【攻略・雑談】ポケット★ソーサリーPart0005 【購入者様用】

1：自動生成スレッド★：2022/10/18(火) 14:07:57: ルールを守って楽しくお話しましょう。

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519：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/02(金) 21:29:31: ver1でメイジ・プリースト魔法の使い手の最終系として人気だった
ビショップ→マジカルがマジカル→ビショップでできたら重装備できるままスペルポイント増えるね
メディック・ダンサー魔法の使い手で重装備できるのはマジカルだけだし
戦士系ビルドで2人入れるとかゆいところに手が届きそう
転職先も自由度高い
520：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/02(金) 21:57:29: >>519
ダンサーメディックのスペルポイントが減るからどうだろう
マスター進化したビショップ→マジカルがメイジプリースト70ダンサーメディック45、
マジカル→ビショップがメイジプリースト83ダンサーメディック33
521：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/02(金) 22:22:01: マスタービショップなんかもそうだけど
13でもダンサーやメディックのスペルポイントは役に立つ
ダンサーならブレイブ10かエナジー10かスピード10まではいける
メディック13でもナーシングレベル2バーシングレベル2とユリンキュラメント（これは10いかないが）
いけるので性感ゲージあるやつのシモの世話には十分
セクステッドとメディシンガードが無いのは厳しいがまああやιぃポーション持ち込めば良いだろう

もちろんマスター時の20も役に立つが、
ver2はハイ進化も美味しいからな
デス進化も耐性硬くなるし
ブラック進化は悪い職業じゃなきゃ悪くない
522：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 06:58:46: 初期プリンセスも面白そうだ
523：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 07:51:43: 昨日スレに出てた49転職や奇数レベルビショップ、レベル1ビショップの話をwikiに入れたけど
ビショップのほうは小ネタとかのほうがよかっただろうか
あと転職推奨レベルで魔法職は最大レベルまであげたほうがいい、非魔法職は30でさっさと転職したほうがいいという記述があったけど
転職すると一時的に弱体化する、パーティーバランスが変化してしまう等の問題でパーティー毎の事情もあるだろうから
スペルポイントを最大まで貰ったほうがキャラは最終的には強くなるという表現にかえておいた
524：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 08:15:47: 今気づいたがレベル99だとビショップとマジカルは100ポイント相当貰えてるのな
本職スペルユーザーは99ポイント相当
525：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 09:57:44: 編集乙
バード・ビショップ等の2レベルに1ポイントってバランス面白いよね
スクエア魔法1取るのに必要なスペルポイントは9
メイジならレベル9だがだいたい2Fにいくのがこのレベル(つか魔界特急を倒すのが9レベルとチュートリアルで言われる)
だからメイジなら寄り道しないなら2Fからスクエア使えるわけだ

バード・ビショップなら9といえば、ちょうどループを覚えるところだ
ちょうど範囲が1つ狭くなるのってすげえバランス感覚だと思うわ
バードはカスタネットあるからループ取るなら氷か雷がいいね
ちなみにこいつらがスクエア1とれるのはレベル17
だいたい2F攻略完了あたりだな
526：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 12:09:41: ビショップはプリースト魔法も2Fあたりでヒールオールに手が届く
プリースト1人だとボス戦回復厳しいこともあるからサブ回復として役に立つ
ビショップ初期メンバーも十分ありだと思う
527：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 15:19:06: 初期パーティーでプリーストとメイジを切って、ビショップ一人に範囲攻撃と回復どっちも任せるとか普通にやる
初心者には勧められないけど、慣れてきて必要なものわかってきた経験者ならガチ
528：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 19:38:12: ビショップは初プレイだと育成選択肢が多くて難しいよね
しっかりと目的持って育てないと本当に中途半端になって何もできなくなる
この点、ファイターやアーチャーは初プレイでも育てやすい
529：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 19:45:13: アーチャーなんてAgiとDexだけふっときゃ多少魔法がおかしくても何とかなるからな
530：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 20:34:18: >>524
編集乙
スペルポイント的に転職はレベル30時点で充分・50未満だと勿体ないって説明はわかりやすくていいね
ビショップの話は小ネタの方がいいかも
ビショップってなんぞや？と思って記事見ている初心者が欲しい情報ではないだろうし
531：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 20:53:58: ビショップでアイテム鑑定できないのかよ！と初プレイ時思った俺wiz脳
532：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 21:09:12: 前半のダンサーは攻略スレだとロボで銃使わせるのが人気みたいだけど、個人的にはINT≧STRの疑似プリンセス型を推したい
ダンサーが善の剣を装備して使えるようになるギガブレイクLv5が滅茶苦茶強くて、転職前くらいのレベル帯ならサムライや中立弓勇者以上に火力を出せる
ギガブレイクLv1ならMP2で下手な戦士職よりダメージでるから雑魚戦でも強力
かなりお勧めなので一度使ってみて欲しい
533：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 21:35:35: >>532
wikiではダンサーに氷の剣と善の剣の二刀流がコンボとして紹介されてるのは見たが
そこまで威力あったとは
Lv1で使うってのも面白いな
534：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 21:41:50: >>533
武器はひなのムチがお勧め
前半では金の剣以上の攻撃力と金の杖以上の魔力でとてつもない火力になる
氷の剣も強いけど、値段高くて金策に時間取られるのが難点
ダンサーいると鉱山も欲しくなるし
535：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/03(土) 22:53:49: メディックはMATK補正高いけど善ロリブレードとか氷の剣を装備できんからギガブレイク担当できんのよね
ゆうしゃでも装備できるから取り合いがハゲしいのが難点かな

金策は2Fのロリーズイベ進めず（地上ではどっちつかずな態度取ればよし、どれかに偏るなら後で個別にあって強力）
んでロリにポーション売却するのが稼げるかな、日数制限型だと無理だが
536：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/04(日) 00:49:14: ダンサーが剣つかえるのはいいな
魔法キャラに剣装備させるのは好きだ
スレイヤーズみたいな
537：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/04(日) 15:22:08: ポケソサはアイテムとか装備で役割持たせられるのいいよね
メディックでも属性ペンダントとかヒールペンダントで活動できるし
それでいて本職食うほどじゃないのもいい感じ
538：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/04(日) 21:13:25: メイジのページから魔法メイジのページにまるっと考察を移動した
（多少弄ったけど）

こんなもので他の魔法も弄っていいのかな？
539：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/05(月) 00:00:15: >>538
おお、前に出てた案だね
ありがたい
みやすいです
540：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 00:45:54: ハイゆうしゃやってみようかと思ったが
習得魔法的にはヒール、ブレイブ、ホーリースクエア、スリープぐらいしか
ハイ進化のレベル11魔法の恩恵が無さそうだな
ホーリースクエアで魔法アタッカーよりもいけなくは無いがやはりドラ〇エとか最終幻想4みたく殴り役が適任なのか

ちょっとダウナー気味のカルサが最高にハイってやつだ！な状態ならみたいけど
541：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 11:05:14: >>540
レベル11魔法はver2になってから付加されたものだし
ハイ進化はこれまで通り打撃目的で使うのもありかと
攻撃回数+1は地味にでかい
542：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 12:05:26: 2Fあたりだとファイターよりもロードやヴァルキリーを起用する人は
やはりライト魔法が欲しくていれてるかんじ？
543：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 12:58:40: >>542
ねむりのようせいブビブバとかまじょ4ビットとかをノイズで黙らせてる
武器攻撃だと1匹しか無力化できないけど、ノイズならLv1でもグループの2匹以上を無害化できる
本来真っ先に処理しないといけない魔法系モンスターを後回しにできるしかなり便利。MP消費も少なく済むし
5Fまでいくとパージも強い
ひながいる部屋での戦闘もパージで強引に低レベル撃破できたけど、最新バージョンでは敵のAGIかなり上がったみたいだしもうきついかも
544：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 13:42:59: >>543
ああ、ノイズ忘れとった
便利だよねあれ
545：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 18:33:47: >>543
9階敵のSPDあがるとそういうとこに影響でてくるのか…！

まあひなちゃん救出なら前衛戦士に防御してもらってメディシンガードやていそうたいで後衛ネズプリーストでエレメントランスを回避しつつパージでなんとかなりそうな気がするが…
5階ボス（と宿屋ロリーズ戦）前あたりでひなちゃん救出しても報酬が十分美味しいしな

アンチマジックナイトは状態異常耐性は全部100%耐性だから搦め手がほぼ効かないのが低レベルゆうしゃご一行にはきついね
546：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 19:01:05: スペルポイント以外にもロードとヴァルキリーがファイターより優先されることもあるよ
2Fからは敵の魔法攻撃が激しくなってくるから、魔法耐性があるヴァルキリーの方が耐えてくれることも増えるし
相手にすると厄介な割にドロップのしょっぱいポリスとの戦闘を回避できるロードも便利
547：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 19:23:52: ファイターはファイターでアンチマジックシリーズが確定入手できるのが美味しいのよね
サムライもマピック連打美味しいし
ニンジャもアンチマジックシリーズと罠解除美味しい
マーチャントも盾を捨てて両手斧持たせれば攻撃力は十分だし懐は温まる

どれも強いから迷うよホントに
548：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 19:39:34: アンチマジック装備はそのうち卒業するが、ファイターパッシブの命中+10　回避+10　はずっと残るのもでかい
549：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 21:46:22: マーチャントは金のピアノが強すぎてもはやファイターより火力出る
鎧のくせに攻撃力補正強すぎる
550：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 21:48:01: >>547
ダークナイトさん……
551：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 22:03:30: >>549
まあその分防御捨てるわけだから…
軽快なバンジョーも装備者限られるとはいえサブウェポンなのに金の剣と同じ攻撃力だから強いよね

ただバード→ビショップでクエストレベル10のために楽器2個持たせると防御面上らんのに装備枠2個取られるで
なかなか困ったりする

>>550
書き忘れてたw
552：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 22:14:46: まずマーチャントというクラスが楽器に限らず、金装備が何でもできるので5Fに入った瞬間に輝く職だよな
553：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 22:26:37: マーチャントの金なんでも装備は強いけど、5Fで金装備集めできるレベルになるとクロミウムアックスとアンチマジックシリーズが優秀すぎて悩ましいところよね
金の弓と金のピアノ装備とかは面白そう
554：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/06(火) 23:37:59: アーチャー→戦士職で中立弓前衛させようと考えてるけど、転職先悩む
555：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 05:07:26: >>554
何にチェンジしても攻撃回数落ちるのが痛いんだよな・・・
逆の戦士職からアーチャーではダメ？
556：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 06:57:13: 1周目で転職考えはじめなら処女契約もええで、処女シリーズの防具も硬いぞ

自分は迷った挙句弓火力は落ちるけどダンサーにしてスペルポイントが一番多くなるようにした
557：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 10:46:20: >>555
>>556
初期メンバーのまま入れ替えせずに進めたいと思ってて、今パーティーには他にモンクとニンジャがいるからそのどちらかをアーチャーに転職させることはできる
ただくたばるのが一番の火力低下だし、前に出すとなると攻撃回数1回よりかは耐久力を重視したい
アーチャー処女契約は盲点だった
防御力はともかくアーチャーはHPが低いし、重戦士の中では耐久力低めなサムライに転職したほうがまだ耐久高くなるイメージだったけど、そうでもないのかな？
558：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 17:04:32: >>557
転職するなら中立弓は捨てたらいいんで無かろうか
中立弓ですら弓ペナルティで実質の攻撃回数はプラス1どまりだし
ファイターで剣持つもよし、サムライで刀持つも良し
アーチャー→ファイターorサムライor他の前衛職でダブルリザルトアーティラリーで殴るだけでも十分強い

耐久は職業毎のHP補正を見ると一つの指標にしやすいんじゃなかろうか
例えばアーチャーは70、サムライは85、別に耐久低いとか書いてないけどダークナイトだって85だったりする
ファイターだと90

つまり、同じレベルで同じVITだと装備補正を抜いた場合、
アーチャーのHPに約1.2倍したのがサムライとダークナイト、約1.3倍にしたのがファイターになる

んでオリハルコンの盾とかミスリルの盾を装備するとそれに加えてHP+500となる
装備品でVITとか全ステータス上る奴装備すればそれでも上る
559：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 18:13:58: 1週目で中立の弓を使用する場合、処女アーチャーとアーチャー→サムライの火力は
アビリティ無しだと大差なく、有りだと後者が高い

剣や刀より、中立の弓を推したい
STR依存とDEX依存では命中の差が大きいし、アーチャー以外でも中立の弓は剣や刀に匹敵する性能
560：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 18:36:25: 善中立悪の装備のうちいちばんいいの悪だと思う
ほぼ腐ることがない
561：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 18:39:02: 悪のワンド、自分のプレイスタイルだと悪魔のヘアバンドに変えてたわ…
5Fクリアまでは使ってた
562：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 18:53:33: 善中悪装備は全部使う。全部強い
終盤近づいてくると善の剣と悪のワンドはもっと強い装備があるから外れていくけど、2Fで手に入る装備がそこまで使われてる時点で強力さがよくわかる
というかあんな序盤の装備なのに裏ボス戦まで進んでも替えが効かないビルドの核になる中立の弓がおかしい
563：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 19:16:21: 善の剣も運命の剣さえなければ、地獄でも通用したかもしれんよね
ダンサー→ビショップだと地獄でもダークプリンセス召喚からの
ダブルスペル・ダブルギガブレイク5で通用するのだったら、運命の剣の下位互換にはならんけどどうだろう
ダークプリンセス使うならパーティーにギガブレイクの使い手増やしたいけど
564：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 19:33:15: >>563
運命の剣がなくても、地獄まで行くとギガブレイク使わないなら星の短剣の劣化
その前もオリハルコンの短剣より優先して持つかというとうーん。劣化ではないけど実質効果ないからね

ダークプリンセスギガブレイクまでするならありかもね
ダークプリンセスなしならショット系Lv10の方が強そうだけど
565：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 19:42:13: 前衛の戦士が行動不能状態になって後衛に移動する→ゆうしゃのアビリティで状態異常は治療されるが、隊列の移動処理がなされないので後衛に配置されたまま

という時に善ロリブレードを装備していたりメイジ職歴があればギガブレイクなりエンチャントなりで後衛から殴れる
という事も無くは無いんだが…
自分の場合は隊列乱されないように（大ダメージでくたばるのはどうしようもないが）
状態異常耐性固めるからやっぱり善ロリブレード使わなくなったな
566：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 20:01:47: INT極振りダンサー→ハイビショップの場合、諸々の補正で上下するけど
威力は連携込み善の剣ギガブレイク ≧ ブリューナクLv11 ＞ショット魔法Lv11 ≧ 連携無し善の剣ギガブレイクな感じ
善の剣ギガブレイクはSTR、クリティカル、特攻で威力を伸ばせるのが強み
特化すればルミナス以上の威力になりえる

召喚ダークプリンセスは無差別デモンズフラワーがネック
567：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/07(水) 20:29:59: >>559
中立弓サムライってそんなに火力出るんだ
やっぱりアビリティ強いよね
転職先はサムライにしてみる、ありがとう！
568：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/08(木) 14:19:36: 悪のワンドは代替装備ないね
569：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/08(木) 15:52:14: 序盤の宝箱レアも最終ビルドまで使えるやつあるよね
1F魔法の靴とか2Fのレア色々とか5Fのレア色々とか
なんならレアと言わず2F通常ドロップの銀の短剣でも1週目ラスボスで通用するのでは？
570：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/08(木) 16:51:20: >>568
処女契約上なら（ゆうしゃ・サモナー・マジカル・プリンセスは無理だが）魔王の兜でいいのでわ？
571：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/08(木) 17:00:43: >>569
最速入手タイミングが1Fボス倒した後（の闘技場）というスィナーの短剣も
武器枠で炎属性耐性があるのが他に無いから裏ボスとかで刺さるんだよな…
572：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/08(木) 17:24:40: 悪のワンドは上位互換こそないものの、アタッカーなら各種サークレット、ヒーラーならオリハルコンの兜を装備するから最終的に外れていく印象
上で言われてた悪魔のヘアバンドとかもあるし
2Fで手に入る装備が8階まで現役な時点ですごいけどね
573：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/08(木) 17:28:54: >>570
そういや魔法系の職業で処女契約はしたことないな
スレでも処女魔法職にしたって話聞いた覚えもない
魔法職はダブルスペルと他職のスペルポイントが欲しくなるから転職させたくなるんだよな
574：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/08(木) 18:22:01: 頭枠はパンツもあって激戦区
575：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/08(木) 20:06:11: 耐性無いけど黒の帽子も中々良い
2周目以降限定だけど
576：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/08(木) 20:17:38: りゅうおうの兜とかリサインとか、追加された種族・職業専用装備も頭に固まってるしなぁ
頭はほんと激戦区
ワンドを被るかパンツを被るか
577：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/08(木) 20:18:29: 今更だけど、なんで悪のワンドって頭に装備できるの？
578：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/08(木) 20:51:58: 悪魔のヘアバンドも攻撃強化と即死耐性美味しいしな
鎧もロードの鎧やぼうすいコートと激戦区
579：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/09(金) 18:17:32: 善ロリブレード、
ムラマサと小さい鎧と靴装備したネズミに持たせるといいのかな？
小さい鎧で通常攻撃が氷属性になる（なってしまう）が、善ロリブレードのギガブレイクならムラマサのAKTを利用して
雷属性のギガブレイクを放てる

属性分散用にかんせいでんきょく持たせようかと思ってたがさすがに威力は上になるだおるし
580：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/09(金) 23:43:01: >>579
ああ、なるほど
属性の使い分けで善の剣つかうわけか
それはいいな
581：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/10(土) 00:38:57: 処女契約したキャラに処女の剣、善の剣、魔王防具を装備させてギガブレイク撃つの面白そう
582：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/10(土) 01:13:58: そこまで盛っても、装備無し善ロリのギガブレイクLv10に並ぶ程度だったりする
583：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/10(土) 01:25:22: Lv5　240％
Lv10　415％
ダメージ倍率で1.7倍以上の開きがあるからねえ

処女を絡めるより、ビショップを絡めてダブルスペルのギガブレLv5だったら480％相当なのでLv11.8くらいの威力になる
ダークプリンセスも出してダブルスペル・ダブルギガブレイクLv5なら720％相当の威力となる
これ4人とサモナー1人だとなかなかの威力になるので善の剣も良いのでは？
584：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/10(土) 01:27:40: ちゃんと計算してないけどサムライ→ビショップの転職で
右手がムラマサ、左手が善の剣の二刀流で
ATKはSTRほぼ無振りのムラマサと善の剣の武器パワーに依存、それでINT極振りでMATKをあげたら威力はすごそうだ
ムラマサの特攻がギガブレに乗るのかわからんけど
585：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/10(土) 01:30:46: サムライATK100　MATK75
ビショップATK75　MATK90
完全2極のSTR=INTにするならサムライのほうが威力でるのかな？
586：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/10(土) 09:37:38: >>582
頭はサークレットとして、他3箇所を魔王装備で埋めて処女の剣持たせれば、装備だけで攻撃魔力合わせて541上がる
実用性はともかく、装備なし善ロリのギガブレイクLv10よりは火力ずっと出るよ
587：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/10(土) 10:26:36: 本当に育成が悩ましいのよな

全状態異常耐性完璧！な装備があればそれ装備するんだけど
どうしても火力か耐性かを悩む羽目になる
火力にふる方向にしたって状態異常耐性をどの程度捨てるかとか
装備の即死耐性を捨てる場合はダンサー→プリーストなキャラでデスガード持たせる奴が欲しくなるとか

火力もアビリティや魔法併用の場合は宿屋に変える頻度をどの程度許容するかとかそういうのもでてくるしな…

結局自分の場合は頭が痛くなってくるからデス進化で耐性ガチガチキャラばっかりになっていく…
588：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/10(土) 11:05:30: 共通項として種族にんげん、STR・INT99振り、記述されていない補正は無いものとする
誤差があっても多少は勘弁して

処女の剣、善の剣、魔王の鎧・兜・小手・靴を装備した処女サムライの場合、
ギガブレイクLv5のダメージは2739～3236、雷のサークレットの場合は3290～3855

ムラマサ、善の剣、雷のサークレット、魔王の鎧・小手・靴を装備した処女サムライの場合、
ギガブレイクLv5のダメージは3347～3924、特攻が有効な相手なら4016～4708

ムラマサ、善の剣、雷のサークレットを装備したビショップ→ハイサムライの場合、
ギガブレイクLv5のダメージは2288～2629、特攻が有効な相手なら2745～3154

装備無しの善ロリの場合、
ギガブレイクLv10のダメージは2385～2692、雷のサークレットを追加した場合は3300～3700

ゴールデンバット、雷のサークレットを装備したハイ善ロリの場合、
ギガブレイクLv11のダメージは5051～5806
589：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/10(土) 12:04:18: >>588
ギガブレイクに特攻乗るんだ、ありがとう

小さきものの鎧ネズミサムライだとダークネスバードとか（あまり単体殴りでは対処しないが）
ウォーターアンデッドスライムとかが苦手になるが
ギガブレイクならちょうど属性補完になるな
590：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/10(土) 16:55:03: ダブルスペルギガブレイクLv5の消費MPってエンチャントマジックソードギガブレイクLv10と一緒なんだな
ムラマサ手に入るような頃なら強敵は裏ボスと隠しNPCしかいないだろうし、フライングソード悪ロリに火力負けしそう
やっぱりムラマサ善の剣ビショップはネタの域を出ないか
発想は面白い
591：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/10(土) 21:31:27: >>590
ビショップが転職元のマスターサムライは
メイジ95 プリースト45 ダンサー20 メディック20のスペルポイントがある

これだけポイントがあればダブルスペルでギガブレイク2発だけでなく
ギガブレイク1発+味方の状態回復やら補助もできるし補助2連発もできるので
実用性もあるんでないかな
592：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/11(日) 13:53:30: >>587
敵の状態異常攻撃激しいからFFのリボンみたいな全状態耐性100%の装備ないと
自由に装備を付け替えられないって意見を見たことあるけど
自分はこのゲームはそんな装備あったら冷めると思うんだよな

それこそそんな装備あったらリボン最強で固定装備になって自由度減りそうだ
593：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/11(日) 18:50:04: >>591
そういう運用するなら普通にブリューナク使わせた方が強そう
594：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/11(日) 19:47:32: サムライで魔法攻撃（ギガブレイク含む）使わせる利点は物理アタッカーも他の魔法もできるというのが利点では無かろうか
ギガブレイクはwikiの計算式見る限り基本値にATKを参照するからサムライのATK補正と片手武器で最高の攻撃力があるムラマサが活かせる

とはいえこのゲームの魔法戦士について回る問題だが
消費MP・MATKを確保するだけのINTにステ振りをするとその分他のステ上げにくいからな…

魔法無効な相手はいるが物理無効な相手はいないのも難点
物理と比較した魔法の利点は、物理は弱点属性を突こうとするとある程度装備が限定されるのが
魔法なら装備でMATKに振った上でレベル11の好きな魔法（スペルポイントとかサークレットの制限はあるが）で弱点つけることかね

ただ、10Fボスも地獄ボスもメイジの3属性は別に弱点じゃない（等倍ではあるけど）なんだよな…
10Fボスの1体は光属性が150%補正だからホーリーショットでも使ってみる？サークレットないけど
595：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/11(日) 20:18:13: 善の剣は序盤で手に入る装備だし、クリア後の裏ステージでの使い道なんてなくてもよくないか？
中盤までは突出して強いし、なんなら終盤手前くらいまで普通に使える
596：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/12(月) 02:04:17: >>595

>>579を投稿したものだが、通常攻撃を氷属性化して、
それで相性悪い相手にはどうしたらいいんだろう？
というので考えたのが善ロリブレードという結論だったんだわ

通常攻撃が属性付きになる、というのはスィナーの短剣とかフリーズガンでもあるから
代替手段を用意できないかな？と考えた結果だったんだわ
597：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/12(月) 10:54:19: >>595
裏ステージでの使い道なんてなくてもいいというか
自分はそういう使い道を考えるのが好きだな
ビルドの可能性だな
598：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/12(月) 11:38:16: 蚊帳の外のルミナス
599：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/12(月) 14:32:53: そりゃビショップサムライの話でルミナスが出てくるわけない
600：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/12(月) 17:13:12: ビショップ→メディックで天空のサークレット装備可になったのは嬉しい限り
601：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/12(月) 19:13:59: ver1だとサークレットとプラチナ防具を装備できないからメディック→ビショップ安定だったけど、ver2だと純粋にスペルポイントだけでどっちを転職先にするか選べていいよな
人外がスノーホワイトを雑魚戦で使いにくくなったのは痛いけど、そもそもver1で人外なら条件なしに使えたのがおかしかったので残当
602：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/12(月) 19:59:37: ver2では尿意あり種族だとやどやで水を飲むか、
尿意無し種族ならせいすいを買ってくるかだね
連発したいなら尿意無し種族でせいすいを大量に買ってくることになる、
まあ連発したい場面なんてそうは無いけど反射対策？

闘技場でスノーホワイト混ぜた戦略でボスを狩る→宿屋
→闘技場→宿屋
でレア掘りする時にお店でせいすい大量に買い込むか、宿屋で水を飲む手間が一つ増えるかってぐらい？
603：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/12(月) 20:18:59: 無事だといいけど心配だ…
お大事に

参照元：この板の中立日記スレ
604：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/12(月) 20:59:46: >>602
ver1の時は雑魚戦でダブルスペルでスノーホワイト→ルミナスで全体攻撃として使ってた
ギャラクシィ2連打と同等の範囲ダメージが出せる上にMP消費がそれより少なく済む
ver2だと雑魚戦回数×3のせいすいが必要になるから面倒で実用に至らない
605：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/12(月) 21:26:59: >>604
自分の場合はめっちゃせいすい余ってるから使えそうだわ、ありがとう

初期メンツにメディックいれてゆうしゃからせいすい取り出してひたすら換金して氷の剣とか買ってた
せいすいをポーションにするほどの魔法石は余らなかったし、
魔法石余る頃にはポーションも量産する必要性がなかったし…

在庫よりもせいすいがまとめ買いできないのがネックかな？
606：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/13(火) 16:14:51: せいじょだと自然に溜まる尿で時々スノーホワイト
607：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/13(火) 17:32:01: ニンジャって氷の剣装備できるんだな
意外だ
608：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/13(火) 17:47:09: むしろ剣とついていれば大概のものは装備できるイメージ＜ニンジャ
うんめいの剣が装備できないのはCLT二倍補正を考えればいたしかたなし…

しょじょニンジャ+うんめいの剣ならSENとINT特化育成で高威力忍術とCLT100を両立とかできそうだもんな
（うんめいの剣はしょじょニンジャでは装備できません）
609：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/13(火) 19:41:26: 悪の職業なので善の剣も装備できない
捕手は短剣か手裏剣を装備しろということなのか
610：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/13(火) 19:48:34: 誰でも装備できちゃう悪のワンド
でも悪ロリちゃんも悪のワンド装備者も職務質問で無問題
611：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/13(火) 22:10:57: 悪ロリちゃんて襲ってもパンツは剥ぎ取れないくらいの悪さだから
612：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/13(火) 22:15:11: サムライやロードの最強装備はわかるんだが
なぜ手裏剣はニンジャの最強装備ではなく中盤装備なのだろうか
六光剣が最強武器になってる
613：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/13(火) 22:31:55: 編成の都合でアーチャー／サモナーを作ることになって、何か面白いビルドが組めないか考えた結果。
ロボットでガトリングファイア/防水コート/アース線/科学者の手袋/科学者の靴/ハンティングエアー/地雷探知機
WIKIの1極2ステ切り捨てを参考に以下のように割振り（カッコ内は装備補正+職補正+ダンサー魔法補正）
AGI 47（+13）
INT 99（+22）
SEN 71（+29）
残り適当にVITかAGIに振る

とか妄想してみた。
レベル99時点で419×14回のグループ攻撃、DAでさらに倍になると思うんだけど。
サモナーの出せる火力にしてはなかなかではないだろうか？
614：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/13(火) 22:57:37: >>613
あ、いいなそれ
ガトリングファイアで攻撃回数あげて、ハンティングエアーの攻撃回数も増やすのか
そんなビルド思いつかなかった
615：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/14(水) 23:03:16: そういやサモナーの魔法で召喚されるものの呼称って「召喚獣」なんだな（酒場の人たちとかツチノコもいるのにw）
ソースはdlsiteのver2アプデの画像

地獄の四角対策にラインスクエアを常駐するのがいいのか、
鎧or兜or装飾品1枠潰してレイジングシリーズを装備するか、
ひたすら回復魔法を唱えるか…（バードでいやしのたてごととかダークナイトのダークヒールオールとか消費MP0で良い）

自分はレイジングシリーズ装備が多いかな
616：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/14(水) 23:34:45: wikiの「のめないポーション」の入手方法で地獄でドロップとあったけど
ドロップリストのページには載ってない
自分も見たことないし報告も聞いたことない

現状はポーションクラフト11のみが入手方法だと思うので削除しといた
もし入手した人いたらドロップリストとアイテムぺージの修正おねがい
617：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/17(土) 16:02:14: 六光剣つかうなら六光剣の二刀流がいい？
618：名無しのお客様＠アリコレ：2022/12/17(土) 18:07:31: 射程の遠距離攻撃や耐性2個分に拘らないならサブウェポン（捕手）扱いの他の武器と組ませるもよし
手裏剣と六光剣なら両方の耐性で遠距離攻撃になる

専用武器にサブウェポンの多いネズミなら例えばネズミカルソードなら射程が中距離になってしまうけども
たたかうでHP吸収ができる
（短い方の武器射程に依存するんで）

近距離になるけど裏ボス戦で有効なスィナーの短剣とか、職歴必要だけどうんめいの剣でクリティカルあげるとか
スライムパーティーや楽器も攻撃力0・近距離だけどサブウェポン扱いだから一応片手六光剣の攻撃力上げられる

【攻略・雑談】 ポケット★ソーサリーPart0005 【購入者様用】