ベトナムファンド情報　VOL4

1：名無し：2019/03/02(土) 15:57:38: 前スレ
　ベトナムファンド情報
　https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/6582/1218592693/
　ベトナムファンド情報　VOL2
　https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/6582/1386805872/
　ベトナムファンド情報　VOL3
　https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/17964/1548106235/

関連情報
　今までの裁判を総括した内容をあおい法律事務所が以下のページで公開しています。
　http://aoi-law.com/article/s_fund_29/

　3号ファンドの処理にあたった梶谷綜合法律事務所からの資料
　購入代金資金の横領・詐取等の違法行為の有無に関する調査結果
　http://www.geocities.jp/vietkuro/kuroseouryou.pdf
　上場株式に関するSPI社及び黒瀬氏による価額補償について
　http://www.geocities.jp/vietkuro/kurosekakakuhosyou.pdf
　株式購入代金及び仲介手数料の送金チャート
　http://www.geocities.jp/vietkuro/soukinchart.pdf
　本件信託が購入した株式に関わる購入代金・仲介手数料の送金明細
　http://www.geocities.jp/vietkuro/soukinmeisai.pdf
40：名無し：2019/03/09(土) 17:36:12: お～い！
みんな～生きているか～ｗ

絶望的な状況だが一発大逆転を信じようではないか…

根拠は全くないけどｗ
41：名無しさん：2019/03/09(土) 18:59:51: お��い！
生きてるぞぉ��

オレは絶望的とまでは考えてないぞ��
今まで刑事事件になるようなことはなかったので
金持ってトンズラなんて馬鹿なことはやらないと思うぞ��
まったく根拠ないけどなw

償還の手続きは着実に進んでいるらしいので
それを信じて待つよ��
42：名無しさん：2019/03/10(日) 06:54:09: 円が安くなったきてるから、償還金額増えそうだね。
嬉しい限りだわ。
43：信者：2019/03/10(日) 10:32:12: 為替ヘッジ済なので、変動はありません。
償還手続きあるのみ。
44：待ち人です。：2019/03/10(日) 11:16:16: 私は、購入者で手数料を払ってるので待つだけです。しかしながら、皆さまの知恵と実行力で、これから騙されない様に予防線を張る必要があると考えてます。もし、償還にあたり手数料をもとめられ、償還がなければ詐欺ですよね。
そうなれば、警察に相談できるのかな？ベトナムの銀行まで、可否が調べられ皆さまなら手数料を振り込んだオリエタルトウキョウの口座から保持者の住所など調べられますかね。被害の前準備をする必要があるかと思ってます。皆さまたすけてください。
45：信者：2019/03/10(日) 11:48:16: その時は皆で立上り、集団訴訟？して詐欺罪を勝ち取りましょう！！！！
46：待ち人です。：2019/03/10(日) 12:56:16: >>45
私は具体的にすべをしりません。みなさまよろしくお願いします。
47：名無しさん：2019/03/10(日) 14:11:50: 自分で動かずに他人を頼りにし過ぎでは？
こっちは時間と金を使って色々と調べたんだよ。

弁護士費用を全額負担するなら一緒に動いてやってもいいぜ。
48：待ち人です。：2019/03/10(日) 14:41:55: >>47
是非お願いします。
49：名無しさん：2019/03/10(日) 15:42:09: >>48
ははは、面白い人ですね。
まずは償還される前提で考えましょう。

もしもの時は考えないといけないですが
詐欺には時効があるのでそこを考えないと。

ちょっと調べてここで報告してください。
50：名無しさん：2019/03/10(日) 16:40:15: >>44
もう、手数料は求められないと思う。
償還されずに逃亡された場合を想定するだけ。
51：名無しさん：2019/03/10(日) 16:53:58: >>44
詐欺についてのことなど、さんざん過去のレスで取り上げられているので、始めから読むことをお勧めします。
52：名無し：2019/03/10(日) 20:49:56: 私も手数料を求められることはないと思う。
また、償還されずに逃亡されることもないだろう。

仮に私が詐欺をやるとして、刑事事件になるようなことはしない。
購入手続きにおいて手数料を抜くというのは、立証が難しいので賢いやり方だ。
同じようなやり方ができれば、私ならやりたくなるかもしれない。

購入時の手続きミスにより日本に送金できません。とかね。
53：名無しさん：2019/03/11(月) 08:41:14: 梶谷総合法律事務所の資料、アクセスできなくなってますね。
公開して問題ない資料だったか分からないが、大変参考になりました。
あそこに書かれている内容を見て、色々と調べることができました。
感謝感謝です。
54：そろそろ：2019/03/13(水) 11:28:16: 黒瀬氏から償還状況のメールがほしいですね
55：名無し：2019/03/14(木) 12:14:17: 今月中に何らかの連絡が無ければ、4月の償還はまず無理。
償還話し自体もアウトの可能性大。
そうなると国外逃亡？
56：黒瀬さん：2019/03/14(木) 12:30:10: とメールでコンタクトできました。
償還の準備は順調に進んでおり、３月末～４月初めに香港に
受け皿ファンドを設立し、４月２５日前後にお客様の口座へ
入金予定との事。
また、亡くなられた方への電話を掛けることに毎日、追われ
多忙とのことでした。
57：名無しさん：2019/03/14(木) 12:33:33: みなさん勝手なことおっしゃいますね。

知りたかったら連絡したらいいじゃないですか。
電話やメールできないんですか？
黒瀬さん、忙しいけど対応してくれますよ。
掲示板に書き込みする間にやればいいのに。

と思ったけど、本当に電話できない人なのかもと思い直した。
例えば、弁護士とか償還しちゃった人とか。
58：名無し：2019/03/14(木) 13:31:05: >>57
ここでウダウダ言ってる奴は償還してしまった残念な人達でしょう。
もし、権利が残っているのにアンチな書き込みしてる奴は、リアルで電話もできないような臆病な輩。
59：名無し：2019/03/14(木) 18:25:14: >>56
償還までその予定通りに進んでくれるように願うばかりです

黒瀬さんよ、
もう事業報告書のような嘘は無しやで、
ほんまに頼むで！！
60：名無しさん：2019/03/14(木) 19:23:07: ４月２５日前後に予定通り入金されれば、最高のゴールデンウィーク
だぞ・・・・。
黒瀬さん、頑張って。
61：とりあえず：2019/03/14(木) 22:12:14: えっ？本当ですかだって報告書類全て偽造でどうして償還出来るの、私は黒瀬氏に連絡しているが
フィードバックはありませんが。
62：信じるしかない：2019/03/14(木) 22:18:16: >>61
そうかもしれないが。黒瀬氏を信じるしか
ない。たのむよ黒瀬さん。頑張ってください。
63：名無し：2019/03/14(木) 23:09:39: >>61
会員ランクが低いんだろう
64：名無しさん：2019/03/14(木) 23:36:46: >>63
うわっ・・・私の会員ランク低すぎ・・・

もう連絡取れないネタは飽きたよw

電話して留守電にメッセージ残せば100%折り返しある
メールにだって返信あるよ

ない人は会員ランクが低いか非会員だろう
65：名無しさん：2019/03/15(金) 00:49:21: 少なくとも今まで問題があるって言ってきた人は根拠やメール文面も晒してきてるからね
大丈夫って人は文面教えてよって気持ちに普通はなる
66：未公開：2019/03/15(金) 20:29:19: すいません、皆さん、私も12年前？にファンドを購入してあきらめていたのですが、たまたま、このスレッドを見つけまして。
年末のメールは受け取っていないのですが、どのようにすれば良いのでしょうか？
67：待ち人です。：2019/03/15(金) 22:00:19: >>66連絡を待つしかないと思いますよ。
68：上場：2019/03/15(金) 23:01:08: >>66
電話連絡するだけ！
69：名無しさん：2019/03/15(金) 23:41:05: >>66
メールする、電話する、事務所に行く、連絡待つのどれかです。
70：名無しさん：2019/03/15(金) 23:47:25: >>69事務所ってどこ？行って償還業務を手伝いたいです。
71：名無しさん：2019/03/16(土) 00:15:40: >>70
ごめん。適当に書いただけだけど。
72：名無しさん：2019/03/16(土) 09:40:49: ここに住所の記載があるよ。
http://kantou.mof.go.jp/kinyuu/pagekthp032000700.html
73：名無し：2019/03/16(土) 10:17:59: >>72
そんなもんとっくのとうに引き払っていると本人から連絡きてただろう。
74：名無しさん：2019/03/16(土) 10:25:12: 閑散としてるから釣り入れただけだ。気にすんな。
75：名無しさん：2019/03/16(土) 11:43:02: 黒瀬氏のいる所が事務所さ。
彼はノマドワーカーだからね。
あなたの隣にいるかもしれないよ。
76：名無しさん：2019/03/16(土) 11:47:25: それだけＩＴ使いこなせるんなら、メール配信で制限かかって…なんて言うなよ。
77：名無し：2019/03/16(土) 11:57:08: 無料のメール使ってるんだから、制限かかるのは仕方がないよ。
ただ、そんな心配もあと1か月ちょっと。
GW前には狂喜乱舞する連中と阿鼻叫喚の連中に分かれておさらばさ。
後者は書き込みすらしなくなるだろうけど。
78：名無し：2019/03/16(土) 11:59:43: ＞＞77
と思ったけど、『私には振り込みがなかった、なんとかしてくれー』と言ってくる
元会員が続出するかもね。
79：名無しさん：2019/03/16(土) 17:22:53: 連絡取れない人は運営手数料を請求されてない期間があるはずだが、その期間はどのように処理されるのかな。
連絡取れない人と払わなかった人の区別つくんだろうか？
80：名無し：2019/03/16(土) 17:50:09: わざと払わなかった人間が連絡取れなかったと言い張ったら大変だな。
一律で救済するか、切り捨てるかしたほうが管理は楽だろうね。
ただ初めに連絡来たのは、郵送物だから差出人に戻って来なければ通達されてるかの区別はつきそうだけど。
81：名無し：2019/03/16(土) 18:30:02: これまでの書き込みを見てみると、
悲観と楽観の間を行ったり来たり、
まるでシ－ソ－のようだｗ

泣いても笑っても結果が分かるのは来月
さてどういう結末になるのかな…
82：名無しさん：2019/03/16(土) 19:34:58: 民事裁判で確定した賠償金を払ったかどうか知らないが
悪徳弁護士は成功報酬の差し押さえを狙っているだろうな
また、途中離脱した奴らは新たな裁判を起こす可能性もあるだろう
黒瀬氏は償還後もいろいろと大変だろう
83：未公開：2019/03/16(土) 21:05:32: 皆さん、ありがとうございます。
もしわかるのであれば、電話番号、メールアドレスを教えて頂けますか。
スレが長すぎて、見切れずでして。
84：未公開：2019/03/16(土) 21:09:33: 質問ばかりですいません。
皆さん、運営手数料を支払ってたんですか？
私は最後の連絡が、7,8年前に放棄するかどうかの連絡があったのが最後なんですが。
定期的に連絡があったんですか？
85：名無しさん：2019/03/16(土) 21:41:37: ところで君たち運営手数料とやらの領収書はちゃんと貰ってるのか？
領収書がないと詐欺の立証も難しいぞ。
オリエンタルなんちゃらの振込宛先は黒瀬だと証明できるのか？
受取り否認されても大丈夫か？
86：名無し：2019/03/16(土) 21:55:45: >>85
その様子だと羨ましがってる部外者だな。
余計なお世話だ、振り込んだ連中はわかってる。
87：名無し：2019/03/16(土) 21:56:51: >>83
>>84
今回の償還対象は1.2号の匿名組合型で3号の信託型ファンド
は対象外なので、もしかして貴方は3号を購入したのではないですか？

電話番号、メールアドレスの個人情報はネットの掲示板
なんかには掲載できないでしょう？
常識で考えてください
88：名無しさん：2019/03/16(土) 21:57:50: >>83
メールアドレスは黒瀬氏のブログに書いてあるぞ
89：名無しさん：2019/03/16(土) 22:05:38: ほい。
http://blog.livedoor.jp/goldrush_investors55/
2014年以降メアドはこれみたいだな。
90：名無し：2019/03/16(土) 22:26:19: >>84
振り込んでないなら、その時に説明文があったように自動償還されてるんじゃないの？
振り込んだら、継続して毎年費用負担の依頼と経過報告があったよ。
91：名無しさん：2019/03/16(土) 22:28:21: >>84
その時の連絡に対してどんな対応したの？
92：名無しさん：2019/03/17(日) 09:46:39: 自動償還なんて違法だぜ。無知もいい加減にしろよな。
償還されているのならその時点の評価額が銀行に振り込まれてるはずだし、
書面確認書もあるはずだから本人がわからないはずはない。

まあファンド所有者の連絡先もファンド運営者の住所もわからんそうだから
お互いもともと他人なんじゃね？
93：名無し：2019/03/17(日) 11:05:12: >>92
自動償還って書き方が、悪かったな。
そもそもの初めの契約期間が2002年くらいまでしかない契約なんだよ。
そこから償還連絡があって希望者のみ延期するという構図だ。
だから、2002年だか3年かにファンド側からは連絡きていて、会員側が一方的に無視していたら、当時の簿価しか返ってこない可能性だってある。
ひょっとすると他会員と同額返ってくる可能性もあるけど、結果みて納得できなければ裁判でもしてみたら？
94：名無しさん：2019/03/17(日) 11:24:29: >>93
本契約2007～2010
延長期間2011～2012(契約上の運営期間終了)
希望者のみ延長2013～現在(要運営費)
95：名無し：2019/03/17(日) 11:26:07: >>94
フォローありがとう10年ずれてるねw
96：名無しさん：2019/03/17(日) 12:01:01: 昔のファンドはもう運用終わってる。

今のは別の新しいファンドだ。
97：名無しさん：2019/03/17(日) 12:43:39: >>96
まあ、そうだわな。
2013年以降運営費払ってきた連中からしたら、リスクとって
いつ終わるかも分からない費用払い続けてきたんだから、
通達を無視してきた連中と同じ償還金というのもな・・・別ファンドと考えるのが当然か。
98：名無しさん：2019/03/17(日) 14:06:09: >>92
違反かどうかなんて関係ない。
黒瀬氏がそう考えて運用しているんだ。
不満があるなら彼と話し合えばいい。
決着着く頃には金はなくなってるかもしれないが。
養分としてありがたくいただいておくわw
99：名無しさん：2019/03/17(日) 14:15:21: 運用費払ってない連中にも口座確認してたとしたら、
当時の簿価を返金する口実かもなw
100：名無しさん：2019/03/17(日) 14:25:05: 皆、1000万円返ってくると信じて幸せなこった。
この妄想エネルギーの反動がどうなるか楽しみだわ。

最終的には常識はやっぱり常識だったという結論になると思うがな。
101：名無しさん：2019/03/17(日) 14:41:22: >>100
そうだな、常識で考えてあれだけの名声がある人が今更詐欺だのやるわけないし、元々のスキームの説明からしても税引き前1000万は高くない金額なので、普通に償還されてハッピーエンドだ。
立場が違えば見方は違うし、この掲示板の情報も偏ってるからどこまで事実かわからん。
102：名無しさん：2019/03/17(日) 14:44:10: と言うか、本気でアンチ黒瀬派は詐欺だと思ってるのか？そいつらの頭の方が妄想が凄いと思うが。
103：名無しさん：2019/03/17(日) 15:06:22: 刑事事件になってる事実はないんだよね。
架空の未公開株話ではなく実際に株買ってるし。
常識で考えれば詐欺やる理由が見当たらない。

だが公認会計士や残高証明書の疑惑はある。
償還される可能性は高いが不安も残る。
104：名無しさん：2019/03/17(日) 15:26:26: 普通の企業間取引で所在地不明、法令違反（金融庁業務廃止命令、公認会計士法他）
など一つでも該当すれば取引継続はあり得んよ。
一般消費者（個人株主）相手だからなめとんとちゃう？
東証経由じゃなく個人との直接契約だから、相手が所在地不明じゃ文句言っても糠に釘。
メールとつながりの悪い携帯電話が事実上唯一の連絡手段で担保するものは何もなし。
これで信用する奴の気が知れん。
105：名無し：2019/03/17(日) 15:33:01: またまた飽きもせず同じ議論の繰り返しｗ

もうすぐ結果が分かるんだからしばらく待っていればいいだろ？

この阿保どもが…
106：名無しさん：2019/03/17(日) 16:29:48: ごちゃごちゃ五月蠅えな
勝手に議論やってるんだからいいんだよ
4月末まで暇つぶしさせろや
107：名無しさん：2019/03/17(日) 17:53:14: >>105
まあ、水をさすお前が一番阿呆だと言うことで
108：名無しさん：2019/03/17(日) 18:02:05: 踊る阿呆に、見る阿呆や

4月まで同じ阿呆同士どんどんやれやれ～ｗ
109：名無しさん：2019/03/17(日) 18:12:56: だって暇なんだもん！
110：名無しさん：2019/03/17(日) 18:26:08: そうなんだよ、暇なんだわw
もっとネタくれよ
111：名無し：2019/03/17(日) 18:53:08: 1日何度もこの掲示板チェックしているから
俺は見る阿呆の方だわｗ

本当に黒瀬氏からの連絡が早く来てほしい！
112：名無しさん：2019/03/17(日) 19:21:46: もうすぐ、事務手数料振り込んで下さい詐欺がはじまるよ！
113：名無しさん：2019/03/17(日) 19:44:52: この流れ、無限に続くなw
114：信じていますよ：2019/03/17(日) 21:57:11: >>112
いづれにしても、1月中旬を最後に黒瀬氏より
連絡はありませんので、その後の償還についてメールほしいですね。
115：未公開：2019/03/18(月) 11:58:36: >>88
ありがとうございます。
以下で合っていますか？
https://ameblo.jp/kurose55
2007年から更新されていないようですが。
116：名無しさん：2019/03/18(月) 13:44:30: >>115
釣りだよね？

みんな償還まで待ち遠しいのは同じだけど
ここは釣り堀じゃないぞぉw
117：名無しさん：2019/03/19(火) 09:48:23: 3月も残り僅か。
ここまで長かった。

平成の終わる前に喜びの知らせがあることを願う。
118：名無しさん：2019/03/19(火) 10:20:28: 明太子からスカイツリーエリアか
119：未公開：2019/03/19(火) 12:55:52: >>91
書類を確認しましたが、購入したのは1号ファンドで、2012年10月に、方法1を選択し、その後、印鑑つきの支払い約定書が送られてきました。その後何も音沙汰なしという状況でした。
教えていただいたメールに状況確認のメールしてみました。
説明に振り込みのことは見当たらなかったと思うのですが。
120：未公開：2019/03/19(火) 12:57:40: >>116
いえ、釣りではないです。
このスレッドを見つけて焦って、いろいろ情報収集しているところです。
121：おれ：2019/03/19(火) 13:33:34: >>119
方法1はたしか、これで解約しますでなかったけ？
122：名無しさん：2019/03/19(火) 17:47:48: >>118
どういうこと？？
123：名無しさん：2019/03/19(火) 18:04:34: >>119
解約済みなら連絡ないよ
124：名無しさん：2019/03/19(火) 19:02:35: >>122
博多から台東区？
125：名無し：2019/03/20(水) 11:36:04: 黒瀬さんは最後の詰めの段階。ぐだくだうるさい奴の相手なんかやってる時間はないね。私なら、うざい奴は無視するね。
126：名無し：2019/03/20(水) 11:38:00: この板で、情報収集とか、馬鹿ですか？
127：名無しさん：2019/03/21(木) 10:40:56: 馬鹿なので、馬鹿丸出しです。
128：名無しさん：2019/03/21(木) 12:22:58: おい、馬鹿が出てるぞ！
129：名無し：2019/03/21(木) 12:49:18: もう訳の分からないスレするな
130：名無しさん：2019/03/21(木) 13:23:14: >>129
別のスレッド立てたらいいと思うよ
131：書き：2019/03/21(木) 20:34:05: 書き込みかなり減ったな。
まあ、償還を待つしか無いか
132：名無しさん：2019/03/24(日) 06:37:25: 経済悪化直前の雰囲気
2007年のようだ

2018年に株売って利益確定してる
凄いファンドマネージャーじゃないか
133：名無しさん：2019/03/24(日) 12:29:31: 本当にスゴイ！どの面下げて今頃現れているのか！
まあこれが黒瀬本人かどうか分からないけどね。
何だかんだと言って償還の為の費用がいると言い出したら、償還分の
中から差し引いておけと言っておきましょう。
134：待ち人です。：2019/03/24(日) 13:53:00: 最近。黒瀬さんと連絡取ったひといますか？
135：名無しさん：2019/03/24(日) 14:28:20: 今から会うけど
何か聞いてほしいことある？
136：やはりそうですよね：2019/03/24(日) 14:31:16: >>134
私は6日位前から電話していますが。連絡がつきません、今まで留守電に入れていけば。
すぐにフィードバックありましたが。今回はありません？
137：名無しさん：2019/03/24(日) 14:37:51: >>135
具体的な償還金額教えて欲しいなー
あと、会員にいつ頃追加連絡ありそうか

宜しくお願いします
138：信者：2019/03/24(日) 14:41:06: たしか、3日前に話しました。
139：名無しさん：2019/03/24(日) 14:45:41: 来るかどうかわかりませんが、いろいろと聞いてみます。

ベトナムファンド情報 VOL4