承戦に備えて呪殺部隊用意したのに、守護霊獣のせいで通じないとわかって自分で動くことになったか
（パーティーの時、望んだのに実現しないと憤ってたのはこの件か？）
お婆ちゃんはカミィにも呪殺の難易度が高いことを黙っていたのか、言っても聞き入れなかったのか
424：さと：2018/11/19(月) 21:18:13 ID:Sm0WcQsg: ジュリアーノが死亡フラグにみえてきたけど
逆に死ななさそうな気もする
しかし如何せんハンターハンターだからなにがおこるかわからない
425：地方民：2018/11/19(月) 22:02:23 ID:pRyz8ZBw: 単行本で確認したら出航1日目でもうコイン拾ってたぽいですね、持ってる日数？
ベンジャミン呪詛担当もいるのに単身トッコーして返り討ちのカミィ本当にアホの子
ところで左手折られたはずなのに治ってる？
タイソン呪詛担当はイケメンにすれば楽勝なのに美形が居なかったのかな？
サレサレ担当は割とマシな顔なのに

・あっさり洗脳されたヘラヘラ君ことジュリアーノ
若者「冷やかしでアレフの集会見にいったろwww」
→洗脳されて帰って来なくなってしまった、って話聞いたことある
怪しい宗教に警戒心無く近づく人が1番危ない教訓だね
426：地方民：2018/11/19(月) 22:09:15 ID:pRyz8ZBw: ところでカチョウ本物もう死亡してるんだけど
ジュソタン「カチョウ死ねい！」って自刃しても何も起きないんですかね
んで偽のカチョウだとバレるとか？
427：唯野：2018/11/20(火) 01:06:39 ID:0MJectQU: いやベンジャミン担当が呪いかけるのほとんど無理でしよ
428：コギ：2018/11/20(火) 01:46:08 ID:N/jkDKto: ベンジャミン私設兵なら一人除念師がいてもおかしくないような気もしますが
前線に出ないバルサミルコがそうだったりして

死後伴侶は王子の死後の念対策で、
不可持民に死後の念による除念の技が伝承されていて
その技の影響を受けてカミィの念能力が作られたんですかね。

それとも死後伴侶はただの風習で後から念がくっついたのか？
現在は死後伴侶が廃止されているので
儀式に必要不可欠というわけではないらしいですが、さて。
429：地方民：2018/11/20(火) 11:37:44 ID:pRyz8ZBw: ベンジャミンl壁l呪詛担当
な感じだったら半径5メートル以内でも呪いをかける事は出来るのかな？
即効じゃないから除念で外されるし、円でバレちゃうけど

「ヨモツへグイ」は代々不可持民に伝わる念なのか
カミーラが服従させた不可持民に教えたのかも気になりますね
430：名無し：2018/11/20(火) 13:00:42 ID:O3.OxYVI: チョウライコインの数字増加は何がトリガーなんだろう
１．他者にコインが与えられると既存のコイン所有者の数字が増える？
２．コイン所有者が他者に優越感を得ると数字が増える？
431：地方民：2018/11/20(火) 13:08:27 ID:pRyz8ZBw: 多分数が増えたぶんだけ条件満たした時の「効果」が増すんだろうけど
チョウライと敵対してるベンジャミン私設兵が持ってるのはどうなるんだろう？
今週みたいにチョウライ私設兵は持ってるだけ特になるだろうけど
432：コギ：2018/11/20(火) 15:24:10 ID:N/jkDKto: ヨモツヘグイが元からあるわけないでしょ…
風習と念がくっついたものって書かれてるじゃないですか
命を賭した除念が元々伝承されていた技なんじゃないかって考察ですよ
433：LLL：2018/11/20(火) 15:45:34 ID:9tHxURoc: ただそれならあのおばあちゃんが詳細に念の効果について知ってたのが不可解だな。継承戦のためにカミーラが不可持民に目をつけたところがスタートであるならヨモツヘグイの能力の会得時期もみんな同じなはずなんだから年の功で念の知識に差があるのはおかしくない？
434：地方民：2018/11/20(火) 16:17:19 ID:pRyz8ZBw: カキンのブラックさなら王が代々邪魔な人間を不可持民使い捨てで呪殺してきた、とか普通にありそうですし
（王族に都合がいいから人扱いすらされない酷い差別層が今だ残ってるのも納得出来る）
「念を知るカミーラがヨモツへグイ開発させた」なら
「じゃあカミーラはどこで念を知った」が解消されないのです
435：地方民：2018/11/20(火) 16:31:26 ID:pRyz8ZBw: 今まで「ベンジャミン勢力がアドヴァンテージ堅持のため念を秘匿独占して来た」と脳内補完して来たから
「カミーラも部下も皆んな念使い」と判明して「何処で念を知ったのか」が凄く気になる
436：徹：2018/11/20(火) 17:05:31 ID:uuYAvmkU: ベンジャミンとカミィがなんだかんだ器を見せる中、
チョウライはなんか念獣が落としたコインを下賜するだけという
437：コギ：2018/11/20(火) 17:52:25 ID:N/jkDKto: コインを依代に条件を満たしたら効果を発現する具現化能力なので
部下にコインを渡したチョウライの直感は正しいと思いますよ
10日経ってるので本人も何枚か持ってるでしょうし

カミーラが特権を与えた恩義に報いるために呪念が他王子に向かっているわけで
虐げられていた状態で呪念のノウハウがあったら呪念がカキン王家に向かってしまうんじゃないかなって気はしますね

不可持民のさらに最下層から死後伴侶は選ばれていたので
死後伴侶を提供する対価として生存を認められていたとかですかね？
不可持民は元々、除念と呪念のノウハウを持つ少数部族で
カキンが取り込んだ時にそういった和平協定が結ばれたとか？
除念と呪念は表裏一体なのでセットでノウハウが継承されていたと考えるほうが自然な気もします
438：地方民：2018/11/20(火) 18:10:03 ID:pRyz8ZBw: ・チョウライ本人は念も念獣も見えないし変化もわからない
・チョウライの守護念獣なんだから忠誠心のあるチョウライ私設兵に害を与える事はまずないだろう
チョウライコインを私設兵に与えるのは冷静に考えたら結構理屈通ってるんですよね
客観視したら不利な状況でも泰然としてるのはポーカーフェイスな念獣と似てる
439：コギ：2018/11/20(火) 18:17:18 ID:N/jkDKto: クラピカの念講習が何人かの犠牲を出したとはいえ続いているのも
チョウライのおかげみたいなところもありますしね

念を知らないという圧倒的ディスアドバンテージから
念能力者の部下を着々と増やせているので
権力をうまく使って立ち回ってるなって思いますよ

コインの能力次第では化けるんじゃないですかね
能力がまだ不明である事もメタ的にまだ脱落しないって事ですし
440：地方民：2018/11/20(火) 18:21:40 ID:pRyz8ZBw: ワブル狙いのカミーラ私設兵が講習に参加するらしいけど刃物をどうやって持ち込むんだろう？
原則武器携帯厳禁でチェックさせてもらうって初期に言ってたような
口から小型の刃をゲロっと吐くの？
このタイミングでいきなり参加するだけでクラピカは絶対警戒心持つと思うけど
441：LLL：2018/11/21(水) 00:33:34 ID:t9ushGCc: そもそも呪念殺しは上位王子から順にやってかなきゃダメだと思うんだが。各部屋にベン兵がいる以上不可持民がことに及んだ瞬間、容易にバルサたちに看破されちゃうやろ。だからこその敵が見えない位置から遠距離で殺せる技のハズなのに結局ただの対面能力ならあんまり強くない気がする。
442：レイン：2018/11/21(水) 01:08:10 ID:LOH3sU6c: 今週スポットが当たったのは軸の1に2が深く掘り下げられ（戦力解明）、
6で温かい雰囲気を出しつつ未だ謎の多い3で締め……なんだかんだ言われますが、人物描写や構成力はジャンプ随一かな。
本編（ゴンがジンに遭う）目的は終わってるから、スポーツもので言えばまとめの世界大会なんじゃないでしょうか。

王の器、善人描写やクズ描写の多い王子も表向きは（臣下も厚いだろうし）立派な為政者、統治者なのでは？
現トップである課金王がどう捉えても善人とは言えない中で国は繁栄し（被差別民のような構造もあるにせよ）、
おそらく（念能力的には）世界トップクラスの戦力すら有しているわけですし。
本人の性格性質、その他趣味嗜好は実際の統治のうまさとは関係ないと思いますね、箱庭ゲームでいかに家畜を効率よく増やせるか？その程度でしょう……
「賢王」の観点から見れば真っ先アウトのモモゼさんが適したかもですが、彼女はモブに殺されてしまった……

2は単身特攻ですぐに終わるかと思いましたが、1も全員今すぐ殺すモードに入ったり切れると手が付けられなくなるのは（9含め）一族の素養なのでは？とすら穿ってしまいます。
アホ扱いの8も（ひょっとしたら範囲無制限の）洗脳・感染能力なのでそれこそ何の苦も無く王になり得た可能性すら有り得ますね。
6も宗教みたいな感じですが、王子ともなればこのくらいのカリスマは必須で、後は手段の問題なのかもしれません……

第2私設兵は男女が掴めない外見ですが、良く読めば対象の異性であるように思います。
なので一見イケメンの7担当も女性なのでは。
謎なのは末弟担当が兵隊長なんですね、1担当かと思ったけど上位担当はすぐ死ぬ（予定）なので引き継ぎ等を考慮した結果？
除念師は第1王妃に連なる家系かな？と思ったけど、顔はむしろ第2王妃かなあ。
何気に準協会員も混ざってて、素の念能力者も居るかもですが頭からカウンター型である以上、戦力としてはどうか？
いや下手なベンジャミン兵より厄介ですけどね、迂闊に殺すと何があるか判らない。

しかし死後の念が本当に当たり前になってしまったｗ　確定発動出来るもんなの？
443：名無し：2018/11/21(水) 03:44:57 ID:j/OK/A1w: >>442
準協会員というのはあくまで従者15人の上限を超えた私設兵を準協会員枠として連れてきてるだけですよ
444：レイン：2018/11/21(水) 08:27:26 ID:LOH3sU6c: >>443　名無しさん
ご指摘ありがとうございます。熱心に読んでる方だとは思うけどほぼジャンプのみなので憶えてない事が多いですね……
継承戦データベースなんてものがあったから確認してたら、ネームド100人超えてるんじゃないだろうか。半数以上は実質ノーネームモブだろうけど
何れにせよ上位王子・また王族の立場である以上は金もコネも困らないはずなので、「実質従者」は（買収などでも）出て来るでしょうね。
VVエリアの兵は王妃付なので、裏切りなどはないかな。ツェ王子の念使い組は協会員？だと思ってましたが、ただの私兵なんですね
445：名無し：2018/11/21(水) 08:29:20 ID:cJMbbky.: >>439
そもそも今代のナスビ王が念に卓越してる訳では無さそうですからね
情報を収集して状況を判断し部下を動かすのも王としては正しい形と言えます
446：レイン：2018/11/21(水) 08:34:49 ID:LOH3sU6c: 第2王子、カミーラ組は「兵器や武装を持たない、対象限定の人間爆弾」みたいな扱いでいいのかな？
おそらく戦闘能力自体はほぼない（準協会員も通常念を使えない）ので、構造としては複雑になりましたが
実際に発動した死念の威力・射程を見るまでは忘れて良さそう。来週辺り早速？
447：地方民：2018/11/21(水) 09:16:46 ID:pRyz8ZBw: ・兵隊長が赤ん坊の呪詛担当
生まれて数年も経ってないワブルは呪いゲージがたいして溜まっていない＝呪詛で殺しにくいのです
だから兵隊長がやるのはまともかと

でも「兵隊長が真っ先に死にに行く」のは軍人としてツッコミ所満載です
後釜はちゃんといるのか？（あの婆さんがブレインぽいけど）
448：魚類：2018/11/21(水) 12:28:44 ID:oIdZzTHs: 自殺前提の能力もちがクラピカに近づくってクソイルカで間違って吸った日には詰みレベルのトラップである。
449：LLL：2018/11/21(水) 17:03:46 ID:Z/oFa0yo: >>448 魚類さん
ヴィンセントの虚空拳(エアブロウ)が装填されたままだったはずのに、ビルの球根(ハルジオン)が使えてたからワンチャン使用せずリリースすることが可能なのかも知れませんね。ただそれだと無条件に相手の能力だけ分かるチート能力になっちゃうんですけど。
450：コギ：2018/11/21(水) 17:36:37 ID:N/jkDKto: イルカにセットしたら使うまでは解除できない縛りですけど
セットする前に破棄する事は出来るんですかね？
エアブロウをセットし続けてるとは思えないし
恐らく放出系の攻撃なんて室内で使ったら悪目立ちするし
ビンセントも死んでるしハルジオン借りた時に破棄したんじゃなかろうか。
451：コギ：2018/11/21(水) 17:39:04 ID:N/jkDKto: 書き込みめっちゃ被ってすいません。
能力解明が出来るのはセットした後なのでチートにはなりませんよ。
452：コギ：2018/11/21(水) 17:49:05 ID:N/jkDKto: 補足しておくとドルフィンには能力をストックできる枠が３つあります。
一つはクラピカのチェーンの先についている注射器の中身。
これはドルフィンにセットしない限り能力解明も出来ず緋の眼も発動しません。
多分破棄出来るんじゃないかと思うのは、この鎖の注射器の中身の方です。
もう二つはドルフィンの両翼の注射器。
まだ一つしかセットした描写しかありませんがデザインからして恐らく二ついけます。
これはセットしたら能力解明できてちゃんと使わないと緋の眼が解除されない縛りです。
エアブロウとハルジオンをセットして講習メンバーに貸し与えるリスクを負うわけがないので
エアブロウは破棄されたか使用されたかされているはずです。
453：地方民：2018/11/21(水) 17:51:01 ID:pRyz8ZBw: 呪詛ばっかり話題になってますけど
あのチート弓矢に攻撃されたビクト行方不明になってるってどういう事だろう？
ムッセみたいに念でどうにかならない限る隠れる場所もないはずなんですが、部屋も当然捜査されるだろうし
乗っ取られても肉体は残るはず
454：コギ：2018/11/21(水) 17:58:18 ID:N/jkDKto: でもビンセントからエアブロウを奪う時に
わざわざオイトにリトルアイを貸与してますね…
あの時リトルアイは既にドルフィンにセットされていて
チェーンの注射器の中身は空だったので普通にビンセントを攻撃できたはず…
という事は一時的に預かれる能力は一人一枠って縛りでしょうか…
455：地方民：2018/11/21(水) 18:17:39 ID:pRyz8ZBw: エアブロウはビルに貸して
空振りで使ってハイ終わりとか出来るんだろうか
完全に忘れていた
456：レイン：2018/11/22(木) 07:59:33 ID:LOH3sU6c: エアブロウは本人死亡で消滅なのではないですか？
と言っても描写はないみたいですね……スキルハンターやレンタルポッド同様「強奪＝貸与」の能力は同様かと思ってました。
サンアンドムーンは死後の念扱いなので例外のようですが。

ビクトの謎は王子居室の隅々まで調査されたかは疑問ですが、生きている＝一応五体満足程度？と仮定して
大の男一人隠す場所があるかは疑問、まあこれも描写なしなのでスルーされたと各々で補完するしか。
第4は描写される悪、脅威よりもおどろおどろしさを描かれますが、第9は過去描写もあまりなく未だ不透明、ヴェールに包まれた怖さを感じます。
457：コギ：2018/11/22(木) 15:06:57 ID:N/jkDKto: イカルゴのリビングデッドドールズの例もあるので
死後の念でなくとも使える可能性はありますが
クラピカは能力を借りると表現しているので
レンタルポッド同様、本体が生きているのが制約っぽいですね。
失念していました。
ベンジャミンに正常に能力譲渡されていたっぽいので変だなとは思ってましたが。
実はそれは勘違いで、ハルケンブルグとの裁判でエアブロウをかまそうとして
空振りするベン様が見れるかと思ったのに…

ハルケンの過去はカミィが母親に暗殺を命じるほどの確執がどのようにして生まれたのか気になります。
カミィのキチガイさを見るとそりゃ仲悪くもなるなと思ってましたが
今週で一転、身分制度に囚われず能力で重用する王の資質を見せてカミィの印象が変わりましたからね。
まぁその能力の運用法がキチガイである事には変わらないんですが。

冨樫先生はビスケ、パームと第一印象最悪から魅力的に女性キャラを立てていくのがうまいですね。
見た目ならパクノダ、センリツ。
というかツンデレが多い。
458：レイン：2018/11/22(木) 17:05:04 ID:LOH3sU6c: ベン様もチャームポイントがあったりするけれど、念能力は兵の殉職が前提なので
「君たちの死は決して無駄にはしない」と純な気持ちだとしても、実質は第2の自爆兵と大差ないように思えますね……

ハルケンの思考回路は
血を分けた肉親同士で殺し合いなんて真っ平ごめんだ！僕は降りるぞ
　↓
出来ない？じゃあ父を殺して権限を奪い、継承戦そのものを中止させる！（王族殺しは極刑なのが適用されるか？）
　↓
出来ない！なら自分が死ぬわバイバイ（この間数秒）
　↓
ファックだクソったれ！やっぱ兄弟全員殺して俺が王になるわ（今ここ）

うーんこの、人間らしさで言えばキレまくりの素でキレてる第1第2辺りのがマシに見えますね

>>457 コギさん
LDDは構造としては、対象者に憑依する事で、強制的に死後の念（生前と同質だとしても）を発現させているんでしょうか？
あれも特殊型っぽいしこの辺テクニカルに何でもありなので、何とも言えませんが。
第1私兵の能力はエアブロウだけじゃなく、どれほどが直接描写されるのか今から楽しみですｗ

カミィさんは初見からそんなに悪い印象はなかったですね、
賢くない面ばかりが描写されますが銃撃の腕も正確ですし、多能多芸な才女なのでしょう。表面的には……
イケメンにしか目がないタイソンさんも情に厚く描かれましたから、形は違えど等しく「王の資質」が備わっているのでしょう。
459：コギ：2018/11/22(木) 17:06:20 ID:N/jkDKto: エアブロウがビンセントが死んで消えているのだとしたら
敵がどんな能力だろうとドルフィンで能力奪って
ジャッジメントで自殺しなきゃ殺すって強要すれば
能力を使用できないリスクも解消できて無敵じゃないですか？
けどヨモツヘグイは死後の念だから消えないんですかね。
その場合も、ヨモツヘグイを誰かに貸与してジャッジメントで使うよう強制すれば…

ドルフィンは使わないと寿命が縮むって制約が肝なので
そういう抜け道は使えないように縛ってるんでしょうかね…
460：レイン：2018/11/22(木) 17:10:14 ID:LOH3sU6c: リトルアイで散々身に染みたでしょうし、リスク不明な能力を安易に奪うことはもうしないんじゃないですか？
そのためのリスクと制約だと思っていました。もはや寿命以前に今を生き残れるか、も不透明ですけどね
クロロ辺りだとポンポン奪ってますけど、すぐに消せるし彼はリスクとか気にしなさそうだｗ
461：徹：2018/11/22(木) 17:11:03 ID:2mnCXIc.: 確か死亡後にエアブロウをとう処理するか考えてませんでしたっけ？
462：レイン：2018/11/22(木) 17:18:58 ID:LOH3sU6c: >>461 徹さん
死亡後も残るとすると、能力を奪って（これも特殊な条件だから実証しないと不明だけど）
「所持者がベンジャミンの状態で残っていたり」するのかな？いやもう訳分からないですね
クラピカ自身も検証してないだろうし、通常は術者死亡で消去されるのかどうか？

とりあえず作中の描写が正確なら「基本遺る」で捉えた方がいいか。もう記憶にないので詳しい方待ちで……・
463：コギ：2018/11/22(木) 17:21:55 ID:N/jkDKto: ＞＞460レインさん
クロロはそのあたり周到で、能力説明を聞かないと盗めない縛りにしてるんですよね。
陰獣のフクロウのように拷問すれば縛りも全て教えてくれるでしょうし。

＞＞461徹さん
確かにドルフィンがエアブロウをオイトの方に搭載するよう提案してますね！
これはドルフィンに二つ能力をセットできるって事でもありますね。
464：コギ：2018/11/22(木) 17:54:36 ID:N/jkDKto: カミィはむしろ賢いけどバカっていうミルキタイプかと
ベンジャミンとの子守なんかしない発言は皮肉を理解できてなかったのではなく
王が国を守るのではなく国が王に奉仕するものと考えていたとか
今にしてみると解釈できなくもないです

カミィがまっさきにベンジャミンを殺しに行ったのは
継承線が始まってから守護霊獣の存在を知らされて
ヨモツヘグイが十全に機能しないと知っての行動でしょうが
ヨモツヘグイを試させもせずに単身乗り込んだのは自分の能力に自信がある以上に
実は部下想いなんじゃって思ってしまいますね
465：魚類：2018/11/22(木) 18:05:51 ID:KLEQC2qM: カミィさんとっては民なんて等しく自分に奉仕する存在でしかなく、そこからどれだけ自分に有益かだけでしか見ないからこそ、救い上げだったんでしょうな。
466：地方民：2018/11/22(木) 18:11:46 ID:pRyz8ZBw: カミーラの不可持民救済はは善意じゃ無くて
ベンジャミンに対抗するために「命も投げ出す忠実な僕」が欲しかっただけだと思いますよ
それより講習拒否の理由が「例え部下でも教えを【乞う】のが嫌だった」というアホの子過ぎる真相に唖然としました
まあ打算ありきでも差別されてる人間には救済は救済ですけどね
「口先だけの偽善者」だったらしいハルケンブルグが不可持民に対して何もしてなかったら凄い皮肉ですね
467：コギ：2018/11/22(木) 18:15:41 ID:N/jkDKto: ムッセが条件を満たしてカミィに憑けたミミズクが能力を発動したままベンジャミンに継承されているので
ビンセントが奪われたエアブロウもベンジャミンが奪われた状態として継承されてたんじゃないですかね？
今はもう流石にベンジャミンに使用権が戻ってるでしょうけど。

カミィに憑いたミミズクが除念されてないところを見ると
ミミズクはステルス性能で、それを看破できるような円の実力者はカミーラ陣営にはいないっぽいですね
皆一様にヨモツヘグイを覚えているのは一芸特化の特質血統なんですかね？
呪念自体は放出っぽい印象もあり、放出系だけよりすぐって育てたのかとも考えましたが
それはそれで極端なカミーラの人間性が戦略に反映されていて面白い。
468：地方民：2018/11/22(木) 18:18:42 ID:pRyz8ZBw: ほんとカミーラはアホの子なのか賢い所もあるのか判らん…
ヨモツヘグイ軍団も「成功する程カミーラを守る人間が減る」という根本的問題抱えてるし
ハルケン軍団みたいに「みんなでカミーラ様を守るぞ！」って運用は出来ないんだろうか
あの婆さんはあくまでブレインみたいだし

ブレインと言えばバルサミルコが超有能過ぎてベンジャミンがもはや「バルサミルコのラジコン」状態
神の視点で見てる読者に向けられた守護念獣のルールに自力で辿り着いたよこの人！？
469：地方民：2018/11/22(木) 18:20:47 ID:pRyz8ZBw: ミミズクは単行本によると「術者にしか見えない」らしいので
凝でも見えないならかなり強力な念ですね（隠ですらない？）
470：徹：2018/11/22(木) 18:29:59 ID:1UaBRrqw: ステルスドルフィンや11人��みたいに条件を満たしたものにしか見えない念はあるっぽいですね
471：コギ：2018/11/22(木) 18:31:16 ID:N/jkDKto: カミーラの理想は願っただけで実現する世界なので
呪念はカミーラの思想にピッタリなんですよね。
継承線を戦い抜く戦略を事前に練るのなら普通はベンジャミンのように
バランスよく系統別の念使いの部下を用意するべきなんですが
カミーラは死後の念一択という極端ぶり。（一応除念もいますが）
教えを請うのを嫌がったというのも、カミーラは
念の複雑なサバイバルゲームに興じるつもりはなくて
一人一殺、対面する必要すらなく事を成せるのが理想だったのでしょう。

救済に留まらず特権を与えている事からも、不可持民は単なる忠実な駒ではなく
カミーラの能力至上主義という思想が垣間見えます。
恐らく呪念にヒントを得て開発したネコ念獣があれだけの性能なのも
カミィが不可持民に共感する部分があったからなんじゃないでしょうか。
王族である自分以外に等しく価値がないのなら
フラットに不可持民の能力を評価できるのもカミーラだけだったんじゃないでしょうか。
472：コギ：2018/11/22(木) 18:51:58 ID:N/jkDKto: >>468　地方民さん
カミーラは守られる必要のない能力なので対策は出来てますよ。
守護霊獣さえいなければ継承戦開始と同時にヨモツヘグイを発動して
呪念が届くまで籠城する戦略だったんじゃないでしょうか。

ドルフィンもサイマジョもバビマイナの念で関知できていなかったので
パーフェクトプランと同等のステルス能力があるっぽいですね。
とするとミミズクも円では関知出来ない系ですかね。
473：地方民：2018/11/22(木) 18:56:39 ID:pRyz8ZBw: 殺されないとあっさり捕まってしまうのに？
監禁されて餓死したらどうなるのか
爆殺で体バラバラの場合とか色々疑問多いネコノナマエ
474：徹：2018/11/22(木) 19:02:53 ID:QdbRia/E: タイソンが洗脳完了したジャストのタイミングで誕生日祝をしてきたのは
洞察力からなのか、念獣から何らかのフィードバックを受けてるのか
はたまたタイソン自身が能力者なのかどれなのでしょうね
475：コギ：2018/11/22(木) 19:06:14 ID:N/jkDKto: それはムッセのミミズクでカウンタータイプだとベンジャミンにネタが割れていたから出来た対処ですよ
銃ぶっ放してくる相手に反撃しないのは普通ないですから初見殺しの強能力です

クラピカをはじめ雇われハンターは基本的に専守防衛で
カミーラにとって脅威となる念能力者集団はベンジャミンくらいなものなので
ヨモツヘグイが機能しないとわかった途端にベンジャミンを始末しにいくという
最善手をノータイムで繰り出すカミィの決断力はやばいです
ムッセがミミズクを憑けていなければ倒せていた可能性もおおいにありましたし
無謀に思えた行動が実は論理に裏打ちされていたんですね
476：地方民：2018/11/22(木) 19:19:08 ID:pRyz8ZBw: 今気づいたけど相手がシャルナークだったらアンテナプス、で即詰みでしたねカミーラ
そのまま自殺してとか、他の王子殺して来て～もありえたから
完全にカウンター狙いの絶は相手の能力者によってはやばかったのでは？

ジュリアーノは目が明らかにおかしいから守護念獣でより歌に詳しい人間は強烈に感化されるようになったとか？
洗脳の手口と判っててもあんなに信者になるってヤバイ
477：地方民：2018/11/22(木) 19:24:40 ID:pRyz8ZBw: 要するにカミーラは相手が他人操作するタイプの操作系だったら超悪手では？
ヴェーゼでも悪巧み喋らされてしまう
478：コギ：2018/11/22(木) 19:39:10 ID:N/jkDKto: まぁそれカウンタータイプの最大の弱点だって言われてますし
だからシカクは自分を操作していたわけで。
ただ操作されて自殺を強要されてもネコノナマエなら
操作してた能力者を殺して復活出来るんじゃないですかね。
絶対に自分が死ぬことがないって能力なので能力そのものを奪われでもしない限り
死ぬことはないと思いますよ。
479：レイン：2018/11/23(金) 08:57:43 ID:LOH3sU6c: どの王子にも言える事ですが、「能力や職能、と性格・性質はあまり関連しない」と思うのですよね……
誰にも長所短所・利点と欠点があって、例えば第1は猪突猛進型ですが忠臣である兵隊長には耳を傾けます。
この場に立つ以上完全に無能って事はそんなになく、むしろ水面下や政務・机上に強い（そうな）奇数の3.5.7辺りは、余り描写されていないですね。

「継承戦は（水面下での）不可視の殺し合い」、直接相手を殺さずに始末するという特殊ルールですから
念能力者に絶対的アドバンテージがある以上に（1.2は用意周到）、戦に長けた王子でないと生き残れないのでしょう。

とは言え第2勢力は直接的な武力は乏しいようですし（カミーラも銃撃）、無力化だけを考えれば与し易いのでは。
第1視点では最優先9＞要監視2＞クラピカ警報14＞その他、な感じですかね。4は絶賛成長中ですが、脅威としては私情のみかな？
マイトさんが覚悟を決めた顔をされているので、最初で最後のチャンス！と公判で9相手に心中とかやらかすのでは？と不安に……
480：地方民：2018/11/23(金) 11:50:00 ID:pRyz8ZBw: 裁判でハルケン仕止める！と意気込んでる秀才バルサミルコさんですが
ハルケンは「ハンター世界の超インテリ」だから逆に返り討ちにしたら大金星ですね
謎の3回目の鳴動、ビクトどこ行った？で伏線はある
481：幻獣ハンター：2018/11/26(月) 08:17:06 ID:VdKO/8h.: うう、ここで休載は辛い。
「十週分のネームはできてます」とか言ってるが、アンタ前にもすぐ戻る、とか言うてましたやん。
っていうかよく考えたら十週ってもう次休む気マンマンじゃねーか。
頼みますわホンマ。
さて本編だが「道具を機能そのままに生き物に変えて操作」ってえらくチートに思ったが能力者相手だとあんまり関係ないか。
でもシャルやモラウみたいな道具媒介型にはかなり強い。触れれば、だが。
482：地方民：2018/11/26(月) 08:55:56 ID:pRyz8ZBw: 37巻はカチョウ死亡回しか見所無いですね
今回の10週が1番評判悪かった気がします（モブの長い文章ばっか）
37巻売り上げがガクンと更に下がったら冨樫先生もテンポあげてくれるんだろうか
483：名無し：2018/11/26(月) 10:54:59 ID:DP79zLC.: 売上落ちた程度で方針なんて変えないでしょう
変えるような人だったらこんなに面白い漫画にはなってない
484：スズカ：2018/11/26(月) 11:31:25 ID:3jIW0TI2: でも富樫もこんなに休んでたらそろそろ金が尽きそう
485：金環三角：2018/11/26(月) 11:36:54 ID:jRu/143o: 本人もめっちゃ稼いでるのに奥さんもセーラームーンの作者さんですよ
わざと使い切る気で散財でもしなきゃそうそう尽きないでしょう
486：さと：2018/11/26(月) 11:42:26 ID:Sm0WcQsg: ブラッディメアリーが黒猫のシャルデンみたいな能力
能力のリスク的にもけっこう強力で応用も効きそう
ボディアンドソウルは放出系でパクノダみたいな特質系じゃなくても情報得られるってすごい
（気絶だと聞けない）
でも心の声だと嘘をつくこともできるのかな？
バイオハザードはGEみたいなもんかね？

今週くらいの文字数が個人的に好き
今回の10週は満足度高かったけど後半の文字数は個人的に少しうんざりはしました
487：フーガ：2018/11/26(月) 12:12:03 ID:.l4G.RCY: 複雑すぎるくらいの能力が当たり前みたいになっている今、ブラッディメアリは恐ろしいほどシンプルですね。
488：徹：2018/11/26(月) 12:35:21 ID:e8MM6/yc: 血を操作できる利点って何でしょうね
対操作系にはのるのかな？
489：フーガ：2018/11/26(月) 12:44:10 ID:.l4G.RCY: 尻を掘られた時に尿道から攻撃できますね。
490：さと：2018/11/26(月) 12:46:05 ID:Sm0WcQsg: ダメージ前提の能力なのでその分威力は増しそうな気はしますね
491：tiet：2018/11/26(月) 13:26:37 ID:sMUoCUnA: 血を操れるってことはカミソリやハサミに変化できるってことかい？
492：地方民：2018/11/26(月) 13:32:14 ID:pRyz8ZBw: リンチを見るとパクノダって本当に超レアな尋問役だったんですね
触れるだけでOK
邪魔な記憶は記憶弾で消せるとか便利すぎ！

リンチ・フルボッコちゃんは旅団にフルボッコにされて能力盗まれるパターンですね！
相方もシズクの掃除機で血を吸われたら危ない（パイクという前例あり）
493：フーガ：2018/11/26(月) 14:11:15 ID:.l4G.RCY: 単に接近戦のために血液を操作するならオーラでも似たような動きはできるので、制約で、それなりに能力が向上してるんですかね。
494：土竜：2018/11/26(月) 15:28:54 ID:t5lDa2Tg: オーラそのものを動かす場合は変化系の領分になるようです
495：徹：2018/11/26(月) 15:45:42 ID:e8MM6/yc: シズクの掃除機、手で抑えたら吸えなくなる程度の吸引力だからどうなんでしょうね
496：地方民：2018/11/26(月) 16:59:55 ID:pRyz8ZBw: やっぱり能力バトル漫画なんだからダラダラ長いモノローグ回よりも
モブマフィアでも能力バトルしてる回の方が楽しいですね！
でもマフィアは噛ませになる予感しかしないぜ「血液を自在に操る！キリッ」とか有り触れたテンプレ中二病能力でなんか「冨樫先生ぽくない」です
「ハンターハンターの劣化パクリ漫画」としてネットでフルボッコにされてたブラックキャットで全く同じ能力が出てたの思い出しました

ヒンリギの能力がモロにジョルノの能力っぽいのはマフィア抗争絡みのオマージュ？で気にならないけど
「ファンもびっくりするクオリティの５部アニメ」が冨樫先生に元気とやる気を与えてくれたら嬉しいのですが
497：名無し：2018/11/26(月) 17:12:01 ID:DP79zLC.: 今週出てきた能力は尋問(物理)に暗殺にと
どれもヤクザにとっては便利な能力ではあるけど
旅団やヒソカと正面切って戦えるかと言えば不安な能力ではありますね
498：地方民：2018/11/26(月) 17:12:41 ID:pRyz8ZBw: あとモレナ組はギフトを授かっても「発（能力単体）だけの一般人」みたいですね
ルイーニー惨死待った無しである
シャア一家はあれだけ戦争になるの危惧してたのにシュウ一家はあっさりドンパチ始めちゃうんだ