【攻略・雑談】ポケット★ソーサリーPart0005 【購入者様用】

1：自動生成スレッド★：2022/10/18(火) 14:07:57: ルールを守って楽しくお話しましょう。

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59：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/22(土) 09:08:06: とりあえず地獄の雑魚用にこんなのでも目指してみるか

デスゆうしゃ　耐性全100%型
ブルーマン処女ハイダークナイトSTR99で他万能型、パトカー
ドラギア　ダンサーハイマジカル　VIT99でSEN以外万能型　全てのダンサー常駐7種、メディシンガード、ライト、ウィントレベル11を担当
種族？　メイジ→アーチャー　AGI99 DEX特化型　リサイン装備でキルとダブルリザルトアーティラリーを担当　にんげんで作ったらMPがあまり伸びないからキルやアビリティの消費MPが重い…

後の2体はシーフ要員つくるとしてどうするかなあ…
60：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/22(土) 09:34:11: >>59
ブルーマンダークナイトは補正込みでSTR10の倍数ちょうどにするなら、99といわず、少しだけ下げても大丈夫かもしれんよ
その分、他ステにまわせるかもしれん
61：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/22(土) 13:19:07: ホンモノのパトカーをATK800で使用した場合のダメージは
1728～2112 + α かな
比較用に、ATK600の場合は 1296～1584 + α

>>58
でない
62：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/22(土) 14:15:55: >>61
シルバーハープやダイヤモンドダスト砲と合わせれば10Fのまじょ16ビットを開幕落とせるぐらいにはなるが、
それ以外の10F雑魚は厳しそうね＜STR特化ゴールデンバットパトカー
シェイプシフターなんかは元々HP高から無理だろうとは思っていたが…

というかやはりフリーズガンパトカーはお手軽に強すぎたんだなあ
極論、普段は別のステ振り+別の装備で別の仕事してるロボでも悪の職業だったら商店でフリーズガンとパトカー、
それにまなばないゆびわ　か　ぎのうのごふでお手軽に経験値稼ぎができたからな…
地獄で取得できるように残されただけでも温情なのかもしれん
プリスタもアプデで消えたコンボがあるからな…
63：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/22(土) 15:49:20: >>62
プリスタのほうもパワーレベルエラッタみたいな形で
強すぎるコンボは威力が低くなる、発動が遅くなるというかんじで
バグ以外のコンボはアプデで消えたりしなかった気がする
64：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/22(土) 18:41:35: >>63
フーニェちゃんをツインスターズ＋リターンで増やしてニヤニヤしてたんだ…orz
まあ今もモンク他でもできるからいいけども
65：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/22(土) 18:45:01: パワーレベルエラッタという言葉も含めて、プリスタのほうでは公式から告知されてたね
66：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/22(土) 18:47:17: >>64
フーニェはパワーレベルというより、ファイターだからコスト関連の能力をつけるとかで
何か能力1つなくさなければならないからリターンが消えたんじゃねえかな
プリスタの金魚とかもそうだけど、キャラの性質そのものが変更されてる更新例はあるね
67：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/22(土) 19:04:44: ポケソサでもネズミの防具がver2だと大分制限されたしな
じゃあ他の種族と違って防具面が微妙なのか？とと問われるとネズミ専用装備はいけるしver2で追加されたし
なんだかんだでver1時代から強力な両手盾という奴があるんで編成バフのないあいけんみたいな使い方もできるっていう

>>66
できればポケソサのver1+2同梱みたくプリスタの旧性質のキャラクターもなんらかの手段で使えるといいんだが…
まあさすがに無茶か
68：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 02:40:48: 職業じゃないけど、処女契約はねずみと相性がいい
ねずみでも処女シリーズは装備できるから、装備制限の都合上どうしても防御力が低くなってしまうという欠点を克服できる
処女シリーズはロードの鎧とレイジングの下着に次いで防御力が高いしね
耐久系の種族補正は低いけど、処女シリーズとネズミカルソードを装備すれば前衛としてかなり頼れるようになる

職業は前に出てたけどモンクおすすめ。素手は捨てることになるけど、表クリアまでは処女の剣とネズミカルソードの方が圧倒的に強いので問題なし
ねずみだからはいせつ絶頂で動けなくなることないしで下の世話係としても安定する
69：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 03:12:38: 隠しステージまで行くと転職でもっといいビルドあるから、ストーリー攻略での話だけどね
70：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 09:56:47: 処女使い道もけっこう出されてきたね
71：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 12:04:34: 育成しなおす必要ないってだけでも有用だしね
72：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 18:35:37: ようやく地獄で稼いでいるがヘルキャットのうっとおしさが尋常じゃない
逃げるのをふさいで複数回行動で能力値低下攻撃をひたすら乱発するから
くたばるとか以前にメッセージログが長くなるわこっちの与ダメも低下するから無駄に戦闘が長期化する…
与えてくる被ダメが比較的少ないのは救いだが四角吸収とかでこっちもくたばれないと純粋にゲームの拘束時間が長くなる

嫌いなタイプの敵だ
じしゃくごろしの確率弱体が痛すぎる…

サンダーブレスで一列はふっとばせるが…
ブレス回数切れたらとっとと宿屋で回復したほうが精神衛生上いいかもね
73：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 19:03:37: パーティーにロードがいて敵にポリス系がいるなら、ヘルキャットがいても賄賂をもらって逃げられる
地獄で稼ぐ対象を絞るなら、ロードがいるといくらか楽
74：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 19:09:14: >>73
おお！ありがとう！その発想はなかった

ダンサー経由VIT特化ドラギア×4の構成でも作ろうかと本気で思ったけど
その前にパトカーが欲しいぜ
パトカー持ちの敵に会えてもいないw
75：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 19:40:53: ロードの鎧以外でも謎の存在感があるよね、ロード
76：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 20:38:20: 転職先で片手武器をメインにしそうなら転職元ロード、
転職先で両手武器をメインにしそうなら転職先ヴァルキリーという印象

回復魔法やノイズパージが引き継げるプリ魔法が習得出来て重武装が可能なのは美味しい
はじめにプリの変わりに選ぶのは少々回復魔法習得が遅くてきついが前衛戦士枠なら十分

ドラギアやブルーマン、ロボットなんかの属性弱点も属性名の重装備で1枠あたり35%カットできるぞ

逆に攻撃に全振りするならサムライかな…
戦士も全員炎耐性を無効・吸収以上にしてファイアクリスタル装備ハイビショップでねっぷう連打とかやってみたいけど
さすがに育成がおいつかん
77：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 21:14:01: >>73
すまん、ヘルキャットはネコ・じしゃくであってポリスでは無い様だ…

やっぱブレス使い切ったら地上に逃げるわ
78：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 21:15:52: 脳筋ワイ、戦士職の転職元は全員アーチャー
79：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 21:56:56: >>77
スパイかジュピターキメラと同時に出たときに有効だから、全く戦わないことはできないね
じしゃくゴロシが不発、もしくは無いときに上記の敵がいたらラッキーな程度
80：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 22:45:57: サンダーショットとかじゃ駄目なん？
アイスショットとサンダーショットは弱点取れる敵いて有効そう
81：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/23(日) 23:44:24: HP6000とかあるからなあ
ビショップ→メイジで雷のサークレット付きダブルスペルを2人とかならいけるか？

スクエアで葬りたいのはやはり数で群れる奴だろうから

ゴールド(ryウォーターアンデッドスライム　HP8888、魔法耐性0%、炎50%氷25%雷200% 麻痺75%耐性、眠り15%耐性
スパイ　HP5000 魔法耐性0% 炎100%氷125%雷100% キルレベル5で狩れる
ヘルキャット　HP6000 魔法耐性0% 炎0%氷100%雷150% 状態異常は全て80%耐性なのでスリープとかの範囲の広い状態異常に賭けるのはありかも
リブラのいぬ　HP5000 魔法耐性0% 炎100%氷125%雷100% アンデッドなのにキルレベル5で狩れてしまう
まかいとっきゅう667号　HP6660 魔法耐性0% 炎100%氷100%雷150% 状態異常も割と通るのでたまにペスト砲で倒れている
ライトニングバードX HP7001 魔法耐性0%　炎100%氷100%雷マイナス100% 沈黙耐性皆無、ライバルをつれていくと回復されてしまう
ダークネスバードY HP7000 魔法耐性0%　炎100%氷マイナス100%雷100% やはり沈黙耐性皆無

仮にメイジ魔法だけで対処するとして、
ウォーターアンデッドスライム上位に刺さるサンダースクエアと
雷効かないライトニングバード用にファイアスクエア、
それにキルレベル10とスリープレベル10あたりがあれば割と広く対象取れそう

グループごとに1体ずつ出る奴は物理で殴って貰った方が早そうだ
82：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/24(月) 17:23:50: 中立ロリちゃんなして対戦時は使うアビリティがインビジブルなんだろ？
83：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/24(月) 21:45:37: 悪ロリもダブルスペル使ってくるしな
身も蓋もないけどバランスだね……
まあ無理にPC側に合わせる必要もないし
ただしディアボロスクエアお前だけは許さない絶対に絶対にだ
84：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/24(月) 23:41:31: NPC行動パターンがNPC個別ページと、比較ページの両方にあったほうがいいと意見でてたから
#include(NPC行動パターン/
という形式で引用ページからデータを読み取ることにしたけどいいかな
85：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 01:31:23: 編集してくれる人ありがとう
みやすい
86：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 17:31:26: 中立ロリちゃんといえば前スレで味方のNTアローシャワーで何故か敵側のディアボロス消してんじゃね？ってなレスがあった気がする

【攻略・雑談】ポケット★ソーサリーPart0004 【購入者様用】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/145/1655133602/776,777,779

検証面白そうだがホンモノのパトカーを2個ぐらいは拾ってから次の周に逝きたいからいつになるやら
87：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 18:06:22: あとヴォーテクスレベル3は敵味方のバフデバフ消すよ、みたいな印象受けるけど
リクレアとかサンシャインとか（たぶんプリンセス魔法とか闇魔法のダークミストみたいな）
プリスタで言うところのエンチャント効果を消す効果っぽい印象を受けるんだよね
88：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 18:42:13: ヴォーテクスLv3の説明はゲーム内だとフィールド全体になってるね
使用すると「味方敵フィールドにかかるすべての力はきえさった…。」のテキストが表示される

味方が使用したクエスト、バリア、マリア、サンシャイン、リクレア、ホーリーミスト、
敵が使用したサンシャインとリクレアが消えたのは確認した
ただ、敵が使用したクエスト、バリア、マリアは消えなかった
味方とフィールドだけが対象になってる雰囲気

別件だけど、敵のニュートラル・アローシャワーで味方にかかってるディアボロスが消えてると思う
中立ロリを追い込んでニュートラル・アローシャワーを連射させてると
ターンをいくら経過させても「○○ はディアボロスからかいほうされた！」のテキストが表示されなかった覚えがある
89：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 19:10:01: 自分はNPCや召喚獣？がときどきその場にいないダンジョンしょうじょをボコっているのが気になる
ver1の頃からあるやつだね
たまにダンジョンしょうじょ以外のむりょくなひかりなんかも混ざってる気がするから
モンスターIDの上の方の奴がどっかで(プレイヤーの選べない対象として)混ざりこんでる気がする

ダンジョンしょうじょが適当にとおりすぎるにはきけんなダンジョンのようだ…
ある意味このサークルの芸風には有ってる気がするのが笑えるが、
仕様的には某「きせきのつるぎが敵として出現するバグ」みたいなものなのだろうか？
90：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 19:17:19: wikiに地雷探知機で拾えるお金のありかを記したいけど、どこがいいかな
NPCのところに情報主の話をいれるといいかな
これ本来のバランスとしては情報主から情報を得たら大金を得られるということだろうけど、知ってると先に得られるよね
ネタバレ注意みたいに反転したら表示されるようにしとくといいかな

それとあわせて「金策」みたいなページを攻略テクニックにいれるといいかね
善行や悪行の値を気にしないなら、リセからリセじょうを買って売却するとか、金の戦士にカギ売却とかあるね
下着を売るとかもあるね
91：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 19:54:32: >>90
じつはじらいたんちきの拾えるお金、各フロアの階層ページには既にある
んでじらいたんちき買える4Fにもどのフロアで拾えるかまでは書いてある

金の戦士は一本しかカギ買ってくれないぞ
まあ金のカギ集める頃ならマスターキーのところに何かのカギ10本持っていくとマスターキーと赤ポレベル4くれるけど
金の戦士がカギ買うほどの稼ぎでは無いね
他のNPCの買い取りも日数経過が必須だからゆうしゃ一人で宿代ケチらないと思ったほどの稼ぎにはならない
ロリーズは買い取り頻度高め

ちなみにマスターキー10本持って行ってもマスターキー1本にされる、
まあこのゲームはネズミさんの商店の在庫を減らす方法がアイテムを消費してなくすしか無いかｒ
カギが余り過ぎたらマスターキーに変換してさらにマスタキー10本から1本にすれば在庫減らしができるが…
92：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 21:05:53: 空いてる所のデータ等を調べて埋めるくらいは出来るけど
図表とかのページの大がかりな編集はよくわからなくて出来ないから
見やすく編集してくれるのたすかる
93：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 21:21:40: >>90
>>91
確かに序盤で情報無用で大金を得られるのはバランスに影響しそうだね
一度マップページから大金拾えるデータを消して、金策ページを作って、そこにネタバレ、バランス崩壊注意みたいにして、記入するといいと思うね
上に少し話は出てたけどサブイベント一覧ページが欲しい
94：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 21:37:45: NPCへの売却は一度切りの取引でも結構な金になるものあるね
中立へのカギも儲かる
95：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 21:41:13: 反転で見えるようにするなら色指定で白にするとみえない

善ロリ悪ロリへの売却は日数経過はいるが何度も買い取ってくれるしポーションクラフトで作れるから稼がせてもらいましたb
96：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 21:43:11: メタル化前衛所持アーチャー、騙されたと思って一度使ってみて欲しい
97：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 21:43:19: NTアローシャワーといえばダークプリンセス戦でリバイブかけたはずなのに
発動せずにくたばったことがあって、リバイブも消されるのかと思った事を思い出した
98：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 21:43:50: メタル化前衛処女アーチャー
99：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 22:51:55: メタル化装甲は6個手に入っているがまだメタルブレイカーが手に入らない…orz

メタル化装甲装備したスライムは気になるが
防水コートと併用できないからおしっこでくたばってしまうからなあ
100：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 23:25:30: ひなとリミカがグラントラッパーを使うの謎
グラントラッパーはダンサー魔法だった？
101：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 23:31:14: サンダードラギア→ダンサー→ハイマジカル→VIT極ふり

というのを作ってレベル11常駐魔法全てを使わせているのだが
氷弱点のために氷耐性装備が欲しくなって終盤の優秀な重装備を使いにくいのと
ドラギアの種族特性でMPが少な目になるというのが痛いな
アクセラレイターサンダーブレスでゴールデン(ryスライムも一グループは持っていけるのが大きいが5発で種切れになるのが痛い
宿屋にちょくちょく帰ってるぜ

マジカルソード+りゅうおうの兜+氷の装備(鎧、小手、靴)+ダンサー職歴のミラーシールド+パラリズチェック+レイジングホルダーで前衛壁としてはめったに倒れないし十分頑張ってくれているんだが…
余裕があったらせいじょでガールズライトとパージ10とノイズ10とってオリハルコン装備で作り直したいところ
102：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 23:34:02: >>100
たぶんリミカとひなが主役のデジタルノベルのタイトルが「グラントラッパー」だからじゃないかな
開発中はダンサー魔法だったとかもありえるけど
103：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/25(火) 23:36:27: あっさり轢き殺されるメタル化スライムちゃん
104：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/26(水) 00:47:24: にんげんって一見これといった長所のない器用貧乏な種族に見えるけど、実際は前衛としてトップクラスの適性の持ち主なんだよな
にんげんより耐久の高い種族は全員弱点があって、同率のせいじょは下半身がゆるゆる、あいけんは火力1なせいで魔法職になり勝ち
安定した前衛という観点では他の追随を許さない優秀な生き物、それがにんげん
105：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/26(水) 16:52:35: 3属性耐性確保なら、専用のメイジを別に用意して属性ストーン作らせるという手も
要員育成が別で必要だったり1日で消滅するから都度作り直すのが手間だったりだが
耐性最大+40%は強い
106：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/26(水) 17:12:06: >>104
あいけんハンティングエアーはまともなダメージが出る（のが緊急事態スレで仕様とされている）

のでSEN+INT+AGIに多めにふった後衛からのひなのムチアタッカーという
一見ナニコレ？という育成もいけそう

ダークナイトあいけんでSTR捨てて壁兼即死アタッカーというのもできなくはない

ただ闇のオーブあいけんにしろドラギアにしろロボットにしろ、
何かあの装備が必須！という状態になると他の装備との兼ね合いが難しいんだよな…
ロボット専用武器諦めてひなのむち+じしゃくゴロシで火力の低いシーフとかやってたよ

＠＠　緊急事態　　＠＠
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/145/1093606851/

982 名前：名無しのお客様＠アリコレ[sage] 投稿日：2022/09/01(木) 10:49:05

【階層：B1F】
ハンティングエアーの攻撃回数が、通常攻撃の攻撃回数より少ない攻撃回数になる場合があります。
通常攻撃の攻撃回数が2回のとき、ハンティングエアーの攻撃回数が1～2回になります。

ハンティングエアーをあいけんが使用した場合も通常通りのダメージを与えることができますが、これは仕様でしょうか？

984 名前：中立のりりあ★[sage] 投稿日：2022/09/01(木) 20:44:08
>>982-983
ご報告ありがとうございます！

■ハンティングエアー
おそらく仕様通りだと思います。
（もしSEN100以上の状態で試されたのなら不具合です）

ver1と仕様が異なっていて
ver1の時はSENの確率で出るか、出ないかが決まっていました。
これはver2でも同じなんですが
ver2では１回攻撃毎にこれが行われています。
（プレイヤーキャラの攻撃の命中成否は関係ないです）

たとえば2回攻撃でSENが30であるならば
30％の確率で攻撃というのが2回判定されることになります。
1回攻撃する毎に毎回ペットが飛び出るかどうかが判定され続けています。
その結果、0～2で変動することになります。

ver1の時は0かダメージかのどちらかしか出ませんでしたが
ver2では判定回数が増えた分、平均に近いダメージとなります。

なお、ダメージそのものがver1よりあがっているので
多くの場合、ver1より強力な装備となっています。

■ハンティングエアー＋あいけん
こちらも仕様となっております。
あいけん本人以外の攻撃、たとえば
召喚獣やリクレアフィールド、そしてハンティングエアーのペット等は
あいけんのコマンド入力であったとしても
あいけんの攻撃ではないため、通常通りのダメージが発生します。
107：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/26(水) 22:02:13: あいけんハンティングエアーは流石にネタかな
あいけん縛りとかでもない限り、普通に物理部分も火力になる別種族でやった方がよさそう
マジックガンとか持ってさ
108：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/26(水) 23:05:08: せいじょわからん
どの職でも魔法貰えるのは便利だけどデメリットに釣り合ってないようにしか思えない
109：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/26(水) 23:43:29: >>108
wikiのせいじょのページに使い方がかなり書かれてる
ファイタースピードとか優秀だよ
110：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/27(木) 00:08:08: MP回復をポーションクラフトに頼る場合はせいじょいるといいぞ
魔法石消費を度外視してもポーションクラフト10の消費がMP30で青ポレベル2作ってMP50回復
結構重いからゆうしゃ一人だとせいすいがかなり不足する
泉で回復してもにんげん・エスパー・ウイングはあまり尿意たまらんし

ポーションクラフト担当がマジックドレイン10も覚えれば割とポーションクラフト担当の負担も減るんだが…
ドレイン魔法はアンデッドに無力になるのがネック、まあ大体のアンデッドはふけつも持ってるんでクリーン系魔法も覚えればいいが
状態異常回復にホラーにメディシンガードにと他のメディック魔法も便利なんだよなあ
111：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/27(木) 01:01:06: 魔法しっかり揃えるパーティーの組み方してる人だと、せいじょの強みが感じられなくて弱みばかり目立っちゃうかもね
例えばダンサーがいるパーティーにガールズスピードは魅力ないだろうし
112：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/27(木) 01:09:30: >>111
それはありそうだ
あと何となく魔法が使いたいで人間のかわりに使っても駄目そう
散々既出の通りデメリットが大きすぎるので、そのデメリットを超える編成にしなきゃいかんよな
113：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/27(木) 02:03:48: 魔法は沈黙状態でも選択することができ、沈黙状態によって発動できなくてもMPは消費する
コレクトの場合は対象に状態異常をかけることなくMPを回復できる
沈黙状態になる手段はいくつかあるけど、扱いやすいものはオモチャのくちかせしかないのが難点
114：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/27(木) 04:10:15: >>113
ああ、沈黙状態でコレクト使うとそんなふうになるのか
なるほどなー
115：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/27(木) 19:30:21: >>113
説明文見る限りにじのきらめきと違ってレベル1でも4種の状態異常を与えるのか

これ魔法反射の影響受けるならあくまのヘアバンド、デスチェック（に順ずるもの）
をプリンセスに装備させて魔法反射状態の味方にうちこめばいいんでない？
んで反射してプリンセスにコレクトが跳んでいくと
眠りは後手セレスティアルヒールで対処すればいい
んでプリンセスの沈黙回復用に緑ポーションを用意しておくと

最高レベルでもMP30(ハイでMP32)回復だからダークナイトのダークサウンド3回分程度にはなる計算だね
116：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/27(木) 19:41:35: そんなことをするまでもなくコレクトは自分自身を対象に選択できる
117：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/27(木) 19:57:23: なるほど
118：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/28(金) 00:16:03: >>113
前に案が出てたブリューナク砲台のINT特化耐性ひかえめメイジにかけるのによさそうね＜コレクト
MP回復はプリンセスの側だけだけども、メイジの側は即死だけ対策しておけばコレクトをくらいながらもクエストとかの支援は受けられる
119：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/28(金) 09:15:05: なぜ自分のMPを回復させるという効果ではなく、消費MPがマイナスなんてなったんだろう
おかげで沈黙でもMP回復できるけど
もしかして魔王様のスノーホワイト10はMP回復するのかな
120：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/28(金) 16:24:37: 新作も楽しみだ

>>119
ダークサウンドやコナミサウンドだってMPを回復する効果だから
別に設定できなかったわけでは無いだろうね

自分は面白いからいいやという感じ、セカンドシャインもレベル30とかにできればゆうしゃのMP回復魔法とかにできるんだろうか…
121：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/28(金) 21:23:55: パワーシュートはMP階数×1にして欲しかったな
新種族の兼ね合いってブルーマンのことかな？
ブルーマンだとダブルリザルトアーティラリーはMP的にきついけど、パワーシュートなら使えなくもないって感じになってむしろバランス良くなったと思うんだけどな
122：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/28(金) 23:13:11: wikiの豆知識に記述されてる裏ワザ、力の盾やねむりのふえを全体化にできるね
123：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/28(金) 23:18:17: …バランス崩壊級じゃないか
まさに「緊急事態」じゃない？

魂の盾を全体化して2個使うだけでも鬼になるぞ
124：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 00:17:21: やっぱり「緊急事態」だよね…報告した
125：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 06:13:23: 魔法を使うキャラはレベル50転職がここでは推奨されてる気がするけど
魔法戦士とかビショップは49転職でもスペルポイントは同じ？
126：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 10:36:28: パーティー作成例ページ、充実していってていいね
罠会議の確率の正確な数値助かる
因みにシーフ小複数のパーティーで意見完全に割れた時ってどうしてる？
宝箱諦めてる？
127：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 11:12:44: ロックエッチ
128：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 12:15:50: >>126
最終手段、素人の意見も聞く
129：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 13:38:03: >>113
コレクトを沈黙状態で使うと状態異常を無視してMPだけ回復できる仕様
検討してみたらプリンセス4人全員で利用法があったのは面白かったし上手くできてるなーと思った
（ギガブレイク、ニュートラルアローシャワー、ブリューナク、プリスター）
MPを回復する効果じゃなくて消費MPがマイナスなのも意図的に変えてるっぽくて面白い
130：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 15:40:07: ブルーマンとドラギアもデュアティックを舐めてくたばり、トラウマになるのね
あいけん並みの知性なのか、それとも好奇心に逆らえないのか
131：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 16:12:17: >>130
なんかその人ら、IQ高いよね
逆にせいじょはIQ低いのが出るみたいだけど
てとらは聖女なのかな
132：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 16:50:21: 単純に口が人間のそれより下範囲をカバーしてるってだけでわ
133：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 19:33:15: 処女の精霊はデスlv12か
メイジ魔法と計算式が同じならDEX抜きで110%成功の筈なんで
デスチェック単独の100%耐性だと10%で抜かれるわけだな

そしてその10%を引くのもよくある話…
134：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 21:32:49: スレ見る感じほとんどの人は罠対策をアーチャーに任せてるっぼい？
毎回シーフをパーティーに入れてるんだけど、あんまりよくないのかな
135：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 21:46:40: >>134
やってみるとわかるんだがアーチャーの罠解除なんてかなり不安だぞ
シーフをロボットや愛犬にして戦力に計上できるなら、自分はシーフのほうがいいと思うな
シーフの弱点は弱いということなんで、そこを種族で補えるんならシーフおすすめ
136：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 21:58:40: >>134
単純に罠の種類が当たるか当たらないか、
という点だけでもシーフですら正解率95%、逆に言えば20回に1回は種類を間違えてその時点で解除失敗になりうる

宝箱はガシガシ開けたい！というプレイスタイルなんで
ポリスにボコられるデメリットを差っ引いても自分はシーフが欲しくなる
1Fではるみあーなちゃんの言う通りでないので最初の6人では切っておいてもいいけど
その6人でロボットかネズミの種族専用武器拾って7人目あたりでシーフ作って後衛に置くのが自分のジャスティス

他種族でも青銅の弓なら装備できるし、ひなのムチを早期に狙えるなら他種族でも十分与ダメで貢献してくれるよ

一応ロックエッチで罠の種類確定させれば罠解除率だけに賭けられるようになるけど、
それでもレア掘りしてるとシーフですら結構失敗するからなあ…
罠解除率だって最大95%で、結局は100%安全に解錠する手段が無かったりする（罠が無かった場合除いて）
137：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 22:09:37: ウイングシーフならDEX48で解除率上限に出来てステ振り負担少なくなったから
シーフ→前衛職で戦闘力確保するパターンでやってるかな
シーフ→ダークナイトだと元々悪い職業同士だからポリスに殴られる人数増えない
Ver2でダークナイト用の装備や魔法がかなり強化されたのも込みで割と良い感じ
シーフ→ロードでポリス系との戦闘回避でもいいかもしれない
138：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 22:21:27: アーチャーはシーフ能力に加えてトップクラスの単体火力が出せる上にダンサー魔法まで使える欲張りセットみたいな強ジョブ
罠解除もDEXにガッツリ振るからニンジャより高くなることも多い
流石に対罠性能はシーフに劣るけど、きゅうじょたいレベルを上げておけば最悪罠で全滅してもゲームオーバーにならないし、アーチャーがいれば充分という見方もある

とはいえ、じゃあシーフはいらない子かっていうとそんなことはない
宝箱ガンガン開けたいならシーフいた方が間違いなく楽
罠に引っかかってもリカバリ手段はいくらでもあるけど、何回も魔法かけたり一度街に戻る羽目になったりと結構手間だし
それと逃走成功UPが便利
139：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 22:27:19: ブルーマンは職業関係なく斧装備できるようにならないかな
そしたら斧シーフとか斧プリーストとかでガンガン殴りに行けるんだけど
140：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 22:39:41: 転職解禁前のシーフは装備に恵まれてるおかげで
容易に並の近接戦士以上の戦力になりえる
この時期は種族や職業によるステータス差が小さいのも追い風
141：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/29(土) 23:49:48: 斧とブルーマンの両方ともイマイチ使いづらい感じだから
種族特性の斧装備は、両方のてこ入れになってかなり良さそう
種族イメージにも合ってるし
武器がイマイチな職業はロボかネズミが定番だけど
そこにブルーマンが加わって3択になるとかなり面白くなりそう
142：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 00:07:05: ブルーマンの斧はver2前の構想にあった盾と同時装備がいいなあ
143：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 00:44:17: 斧が片手だとすると強すぎるんじゃないかな
（というよりサブウェポンや盾が便利すぎるのだが）
AGIがマイナスだがそれでも斧の中では片手というだけでクロミウムアックスがかなり強い

とはいえ両手武器なのに片手武器のムラマサが最強の星の斧の1.3強倍攻撃力が高いというのは
ムラマサ強すぎじゃない？という気もするが…
ver2だと転職元サムライでもムラマサ装備引き継げるからね、地獄レアという問題はあるが
144：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 01:00:03: 斧をブルーマン専用装備というのは面白そう、
マーチャントが威力出せる武器の選択肢がますます減ってしまうが…
145：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 02:04:15: >>143
ムラマサが強いからってムラマサ弱くすればバランス取れるかってのも違うと思う
というか地獄武器前提のバランスでいったら
斧に地獄レア枠に相当する最強装備がなくて、星の斧が最強装備なのもあるんじゃないかな
最高レア枠と１段下の汎用武器を比べたら、汎用武器が微妙なのは当たり前というか

>>144
斧をブルーマン専用装備化するんじゃなくて
ブルーマンが種族特性でどの職業でも斧装備可能になるって意味じゃない？
元々斧を使える職はこれまで通りで変更なしで
146：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 03:10:11: ・新種族 [ブルーマン] はオノを片手で持てるようにしようと思ったけどバランス上まずかったので没に。

斧を片手で持てるようにするのは強すぎてやめたってアリアさんも言ってたね
地獄まで行けばそこまでじゃないけど、ストーリー攻略てやばすぎる
金の斧とうんめいの剣同時に装備すれば、転職解禁前の段階で攻撃+65とかとんでもないことになるし
やるなら新規にブルーマン専用装備として片手斧出すとか？
でも武器の枠はいっぱいになっちゃってるらしいから、既存の斧をそのまま適正のない職業でも使えるようにするだけで充分かもね
147：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 06:28:47: ブルーマン微妙っていうがATK115 速度120%って十分では・・・？
これほATK110のロボと比較されてるんだろうか
あちらもおしっこで壊れる　雷弱点　磁石に弱いそれなりに問題あるで
ブルーマンはMP低いとはいえ最大値が低いだけで消費量は同じだから青ポ　MP装備　ロザリオで問題解決できる
MP装備して宿泊まってMP使ったら装備変更で強いぜ
速度120も便利だぞ
148：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 07:01:20: でもブルーマンなら職業問わず斧装備は面白いね
149：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 07:12:29: アリコレさん、ムラマサすきだよね
証明のルプガナでも冬雪がムラマサとか包丁で戦ってた
そういや包丁もどっかのゲームの4で最強武器だったか
150：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 07:58:01: >>147
個人的にはブルーマンの難点は氷属性ダメージが200%からスタートな点かな
（ドラギアもだが）
ポケソサの属性耐性装備って1個あたり20%程度（氷の首輪）～35%（氷の装備）
だから70%耐性つける程度でも装備枠2枠使うんだよな
ver2はメイジの石作る魔法でも属性耐性つけられるけどあれも地獄でハイ進化するまでは最大で37%耐性だし

自分がロボ好きなのは認める、認めるが
ロボはガラクタ集めたみらい研究所装備でとりあえず防具が揃うのも魅力なんだ
151：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 08:03:39: なぜ牛なのに早いのか
152：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 08:16:33: 氷弱点はサンダースクエアでウォータースライムを素早く倒して諦めるという手はどうか
153：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 08:19:17: ブルーマンはHP高いからシーフでも氷弱点はそんなに問題にならないよ
ドラギアと違ってぼうぎょもできるし
154：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 09:32:55: ブルーマンの行動速度補正1.2倍というのは面白くて気に入ってる
ドラクエなんかでも脳筋戦士って鈍足なのが普通なのにね
155：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 11:06:13: そのおかげでブルーマンのスリープやノイズが使いやすいのが良い
156：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 12:23:39: ひょろひょろより筋肉の塊の方が足早いに決まってるだろ！！
157：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 14:23:38: これだけ種族いるのに、スライム以外は使われているっぽいのすごいな
せいじょとブルーマンは賛否両論みたいだけど、強いって意見も少なからずあるし
こういうゲームって種族多いと使用率どうしても偏っちゃうものだけど、これだけばらけているのはゲームバランスいい証拠だよな
158：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/30(日) 15:25:37: スライムも耐性重視なら悪くない
おしっこも耐えられるようになったしね

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