【攻略・雑談】ポケット★ソーサリーPart0004 【購入者様用】

1：自動生成スレッド★：2022/06/14(火) 00:20:02: ルールを守って楽しくお話しましょう。

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863：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 02:58:08: AGI100（100-75=25）のキャラにバット装備させたら攻撃回数3回
その状態でフライングソードを装備させたら攻撃回数4回になったから
バット装備中でも攻撃回数増える効果は普通に機能してた

バット装備中は強制的に攻撃回数が1回に固定されるとかではなくて
攻撃回数はAGIマイナス分も込みで計算されてるっぽい
864：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 03:05:47: 書き忘れてたが、AGIマイナスのキャラに攻撃回数増える装備させても増えなかったから
AGIがマイナスの時の挙動は>>859で合ってる
865：858：2022/10/12(水) 06:36:38: みんなご指摘ありがとう

>>860
コンパス装備の攻撃回数+1はシーフ時のみの仕様っぽい
わざわざシーフのみって書いてあるし

だからサムライ→シーフならコンパスと制限解除の攻撃回数増加が利用できるが
逆は無理っぽい
866：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 07:13:33: シーフのATK補正自体がブービー（最下位はメイジ）だから
シーフでコンパス装備して超火力！というのはやろうとしても職歴でいい武器持ってこようとすると
大抵転職元のATK補正の方が高いので
じゃあそっちで殴ったほうがよくない？
となってしまうな…

宝箱開ける能力は魅力的だけどやっぱりシーフは転職先にえらぶより転職元向きなのかなあ
867：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 11:42:41: シーフの所にダンサーシーフでバットコンパス装備で
バットのAGIマイナス踏み倒して殴るビルドあるけど
微妙に誤情報になってる気が
AGIを育てた上でバットコンパス装備なら攻撃回数増やせるから
完全な誤情報でもないけどミスリードになっているような
868：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 14:14:37: ver2.02きてるね
色々更新された？
869：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 14:26:15: >>866
ロボ武器つかうならATKの低さも関係なくなるんだけどなー
列車砲も威力はあるのでコンパスの攻撃回数+1が活かせれば・・・
870：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 15:00:42: >>869
シーフコンパス使うならロボ武器でも魔王装備でもムラマサでもいいけど
ATK補正低いのでいっそのことSTR無振りで
装備品の高ATKをコンパスの攻撃回数+で使うのがいいんじゃなかろうか？
871：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 16:05:07: コンパスがあるとはいえ、シーフは転職先には向かないと思うな
どう足掻いても他の職業選んだ方が強い
コンパスは前半で転職前のシーフの貧弱さを補う役割ってイメージ
872：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 16:24:23: 転職元にすると9階コンパスのMP+50とか逃げ率アップで戦いたい雑魚敵だけ狙うとかいい仕事してくれるんだけどね…
転職先にするならインビジブルで避けタンク？
とすると他に回避補正があるのがニンジャとファイター…
ネズミで作ってネズシェルター装備して前衛に置くのがいいのかな…
873：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 16:29:36: >>869
ロボの攻撃力固定武器(回数固定されない武器)でSTRを捨ててAGI特化コンパス2個路線か
これなら強いかな？
874：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 16:39:44: DLsiteの更新履歴にある「ネコミミにやさしくなりました」ってなんだろう…？

ブラがパンツに、は「ときのまじょのブラ」の説明文だと思うが
875：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 17:01:07: >>874
これのことと思ったけどどうだろう？

■新システム
・ゲームクリア後の周回時にやどやミッションを「初期化する」「初期化しない」を選択できるようになりました。
876：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 17:06:09: そういや酒場の拡張費用のデータがwikiにないね
877：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 17:07:20: >>874
やどやミッションのひきつぎのことかな？
878：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 17:08:06: >>875
ご指摘ありがとう

>>876
一応バージョン更新情報にそのままの計算式が載ってる
879：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 17:17:32: リセちゃんとクロム先輩に修正入っとるやん
クロム先輩の忍術、ver2.00更新の時はややこしくて断念って書かれてたけど実現できたのか
おめでとう
880：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 17:24:34: 攻撃回数+1抜きにしてもコンパスって優秀な装備多いよね
転職元シーフは普通に強い
回避周りの能力は全部転職で引き継げるし、回避盾やるにしても転職元でよさそう
転職先にしないと得られないメリットがコンパスの攻撃回数+1だけだから、差別化するにはそこしかない
ダンサーよりは耐久ステ補正高いから、ダンサー→シーフにして前衛に出すとかなら完全下位互換にはならないけど。強いかっていうとまあ……
881：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 17:29:06: ver1のラジカセの何かに使えるかも？はあくまで予定があったというだったのか…
882：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 17:35:37: どうでもいいことかもしれないが
startup.ini
ってファイルをバージョンアップ時に移動すれば特殊描写ON/OFFとかの質問を表示しますか？
って奴を前のバージョンから引き継げるんだな…
883：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 19:29:19: >>880
ダンサー→シーフならむしろソードアッパーをシーフに装備させれば
耐久は紙になるがファイターのATK補正（＝アーチャーと同じ）を得られるぞ
小さき者シリーズで後衛に置くのであればHPもダンサー（やアーチャー）よりも高くできる

つまり、ネズミでダンサー→シーフ
片手　マスターソード
捕手　星の短剣orうんめいの剣or善ロリブレード
頭　　　ソードアッパー
鎧　　　小さきものの鎧
小手　ふくじゅうしたネコの手
靴　　小さきものの鎧
装飾品　4階コンパスか8階コンパスを2個？

…こうかな？
小さきもののシリーズが強いだけではとはいってはいけない
単純にサムライ→シーフでムラマサ+サブウェポンにして頭を別の物にするのとどっちが強いかね
884：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 20:34:17: >>883
コンパス2個装備で攻撃回数+2だけど、サムライのアビリティでも攻撃回数+2できることを考えるとどうなんだろうね
885：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 20:37:27: >>883
その運用だとシーフ→アーチャーで中立弓持つビルドの下位互換になりそう
886：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 20:57:00: ロボットの稼ぎキャラとしてはパトカーでクリティカルが出なくなったのでニンジャではなくシーフを採用できる
罠外し＋ダンサー魔法補助要員としてね
稼ぎキャラとしての面のみを追求するならこの型のライバルはシーフ→ダンサーのみとなる。

問題はダンサー→シーフと、シーフ→ダンサーのどちらが有用かという点になるが
転職後ダンサーだと豊富なスペルポイントがある
転職後シーフだとダンサーよりわずかに耐久面がよくなる
887：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 21:05:26: ちょうど話題になってたNPCのここが惜しいポイントにアプデが入るとはタイムリーな
こうなるとNPC全員何かしらの長所なり個性があって選択肢になる感じになったのか
いいね！
888：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 21:28:45: >>884-885
一応アビリティはMP食うという問題があるしバフ剥がしに弱いという欠点があるから…
それでもやっぱり戦力としての転職先シーフは厳しいかなー

>>886
パトカーでクリティカルは無くなったが今度は装備引継ぎも付いたから悩ましいね
889：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 23:30:05: サモナーで呼び出せるモンスターは公式で召喚獣と呼ばれているようなので、wikiもそれにあわせておいたよ
890：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/12(水) 23:31:29: いや、ゲーム内では「えんぐん」だから、そっちのほうがいいのかな
891：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 00:19:01: >>888
足引っ張るレベルで弱いってことはないけど、近いことできてもっと強いのいるとはなりそう
とはいえシーフは転職元として滅茶苦茶優秀だから今の立ち位置で十分だとは思う
逃走率UPとか何気に便利で好き
892：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 00:20:53: ラジカセ気になる
ver2まだそんな進んでないから、効果わかる人情報求む
893：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 00:59:36: そもそも理想の単体キャラでは弱いとしても
初期メンバークリアとかになると
編成の都合で転職後がシーフになることが適切になることもあると思うよ
894：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 01:33:44: 調整アップデート
製作者さんが売ったゲームを真剣に考えてくれてるのが分かって嬉しい
895：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 02:26:38: >>892
自分もまだ取ってないがアップされた画像によると
ショットアンドスリープLv10というのがMP無しで使える楽器とのこと
896：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 02:45:38: 入手時期が入手時期だし何に使うのか…ということを考えると
裏ボス撃破ターン縮めるのに使えるのかな
897：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 03:38:00: パージ強化はAGIとDEXにステを振るロードとヴァルキリーの強化になってるね
898：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 03:40:24: wikiではヒーローリングの効果が重複しないってなってるけど
重複しないのはヒロインリングじゃない？
899：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 06:55:40: ブレスのダメージがバリアで減るというのはこのスレ見て初めて知った
フバーハみたいな効果もあるのね
900：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 07:27:06: ハイ進化ゆうしゃ、「わたしこそ　しんの　ゆうしゃだ！」というFCのゲームを思い出してしまう
901：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 13:08:37: Wikiによると、SENは
「状態異常への耐性が上昇します。SEN4毎に+1%」
と記載されている…ということは、地獄装備無し＋盾無しで完全耐性を得るには
ミスリルorオリハルコン装備×４＋オールチェック×２＋SEN80が必要…？
クリティカル+16%もついてくるけど…流石にしんどそう
何か見逃してるかな？
902：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 14:20:26: >>901
スペルユーザーなら手に運命の剣＋盾を装備したらSENは10で到達できる
それ以外だと種族スライムだと20％ぶんは減らすことができる、ただしおしっこで死ぬ
ver1から言われてるけどどうしても状態異常耐性100%は攻撃面とかその他が弱くなるね
903：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 14:25:39: >>901
石化、眠り、忘却、即死をピンポイントで100％耐性の装備で防ぐ
毒、マヒ、恐怖は毎ターン、プリーストのアビリティで防止
沈黙は毎ターン、バードのアビリティで防止
これで全部防げるので、ダンサーのロザリオインペールでMPを補強すればSEN無し、装備も4枠で状態耐性100％になるはず
904：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 16:52:52: wikiにないデータがあることを考えてたんだけど、施設関連のデータがなさそうなんよね
「キャラクター」「データ」とは別に「施設」という項目を作って、
そこに酒場、宿屋、教会、商店、闘技場、未来研究所とかのページリンクを作るのはどうだろう

計算式に宿屋や教会の項目があるけど、これは各ページに移動、もしくはコピーさせるという形になるのかな
905：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 16:58:36: >>901
地獄だと四角吸収が無いのが痛いんだよな…
906：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 17:32:39: >>901
スライムなら種族特徴で状態異常耐性20%持ってるからオリハルコン装備×3+オールチェック×2+SEN40で100%耐性いける
他種族は進化か盾ないと無謀。地獄行く前は基本的に盾を持たせる

因みにミスリル装備でつくのは全属性耐性・魔法耐性+10%と睡眠耐性100%であって全状態異常耐性はつかないらしいので注意
907：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 18:01:27: 状態異常耐性で思い出したが5Fボスのシナリオ戦闘、
あれ一定ターン経過までくたばらんようになってんのかな
あとジェットブラックをライフフォースですっとばしても大被害だって大騒ぎになる
とはいえ1周目でメイジをライフフォースに直行させることは無いだろうし2周目のお遊びだな
908：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 19:28:11: ロボのニンジャ→メイジにかいしんの指輪×2、きもの、Lv10エーテルビジョン×2、SEN25で100%クリティカルまりょくふよガトリングファイアってビルドを思いついたのでやってみたい
強いかは怪しい
エーテルビジョン面倒だしボルトファング装備させて90%クリティカルでもいいかも
909：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 19:38:48: >>904
計算式内の項目を移すのも含めて、良いと思う
910：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 20:32:42: 情報がなかったり取っ散らかっててわかりにくい所があるの、
確かに分類の仕方の問題もありそうだし、「施設」って項目分けは良さそうだね
アイテムのページの入手場所の項目に研究所とだけ書いてあっても
実際に入手するにはガラクタ何個とお金いくら必要だっけ？とかなっちゃうしね
911：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 20:49:29: >石化、眠り、忘却、即死をピンポイントで100％耐性の装備で防ぐ
>毒、マヒ、恐怖は毎ターン、プリーストのアビリティで防止
>沈黙は毎ターン、バードのアビリティで防止
これはこれで、装備がかなり固定される上に、
職業までバードやプリーストで固定されてパーティ構成に制限かかるか、
それか沈黙等の対策が追加になるかで結局自由度あんまりなかったり、
アビリティの発動やら何やらの手間や管理のプレイヤー負担も地味にしんどくて
結局やめちゃったやつだなぁ
912：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 21:04:13: ver2のバードは終盤でも転職元でいいから一人入れておくと強いね、縁の下の力持ち的なアレ
コーラスで沈黙耐性もつくのが強い
敵に使われてもめんどいがw

楽器も転職先で装備できるから暇になりがちな奴は楽器魔法を使わせればいいし
装備2枠使うがクエストレベル10もMP0で使えるようになったし
913：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/13(木) 21:57:57: ダンジョンしょうじょとかJKはぱんつはいてないのか？
まあてとロザのほうで散々脱がしたが…
914：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/14(金) 08:38:16: 闘技場といえば闘技場ボスでもブレイブ・スピード・エナジー・センス・メタル・メディシンガードあたりは戦闘中に使えば効果あるっぽいけど
闘技場から離れるどころか1ボス倒すと効果が切れるからダンサー魔法のバフを当てにしてると燃費がすごい悪いしかけなおしも戦闘中になるので手間がすごい
（ウィントは闘技場で戦えるボスに効果のあるやつがいない・ライトとシルバーハープは戦闘がはじまってからかけるので無意味・ドロップは検証勘弁してください）

やはりダンサー魔法に依らない基礎ステとあいけんバフ、少量だがやどやミッションの盾バフは重要だな…
915：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/14(金) 22:23:33: ver2でスライム入りのパーティーの報告見た覚えないな
防水コート貰って強化されたはずなんだけど
誰か使った人いる？
916：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/14(金) 23:20:47: 処女契約のアビリティ毎ターン使えるんだな、毎ターン連打しての魔法ガチャもできるぞ
ただし習得できるのは1魔法のみで戦闘中に連打しても前に覚えた魔法は忘れてしまう
消費MPもフロア階層×1MPとはいえ連打していくならMP高いキャラじゃないと重い
にんじゅつやダンサー魔法、せいじょ魔法、メイジ魔法、召喚魔法あたりは確認した
同じ戦闘でドロップlv3の後ドロップlv2を覚えたりしたのでレベルもランダムなんだろう

にんじゅつ→全体攻撃且つMP消費0なのでMATK高い奴で引ければアタリ。
ニンジャのアビリティと違ってその戦闘中に限るが連打できるのも美味しい。

Xストーン作成→ハズレ。戦闘中に唱えても作れなかった…

召喚魔法→MP消費は大きいがアタリ。召喚者のレベルにだけ依存する関係上、
誰が使っても効果は大きい（筈）。
NPCのパンツ剥ぐときに召喚したら戦闘終わっても残っててくれたのでサモナーいなくても召喚獣（？）
を連れ歩ける可能性がある

主観の結論：低レベルな魔法を引く可能性を含めてもハズレの割合が高そうだが、
MATK高いキャラクターならまだ使いこなせるものがあるかもしれない。
しょじょ契約で魔王装備のブリューナク砲台のINT特化育成メイジちゃんなら案外いい結果になるかもしれないが、
育成方針上そのメイジちゃんがくたばってないことのほうが少なそうだ
917：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 00:09:46: >>915
種族が増えたので単純にパーティー加入してもらえる競争率はあがったと言える、これは他種族も同じだけどね
それ以外だとオリハルコンが弱体化してるので、100％確定の単体状態異常防止装備をするなら、スライムの特性は勿体なくもなる
ミラクルやコーラスの強化もスライムには逆風かもしれん
918：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 06:39:18: それでもスライムはver1よりも絶対に使いやすくなってるよ
おしっこがどうにもならなかったからね
自分は新種族試したいので使わなかったけど
919：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 09:31:55: ロボットとスライムはぼうすいコートが手放せないからあんまり使ってないや
性感ゲージあるしシモの世話も必要だがにんげん・エスパー・ウイング・せいじょがランダム画像が可愛いのでよく使う
ねずみとあいけんも可愛いから使う
920：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 09:34:57: >>916
処女契約のアビリティ面白そう
どんな魔法覚えられるかのデータがwikiにあると嬉しい
921：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 12:36:41: 施設ページをとりあえず作ったけど情報不足分やミスがあったら埋めてくれるとありがたい
統合されて必要なくなったページは削除依頼というページに入れておいた
wikiの管理人は今でもいるのかな・・・
922：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 14:26:59: >>917
弱体化したオリハルコン装備の装備数を減らせるから、スライムであるアドバンテージが増えたという見方もある
100%状態異常耐性ビルド自体が弱体化してやる人減ったってのはマイナスだろうけど。魔王装備も処女限定になったし

今100%状態異常耐性やるならヒーラーだけだろうけど、それやるならあいけんにしたくなるんだよなあ
923：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 15:52:45: 状態異常耐性100はどの職でも有用よ
削ってもっと他を伸ばすかはビルド次第ってだけで
924：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 16:29:22: 全状態耐性は100％以外にも65％耐性を目指すってのもwikiにあるよね
裏ボス対策みたいなので
925：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 17:08:45: やどやみっしょんでレイチェルが部下に盾をつくらせた、みたいなこと言ってるから
フォトネも宿屋にいるのかな

>>924
そこにも書いてあるが即死100%耐性だと裏ボスに抜かれたりするのも怖いんだよなあ
デス進化は防御面では硬いがハイ進化とかも面白い＆強いし悩みどころね
926：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 17:13:27: 編集者さん達ありがとう
wikiがすげーみやすくなった感するね
927：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 17:34:36: ポケソサって状態異常ゲーな所あるから、戦士とかでも全状態耐性100は強い
全員全状態耐性100は職と装備に大きく制限がかかるとはいえ、地力さえ足りてれば無策でも大抵の相手に勝てるし
無駄が多いって意見には反論ないけど、思考リソース大幅に減らせるからサクサクできて効率はいいよ
対策考えたりするの好きって人には向かないだろうけどね
928：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 18:07:40: ポケソサというかアリコレのゲーム全般が状態異常が激しいし、バフ、デバフが重要な印象あるね
昔のドラクエやFFみたいにバフ、デバフが時間経過で効果きれない

それに加えてFFのリボンみたいな簡単な状態対策装備は出さない印象
これまであったものっていうと、てとロザの結婚指輪みたいなので、あれだってシナリオに絡んだかなり特殊な装備だった
もちろん1つしか手に入らなかった
929：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 18:57:15: wikiのまちイベントや計算式が何度か場所移動してるみたいだけど
このスレで一度ページ方針決めてもいいんじゃないかな

個人的にはまちイベントはサブイベントというかんじなので
シナリオフラグ（メインイベント）と周回の間に置くといいと思うけどどうだろう

計算式はどこがいいだろう・・・
これ一番上のアイテム所持量がどこかに移動すれば、戦闘計算式のみになるね
未分類情報に戦闘の流れというのがあるけど、戦闘関連で項目作ればこのへんもきれいになるんじゃない？
状態異常もその項目にまとめるといいと思う
930：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 20:11:39: ポリスボックス支店内部でネコミミ1個…というかネコ箱のレア1個集まるまでにライバルとの好感度が0→100になって
チェーン付きサイフは4個も集まってた…

物欲センサーめ！

>>927
全ての状態異常耐性100%は自分も大好きだけど火力が落ちる分
5Fボスみたく自動回復持ちとか、
10Fボスみたくサンシャイン貼る相手、
そうでなくても単純にHP高い相手には戦闘が長引くデメリットはあるね

回復魔法使いのMPだけ、なんならそれもダークナイトでカバーすれば粘り勝ちはできるが
アイテム集めに闘技場連戦してるとそれはそれで1戦が長引いてダルインだ…

例えば9Fボス戦は極論パージとノイズ持ちの高DEXとAGI、あとせいぜいリクレアフィールドとサンシャイン持っていけば
状態異常耐性なんていらないしな
8Fボス戦も状態異常はいらないかな？
ボス戦ごとに装備を替えるというのもそれはそれで労力なんで自分は100%耐性派だけども。
このゲーム戦闘中に装備変更できないし…

ただ、上ででたメイジ複数編成みたいに先手をとって火力で薙ぎ払ってしまえば極論状態異常耐性なんていらないというのもあるんだよな
931：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 20:41:48: 全員状態異常耐性100%のパーティ、どんな構成があるのか見てみたいからやったことある人にパーティ作成例へ追記して欲しいな
魔法職は全員マジカルみたいになるんだろうか。気になる
932：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 20:43:56: ver1で良ければ四角吸収も含めた例が>>259にあるがそれでもよければ
933：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 20:46:08: まちイベントは施設の枠内でまとめた方が
施設イベント系が一ヶ所にまとまって探しやすくていいかなと思った
まち自体も施設の一種ではあるから分類としても間違ってないだろうし
934：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 20:50:24: 状態異常耐性100の敷居はver2ですごく下がってるよ
なにせ転職で装備引き継げるから
メイジやアーチャーでも楽にできる
935：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 20:56:34: Ver2だと転職前の装備が可能だから重装備できる職を下積みにすれば
一応魔法系も全員オリハルコン装備にはできるね
サムライ、ロード、ヴァルキリーを使えばスペルポイントも25Pだけど確保できる

例えば、サムライ→ビショップと、ロード→ビショップの2人にして
元サムライがメイジ魔法メイン、元ロードがプリースト魔法メインで分業するとか
ざっくり数えた感じだと、これでも取れない魔法が結構でてきて悩ましいけど

周回前提ならプリンセスを複数入れて魔法と重装備を両立する手もあるけど
プリンセスも魔法P50止まりだから、覚える魔法を何かしら切らないといけなくなる
936：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 21:04:06: バルキリーかロードからサモナーになれば
重装備しつつセレスティアルヒール使えるサモナーができるかな
937：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 21:04:54: ヴァルキリーだと盾がプラチナ止まりになるけどね
938：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 21:11:26: >>935
転職可能になった後に新キャラ登録して1から育て直すならともかく、同じメンバーを通しで使うとなるとかなり悩ましいことになりそう
転職前は前衛としてサムライを起用して、転職後に一転魔法使いとして戦わせるのもありだけど、それはそれで転職前段階では別にメイジが欲しくなる

逆に転職後に重装備可能な職を選ぶとして、通常職の中でまともなMARK補正なのはヴァルキリーくらいだけど、地味にオリハルコンの盾を装備できないからスライム以外だと厳しいんだよな
魔法職はマジカルかプリンセスあたりが無難か
あ、スペルポイントないけどダークナイトもMARK補正高いか。転職後ダークナイトもいいな。転職前にエビルハンドで魔法火力担当するのもあり
なんならゆうしゃに魔法火力任せるのもいい気がしてきた
939：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 21:17:10: >>936
あいけんのロード→サモナーの全身オリハルコンキャラ使ってる
SPかつかつだけど、セレスティアルヒール唱えるだけなら支障ないから悪くない感じ
2Fボス呼んで全ステータス+4強い
難点はやっぱり転職前だな。MARK補正の低さは5Fまでなら悪のワンドでカバーできるけど、MP低いのが結構きつい。本も持てないし。あいけんだから開き直って戦士ロードで攻撃運用もできない
940：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 21:21:58: >>932
面白いけど変わり種すぎて参考にならない！！！
941：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 21:24:33: >>934
100%耐性アーチャーはどうなんだろう
弓って基本的に両手武器だから盾持てないし
折角重装備だし中立弓持って前衛出てもいいかもね
もしくはスライムの出番か
942：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 21:30:13: 重装備で弓使うならアーチャーよりアーチャー→サムライの方が攻撃力は高くなるね
代わりにとれるダンサー魔法が減る
943：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 21:31:21: >>933
まちイベントはプレイヤーが能動的にどこかへいって起こせるイベントではないから、今wikiに並んでる施設とは少し違う気もするんよな
施設というより条件を満たしたら発生する突発イベントというイメージが強い
944：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 21:37:22: >>942
弓の攻撃回数が減るから流石にアーチャーの方が火力出そう
耐久力が段違いだからサムライも全然ありだけどね
945：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 21:39:02: >>882
startup.iniを削除したら最初の質問をもう一度聞けた
このファイルにそういう情報が保存されてるんだな
946：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 21:44:47: >>943
分類や定義の厳密な正しさよりも探しやすさとか利便性のほうを重視して欲しい
947：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 21:59:01: >>942
サムライ挟んで盾いかすなら結局中立弓じゃなくて最終的にムラマサ持ちたくなってしまうのが自分
火炎耐性があるのも大きいけどね
948：259こと932：2022/10/15(土) 22:18:13: >>940
オゥ…
949：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 22:32:20: トイレの詳細はwikiのどこに書くといいだろう？
宿屋にもあるし、ダンジョンにもあるし、最近はまかいとっきゅう666ごうにもついた
しかしトイレに使われるまかいとっきゅうとは・・・
950：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 22:40:17: 入れ替えがプリンセスだけで全員状態異常耐性100%目指すなら、

1.ゆうしゃ（前衛）
2.シーフ→ファイター（前衛）
3.ダンサー→サムライ（後衛→前衛）
4.サムライ→ビショップ（前衛→後衛）
5.プリースト→マジカル（後衛）
6.マリィ（後衛）
リストラ：メイジ（後衛）

とか？
ver2で全員状態異常耐性100%やったことないから妄想だけど
951：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 22:53:59: >>946
あくまで個人的な感覚だが「まちイベント」は実際のプレイ上でも
条件を満たせば発生する等のイベントなので
施設の項目にまとめるよりは、イベント関連の項目にまとめてくれると見やすい、わかりやすいというのはある

ただ自分個人の感覚で見やすい見やすくないを言っても平行線になってしまうのも確か
締め切り1週間とかで1人1回限りの投票でスレの多数決で決めてもらうほうがいい気がするね
952：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 23:21:34: マリィってBOSS戦何するんだ？
って思ったら、新魔法のフェバーを1人ずつかけていけばいいのか
使ったことないけどそこそこ強そう
953：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/15(土) 23:25:14: >>952
裏ボス戦だとゆうしゃがはいせつ状態になりまくるからメディック魔法のバーシングはほぼ必須魔法よ
954：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/16(日) 00:08:11: >>949
つかいすてべんきもだがどこに捨ててるんだろう…
955：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/16(日) 00:18:24: >>953
下の世話必要な時はもちろんそうだけど、暇なとき何するのかなって
スノーホワイトとエーテルビジョンだけだと3手でやることなくなるし
その点フェバーは手間かかるけど効果強力だからいいなと思った感じ
956：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/16(日) 00:30:22: >>955
暇な時はギガブレイクというのもありだね
957：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/16(日) 00:53:14: >>956
全身オリハルコンって話だったから、それだと火力がちょっとね
958：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/16(日) 01:21:16: >>955
マジックドレインとプリスター
959：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/16(日) 05:58:15: アーチャーって命中+20の修正あるから、実は弓以外を使わせてもDEX少なめで、STRに多く振れるからサムライ以外の他職より物理攻撃強いんだよね
ただアーチャーが装備できる物では弓以外ではあまり良い武器ないから、わざわざやる意味もそんなにないんだが・・・

運命の剣二刀流でハンティングエアー型とかかな？
この場合はSTRにも振らないと思うが
960：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/16(日) 06:34:01: 中立の弓+うんめいの剣か、
ニンジャ→アーチャーで星の刀(ムラサマブレード？）+運命の剣でCT100%兼ハンティングエアー型とか？
961：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/16(日) 06:38:47: うんめいの兼は上で出てた状態異常耐性100%型にも有効
なんせSEN+30だから一本持つだけで7%耐性、二刀流で15%耐性にもなるのだ！

……攻撃力やMATK補正は低いので火力はお察し
ハンティングエアー型なら火力も増えるかなあ？
962：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/16(日) 06:44:34: 場面場面ごとに育成方針関係なしで単純に強いレア装備あるよね
7F到達時点だとしゅりけん二刀流がめちゃくちゃ強い

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