全国連絡及び情報総合スレッド - 1149982847

1：掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA：2006/06/11(日) 08:40:47 ID:xENKxzU.: 全国の連絡及び会の活動などの情報交換にお使い下さい。

旧スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/business/4309/storage/1134145182.html

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http://jbbs.livedoor.jp/business/4309/storage/
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200：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/08/31(木) 12:03:34 ID:RkEjj4xo: 悪知恵ばかり働くように見えるよね、被害にあった人からすれば。知識も使い方次第だね。せっかく証券の勉強をして、こういう使い方しかできないとはね。不幸なやつらだよ。
201：そうね：2006/08/31(木) 15:44:37 ID:T4m6VYvs: 証券会社や銀行のアドバイザリー部門の連中は、脱税や脱法のことばかりアドバイスしてるんだろうな。
税金逃れや法の網の目をくぐりぬけることしか頭にない。
まあ、それが一番手っ取り早いわけだが。
こいつらを相手にしないといけない訳で庶民も大変だ。
202：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/08/31(木) 16:42:40 ID:etk4/Ji.: 税理士だって、合法的な脱税を手助けするためにいるようなもんだしね。税理士の報酬より節税分が少ないようなら、誰も税理士なんか頼まないわ。だから、資格持ってるやつって、悪知恵が働くやつばかりになるのよ。もう少し、証券も税制もわかりやすくして、庶民にもわかるようにしてほしいもんだわ。
203：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/09/02(土) 01:18:05 ID:4J2S3jLI: 黒掲示板見て確認したんだけど公認会計士みのり会も解散してる。やっぱグルなんじゃない？熊本にいくらかつかまされて解散したか？それにしてもみのり会のホームページは、夜逃げしたあとのもぬけのからになった部屋みたい。「またやられたぜ」とつぶやいてしまうよ。
204：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/09/02(土) 01:25:54 ID:4J2S3jLI: 法律ギリギリで来てるなら、こっちもギリギリでガつんと熊本に一発仕返ししたい。夏に米沢牛の焼肉食べてきて充電しまくってきたから、暴れちゃおっかな。一番大嫌いなのは泣き寝入り。あきらめちゃ駄目だよ、みんな。
205：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/09/02(土) 01:31:19 ID:4J2S3jLI: あ、そうそう、裁判署から債権届けの申請書類が来はじめてるらしいよ。さっき出資者の方よりメールいただいた。わたしもこうなったら旦那さんに知られないように貫き通してあしたも郵便局員チェックしなきゃ。ポストの前うろうろ。
206：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/02(土) 01:43:24 ID:6ZZXdSzs: まだばれてないのおー。すごいじゃない。
207：そうね：2006/09/02(土) 11:40:57 ID:DXGEJ4Ug: みのり法律事務所が解散ということは、匿名で身に危険が迫ったのかしら？
それとも別の不正が発覚したのかしら？
解散だけ報告されても不祥事の内容をちゃんと説明しないとな。
青山会計事務所みたいに。
208：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/02(土) 12:06:27 ID:cW2aqQZ.: 後の処理で今後も違うよね。今までは、当然のように粉飾決算を見て見ぬふりしたり、逆に脱税の方法を教えたりしてきた大手監査法人の責任は大きい。でも、依頼主が企業じゃあ、企業の言うこときくしかないってとこはあって、制度的にも問題はあるよね。建築士なんかもそうで、だからヒューザーのような偽装事件が起きたわけでしょ。やっぱり、しっかり制度改革しないと。人間のモラルだけに頼るのには無理がある気がするなあ。
209：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/09/02(土) 18:22:03 ID:SM/clWQs: はい、東京地裁からの郵便物ゲット！セーフ！みんなもポストをチェック！なになに？債権額...改めて数字で提示されるとめまいがします。クラクラ。
210：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/02(土) 20:05:12 ID:4mlozVCw: 弁護団に任せてあるせいか、さやかんちまだ来ないよ。でもこれ、弁護団に依頼した人にも一応来るんだよね。やっぱり地方だと届くのが遅いのかな。
211：そうね：2006/09/02(土) 22:23:09 ID:DXGEJ4Ug: 宮崎ですら来たぜ。１４号と１８号どっちも。
212：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/02(土) 22:31:38 ID:oLoqWX..: そっか。でも、弁護団に依頼してある人は、裁判所から来ても無視してていいんでしょ。逆に出してしまうと、弁護団への依頼が取り消されると書いてあったよ。
213：告知：2006/09/02(土) 22:54:33 ID:DXGEJ4Ug: 弁護団からのお知らせがアップされてます。
>>裁判所から、皆様へ、平成電電設備、平成電電システムの破産債権の届出にかかる書類が送付されてきています。
　弁護団に着手金を払って依頼されている方々につきましては、弁護団が、皆様の代理人として破産債権届出をしますので、破産債権届出書を破産管財人に提出しないでください。
　裁判所から送付された「破産債権届出書」及び「別表」は、弁護団事務局に送付してください。なお、別表に誤りがある場合には、その旨を付記してください。
※９月４日に弁護団より各依頼者宛、通知文を発送しますので、その文書を確認の上、弁護団に送付ください。
214：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/03(日) 02:09:49 ID:jErsFsoU: はーい。
215：明大OB：2006/09/03(日) 10:41:58 ID:o.MiJVpk: お前は未だに「明大出の○○ が・・・云々」なぞと失礼極まりない振る舞いをやっているが、本当に許せない女だ。
弁護団は「富山の恥知らずの女」の代理人などは務めたくは無いはずだ！去年の10月17日頃以来、未だにこの調子だ。
「馬鹿は死んでも治らない」とはよく言ったものだ。
あきれた奴だ。

弁護団　様
こんな失礼極まりない「被害者」？からの依頼など断ったらいいですよ！！

同じ被害者仲間の中にこんな無礼な者が居ると思うと情けなくなるのは私だけではあるまい。
・・・・・・ため息が出るよ。
216：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/03(日) 12:40:17 ID:cRaAfByQ: あなたのような人がいると、ますます明治大学のイメージが悪くなる気がするのですが。お勉強はともかくとして、欠けてる部分がある気がするなあ、明治大学出身者には。中と半端なのよね、たぶん。東大ほど優秀でもないし、一応六大学のひとつでプライドだけは高い。三流大学出で自分を自覚してる人の方がまだましよ。だから恥ずかしげもなく「優秀な弁護士が集められ」なんて言えるんだって。これからもいろいろと笑える発言は出てきそうな気がするなあ。そういう人間性って、言葉と行動に出るからねー。
217：そうね：2006/09/03(日) 20:39:20 ID:rtEcA8cM: 日大と明大、立教とか少し前まではどうしようもない馬鹿しか行かない学校だったが。
いまは２流半位まで上がってきてるようだな。
まあ駅弁大学よりはましというとこか。
218：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/03(日) 22:08:01 ID:tscD.khg: 頭さえ良ければいいというもんでもないからね。消費者問題に取り組む弁護士になってるだけでも、立派なものよ。一番大事なのは、人ノために役に立つ人になろうとか、弱い者の味方になってくれるとか、そういうことでしょ。だとしたら、わが弁護団は全員合格点じゃない。いくら優秀でも、熊のように悪さをするようじゃあ、大学まで出した親が泣いてるわよ。なに、これからしっかり顧客が教育されれば、40代くらいまでにはそこそこ良識のある弁護士になるわ。
219：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/03(日) 22:12:09 ID:tscD.khg: 顧客が教育されれば、じゃなくて、顧客に教育されれば、でした。明治大学程度の教育だけでは、実社会で笑われますわ。社会からしっかり学んで良い弁護士になってね。
220：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/09/03(日) 23:21:22 ID:R1ASTCKI: ここのところある女性出資者と連絡取り合っている。
彼女と話してるときに「自殺者でてるなら熊本って間接的に殺人犯してるのといっしょだよね。」
彼女に言葉が耳に残る。これのためにうつ病になったり体の調子が悪くなったり自殺をはかったりしてる人もいるみたいだ。
私はここの掲示板をかりて実態調査に乗り出そうと決意した。
精神的な苦痛や体の痛みは経験したものしか分からない。だから言葉にして書面に残す必要があると。
被害総額や契約書に残る文字や今まで来たお知らせなんて、裁判の私達の見方になるだろうか。
実際のところ損失額の補填はもとより、精神的な苦痛に対しての損害賠償も視野にいれてもらうのはどうだろうか。
出資者有利になるように昨年１０月からの心の機微や体調不良、その他体験をレポート形式にまとめて弁護団に渡そうと思っている。
これについてみなさんどう思われますか。
221：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/04(月) 10:55:54 ID:Tf4Th1LE: もちろん熊や佐藤の責任は大きい。けど、自殺したことがすべて彼らのせいかというと、なくなったら自殺しなくてはいけないお金を投資に振り向けたこと、自分が弱いからという自己責任部分もあるよね。同じ事態に陥ってもみんな自殺するわけじゃない。感情的なものを受け付けないのが裁判所だとしたら、あまり証拠としての効果はないかもしてないよね。個人的には、そうした心の問題とか人間の感情とかいうものが大事なことで、ぜひ評価してほしいけど、法律ってけっこう冷たいものだからさ。
222：なごやん：2006/09/04(月) 18:01:38 ID:QDF0IO6g: >>220 健ちゃんママ
もう皆に話してくれていいよ。この発言者は私です。

さやかさん、ご無沙汰。携帯に電話してもメール送っても
反応無いけど、チェックしてる？
223：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/04(月) 19:28:42 ID:QSaXlWRE: 携帯見たけど着信履歴なし。メールは数日前に名古屋の元彼から来たメールだけ。あとは、メルアド変えてもしつこく来る迷惑メールだけなんだけど。同じ名古屋だから、元彼に通じて、なごやんに通じないということは考えにくいけど。ボーダホンならメールも届くはずだけど、なんでなのかな。最初になごやんに出したメールの返事くれたアドにメールくれれば、返事はできるんだけど。ただ、ここも迷惑メールばかりで、「携帯変えた？」とか友達装ってくるメールもあって、本当に友達だったり出会い系サイトのひっかけだったりするもんだから、こわくて返事できないんだよね。
224：細木：2006/09/04(月) 19:45:51 ID:oXrGUBRE: >>220
それはいい考えですね

精神的、肉体的ダメージの証明は医者の診断書があれば良いでしょう
ぜひ健ちゃんママさんが取りまとめて弁護団に届けてください
皆さんのために頑張ってください。
225：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/09/04(月) 22:18:09 ID:xJUFzI02: 私は、少なくてもここに来てる出資被害者と出資金の返還率を少しでも高めるのが目的です。
おもしろ半分のワイドショー的レポートは一切しないつもりです。個人情報しっかり守ることを誓い、
かなり機密度の高い情報を集めるつもりです。全国にいらっしゃる出資者のみなさん、協力してもらえますか。
なぜ、ここに着眼したかと申しますと、今回の匿名組合は預金ではなく「投資」というリスクを含む事が前提というものであるからと
いう理由で政府も対応が冷たい。それは、みんないろんな行動をおこして痛感されたはずです。
でも最近の傾向として「うつ病」「自殺が日本の死因の上位」このことは厚生労働省はじめ政府もナーバスになっていることがうかがえます。
そこです。問題なのは、熊本の昨年１０月３日以降の誠意のない態度から、不安に感じたり、投じた金額にあい反して非情な対応を受けたことによって、
精神的にダメージを受けた、皆さんのなかにそれが大きいのではないでしょうか。
うつ病、自殺の原因になっていると言う切り口で少しでも政府にアプローチできたり、裁きの上での重要なポイントになって戦えると思うんです。
この、データや体験談、今年中に集めていきたい。協力してください。
226：ながい：2006/09/05(火) 07:25:48 ID:LKRZLjdY: 体験談ってとっても大切だと思いますよ。
健ちゃんママさんの意見に大賛成です。
227：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/09/06(水) 23:30:14 ID:sxRMfOrE: うつや自殺しそうになった人は自分の症状どうやってカミングアウトしてくれるだろうか。
思案中です。何か良いアイデアないですかね。
228：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/07(木) 00:25:52 ID:QYjmZ9fY: 内にこもらないで、相談できる人をもつというのが一番効果的。でも、相談できる友達をもってるような人は、そもそもこうした病気にはかからないだろうから、病院へ行く。でも、医者も自分がそういう病気にかかったわけではないから、本当の苦しさは理解してくれない。富山では、自らもうつ病だという女性がＮＰＯ法人を立ち上げて、みんなで絵を描いたり、生け花をしたりしていたね。別に、カラオケでもピクニックでもいいんだろうけどさ。同じ痛みを持つ人が集まって楽しいことをやる、というのがいいんだろうね。必ずしもうつ病の話とかをしなくてもいいし、すれば受け入れてくれる仲間がいる。そういう環境があれば、救われる人は多いと思う。まだまだ世間には偏見が多くて、誰にでもこうした病気の話をできるわけではない。会社に知れたらクビになったりするから。でも本当は、話してしまえば楽になるんだよ。職を失なおうが、知人にへんな目で見られようが。必ず、受け入れてくれる人や職場もあるはずだから。
229：誰も知らない：2006/09/10(日) 02:19:57 ID:ZaiuDfqg: ＨＤＤ・・・。
詐欺と云ったのは証券マンと銀行員。
ＨＤＤ被害者の会を知ってる一部の世間からも忘れられて行く。
弁護士も家族をかかえた零細企業。
ボランティアにかけられる時間はやはり限られる。
あまりに士業について無知すぎやしませんか。
頑張ってる人には面と向かって云えないがあまりにも士業知らなさ過ぎて・・・。
破産管財人が債権者会議以外で特定の債権者に会えば、中立な債権配分できないじゃないか。
気持ちだけではどうにもならない。どうか方向性を間違えないで！
230：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/10(日) 12:45:20 ID:8l46WoFs: 一応弁護料は取るんだから、ボランティアとは言えないだろう。零細企業とは言うけど、弁護士ってけっこう高収入だし。年収500万くらいからだって、友達が言ってた。若いぺいぺいの開業したばかりでも、そのくらいはいくんだって。そんな彼らの心配を庶民がすることないと思うが。
231：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/10(日) 18:01:21 ID:tf0fJm7c: 今日きめると言ってたのに、まだ決まらないの、グレーゾーン金利の廃止。保岡衆議院議員。あの、古だぬき。何が「資金には多用なニーズがある」だよ。高い金利で借りたいなんてニーズがあるわけないだろーが。名前覚えておいて、次の選挙じゃ絶対落としてあげるからね。国民はちゃんとやること見てるのよ。後藤田が辞職したぐらいなんだから、絶対捻じ曲げる勢力があったのよ。テレビカメラのはいれないところでこそこそやってないで、国民の前で発言してみろっての。こんなことばかりやってるなら、次は民主党にいれちゃおうかなあ。どーせ自民党なんて、小泉さんの人気でもってたんであって、黒い自民党に戻るのなら、橋本政権の二の舞だよ。あんなさみしい死に方、したくない議員の方々、今のうちにがんばってね。
232：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/09/10(日) 18:03:16 ID:tf0fJm7c: 231は、雑談スレに書いたつもりが、書くとこまちがえました。ごめんなさい。
233：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/09/10(日) 23:59:28 ID:AQq7VhZk: 229の「誰も知らない」さんの言ってる事がよくわかりません。
「方向性を間違えないで」とは、どなたに向かって何について言ってるのでしょうか？
詳しく解説してもらえませんか。士業についてお詳しいそうなので万人が理解できる表現で解説していただけませんでしょうか？
234：手形詐欺に遭った：2006/09/26(火) 02:15:11 ID:HPOp9kz6: 以前手形を使った巧妙な（私にとって）詐欺に遭った。
最初は、期日に支払いができないので新しい期日の手形（ジャンプ）差し替え。
二度目は銀行に入れる前に額面金額の一部を返金されて、残額を新しい金額の
手形に差し替えてもらい受け取る。今まで一度も銀行に手形を渡していない。
そして、初めて銀行に手形を預け取立て手続きをして、交換の期日が来た。
なんと
取引銀行から決済口座（先方）なしとの電話だった。なんかの間違いでしょと暢気に
構えていた。相手に確認したら、やはりとっくに倒産して銀行取引停止になっていた。
「必ず返します。」の言葉を信じてことらも「頑張って下さい」と励まし２年経過。

冷静に見つめなおし、自分が詐欺にあったと仮定し弁護士に依頼。

倒産後は銀行取引停止なので、現金取引で事業を継続している様子だった。
そこで売掛金を押さえて半分（５００万）は回収したが、その後当方は嫌がら
せにあって世間体から、やむなく（裁判中に）取り下げ。
裁判中の出頭日に相手は一度も来なかった。代理の年老いた社員が言い訳ばかり
していた。

自宅（銀行担保）は、やくざの抗争にでてくるようなお城のような家だった。防御がすごい。
九州福岡在住。グループ会社から給料をとって贅沢三昧。
強行に差し押さえなければ１円も手には入らなかっただろう。
この間弁護士は４人代わった。

もっと早く、適切な手を打つべきだった。アドバイザーの弁護士の実経験がものを言う。
監獄への招待状を渡せることを祈って私たち被害者は今後の方向を模索しよう。

少数派の意見に賛成（２ｎｄ）
235：電電に怒り心頭：2006/09/30(土) 02:23:21 ID:v2ZwJJpM: 熊本はシステム・設備の資金から平成電電に計１１回にわたり資金貸付を行った。

　第1回　　H16.2.10 25,000,000
　　2　　 H16.3.10 20,000,000
3 H16.5.11 29,000,000
　　4　　 H16.6.29 31,000,000　
5 H16.7.20 34,000,000
6　　 H16.11.10 130,000,000　
7 H17.2.25 100,000,000
8 H17.4.1 100,000,000
9 H17.7.8 220,000,000
10 H17.8.29 100,000,000
11 H17.9.22 200,000,000
合計９億８,９００万円である。

この貸付は全て無担保貸付であり、平成電電破産により一銭も回収できない。
平成17年3月の利息支払い時期に約定の利息が殆んど支払われなかったにも拘わらず、４月以降も無担保で更に多額な貸し付けを継続している。
あなたが大切な出資金の営業者だったら、こんな貸付をします？
これでも熊本には善管注意義務違反が無いって言える？
236：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/09/30(土) 02:28:45 ID:tXKvWEYk: はい、電電に怒り心頭さんに同意です。フツーじゃない。でも（民法上の）悪意ではないと、熊本言いきる。
237：そうね：2006/09/30(土) 11:45:28 ID:r/vh6e5s: 熊本に自腹で支払ね
238：名無し：2006/10/03(火) 23:50:29 ID:bOw1WROA: 　１年経ち、犯罪を匂わせる事例もいくつか出てきているのに司直が動いている
ようには思えない・・・、何故なんだ？。
239：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/10/04(水) 16:57:07 ID:ptNfjmqI: 熊本、佐藤、池田や新井、芳賀、その他電電関係の人間へ
あんた達、文句言うなら直接私に言え！
間接的にメッセージ伝えるな！
今度は、私の携帯に電話して来い！
240：skimuok：2006/10/04(水) 20:08:07 ID:sZr3v8Nw: 健ちゃんママさん、多岐にわたってご活躍のようですネ。
239のご投稿について…どうやら情報収集掲示板（黒掲示板）の投稿内容と関連がありそうですが、239のご投稿の趣旨は十分に理解できません。
このスレッドは多くの人が読んでいるので、皆に分かりやすく書いていただけると助かるのですが… 理解できないのは私だけでしたらお詫びします。
241：そうね：2006/10/04(水) 20:54:08 ID:01QENelM: 新井、芳賀ってはじめて聞いたな。
いたっけ？
242：そうね：2006/10/04(水) 21:14:36 ID:01QENelM: 芳賀ってこいつか？
かの秋山新のディレクシブ（電電と時を同じくして逝ったＦ-1モータースポーツ）のお飾り社長の・・・
243：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/10/05(木) 02:34:17 ID:XRGSGCOs: 熊本、平成電電関連の人間は、まめにここと黒掲示板をチェックしているようです。
ある人を経由して私宛てに熊本、平成電電関連からクレームが入ったんです。
244：そうね：2006/10/05(木) 14:21:08 ID:wLl6x9uQ: チェックする前にやることが有りそうなものだけど
245：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/10/05(木) 16:41:47 ID:YXtG4MkE: あれだけのことをしでかして投資家に損失与えといて、人にクレーム入れられる立場だと思ってるのかしら。あつかましい。
246：hosoki：2006/10/05(木) 21:29:45 ID:qUB935WI: >>243
クレーム内容を晒してくれないと意味不明。
247：そうね：2006/10/05(木) 21:33:38 ID:npw66Uus: 部外者は知らなくていいの
248：hosoki：2006/10/05(木) 23:31:28 ID:qUB935WI: >>247
>部外者は知らなくていいの

1人でも多くの人に情報を伝える努力をしないのはなぜ？
249：なごやん：2006/10/06(金) 01:57:26 ID:rPIwcvz2: 健ちゃんママさん、差し障りがないのなら
熊本からのクレームとやらを晒しちまったらどう？
不特定多数に見せるのがマズイなら２ndの方ででもいいからさ。
コソコソ姿隠してる卑怯者の熊風情が何の文句が在るのかね。
笑わせてくれる詐欺熊だこと。
250：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/10/06(金) 11:16:11 ID:XFB4Yz7s: ホントだよなごやんちゃん、今回の件は笑った。
熊本、電電は私のこの１年にしてきた書きこみが他の出資者の行動や気持ちをあおってる、
ということで、書きこみの内容に対するクレームだったの。
これ以上電電や熊本に対する掲示板においての誹謗中傷を私が止めないなら、
いざ裁判になったときに逆に...ということらしい。
匿名組合の本人確認をしてたでしょ。電話口に出たオペレーターの言ったことをそのまま
掲示板に書いたりしてたので、私ということが特定できたようです。
メッセージが熊本、電電に届いてるなら書きこみとしては成功だな。
あと、連中は「時が事件を忘れさせてくれる」をねらっているので、
私の書きこみでみんなの事件に対する気持ちを思い起こさせることが、疎ましいんじゃないでしょうか。
251：なごやん：2006/10/06(金) 13:48:41 ID:NS0Qj.7w: なるほどね。健ちゃんママがオペレーターと話した内容を
いちいちチェックしてたわけね。
さすが馬鹿熊、神経使う部分が間違ってるって！アホか。

それなら皆が揃って説明会やコールセンターで言われたことを
書き連ねていけばいいよね。何百人分もの会話記録なんて
出来るわけないし、ビビリ熊が発狂していくの見れるかもよ。
252：hosoki：2006/10/06(金) 21:01:50 ID:8Hiox3V.: なるほど、そういうことだったのですね
以前から、確かに個人名を名指しで書き込んであるし
現実はどうであるとしても誹謗中傷ととられる部分もあるでしょう。

ここはひとつ大人になって
管理人に依頼して問題になりそうな書込みを削除しておいた方が良いと思われます。
なお、削除依頼はここに書き込まないで直接管理人にメールを送ると良いです。

個人特定されてしまったのではシャレになりませんよ。
253：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/10/06(金) 22:34:36 ID:a6Inl.7o: ビビリ熊が発狂ねえ。さすが、なごやん。独特で面白いわー。
254：なごやん：2006/10/07(土) 00:47:47 ID:TEZc5EzQ: 健ちゃんママはそれしきのことでビビるヘタレではありませんよ。
熊と違って。心配御無用。
255：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/10/07(土) 09:51:07 ID:7ySSXoMY: 去年の１１月ごろまで本気で再生できると思ってたよ。
私自身、１０月の終わり頃から本気で再生してもらわなきゃ困ると思い、飛びこみ営業みたいなことをした。
そして中小企業事業主さんが５万件ほど登録して、事業活動をサポートしている会社を
見つけた。
電電に紹介した。しかし電電が積極的ではなかったので話が凍結してしまった。
今考えれば再生する気なんてさらさらないのに必死で再生を願っていた私。
その点でもやっぱり計画倒産としか思えない。
256：そうね：2006/10/07(土) 11:01:56 ID:v2fMwOOU: 平成電電、ドリームテクノロジーズと共同出資会社を設立するなど、近い関係にあったアドテックス（６７３９）が本日、警視庁に捜索されちゃった。
257：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/10/07(土) 13:42:08 ID:vjzcC0UA: だんだん包囲網が固まりつつあるわけだ。
258：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/10/19(木) 16:34:19 ID:irvvMQT2: すいません、今日平成電電から配達記録の郵送物届いてらっしゃる方、いらっしゃいます？
内容物を知りたいんですが。今帰ってきたところなんですが。
259：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/10/19(木) 16:35:29 ID:irvvMQT2: 開けたら、ボーン！爆発！なんてもの入ってないよね？
260：お好み焼き：2006/10/19(木) 17:05:39 ID:ukLirMtQ: 債権届出書提出のお願い、と言うハガキが配達記録で届きましたよ。差出人は破産管財人さんで、債権届出書が未提出なので月末までに送らないと権利喪失しますよって内容です。弁護団に依頼してる人は破産管財人にその旨を伝えた方が良いのですかね？ところで書面は普通のハガキで来てるので、家族にバレバレですよ。。
261：揺れ松：2006/10/19(木) 19:58:54 ID:9nI/YGQY: 弁護団に依頼された方にお知らせ

　平成電電設備・平成電電システムの破産管財人が、
　破産債権届出漏れを少しでも減らそうと努力され、
　９月２２日現在で破産債権届出書が破産管財人宛に
　届いていない人に対して、注意を呼びかける文書を
　発送しています。
　弁護団に依頼されている方については、依頼者全員を
　まとめて、１０月２４日に提出することとしています。
　提出が１０月２４日となるのは、
　①　依頼者全員の分をまとめて提出すること、
　②　破産管財人から送られてきた破産債権届出書ではなく、
　　　弁護団依頼者用に破産債権届出書を作成していること
　　　（予備的請求は、平成電電設備・システムとの
　　　　匿名組合契約による残元金とし、利益配当部分を
　　　　出資額から控除しない金額としています。）
　③　依頼者の方の中に、提出書類に不備があり、
　　　その不備を正すために、何度も連絡を繰り返し
　　　時間がかかっている人がいる
　などの理由です。

　弁護団依頼者につきましては、間違いなく、破産債権届出を
　しますので、ご心配は無用です。

　平成電電被害対策弁護団
262：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/10/19(木) 20:06:09 ID:irvvMQT2: たった今、郵便局員から直接手渡ししてもらいましたよ。
今日もセーフ！なんて悪運が良いのでしょう。
バレずにすんだよー！
263：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/10/20(金) 00:04:42 ID:ZogkzFFI: ようするに弁護団に依頼してても、管財人からハガキが来ちゃうわけね。けど、それはほっといても大丈夫で、弁護団は10月24日にまとめて出すから、まだ全員の分を提出してないと、こういうわけ？
264：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2：2006/10/20(金) 16:00:39 ID:VOQYPmiI: はがきが来ちゃう人は、私みたいなドジじゃないと来ないみたいよ。
私、実はある書類の裏面を１枚コピーしなきゃいけないの入れわすれてたの。
それで弁護団から連絡きて慌てて出したんだよ。
９月２２日時点で書類不備又は委任がまだもしくは債権届けがまだ届かない人に連絡したんじゃない？
私の憶測で確認した事実じゃありません。あしからず。
265：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/10/20(金) 20:55:44 ID:RJeHXBdY: 平成電電設備（株）からも配達記録で何かきてるみたい。さやか、今日歯医者さん行ってて留守の間に。どうせまたしょうもない経過報告でしょ。
266：応援団：2006/10/20(金) 22:03:35 ID:XNznSsP.: 弁護団は、管財人と連絡取ってないのかしら、
管財人に、何日位に出しますと言えば済むのに！
また、管財人だって、弁護団が、委任受けてるの知っているんだから、
聞けばいいのにね。紛らわしいハガキで、混乱を招くだけだった。
でも、掲示板が賑わったみたいね。
267：そうね：2006/10/20(金) 22:06:22 ID:W6ZDXgzg: システムと設備と両方出資した人は、２回来るみたいだね。
私も平成電電からというから、期待したら昨日と同じ文面だった。
268：skimuok：2006/10/20(金) 23:21:55 ID:WImfcdlE: 弁護団と破産管財人が音信不通状態にあるとは夢にも思っていませんでした。同じ弁護士同士であるのに…
266応援団さんの言われたことと同じことを私も感じていました。
しかも、破産管財人からのハガキは配達記録郵便で、１通50円で済むところ260円かかっています。さらに、設備とシステム別個に同文のハガキが送達されています。どうして名寄せできなかったのでしょうか？残余財産が僅少となった今日、最少の経費で最大の分配を目指すのが管財人の責務だと考えるのですが… なぜ配達記録郵便にして設備・システム同文の２通を送達せねばならなかったのでしょうか、理解に苦しみます。
269：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/10/21(土) 05:25:45 ID:Ul8A/I1Y: 弁護士に経済観念を求めても無理らしいね。高収入の方々はお金の苦労なんかしたことないから、庶民に比べて物を考えないのさ。他の面では頭のいいところもあるけど、こういう点では本当に無駄が多いね。
270：そうね：2006/10/21(土) 11:28:23 ID:j40QskaI: 260円*19000人＝4940000円か。
一回で500万近くかかるんだね。
郵政省のいいお客さんだね。
271：ほんと：2006/10/21(土) 12:43:13 ID:/iDYNzg2: 郵便料に管財人の事務委託料加算です。
出資者の中には、9月中に送付しているのに、
このハガキ届いた方が大勢いる様です。
いくら人数多くても事務的ですよ。
272：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/10/21(土) 12:58:53 ID:00kU6qIE: 被害者を食い物にして食べているのは、熊や佐藤だけじゃないわね。たぶん、日本のお役所あたりにも、こういうやついっぱいいるんじゃない？
273：ほんとだ！：2006/10/21(土) 15:07:33 ID:/iDYNzg2: この事件で、カラクリを学んだように思える。
熊も毎日多額の出資金が振り込まれるのを前にして、
お金の価値観が無くなったようだが、
私達の100万は、コツコツ貯めたもの。
国は、会社を守りすぎ。
預貯金だって、１０００万まで保護、越えると保証無し。
もっと、会社に責任を負わせるべきです。
熊本の会社にも言えること。
274：ｋ：2006/10/21(土) 18:40:36 ID:gZrLBHZc: 破産債権届出書を提出しないと
どうなっちゃうのですか。
バカな質問ですみません。
275：揺れ松：2006/10/21(土) 18:55:34 ID:oFyB5PEA: >274
裁判所から債権者として認定されず、匿名組合の残金の分配が受けられなくなっちゃうんですよ。
276：名無し：2006/10/21(土) 19:14:07 ID:aeajSDUA: 　熊もシュガーも破産管財人も匿名組合のカネは所詮他人のカネ、減ろうが無くなろうが
自腹は全然痛みませんので、出資者の気持ちなど考慮はしてません。このバカタレどもが！！。
277：ｋ：2006/10/22(日) 09:04:24 ID:T5cvOZO.: 揺れ松さん有難うございます。
配当金は期待しませんが、書類を提出します。
278：しん：2006/10/22(日) 10:10:35 ID:c5shkUnw: 皆さん、匿名組合に預けた金額を稼ぐのに何年掛かりますか？
給与をもらって生計を立てて、わずかに残したお金を何年も何十年も、
コツコツかけて貯めたお金です。
279：ｋ：2006/10/22(日) 13:10:12 ID:T5cvOZO.: 二年（200万）かかりました。
280：お好み焼き：2006/10/22(日) 15:25:41 ID:N4hS1CwI: 300万3年かかりましたー。処刑人と云う洋画があるのですが、それ観たら少しスッキリするかもです。熊をターゲットにして雇いたい位ですー
281：そうね：2006/10/22(日) 20:08:15 ID:P20Mwz2Y: 大体1口/年ぐらいだね。
トヨタ商事はしっかり処刑されたが。
282：A：2006/10/22(日) 21:41:10 ID:C/6gXkT6: お金の重みは、人それぞれ。
１０００万円ある人の１００万円は、投資の失敗程度。
１５０万しかない人の１００万円は地獄。
熊にとって、1億円が１００万円なんです。
だから、のうのうとつじつまが合わないこと並べて、生きていけるのでしょう。
熊に、地獄に行って貰わないと私達の苦労は水になってしまうよ。
283：お好み焼き：2006/10/28(土) 17:38:35 ID:0nGMJc02: 弁護団に依頼してた債権届出書の控えが届いたのですが、弁護士費用欄に債権額の約１０％の額が記載されてますが、これは取り合えず電々に請求する際に考えられる弁護士費用の上限を記載してるだけで、ここに記載されてる額が実際私たち依頼者が弁護団に支払う費用と言う訳ではないですよね？確か弁護団への費用は実際に取り返せた債権額の○％だったと思うのですが。。それとも債権が殆んど取り返せなくても、債権届出書に記載されてる弁護士費用の負担が必要なんでしょうか？？
284：A：2006/10/28(土) 21:57:20 ID:.KDtk9Yg: あくまでも、戻った、債権金額の◯％です。
万が一、戻りのお金が０円なら弁護団に払うお金も０円です。
だから、弁護団も、たくさん債権のお金が戻れば、弁護士費用も増えるのです。
しかし、管財人からは、今回は、弁護士費用は、見ませんと言われてます。
あえて、弁護団が書いて、出したのは、熊本への見せつけなのでは？
弁護団に頼んで良かったね。
こんなこと、素人では、考え付かないから、弁護士に頼む価値ありますよ。
285：お好み焼き：2006/10/28(土) 22:09:01 ID:0nGMJc02: Ａさんありがとうございます、安心しました。届いた控えを見て一瞬、取り戻せた額に関係なく、記載されてる費用を払うのかと思ってしまいました。
286：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/10/31(火) 18:06:42 ID:zh9rK8gA: 最終的には、そのくらい払うことになるかもしれないけどね。それでも一割だもの。サラ金からお金取り戻そうとすると、半分は弁護士費用に消えるというから、それでも5分の1くらいかな。一割くらいの弁護士費用はみといた方がいいと思うよ。
287：お好み焼き：2006/10/31(火) 20:48:24 ID:d4ILqzkM: １０％位は仕方ないと思ってますよ。ただ依頼者は取り戻せた金額に関係無く債権額の一律１０％支払うの？１円も取り戻せなくても債権届出書控えに記載の額を払わなきゃいけないの？と焦ってしまったので。取り戻せた額に対して一定率の費用負担なんですよね、いまのところは。
288：揺れ松：2006/11/01(水) 12:39:03 ID:TuR5WmhU: 平成電電Ｇ包囲網第１弾

明日の衆議院総務委員会で、民主党鈴木克昌代議士が平成電電が第１種電気通信事業者(旧)の認可を得た過程において不可思議な点があったことについて質問をします。

これが平成電電を追い詰める第１弾です。

来週は別な委員会で、別な切り口からの第２弾が発射されます。
（書き込みについては議員秘書の了解を得ています）
289：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/11/01(水) 16:48:05 ID:wMgqBV.M: すごい。議員を動かしちゃったんだ。
290：お好み焼き：2006/11/01(水) 20:02:09 ID:YHo9ctcI: 熊本徳夫が死の制裁を受ければ、お金返ってこなくても諦めつくかも。でもお金返ってきて熊本徳夫が死の制裁を受けるのが一番良い！
291：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/11/02(木) 00:54:53 ID:cnegzjtE: 建前は、悪の制裁。本音はみんなお金を取り戻したいの。
292：お好み焼き：2006/11/02(木) 16:01:01 ID:osF54nT.: 熊本が生きてたって資産隠しとか隠蔽工作しかしないんだし、今更もう熊本の存在する事が出資金配分にプラスになる事は何一つ無いように思います。どうせ熊本は今後も汚いやり方で私腹を肥やすのは明白なんだから、ならば熊本なんかとっとと死んでしまった方が気持ちもスッキリするし世の中の為にもなると思います。お金も取り返したいし熊本には死ぬ程苦しんで死んで欲しい。建前なんかじゃありません、どっちも本音です。
293：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/11/02(木) 19:03:42 ID:onnAp8rI: そーお？さやか、お金が全部戻るのなら許してもいいと思うわ。熊も佐藤も。でも、そんな誠意はさらさらなさそうだから、刑務所に入れたいだけで。彼らも彼らなりにたいへんだったんだろうなと思うし。本当は刑務所入れないでわたしたちのお金の返済のために働いてくれりゃあいいんだけど、やつらのことだから、お金返すから娑婆にいさせてくれとか言って、贅沢三昧して返してくれそうにないもんね。だから、刑務所入れるしかないだろうなと思うわけよ。
294：お好み焼き：2006/11/03(金) 00:11:23 ID:TPzPZ8XQ: 姉歯の嫁は病気を苦に自殺したのかな？それとも偽装の件を苦にしてかな？熊本の嫁は偽装離婚して財産隠しなどして今どんな気持ちで居るのか？熊本は絶対に許せません！事件になってからの熊本の不誠実な対応みてたら熊本に対する憎しみばかり膨らみます！地獄に堕ちて下さい熊本！
295：揺れ松：2006/11/03(金) 01:03:20 ID:FdtDqpw.: 鈴木代議士は総務委員会の所属ではないので総務委員会での質問はできないのですが、委員会所属の別な代議士に代わって貰って質問をしたのだそうです。委員会で質問出来る事は名誉なことであり、順番待ちになっている、との話しも聞きます。先生にはご苦労された事と思います。
質問の様子をビデオで見ました。規定時間３０分、全て電電に関する質問でした。
倒産してしまった電電の情報のどこに開示できない理由があるのか、私には総務省局長の答弁を聞いても理解できませんでしたし、真つ黒に塗り潰された回答にはアキレテしまいました。
平成電電への疑惑は深まるばかりです。
それにしても３０分の短かった事！もっと時間が欲しかったです。
鈴木代議士には心からお礼を申しあげたいと思います。
296：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/11/03(金) 07:18:18 ID:MpD6BEhc: さやかも、開示できない理由がわかりませんでした。
297：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/11/03(金) 07:20:26 ID:MpD6BEhc: さやかも、開示できない理由がわかりませんでした。
298：そうね：2006/11/03(金) 15:55:51 ID:ajdW0xHk: 時々、ダブルヘッダーがあるな。理由が分からんが。
299：さやか ◆edPcXrlkUY：2006/11/03(金) 17:03:25 ID:4w1LrOS.: ページを更新すると２回書きこみされてしまうの。でも、それやらないと、アナログだから止まってしまって。ご迷惑をおかけします。