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ベトナムファンド情報

1：管理人：2008/08/13(水) 10:58:13
バルボンさんの依頼です
2：エンデバー：2008/08/13(水) 13:15:39
【アイザワ証券】
　フェイムーアイザワトラスト　ベトナムファンド
【ＵＷ証券】
　ベトナム民営化ファンド　投資事業匿名組合１〜５
【グローバルリンクインベストメント】
　ベトナム株ノーロードファンド　１〜２
【ソーシャル・イノベーション】
　フューチャーベトナムファンド
【東洋証券】
　ベトナムファンド 2007-10
【三井住友アセットマネジメント】
　ベトナムファンド２００６−１１
【日興コーディアル証券】
　日興ベトナム・ファンド
【ドラゴン・キャピタル，キャピタル・パートナーズ証券(CPS)】
　ベトナム・ドラゴン･ファンド（VDF）

他にありますかね？

3：エンデバー：2008/08/13(水) 13:19:03
ここにあった

ttp://vietnam-kabu.net/vietnam3+index.htm

【ベトナム株専門ファンド】

ベトナム未公開株ファンド ＠　ジャパン・デジタル・コンテンツ信託株式会社、株式会社ストラテジックパートナーズ
アイザワ トラスト ベトナムファンド ＠　フェイム・アセットマネジメント
ベトナム民営化ファンド ＠　三井住友アセットマネジメント株式会社
ベトナムファンド2007−５ ＠　三井住友アセットマネジメント株式会社
ベトナム・ドラゴン・ファンド・リミテッド ＠　ドラゴン・キャピタル・マネジメント・リミテッド
ベトナムファンド ＠　エフエーキャピタル株式会社
ベトナム株ノーロードファンド ＠　グローバルリンクインベストメント株式会社
ベトナム株パートナーズファンド ＠　ワールドワイドパートナーズ株式会社
ベトナムインフラストラクチャーファンド ＠　ムーア・マネジメント（バーミューダ）リミテッド
ベトナム民営化ファンド ＠　グローバルリンクインベストメント株式会社

【ベトナム株を含む国際分散投資型ファンド】

SBI インド&ベトナム株ファンド ＠　ＳＢＩアセットマネジメント
サザンアジア・オールスター株式ファンド ＠　新光投信株式会社
ＪＰＭ・ＶＩＳＴＡ５・ファンド ＠　ＪＰモルガン・アセット・マネジメント株式会社
ＪＦアセアン成長株オープン ＠　ＪＰモルガン・アセット・マネジメント株式会社
ＪＰＭ・ＶＩＳＴＡ５・ファンド ＠　三井住友アセットマネジメント株式会社

4：バルボンさん：2008/08/17(日) 22:35:57
>>1　管理人さん
>>2-3　エンデバーさん
どうもありがとうございます！

5：ベト株大好き：2008/09/02(火) 23:06:47
エイチエス証券のベトナム株指数連動ファンドもあります。
また、ニュース証券がベトナム株ファンドの組成を予定しているようです。↓

http://gaikokukabu.blog62.fc2.com/blog-entry-477.html
http://gaikokukabu.blog62.fc2.com/blog-entry-472.html

6：ベト株大好き：2008/09/26(金) 00:11:29
ニュース証券がベトナムの上場、未上場株に投資するファンドを
10月8日から申込開始の模様。。

http://gaikokukabu.blog62.fc2.com/

7：エンデバー：2008/09/26(金) 17:09:51
あらぁ・・・これまでのファンドがゴミのようだ
ニュース証券の実績が問題だね

ニュース証券が新規ベトナム投資ファンド『アオザイ』を設定
http://www.news-sec.co.jp/toushin/aodai.html

8：Ｔ．Ｋ．：2008/09/26(金) 23:05:53
購入手数料は、一般的な上限３．１５％として、信託報酬等、毎日信託財産から徴収されるのが、３％近いし、成功報酬も２０％。

はっきり言って、こういうファンドを買うより、ベトナム株の口座をひらいて、時価総額上位銘柄を購入して、５年持っていたほうがいいね。

購入する価値ナシ。

9：T.K.：2009/01/16(金) 23:53:08
GLAが、『ベトナム株ノーロードファンド３』を２月にも販売するようですね。

また、信託報酬：１．７５％、成功報酬：１５％でしょうか？

ファンド募集による広告代や旅費等もファンドから持ち出しなんですよね・・・

それも匿名組合だろうし・・・

10：同意見：2009/01/18(日) 17:58:05
そうですね。ノーロードファンド２を購入しましたが悲惨な目に合ってます。
いくらなんでも−５０％は酷すぎる…
同じ過ちは繰り返さないでほしいです。

11：同意見：2009/01/18(日) 18:04:41
まあファンドなんで売れない訳ですから待ちますけど…（忍耐）
今年は小額でも分配金がほしいものです…

12：T.K.：2009/01/20(火) 23:42:07
ノーロード１も２も確か、−６０％でした・・・

なんだかなあ〜〜〜っていう感じです。

ほんと、がっかりです。

自己責任といえば、それまでですが。

13：投資マン：2009/02/10(火) 21:40:59
初めて書き込みします。
中国経済が底入れをしたように思います。
２０１０年から力強さが戻ってくる希望が出てまいりました。
本題のベトナム未公開株ファンドは、2010年満期ですが、2年延長もありますから
丁度、世界経済が次々と立ち直ったころと思います。
昨年、今年と厳しい冬の時代から、来年春、2011年には初夏、2012年には盛夏の賑わいがもたらされることを
祈っています。そう考えれば、今年は最高の仕込み時とも言えます。
これから投資をされる方は本当に羨ましいです。

14：投資マン：2009/02/28(土) 15:58:31
投資先ファンドからビッグニュースが飛び込んできました。
内容は書けませんが、これから数年希望をもって過ごせます。
同士の方、やったね。

15：Ｔ・Ｋ３：2009/03/26(木) 16:07:16
＞ノーロード１も２も確か、−６０％でした・・・

戸松さん所のノーロード3申し込もうともったんですが止めた方がいいかな。
ベトナム株も底根に近いし時期的にいいと思うのです？

16：同意見：2009/03/29(日) 22:23:27
ノーロード３では銀行株がメインですか？
しかしファンドはやはり経費がかかりますね。
早く２の回復を祈ります…。

17：T.K：2009/04/03(金) 00:51:51
ファンドは楽で良いのですが、匿名組合というのが・・・信託形式ならちょっと考えてもよいですが。

雑所得では、私は税金で半分持って行かれます・・・

SBSで、銀行株も最近購入出来ましたし、今までの未公開株やOTC、IPOも証券会社
で手伝ってくれますし、わざわざコストを取られる事はないと思います。

18：T.K：2009/04/03(金) 00:56:37
追加・訂正

未公開株は手伝ってくれません。

19：てす：2009/04/15(水) 18:14:24
ドラゴンキャピタルって実際どうなんだろう？
個人口座開いたほうがいいのかなぁ…

20：T.K：2009/04/23(木) 00:09:59
なんか、ノーロード１も２もぼろぼろですね・・・６０％のマイナスなんて。
（ほったらかす運用なら誰でも出来るのに・・・）

私個人のベトナム株運用の方は、現在、若干のプラス・・・
早々と損切りしたのと、２回あった急騰（去年の６月と今回）にのったので。

ノーロード３は、絶対買いません！！

21：怒りのセミナー！：2009/04/25(土) 06:39:57
本日ノーロード３のセミナーに行ってきます！
１，２の状況についてもきっちり聞いてきます！

22：リスクあり：2009/04/25(土) 11:13:14
円高とｖｎ市場暴落のシナジーだから
−６０％も仕方ないだろう。
運用報告みるかぎりは悪くないんだけどね。
財閥っぽいところを顔きかせて拾ってくれてるし。

今は誰がやっても我慢の時期だと。

23：同意見：2009/04/25(土) 21:20:28
確かに個人で日本でベトナム株買っても有償までは手が出ないが同ファンドなら
確実にやってもらえる。今は我慢の時期だがここで買えば将来は楽しみかも。
桃栗３年って感じですか？

24：結局指数連動：2009/04/26(日) 05:24:36
ＯＴＣだのＩＰＯだので一般投資家よりも安く早く買えてパフォーマンスが出るようなことを言ってたけど、結局指数連動状態ですな。
ファンドの最大の欠点はあの三尊天井で売り切れないというところでしょうね。

長期投資といっても長期チャートのテクニカル完全無視の売買していればそれはもう幸運に頼るしかないだけの運用となってしまう。

設定当初、まだまだ割高なので現金のままで買いませんと言って行動してたら格好良かったんだけど、ガンガン買い捲ってたからね、高値で。

まあ当時はそれでも安いと思ってたんだろうけど。

25：ノーロードファンド３は：2009/04/28(火) 06:04:22
タイミング的には１，２のようなー６０％なんていう悲惨なことにはならないとは思うが（もちろん絶対ではないが）匿名組合だから雑所得で所得合算累進課税で儲かれば儲かるほど税金が高くなり利益の半分近く持ってかれることになるし、クローズドで2年勝手に延長されて最大5年間解約できないから自分で資産を守れない。（他のファンドはご承知のようにいつでも解約できる）さらに成功報酬も取られる。今はベトナム株を買える日本の証券会社も出てきたし、Ｑさんが現地の証券会社を使った日本人のための証券会社もこれから始まるし、ベトナム株ファンドの役割は終えたと思うね。少なくとも投資家に圧倒的な不利な契約のこのような買うときだけは無料に見える見せ掛けの高コストファンドは。
私はＱさんが作った証券会社に口座開設して直接ベトナムの代表銘柄を買うつもり。買うときの手数料だけで税金も日本株と同じ扱いだから所得税とは分けられるから累進課税とならないしね。

時代は大きく変わっているから、当時はこのようなファンドを買わないとベトナム株投資は敷居が高かったけど、これからはこんなにコスト負担を投資家がする必要性はなくなったよね。

26：Qさん証券会社：2009/05/02(土) 06:25:25
現地の証券会社を日本人のための証券会社にするというのが気に入ってます。
つまり口座管理料は無料、手数料は現地の他の証券会社と同等、有償増資も受けられる、IPOも参加できる。
戸松ファンドを買う必要性は全くなくなりますね（笑）

27：T.K：2009/05/02(土) 23:20:06
Qさん証券会社は、有償増資のハードルもないですし、日本人のためというのも
利点がありそうですね。

SSIを含めても、手数料が下がったとはいえ、口座維持手数料がかかったり、
顧客対応に証券会社や担当者間での差があるのが実情でしょう。

２年前ぐらいまでは、未公開株などで個人投資家にセールスする際の利点と
いうか売り文句がありましたが、現時点では皆無といっていいと思います。

ノーロードファンドは、信託報酬：１．７５％、成功報酬：１５％、その他の
旅費や広告費等も投資家が負担しなければいけません。

また、雑所得によって、総合課税が一番の難点でしょう。

相当な面倒くさがりでなければ、Qさん証券会社や現地の有用な証券会社に
口座を開くのがベストなのは、いうまでもありません。

コストは運用成績にかかわらずかかってきますので。

28：ノーロードファンド３：2009/06/01(月) 19:57:29
売れたんですかね。

買わなかったんで全く不明ですけど。

前は50億2回完売だったけど、今回は15億で完売とはならなかったんだろうなあ・・・多分。

このところベトナム株調子いいですけどねえ。

29：戸松中国株ノーロードファンド：2009/06/03(水) 08:27:34
今度は中国株で一儲けだそうです。
5年縛り、成功報酬、ファンド運用者は資金が集まった段階で安定最低報酬が確実に入るノーリスクハイリターンファンド。

完全に味を占めてしまったようですなあ。

しかしベトナム株ファンドで買った銘柄をベトナム株情報で買い煽ってよいのかね。

中国株ファンドでも同じことやって、これって法律に違反しないものなのかねえ。

30：仁義に反する、：2009/06/03(水) 22:30:10
まずは１，２の−５５％を無くすことが先決じゃないでしょうか？

UWの方も今回は配当なしでしかも−６０％だし…。

すべてやられたって感じです！！
31：T.K：2009/06/03(水) 23:49:38
ファンドは、ほんと美味しい商売ですね〜

中国株なんて、個別銘柄をいくつか購入するか、ETFでトラッカーホンコンとかを購入して
ほったらかしで良いのでは。

私は、数ヵ月前に中国株ではそうしてしまいましたが・・・

32：ＪＡＭ？：2009/06/17(水) 12:16:25
ベトナム未公開株巡り詐取容疑、投資会社社長ら４人逮捕

33：T.K：2009/06/28(日) 22:15:26
JDCの業務停止に絡んで、JDCでベトナム未公開ファンドを行っているSパートナーズは
大丈夫なんでしょうか？（私は購入していませんが）

最近のブルーチップの海外投資家の買いは、ベトナムノーロドファンド３によるものの
ようです。
３は、どのぐらい募集金額が集まったのでしょうか？

34：デタム星：2009/07/14(火) 13:15:56
戸松信博氏、ハイＱの連載を７月でやめるんですって。
もう、ノーロードは売れないし、ハイＱでの知名度アップは逆効果ということでしょうか。
匿名組合というわかりにくい方法でのファンド運営、ポジショントークの可能性、
彼の言ったことと相場との逆相関が多かったことなどいろいろあったように思います。

35：ノーロードファンド：2009/07/17(金) 23:21:01
Ｑ先生にはよかったんじゃないでしょうか。これで戸松氏とは一応縁が切れるでしょ。
後は７月から営業を始めるサクラ証券の人を使えばいいんだし。
Ｑ先生から切ったのかもしれないですよ。

36：T.K：2009/07/20(月) 17:31:51
どうでもいいですね。

そういえば、ベトナムのETFが香港で上場しているようですね。

HSBCプレミアに入って、購入するのもひとつの手ですね。

37：VN：2009/07/22(水) 08:49:57
ベトナムのETFあるんですね。
コード番号とか分かりますか？

38：怒りの投資家：2009/07/22(水) 19:49:14
詐欺まがいの買い煽動はやめなさい。あなたが買ったと称する株を売り、あなたが売った（○香港ドルで売る予定）の株を持続すると高いパフォーマンスを得られます。
私にとっては良い情報ですが、素人投資家から金を巻き上げる行為は正に法律に触れない犯罪です！！

39：怒れる透視家：2009/07/22(水) 19:54:14
人を陥れる事無く、自分の力で金を生みましょう。
どうも今日は収まりがつきません。金が全てではありません。

40：T.K：2009/07/23(木) 00:13:17
この人、何を怒っているんでしょうか？

投資は自己責任・・・当り前の事です。何事も自分の中で考えなきゃ。

お金がすべてではないですが、重要な要素です。

41：ノーロードについて：2009/07/26(日) 09:38:23
中国株ノーロード購入するか迷っています…。
皆様のご意見をお聞かせください。

42：T.K：2009/07/26(日) 19:26:01
中国株ノーロードファンドは、どうなんでしょう？

盛んに、IPOのメリットを売りにしているようですが。

コスト的には、信託報酬：１．０５％、成功報酬なしは良いとは思いますが。

ただ、匿名組合形式なので、雑所得になるので、高額所得者は見送るべきだと
思いますが。

43：ROMにい：2009/07/27(月) 00:24:03
この人、中国・ベトナムの企業訪問代をファンド持ちにして暮らせるからねえ。
コスト０で次の本でも書けばいいよね。
匿名組合は調べてみるといろいろ難しいことがあるみたい。。
株券をどこで誰が管理するかなど注意して検討することにしましょう。

44：戸松だけは儲かる：2009/08/10(月) 18:19:25
１，２で未だー５０％と全然駄目、塩漬け2年延長してがっぽり手数料いただきというところなのだろうなあ。
３は慎重にと未だほとんど買わず、ベトナム指数順調に上昇中。もう手遅れかな？
典型的な素人投資。

塩漬けしちゃってて上昇相場に乗れずに高値更新を見てるだけとなってしまったノーロードファンド３ってなりそう。

そして最後に高値掴みするのがお約束

45：T.K：2009/08/10(月) 23:05:49
ノーロード３は、まだ銘柄購入していないのですか？

１，２は、ほんと悲惨・・・何がカリスマだといいたくなりますね。

中国ノーロードファンドもこの人がFMでは・・・

儲けられたのは、時流に乗っただけ・・・その時流をつかめるのがプロだと
思いますが。

ノーロードの損を自己売買で補てんしているんだから・・・

46：T.K：2009/08/10(月) 23:07:02
儲けられたというのは、中国株での話ですが。

夫婦でわけわからないコラムもやっているし。

47：T.K：2009/08/10(月) 23:09:22
ノーロードを購入した身としては、ノーロードの損を私自身のSBSでの自己売買の
プラスでカバーしている今日この頃です。

48：トシ：2009/08/12(水) 16:06:37
ファンドでＨＡＧＬ（ホアンアインザライ）をしこたま買って、
セミナーやハイＱでそれを客に勧めて。自由にやれていいね。
セミナーやハイＱで私募債の事をちゃんと説明してないとまずいことだよ。
普通は利益誘導って呼ぶよね。

1998年に特定の投資家から資金を募って自由に投資する私募投信が解禁された。
知らぬ間に「特定の」が週刊朝日の１ページ広告にまでなったんだよ。
時の行政改革推進本部規制緩和委員長は宮内義彦氏。この人もいろいろあるよ。

49：戸松だけは儲かる：2009/08/13(木) 17:22:02
ノーロードファンド３はベトナム株はまだほとんど買ってません。それよりなによりまだ円高になるって言ってまだ円で大量に持ったままです。
１，２で大失敗中なので（何せ総計50億円超の含み損ですからね〜）慎重になっているということですが、むしろ臆病になっていると思いますね。
本日べト指数500突破してきましたし、このまま年末まで強い展開で来年の景気回復大暴騰ってなりそうな気がしてます。

１．２は2年延長してなんとかトントンで終わりになると良いなと思っております。

３はキャッシュのまま3年経つのではないかと思っております。まあ5億しか集まらなかったのでどうでも良いんでしょうね。

何故私が余裕かというと、戸松の下手糞な投資による含み損を上回る利益を自己売買で出しているからです。
３は利益の一部の捨て金で購入し戸松の素人投資を見てやろうと思って買っております。

典型的な素人投資のパターンなのですが、高値掴みして塩漬けして恐怖して暴落後の反発、上昇トレンドでまた下がるのではないかと買えなくなるってパターンです。

戸松は慎重というより恐怖してると思ってます。

まあ50億の含み損ですから投資家達からの怨念は大きいでしょうけどね。

50：T.K：2009/08/13(木) 22:44:11
５億しか集まらなかったんですか・・・・１５億を上限にしていましたが。

そして、今度は、中国株・・・３０億を上限にしていますが、どうなる事やら。

たまたま中国株で儲けただけなのに、カリスマ・・・ですか・・・
51：富而：2009/08/15(土) 00:40:45
戸松さん、どこの証券会社もオフレコで話すと
係わり合いになりたくないって。

52：戸松さんの味方：2009/08/24(月) 12:16:00
人の批判ばかりの皆様。
自己責任の意味を理解してますか？
戸松さんが全て正しいとは言いませんが、
ここのサイトは、質問のレベルも低く、よーーく考えてくださいね。
頭は生きている内に使わないと、退化しますよ。

53：戸松だけは儲かる：2009/08/25(火) 11:03:10
投資は自己責任が原則なんて当然ですよ（苦笑）
しかしだから批判してはいけないということでもないのではないですか？

彼の素人投資を批判したって別に良いじゃないですか（笑）

別に金返せと言っているわけじゃないのだから。

54：T.K：2009/08/31(月) 23:51:37
ベトナム株ノーロードファンド３は、募集１５億円に対して、約５億円集まったようです。

私は、購入していませんが。

味方とか敵とかではない気がしますが・・・

まだ、ノーロード１も２も５０％弱のマイナスですし・・・
結果が出ていないので、批判されるのはしょうがないと思います。
それで、飯を食べているわけですし。

いろいろな意見があって良いと思います。

ただ一点、質問のレベルが低いとか退化するとか言っている人の方が低俗な気もしますが。
あなたよりも私はかなりの高学歴・高年収・資産家ですが。
むきになっても仕方ないですが、少しムカついたもので。

55：善意の第三者：2009/09/01(火) 10:51:42
まあまあ、落ち着いて！
各自の意見があるのは当然ですが、
お互いに他人の批判はやめましょう！

56：T.K.：2009/09/26(土) 22:15:05
ベトナムノーロードファンド１と２、まだ３０〜４０％のマイナスかあ〜〜

がっかり・・・

57：１０月１日より募集開始です！ベトナム株ノーロードファンド４：2009/09/27(日) 10:44:08
　
ノーロードファンド１と２の為替修正前の騰落率は（当初設定時と比して）０９年９月２２日時点で、
それぞれ８０％と９０％まで回復してきています　結果として、バブルのほぼ最高点から開始した未公開株ファンドが、
インデックスの回復よりも早いペースで回復してきている理由は、競合の
激しかったホアンアインザーライの第３者割当てを大きく獲得できたことに
よる影響が大きいと思います。同社だけで大きな利益を出すことに成功
しています。
ちなみに同社は今後２〜３年は年率５０％程度の成長を計画している
一方で、２００９年の予想ＰＥＲは１８倍前後で、ＰＥＧでは２．８倍に
なります。したがって、今後１〜２年ではさらなる上昇が期待できる位置
にあります。また、その他のＯＴＣも無事に上場が続いており、年内には
フンブオン水産が上場する予定です。

６月より運用を開始しているベトナム株ノーロードファンド３も、現在は若干
のプラスの運用成績ですが、前述のような非常に有利な第３者割り当ての
獲得の交渉が進行中で、来月にはそのご報告ができるのではないかと
思います（これは決まれば（運用成績において）かなりのインパクトがあると
思います）。

58：為替修正前はね＾＾；：2009/10/09(金) 15:36:45
大量に仕込んでいるHAGのおかげだろうけどね、しかし急激な円高で結局為替修正後は大幅マイナスのままでしょ＾＾

都合のいいところだけを提示して、次のファンドを売ろうとするその思考が許せない。

正直に為替修正後のパフォーマンスもきちんと提示し、３年間運用してこのようなパフォーマンスですと提示してそれでも購入してくださいますかとやるのが正直な対応

４なんて絶対買わないよ！

59：ファンド運用者なんてそんなもの：2009/10/09(金) 15:50:01
あの手この手で売りつけてお仕舞いですよ。

戸松ファンドは１，２合わせて１００億で運用、５０億の含み損にして、３年過ぎて含み損を２０億に減らしたというだけのこと（笑）

しかもあくまで為替修正前のこと。

そして最終的に受け取るのは為替修正後。

２年後さらに円高が進んでいたら？

結局２年延長の口実だけつけて、延長し手数料信託報酬だけがっぽり収益なしってところが関の山（爆笑）

60：羽田：2009/10/14(水) 04:56:25
おいおい、ファンマネの文句言うなんて、ゲスなことやめましょう。

61：小額投資家：2009/10/15(木) 16:52:38
円高はまだ進むんでしょうか？　私は為替の方面はさっぱり読めません。
どなたかお考えを聞かせて下さい。

62：S氏の相場観の内容の一部：2009/10/16(金) 23:52:07
今回の円高でありますが、超目先という意味では民主党がどこまで円高を容認するのだろうというテストの意味もあるのかもしれませんが、基本的には米が国債を大量に発行し続けると同時に、ドルを刷り続けている事が原因であるのです。確かに民主党は円高になっても介入しないというような発言をしておりますが、それだけを理由にいたずら出来るほど為替は甘くないといえるでしょ

　そもそも米の政策において起こっている円高でありますが、最終的には７０円をも割るであろうという予測はしておりますが、あまりに急激であるならば、それは日本の産業が壊滅的ダメージを負ってしまうと思いますし、流石にそれは起こらない事でありましょう。しかし、ドルを刷らねば米国債は捌ききれないわけですから、これからも国債を発行し続ける限りはドルも刷らねばならないはずなのですが、ＦＲＢは１０月末でそれを止めると言っているのです

63：小額投資家：2009/10/17(土) 11:39:21
ありがとうございました。　　参考になります。

64：鳥：2009/10/20(火) 06:06:53
東洋証券が取り扱いを始めている03087 DBX FTSEベトナム(ベトナム株ETF)。
ＵＷ証券で取り扱っていく気がないかなと思いメールしたが、「予定なし」との返事だった。

65：右翼：2009/10/20(火) 18:59:03
ワールドワイドなんとかと言う会社は
客の金で豪遊。
そして破綻。

66：T.K.：2009/10/24(土) 00:45:06
ベトナムノーロード１・２、両方ともまだ約３０％のマイナス・・・

３では、景気の良い話で、４への購入をあおってるなあ〜〜

67：T.K.：2009/11/10(火) 21:59:27
•ベトナム株ノーロードファンド1号：総資産額　３１億２８８万５９１３円（２００９年８月３１日現在）
•ベトナム株ノーロードファンド２号：総資産額　２８億５９６５万０３７６円（２００９年６月３０日現在）
•ベトナム株ノーロードファンド３号：総資産額　２億７４６０万円（２００９年６月１日現在）
•中国株ノーロードファンド：総資産額　２億３４３０万円（２００９年９月１日現在）
ベトナム株ノーロードファンド1号は設立時の出資金（投資家から集めた額）が54億５３４０万円、ベトナム株ノーロードファンド２号は設立時の出資金（投資家から集めた額）が57億4250万円と当時のベトナム株ブームにのって巨額の出資金を集めましたが、ベトナム株ノーロードファンド1号は2月28日時点で総資産額が19億3951万3716円とファンド設立時の半分以下まで目減りしました。ここ半年のベトナム株式市場の回復のおかげでやっと設立当初の出資金の半分以上に回復してきたといった状況で正直厳しい運用成績です。

68：VIET：2009/11/11(水) 00:22:36
上記は↓からのコピー
http://invest-bricsplus11.info/vet-kabu/vet-kabu-fand/gla-noloardfand.html

69：ベト株毒ちゃんだった：2009/11/25(水) 15:47:21
さて当然のごとくノーロード１、二年延長確定です。

これで二年がっぽり手数料が入ります。

ベトナム株バブルで集めた巨額な資金の手数料は何が何でも手離すわけはないよなあ。

正直さっさと清算して欲しいんだけどね、私としては。

自分でやってる運用の方が儲かってるしｗ

それにしても４の煽りが酷すぎるね。きちんと１，２の資産増強を公開した上で投資判断をしてもらうのが常識的だと思うが、都合の良いことしか公開していない。

このところ再びベトナム指数も暗雲が漂ってきてるし、二年延長して散々なことにして終わるんじゃねえのか？

中国も万博終わったらバブル崩壊して、それにベトナム株も連動、それは二年後くらいか。

怖ええええええええええｗｗｗｗ

70：夕刊フジ：2009/11/26(木) 23:05:50
ドバイ首長国の政府系投資持ち株会社ドバイ・ワールドは25日、全債務について支払い繰り延べを債権者に求めた。
同社は590億ドル（約５兆1700億円）の債務を抱えている。
米格付け会社は、デフォルト（債務不履行）と見なすことも可能だとして、複数の政府系企業を格下げした。

アナリストは「ドバイは死に物狂いの様相であり、市場は長期的にドバイの債務が減らず増大していくと懸念している」　　
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aEiNXt_XyK1Q

　政府系企業がデフォルト・・・国自体が危ないからドバイ国債の保証コストが高騰中。
ドバイファンドは中止になってよかったね？

71：T.K.：2009/12/01(火) 23:48:41
ベトナムノーロードファンド１・２、１１月下旬の時点で
為替修正後：約４０％のマイナス・・・両方とも。

３の成績で、４の購入をしきりに煽ってたよ。

１・２の成績の質問は、無視とか忘れたとか言っていた・・・

72：どんどん・・・：2009/12/06(日) 09:27:48
ベトナム：通貨ドン切り下げ、昨年12月以来−さらなる下落を容認か
スタンダードチャータード銀はドンが来年末までに１ドル＝１万9000ドンへ値下がりすると予想している
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=acUvWlJmllxw

2009年10月のベトナムの外貨準備高は160億ドル、2009年6月の203億ドルから減少している。
http://www.hotnam.com/news/091203110412.html

昨年の金融危機の際に、ベトナムは、中国にならって銀行融資を増やしました。これは、当初は経済の安定化に貢献していたのですが、
最近では、逆に、自国の経済を脅かしているのです。
　2008年の春先に、ベトナムは、食品価格高騰に苦しんだことから、政策金利を引き上げていきました。
その結果、ベトナムの株式市場は、来る日も来る日も安値を更新する、地獄のようなマーケットを経験しました。
http://diamond.jp/series/zai_hirose/10059/

・・・海外投資も減り外貨が減り続け、貿易赤字とインフレが拡大中。
中国やインドと違い経済が弱い国だって、みなさん理解されていますよね？

73：ベト株やばいっす：2009/12/11(金) 12:29:03
三尊天井完成して大暴落中だが、戸松は前回の三尊天井でも売り逃げられなかったから今回も３もキャッシュ全くないまま含み損にするんだろうな。

株ってのはタイミングが大事なんだよね。

戸松の売買見てると明らかに素人。

３で戸松が買っていたタイミングは明らかに現金化しておくべきときだった。

すでに長期上昇トレンドは崩れ、チャートは崩壊しているから、どこまで暴落するか未知数だろう。

次の買い場はノーロードファンド１，２の償還が終わる2年後かなｗ

いずれにせよ、他人の金ってのは安易な仕込みにしかならんね。

やはり身銭じゃないと真剣になれないんだろうなあｗ

74：エド：2009/12/13(日) 17:52:41
戸松は逆指標として利用できます。

75：T.K.：2009/12/26(土) 21:50:29
ベトナムノーロード１：４３％のマイナス

ベトナムノーロードファンド２：３９％のマイナス

ダメですね・・・戸松はほんとに・・・

そのうち、懲りずに、ノーロード５とか６とかやるんだろうなあ〜〜
手数料目当てで。

76：常識的なこと：2009/12/28(月) 11:23:09
中国共産党は銀行に貸し出し強制させて担保も何も無く金がじゃぶじゃぶ流れてそれが不動産、株の投機に向かっていてバブルが形成されているが、実体経済は深刻な状況。

上海バブル崩壊間近、ベトナムも当然、というか世界中で来年以降深刻な状況となっていくだろう。

今のうちに現金化しておくことを強く勧めるが、戸松ファンドは縛りがあるんだったね、ご愁傷様です。

ドルが基軸通貨としての独占的地位が失われていくという方向性から見ても間違いなく円高となっていくから、その点でも外国株は目減りしていくよ。

二年延長しなければまだましだったということにベトナム株ノーロードファンドはなるよ。

３だけの現状を示して４の買い煽りをしている時点で信用ならない。

１，２もきちんと提示して４を募集すべき。

まあどちらにしても買う人間の自業自得だが、これから中国は深刻なバブル崩壊となっていくよ。

来年再来年あたり。

気をつけてね。

77：猫トラ：2009/12/28(月) 17:43:35
>>76

中国は世界経済の中で自国の事しか考えていないのでどうなるか知らんし、
あのようなインチキな党独裁国家への投資など関心がないので暴落などどうでもよいが、
ベトナムは適度に調整をしてきたのでバブルではないよ、現時点では。
これから少しバブるかもしれないけどね。
そしてベトナムはもっと民主的だよ、シナなんかと違って国民に対して良心がある。

また、黒瀬ファンドの客ではないが、ドル安傾向は彼のブログに近い動きに
なると思うね。理由は何だ言っても世界の決済での基軸通貨だし、中国がバブル崩壊
というなら尚更。米国債売るとか言っても大きく売ればブーメランでシナ帰ってくる。
シナ人はカネに目ざといがゆえに、カネの損得や博打事では馬鹿ではないのだわ。
それより鳩山不況で日本は先が見えないから円は中長期で見れば100円を割るでしょ。
今日本株が多少戻してるのは自律反発程度では？年末だし。これまで悪杉なだけ。

中国がバブル崩壊で躓いてくれるなら、中長期的にはベトナムには良い事でしょ。
ああいうおかしな国家が陸続きの隣にあるというのは、気分が良くないから
多少バブル崩壊で自滅してくれる方が世界のためになるね。

戸松ファンドへの意見には同意する。
中国で何かの運か間違いでカリスマになり、プロになったと勘違いした。
ただカネを集めるのは上手いね。今の民主党の票集めの詐欺フェストと同じだね。
元の古巣、中国に帰ればいいのに。ベトナムにはいらんわ。

78：高齢者：2009/12/31(木) 14:30:31
ファンド買う買わないは個人の判断。私も以前、黒瀬氏のベトナムﾌｧﾝﾄﾞ数百万買った
けれど、2〜3日で気が変わってすぐ解約しました。いま思えば正解だった。
その資金？中国株とＨＡＧ株に変身してます。確かにファンドの説明って、夢見させて
てくれますよね。

79：T.K.：2010/01/05(火) 00:14:05
予想通り、ベトナム株ノーロードファンド５の募集してるし・・・さっそく。

懲りないねぇ〜〜

80：某掲示板より：2010/02/28(日) 11:01:25
＞231 名無しさん＠お金いっぱい。 2010/02/27(土) 11:48:46

＞Ｋ瀬だが、メール・電話しても返答無し。事務所はうらびれたデスク貸しのぼろ事務所。
＞ブログの更新も無し。上場しても投資額の４分の１、５分の１．
＞これ明らかにＳ欺だよね。
＞正々堂々と説明しろ！逃げ回ってないで！

・・・だれか情報を持っている方いますか？

81：UJI：2010/03/02(火) 09:53:55
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82：高齢者：2010/03/02(火) 11:34:26
Ｋ瀬さんのブログを読んで日本株（彼が絶対今が買いどきって勧めてた銘柄）
買っちゃって、しばらくの間下がる度に買い増ししてたけど結局２年後くらい
で損切りした。Ｑさんも言ってますが、証券マンの言う通りにしてたら儲からない。
ファンドも成功報酬とか手数料考えたら、そんなに美味しい話では無い様な気が
しますがね。

83：詐欺師：2010/03/02(火) 22:45:40
黒瀬と戸松のベトナムファンドセミナーに参加したことがあった。結
果的に、戸松のファンドにして正解でした。確かに当初より下がった
けど、月一度のファンドレポートが読めるし、定期的にセミナーを開
催してお勧めの銘柄を教えてくれるし、危うく百億円ファンドマネー
ジャに騙されるとこでした。

84：T.K.：2010/03/15(月) 00:44:56
戸松のノーロードファンドは、１も２も４０％近いマイナス・・・

ＨＡＧの組み入れ比率が高いので、どうにかトントンになる事を祈っているけど。

黒瀬の未公開ファンドは、連絡も取れないようで大丈夫なのか？

85：ETF3087：2010/03/15(月) 19:42:52
香港で買えるベトナムETF3087はどうなんでしょう？
出来高少なすぎるのが怖い！
香港以外でも沢山の国で上場してるようですけど！

昨年12/30時点の上位組み入れ比率は以下の通りです。
HAGトップですね。

ＨＡＧ　　10.7％
ビンコム　9.83％
ペトロベトナムドリンク　6.64%
ペトロトナム科学科　　　6.37%
ホアファットグループJSC 5.91%　
ベトコン銀行　　　　　　5.56%
ﾌｧｲﾅﾝｼﾝｸﾞｱﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾓ　　　 5.52%



http://stock.searchina.ne.jp/data/code.cgi?code=03087

86：T.K.：2010/03/15(月) 22:44:23
ＥＴＦがＳＢＩなどで購入できるので、そちらで十分だと思います。

87：売込みに：2010/03/19(金) 14:14:22
必死のようです。
毎週何回も勧誘メールが流れてきます。
ノーロードファンド１，２の運用成績はさすがに出せないようです。
ファンドで１銘柄(HAG)に50％突っ込むのもさすがにどうかとおもいますね。


3/12時点
■ベトナム株ノーロードファンド３（２００９年６月運用開始）
為替修正前騰落率（ベトナムドンベース）：＋４６．８９％
為替修正後騰落率（円ベース）：＋３０．１３％

■ベトナム株ノーロードファンド４（２０１０年１月運用開始）
為替修正前騰落率（ベトナムドンベース）：＋８．７７％
為替修正後騰落率（円ベース）：＋２．５０％

88：T.K.：2010/03/19(金) 23:11:25
無料メルマガは私も入れていますが、ほんとしつこいですね！

ノーロード１と２の成績も載せるべきなのに・・・不誠実ですね。

まあ、売れないでしょうが・・・

89：T.K.：2010/03/27(土) 20:48:26
各ファンドの成績（３月下旬時点）

・ベトナム株ノーロードファンド：ー４０％
・ベトナム株ノーロードファンド２：ー３５％

・木戸次郎　ベトナム株ファンド：−２９％

90：シーコン：2010/04/20(火) 14:11:59
ファンドにせよ直接にせよ、たいせつなのはタイミングです。
とくにファンドはいったん払い込まれた資金をCPのままにはしませんから、
買うタイミングが悪いと目も当てられません。直接株価買うほうが手加減
できるだけましです。しかし、ファンドが損して「経費」はしっかりとって
自分たちは儲かるようになっているんですからむかつく。なら手を出さなけ
ればいい。資金運用を他人に任せては駄目です。

91：カボチャ：2010/05/02(日) 10:12:37
黒瀬氏のファンドは４分の３がまだ未公開のまま。うち２件はいつ公開になるかわからない。
レポートがないので、どういうことになっているか不明。ブログも出しているくらい
だから責任感はある人とは思うが、お客あっての仕事という視点が抜けている。
日本人も堕落したのか。そのていどの人なのか。

92：丼：2010/05/02(日) 14:35:16
>>91　高杉晋作の子孫を売り物にして金を集めたような人物ですから・・・

93：Ｔ．Ｋ：2010/05/02(日) 16:44:21
４月末時点

ベトナム株ノーロードファンド１：−３５％強
ベトナム株ノーロードファンド２：−３０％弱

との事。あと、２年でどうなるかな・・・

ベトナム株は、移動平均も上にあり、チャート的にも良い感じですね。

94：Ｔ．Ｋ：2010/05/02(日) 16:54:47
黒瀬氏やエフエーストック、木戸次郎などのファンドは、どんな感じなのかな？

似たような成績かな？

95：うーん：2010/05/03(月) 00:47:56
＞＞91

未公開のまま償還期限になったらどうするのだろう。
買い手がすぐ見つかるのかね。
投げ売ってでも現金化するのかな？

96：Ｔ．Ｋ：2010/05/03(月) 14:34:18
未公開株のままだと、取引が相対になるから安値で投げ売るしかないね・・・

戸松のドンタムタイルも上場が微妙だし、どうなるかな・・・

97：シーコン：2010/05/03(月) 23:22:17
ここでいう未公開とはOTCのことですか。それとも、そこまでもいかないもの？
ただ、どっちにしろ、目を付けたなりの理由はあるはずで、いくら相対でも
それなりに買い手はいるって考えは甘いですか？

98：カボチャ：2010/05/04(火) 17:08:29
95
「２年間延長できる」の条項があるので、それを適用できます。しかし
２年後にまだ未公開であったなら、相対で売却となると思います。
そのときは、その会社の状況と市場の活況度合いによるでしょう。

99：ホルダー：2010/05/05(水) 18:33:21
戸松さんのノーロードファンドは満期後も希望者は延長できるとのことです。
と、09年のセミナーで本人より聞きました。

100：Ｔ．Ｋ：2010/05/05(水) 21:12:00
多少、戸松のファンドを持っているが、延長するメリットはないと思う。
結局、１も２も、ＨＡＧ・ＮＴＬ・ＳＳＩ次第だし。
管理報酬や成功報酬もたくさん取られるし。

私個人は、自分で運用するので、延長希望はしない。

どのぐらいの希望者がいるか定かではないし。
101：‘松戸’市民：2010/05/07(金) 06:11:03
結局素人がベトナム株で儲けようとしたら、
香港市場の3087を自分の判断で売り買いするのが、
手数料もリスクも少ないんじゃないですか？
おまけに４月の終わりに出来高急増したからチャンスかも。

戸松さんと木戸さんは、講演で何度か直に見たけど、
投資家というより著述家、金集めの営業マンっぽい。
収入もほとんどそこから得てるんじゃないのかな？
ま、最近のジム・ロジャーズもそんな感じですけどね。

102：カボチャ：2010/05/07(金) 13:07:13
戸松さん、黒瀬さんのベトナムファンドが２年延長になったとき、その間の
管理費用はどうなるんでしょうか。
追加では払いたくないですね。

103：シーコン：2010/05/08(土) 01:51:08
VFMVF1の１口当たりの純資産は26000ドンほどありますが、株価は13500です。
これ、間違いではありません。ベト株のサイトにもそう書いてあります。
どうして、こんなに差があるんでしょうか。日本のファンドと同様に未公開株
の換金性に問題ありということでしょうか？

104：カボチャ：2010/05/24(月) 09:50:25
黒瀬さんは去年の秋に、「2010年の4月には円の独歩高になる」とブログに書いて、外れた。結果は全く
の逆。そうしたらとたんに取り消してギリシャの国民性の悪口をいい始めた。
ギリシャ問題があったとはいえ為替の長期予測など難しくてするほうがおかしい。
ベトナムファンドから目をそらそうとしているのかもしれないが、自分のファンドのお客さんの
ためにもベトナム株の中身を説明したほうがよい。

105：カボチャ：2010/05/24(月) 10:24:01
さきほどの投稿ですが、
「２０１０年4月には円の独歩高になる」ではなく「独歩安になる」の間違いです。

106：株主さん：2010/08/14(土) 08:53:11
キャピタル アセットマネジメントは
「ドラゴン・キャピタル・ベトナムファンド」を8月10日に設定
http://capital.jp/invest/app_viet.html

ドラゴンキャピタルが買えるようになりましたね！
これで怪しいファンドも無くなるでしょうね。

107：ブルース：2010/10/21(木) 10:29:13
皆さんは、岩井証券の投資信託「ベトナム、カンボジア、ラオス３国成長
ファンド　メコンのめぐみ」をどう思われますか？

私は、今がチャンスではと思っているのですが・・・

108：UWファンド：2010/10/31(日) 11:31:35
来年3月にUWのベトナム匿名組合ファンドが償還されますが、来年位から
上昇するかもしれないのにタイミングが悪すぎます・・・。
おまけに現時点では−60％です。
少なくとも希望者はあと1年延長してほしいと電話で頼んだら他の大多数の
人は損失はいいから早く償還してくれと言ってるので取り合ってもらえませんでした。
UW側としても早く撤退したいという思惑が出ていて匿名組合は怖いと思いました。

109：T.K.：2010/10/31(日) 20:11:42
戸松のノーロードファンドも似たような成績です。

唯一の大幅含み損・・・

110：怒：2010/11/01(月) 20:40:31
ソーシャルイノベーション株式会社ベトナム株ファンド詐欺.
被害者です
詐欺会社

111：ヘタ戸松：2010/12/02(木) 03:37:20
戸松は運用ヘタすぎ！！猿にやらせた方がマシ。
ファンドレポートも当初から希望的観測ばかりで
現実的な認識あるんかいや。
どこまで資金溶かす気じゃ。ふざけるなよ！！

112：T.K.：2010/12/02(木) 21:26:40
ノーロード１と２で、約１１０億円が、現在約５０億円・・・

すごいですねえ〜〜〜セミナーでは、逆切れするし。

しっかりやって欲しい！

中国のノーロード買おうと思う人は要注意。匿名組合だし、運用下手だし。
インデックスで十分。

113：なさけねえなあ：2010/12/24(金) 18:08:38
こんだけの為替推移なんだから、それは割り引いて見てあげなくちゃ。
一応信用したから、託したんでしょ。平均株価は超えているのだから、下手ではない。

そもそもベトナム市場に参入する（ファンドを買う）タイミングは、投資家自身が
決めたはず。いまごろになって「匿名組合だし」とか言ってる。納得して買ったんじゃ
ないのかｗ

株チンピラだな。

114：トマト：2010/12/26(日) 01:48:17
ファンド買って文句言うより、個別銘柄を買って自分でしっかりやれば
いいだけ。
しっかりやるべきなのは自分自身。当たり前の話。

115：D：2010/12/26(日) 13:37:43
ベトナムの国債の評価が、
１２／１５に「Ｂａ３」から「Ｂ１」に下げられた。
　　＞バングラデッシュ ：Ｂａ３
　　＞タイ　　　　　　　：Ｂａａ１
　　＞経済危機のギリシャ：Ｂａ１
こういう危険な国よりも危険視されるようになった。
外貨が底を尽きかけている。

外貨準備高が輸入額の1.8カ月分にすぎない
ttp://news.nna.jp/free/news/20101214icn001A.html

116：D：2010/12/31(金) 10:22:17
アルゼンチンが経済崩壊した際、
ＰＥＲは２倍、ＰＢＲは約０．６倍に低下した。

ベトナムのＰＥＲは１０倍、ＰＢＲは２倍。

117：ベトナム素人：2011/01/08(土) 18:17:08
素人なので教えて欲しいのですが、
匿名組合のファンドの損失は、
確定申告で株のインカムゲインの税金と相殺できるんでしょうか。
（３年の繰越できるやつ）
ちなみに私の保有はＵＷ証券の匿名組合ファンドです。

マカオ、ベトナム、ロシア、タイともっているのですが、
今年から償還されてくる予定ですが、
おそらくすべてかなりのマイナスです。

118：伊達直人：2011/01/10(月) 11:31:55
＞：なさけねえなあ 投稿日： 2010/12/24(金) 18:08:38
＞こんだけの為替推移なんだから、それは割り引いて見てあげなくちゃ。
＞一応信用したから、託したんでしょ。平均株価は超えているのだから、下手ではない。
なさけねえなあさんへ
自分もそう思います。儲かるときは都合よくて、
少しでも損をすると大騒ぎで悪口三昧。
もっと情報交換の場にしましょうよ。

119：デロリアン：2011/01/12(水) 00:00:39
国家債務の懸念がある一方、昨年末のベトナム支援国会合で、世界銀行や
アジア開発銀行が同国を「低所得国」から「中所得国」へと正式に認定しました。
一人当たりＧＤＰが1000ドルを超えたためで、色々問題を抱えながらも今後人口ボーナス
増大により経済成長が加速していくでしょう。

120：S：2011/01/16(日) 09:36:38
ＯＤＡとＦＤＩが経済の柱ですが、
「低所得国」から「中所得国」とされましたのでＯＤＡは先細りになります。

121：Ｔ：2011/03/04(金) 01:21:26
ベトナムの全体がきびしくなってきましたね

122：D：2011/03/04(金) 05:52:38
イギリス　対越援助を中止

英国政府は、ベトナムを含む低所得国16カ国に対する今後の援助政策を調整し、
医療環境の劣悪な貧困国27カ国を、集中的に支援していく予定であることを明らかにした。
http://www.bcc-jp.com/member/news/economy/20110302-2240.html

ほら来た！　
ベトナムに入ってくる外貨は減っていく。　しかし、貿易赤字は止まらない。

123：しゃあない：2011/03/09(水) 16:49:49
２０１１年２月１８日時点
■ベトナム株ノーロードファンド２
為替修正前騰落率（ベトナムドンベース）：−７．５２％
為替修正後騰落率（円ベース）　　　　　：−５１．７５％

124：備忘録：2011/03/09(水) 16:55:22
■ベトナム株ノーロードファンド２
運用終了日：２０１２年６月３０日

125：norikai：2011/05/05(木) 11:36:28
ベトナム株ノーロードファンドの償還が延期可能になったみたいです。
金融庁と弁護士の話が通ったってセミナーで戸松氏が言ってました。
…延長するかどうかは個人の自由ですが。

126：富：2011/05/17(火) 03:04:41
ファンドなんて、運用会社が儲けたくてやってるだけだろ。
個別株やったほうがいいわ。

127：ホウレンソウ：2011/05/22(日) 09:04:36
おいしいベト「未公開株」F
開設４年４銘柄のうち１のみ上場。途中、１件売却大損出して別銘柄に乗り換えた。
未上場株はいまだ取得価格を簿価に使っているので見かけ上の資産は大きいが、
実態は１０〜２０分の１。主催者は助言師、高杉晋作の末裔、一橋大卒、MBAというだけ
あって自分を防御するのは完ぺき、約款に隙がない。思いのとおりカネが使える
ようにできている。日本の性善説小銭投資家をしゃぶりつくすスベを心得ている。
愚か者はムシラレルのみ、ハイエナのエジキにされてしまった。
この集金システムを５年に一度使えば一生優雅な生活ができるだろう。

128：higashi：2011/05/25(水) 21:46:26
やはり、ここに相談でしょうか？
金融詐欺で有名な所です。
http://www.aoi-law.com/

まだ、相談する人はいないようですが、相談数が多ければ、弁護団結成するかも知れません。
ノーロード１か２を持ってる人、情報交換しませんか？

129：いやいや：2011/05/25(水) 22:47:24
ＨＡＧ主体のノーロード１か２っていま基準価額っていくらなの？
このまま償還迎えたら地獄だね！
懲りずに、今度はラオスＩＰＯファンドとか立ち上げるとかメール
きてたなー　ようやるね。

130：ベトナム：2011/05/25(水) 23:40:45
ラオスのＩＰＯｗｗｗｗ
胡散臭すぎて笑うわ。てか迷惑なんだよね、こういう人たち。他にもスリランカとかカンボジアとか言ってる人いるけど、行ったらとてもじゃないが投資なんてする気もおきない。

131：ホウレンソウ：2011/05/29(日) 10:40:30
「ベトナム未公開株ファンド」第１号現在の成績
（黒瀬氏主宰）
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　A時価　　　　　　　　B取得価格　　　　　A/B

CMG ＠１２．１　　　　８．３百万円　　　　　１５２　　　　　　５．５％
MMT　＠６．５（OTC）　　　　　１０．８　　　　　　　　９５　　　　　１１．４％
STT　　未上場（３カ月以内に上場）
VINH　未上場

出資金８５５百万円を５００で運用している。
３５５は乗り換え損と諸経費で消えている。STT、VINHが上場したら
いくらになるのか、泣けてきますね。

132：ＴＡＫＡ：2011/05/30(月) 21:37:37
私も「ノーロードファンド２」を持っていますが、２００万円が今や６７万円ですよ。

133：高齢者：2011/05/31(火) 00:25:44
以前Ｑさんが投信より株を、みたいな事言ってませんでしたっけ？
私は確かその文章読んで、「未公開株ファンド」解約したと記憶
しています。
その金は全部ＨＡＧ購入しましたが、現在は半分以下に減ってます。
でも、ね。

134：笑：2011/06/01(水) 23:47:35
償還金の額

こりゃひどい。俺でもこんなへまはしない！
怒りすら感じる。

135：higashi：2011/06/02(木) 23:01:06
戸松のノーロードファンドは、本当にこのパフォーマンスなのでしょうか？
出口戦略怪しくないですか。実際の売却価格が、見積もり価格と大きく
違いましたなんていう詐欺の常道になるような。戸松も投資家と思えないし。
事前説明会の話も出来すぎてましたよ。

詐欺であれば、まだ被害回復の可能性は残されていると思います。

136：ｏｉｏｉ：2011/06/04(土) 01:43:46
戸松ノーロードファンド１、２持ってますが、酷すぎる。月単位で１度もプラス収支は無く、開設以来、
資金を溶かし続けてます。性懲りも無く、次々ファンド立ち上げてるところを見ると投資で儲ける気は
無いようですね。ほんとに運用しているのかどうかも怪しいな。金融庁に相談してみるわ。

137：ホウレンソウ：2011/06/05(日) 13:56:55
ベトナム「未公開株ファンド第１号」（黒瀬氏主宰）
０７．０８月に８５５百万円集めた。出資者は２５０人？
合同金銭信託というから別のファンドと合算運用している。
運用総額はこちらには分からない。

この第１号８５５のうち当初５銘柄を買った。それから１年
もたたないうち１銘柄売却。減った１銘柄（ALP）
は黒瀬氏が大株主であったが売却損５６百万円を出してMMTに
買い換えた。どんな経緯があったか不明、現在４銘柄保有。

保有４銘柄の取得価格は５００百万円であるが、時価評価
すれば１０％に満たないだろう。

笑っているのは、相対で黒瀬氏に未公開株を売った人、
営業者、助言者・主宰者の黒瀬氏、多額の報酬を得ている。

そのカネはファンドから出たものだ。

JDCはコソ泥の集まりだった、論外。

138：ふ〜ん：2011/06/05(日) 22:30:31
凄い話しだなぁ。
あのときのパートナーらしき高橋って人は、いまどうしてる？
彼のハイＱの連載もあっという間に終ってしまったよね。
この間、邱友会で隣席の人が「黒瀬未公開ファンド」で５百万位、戻って
こない話ししてたよ。

139：かかわるな。：2011/06/08(水) 01:11:08
高○さんはカンボジアで２匹目のドジョウを狙って、
元銀行頭取（詐欺師の片棒）とタッグ組んでファンド立ち上げや
プノンペンで噂のオカマバーを営んでいます。

140：ホウレンソウ：2011/06/12(日) 09:30:59
ベトナム未公開株第１号（黒瀬ファンド）
このファンドは情報開示が極めて少ない。合同運用しているというもう一つ
のファンドとどのように総合運用（金額、銘柄）しているのか分からない。
上場企業ならクリックすれば現況が出てくるが、未上場企業で年に一回の
毎年同じ内容では不信感はつのるばかり。
高い報酬を取って、買ったらあとはほったらかしではお粗末すぎる。

141：笑わすな！：2011/06/12(日) 10:36:21
何だかんだ言っても、自分で金儲けできる能力がないから
人様を頼って騙されたと言ってる日本人はマヌケすぎるよ。
頭の良い人間が悪い人間から搾り取るのは何時の時代も同じでは・・・

142：意思の上にも３年：2011/06/15(水) 14:16:13

戸●さん　今度は１億円限定で
カンボジア・ラオス株ファンド
を募集中です。

いい根性してますね。（汗）

143：higashi：2011/06/15(水) 21:50:40
戸●、やはり○欺ですよ。ノーロード１の償還後辺りから、拡大期が終わり、
あと２年延長するか、償還するか選択する書類が来るような気がします。

ＧＦＳホテルファンド●欺と同じパターンのような。実際に●欺と疑いながら
実際に行動した人は、ほんの少数で、その他は、ほとんど会社を未だに信用して
いるか、投資の失敗だと思っていますよ。

投資の失敗ならば、騙されたマヌケかも知れませんが、違法性があるなら、契約の
無効も訴えられるし、和解もあり得ますよ。

144：ホウレンソウ：2011/06/19(日) 10:49:34
ベトナム未公開株ファンド第１号（黒瀬ファンド）

なんでこのファンドを買ってしまったのか。
０７年０７月バブル真っ盛りのころ、高橋さんが、自分で組成した
ファンドを解散したときに「JDC/黒瀬ファンドなら信託方式を用いる
ので事業の破たんリスクがなくなり儲かったときの確定申告が有利に
なるよ」と勧めてきた。

当時中国の次はベトナムというムードにあおられて調べもせず買って
しまった。あとの祭り。

JDCは当時から火の車。もともと映画、TVのコンテンツ信託が本業なの
だが、現金ほしさにこんなものにまで手を出した。上場企業（マザーズ）
、お上の肝いりで設立されたということで信用してしまった。

この会社は一昨年資金流用、社員の信託金横領で免許取り消し処分。

つぎはカンボジアですか。
　　
　「　まだいるぞ　二度目もおいしい　リーベンレン　」

145：ふ〜ん：2011/06/20(月) 00:33:23
黒瀬未公開ファンドの説明会に行った時、三木さん（中国系？）も会場で見かけた。
あの人の役割りは何だったのかな？
確かに当時は保有中国株すごく儲かっていた。
その勢いでベトナムって気になった。
高橋さんも「持ち株があっという間に6倍になったけど売れない。
何故なら、外人枠があるから手放したら買えなくなる。」って講演してた、っけ。

146：あ：2011/06/20(月) 06:14:45
ファンドは嫌だな
信用できん

147：ＴＡＫＡ：2011/06/20(月) 22:44:07
「ノーロードファンド２」は来年６月で償還されますが、
償還されるのか、詳しい方はいらっしゃいますか？

148：hope：2011/06/21(火) 21:55:43
少しだけ戻ってくるか、再延長のどちらかでないの。今と同じパフォーマンスで償還されるのか、怪しいですけど。

149：aaa：2011/06/22(水) 11:53:36
株価は下がるし、通貨も下がるし、ダブルパンチ。解約したほうが良いんじゃないの？

150：aaa：2011/06/22(水) 11:55:47
貿易赤字は膨らむ一方、インフレは激しいし、証券市場は投資家無視の新規上場ばかり、
当面期待できないでしょうが。

151：aaa：2011/06/22(水) 14:52:18
マーケットが最悪なのに、ファンドがいいパーフォーマンスは出せないよ。
インデックスと比べてどうなってるの？
間違った市場のファンドを選んだのが間違い。

152：ね：2011/06/22(水) 23:46:32
つまりベトファンド買うなってことだなww

153：aaa：2011/06/23(木) 08:11:45
底値買いというのもあると思うけど、いつが底になるか？
あせる必要はないよね。
じっくりまとうぜ！！

154：e：2011/06/23(木) 18:24:49
でもドン安が続くからな

いずれにしても買うとすれば個別株しか有り得ない

155：aaa：2011/06/24(金) 09:48:56
何でベトナムの個別株なの？世界は広いよ。いい市場に移ったほうが良いんじゃないの？
固執すると損が大きくなるだけだよ。

156：ふ〜ん：2011/06/24(金) 12:08:21
カテさんがカンボジアに興味あるようですね。
カンボジアについてはどこで情報収集できるのか？

157：LNKD：2011/06/24(金) 12:20:25
戸○は小学生の時から詐欺師みたいなことしてたなぁ。
大人になっても相変わらずかぁ笑

158：158：2011/06/24(金) 19:05:34
ベトの他に、オススメの市場あるの？
インドとか？

159：aaa：2011/06/25(土) 12:36:17
カザフスタン、その次はミャンマーでしょう。
韓国証券取引所が開設のサポートを始めたそうです。

160：富士山：2011/06/25(土) 17:13:02
ラオスやカンボジアはダメなの？
カザフ、ミャンマーか。
興味はあるけどね。

161：ホウレンソウ：2011/06/26(日) 10:53:07
ベトナム未公開株第１号（黒瀬ファンド）

個人運営のファンドは情報が少ない。そして偏る。
未公開株ならなおさら。

保有銘柄をどこでどう入手したのか、価格は適正であったのか。
未公開会社の営業状態はどうなっているのか。

べト語はもちろん分からない、ツンボサジキ。
一匹オオカミのファンド・マネはカネに追われるのか
経費を削り取ることばかりに熱心。
チェック機能がないから思いのままだ。

一橋大卒、晋作末裔、個人資産１００億につられて
しもうた。４年経って残り1年もうっとうしい。

ことばもわからんとこの株買うのは間違い。

162：D：2011/06/26(日) 22:19:42
カザフ、ミャンマーってどうやって投資するの？
日本人にも可能かのかね

163：ふ〜ん：2011/06/27(月) 00:38:17
ミャンマーって株式市場あるんですか？
前ビルマだから何となく日本人と相性がよさそうですね。

164：それは：2011/06/27(月) 07:52:46
今後、株式市場ができるって話でしょ。
ラオスやカンボシアでも、できるから。
もうラオスは始まったね。

165：aaa：2011/06/27(月) 22:51:21
ミャンマーはこれから、ラオス・カンボジアと同じく、
韓国証券取引所が出資して技術サポートしようと動き始めているとか。

166：あ：2011/06/27(月) 23:04:48
それらの新しくできた市場の株が、他より上がるっていう保証はあるの？

167：higashi：2011/06/29(水) 22:07:25
戸松ファンド、やはり、延長か償還かのアンケート来ましたね。
これから円安、ドン高になる補償あるんでしょうか？

168：aaa：2011/06/30(木) 11:18:58
新しい市場が開設された直後は、ほぼ１００％株価が急上昇（２−６倍）したというのは、
歴史的事実。将来もそうなるかは、誰もわからない。
株に保証なんかあるわけないでしょ？　投資家の自己責任でしょうが。

169：それなら：2011/06/30(木) 22:14:34
ラオスも何倍にもなるかな？
カンボジアも期待できそうかね

170：ん：2011/07/01(金) 02:00:13
ラオス株はぜんぜん上がってないね

171：aaa：2011/07/01(金) 15:35:30
ＩＰＯで上がったときに売ってれば儲かっていでしょうが、３週間で２倍に。
中長期で考えてもダメ。
カンボジアは、最低２倍、良ければ４−５倍には行くかも。
やはり、最初が肝心。ＩＰＯ株の割り当てをいかに取得するかだね。

172：bbb：2011/07/01(金) 23:16:48
カンボジア株のIPO取得するために高橋ファンドなんていかかですか？
プノンペンのおかまJラウンジに行けば情報盛りだくさんですよ。

173：aaa：2011/07/02(土) 10:16:10
内部宣伝はやめてね。

174：bbb：2011/07/02(土) 11:56:53
aaaさんカンボジアIPO取得可能なのですか？
現状では高橋ファンドにお願いするしかないでしょうが・・・素人さん

175：ホウレンソウ：2011/07/03(日) 20:13:14
ファンドが成立したあと
①喜ぶ人
IPO会社の株主、経営者
証券会社
ファンドを組みたてたひと（高橋さん、黒瀬さん）

②憂鬱になる人
ファンドを買ったひと

高い値段がつくように幹事証券はあおる。売れてしまえば
ボロイ手数料が入る。高橋さんはうきうきと買いに行く。
株価が上がろうが下がろうがテラ銭はがっぽりはいる。
経費は自分の裁量で使える。ホーチミン、プノンペンで
うはうはになる。海外資金は早逃げ。IPOの熱が冷めたとき
買った人はブルー。為替も下がってダブルパンチ。

この道はいつか来た道〜、てなことに。

176：気をつけろ。：2011/07/04(月) 01:14:20
プノンペンには元マルハン銀行の頭取が高橋さんと
タッグを組んで獲物を探しているよ。
こういう人達は日本では金儲けできないから
後進国で網張って馬鹿な投資家からテラ銭がっぽりですなあー

177：isigame：2011/07/04(月) 21:40:10
戸松ファンド１、皆さん延長でしょうか？

178：aaa：2011/07/05(火) 08:51:12
ファンドに入れた人は、それはそれで自己責任でしょうが。
ベトナムだって、ラオスだって、カンボジアだって、自分で口座開いて投資してみたら？

で、ベトナムに投資してずっと持ってたら、大損してるけど。

だから、ファンドマネージャーが悪いんじゃなくて、悪いマーケットに投資した
人の自己責任。

179：へえーーー：2011/07/05(火) 11:50:02
ベトナムもラオスも儲けどころがあったのだから
損してるファンドマネージャーやａａａさんが売り時を逃しただけで
投資したマーケットは間違いではないよ。
私はラオスでは欲張らずに30％利益確定で売り逃げましたが・・・なにか？

180：あなたは誰？：2011/07/05(火) 20:59:06
aaa＝黒瀬？　高橋？

181：3：2011/07/06(水) 03:50:35
自己責任だけど、運用成績が悪ければ、批判されても仕方ないだろ
当たり前のことだがww

182：bbb：2011/07/06(水) 09:43:16
自己責任だから評判の悪い人たちを晒し上げ、
ファンド購入を良く考える為にカキコしてるんじゃないのですか？

183：aaa：2011/07/06(水) 09:46:04
私は個人で投資できる人は、そうしてくださいとお勧めしています。へえーー
さん、利益を上げられて良かったですね。

市場と時期を間違えたら、個人でも・ファンドでも利益を上げるのは難しいですｌ

運用成績が悪くても、インデックスと比べてプラスなら○、悪ければ×。
これが、ファンドを評価する標準です。

184：bbb：2011/07/06(水) 12:41:33
人様から手数料を頂くファンドと個人のレベルは違うはず。
外資系のファンドでプラスが多くマイナスになることは少ないですが・・・
aaaさんは素人ですか?　それともワルの仲間でしょうか？

185：トミ：2011/07/06(水) 23:27:52
ファンドは糞
信用できない

186：ホウレンソウ：2011/07/09(土) 09:57:51
ベト未公開株第１号（黒瀬ファンド）
現在の成績
　　　　　A取得（M円）　　　　　　　　　　B現在（M円）　　　　　B/A

CMG 　１７３K×＠８７８円＝１５２　　＠　８．６÷２５６円＝５．８　　３．８％
STT　　　７７　×６２３　　＝　４８　　＠１６．０÷２５６　＝４．８　　１０％
モモタ　４２３ ×２２５　　＝　９５　　＠　８．０÷２５６　＝１３．２　１３．９％
ビンクー　２６ ×８M円　 　＝２０４　　未上場
ALP　　　　　　　　　　　　　　　　　　売却損　　　　　　　　▲５０
　　　　　計　　　　　　　　４９９

STTは７月８日上場した。基準価格２０．０の±２０％値幅制限により１６．０
で引けた。もっと下がる。
ビンクーは＠８百万円、上場したら一体いくらの値がつくのか。

投資家から集めたカネは８５５百万円、それが４９９で運用され差額は売却損と
運営経費だそうな。
見るも無残、見たくもないがこれが現実だ。

　VN指数　　０７．０９＝９６３．６１
　　　　　　１１．０７＝４３０．３２　５５％の下落

187：AAA：2011/07/09(土) 10:26:54
やはりaaaは仲間か本人だったのか、反応できない。
カンボジアもなんちゃってファンドは危ないなー

188：ｙｙｙ：2011/07/14(木) 12:48:23
ＡＡＡ、ｂｂｂさん　フアンド運用者は　運用能力が足りなかっただけなのだ。
口汚くののしるよりも　ホウレンソウさんのような意見を見たい。
お二人だって　大詐欺師の　遠い知り合い、つまり　わるの仲間になるのかな。

189：ホウレンソウ：2011/07/17(日) 07:16:39
べト未公開株ファンド第１号（黒瀬ファンド）
０７．０９の組成、４年経った。来年９月が期日。
保有４銘柄のうち上場２の時価は１０分の１以下。未上場２。
①MOMOTA（OTC市場）
　取得＠２２５円、時価＠３０．７５円だが、これは売り方の価格で
　買い手がいない。ビル建築が主の建設会社
②VINHCUU
　取得＠８百万円、準備はしているというが、この１年で上場できるかは
　不明。エクステリアの製造・販売会社

来年８月までに上場できないときはタタキ売るか、または株をそのまま
分配するのだろうか。
一株８百万円というのも信じがたい金額だが、それだけの内容があるのか。
第３者割当増資すれば株価は大幅減価する。

OTCは相対取り引きだから、売主、買主にどんなやりとりがあったか本人
にしか分からない。黒瀬さんはHCM、プノンペンで左うちわなのだろうが
買った人のことを考えてもらいたい。

190：誤字：2011/07/19(火) 21:12:36
ｙｙｙさん日本語がおかしいですよ。
皆さん気分悪いのですよ。
詐欺師に騙されたクチですが・・・なにか？

191：Ｋファンド：2011/07/20(水) 10:10:08
こんなに運用成績悪いのですか？
ベトナム株が悪いといっても、これはひどすぎますね。
多分、ファンドに組み入れたときの値段が高すぎたのでしょう。

Ｋ氏が、株を安く買って、５−１０倍でファンドに移したといううわさを、
ベトナムのＨ氏が言っていたとか。

192：ホウレンソウ：2011/07/21(木) 09:58:10
べト未公開株ファンド第１号（黒瀬ファンド）
７/１７投稿（１８９）の中で
VINHCUUの取得価格を＠８百万円と記載しましたが＠８千円（×２５．５千株
＝２０４百万円）の誤りです。訂正します。

この取得単価が高かったか安かったかは企業内容によりますが、未上場
ですし、資料もないので判定できません。

193：ホウレンソウ：2011/07/31(日) 10:36:32
べト未公開株第１号（黒瀬ファンド）

０７年７月に高橋さんは未公開株Fを立ち上げ出資者を募集した。
集めたカネは７．７５億円（２０６名）。
目標の２０億円にはるかに届かず、ファンド維持費用（弁護士、会計士ほか）、
営業者の運営費用から見て投資者のリターンを見込めないとしてF解散を
通知してきた。

そのレターの中で、JDC信託/黒瀬さんFを推薦してきた。理由は
①源泉税２０％で完結、②信託会社が入ることによって破たんリスクを回避できる

この文章につられた人は多いだろう。
実際は、JDCは破たん寸前の会社であった。
黒瀬Fが集めたカネは８．５５百万円、高橋Fが集めたカネと大差ない。（続）

194：質問：2011/07/31(日) 23:08:59
ホウレンソウさんにお聞きしたいのですが、高橋さんがファンドの出資者募集
をした件について、募集には一次と二次があったと思いますが、ホウレンソウ
さんがおっしゃっておられる7.75億円というのは一次募集の結果でしょうか、
それとも二次募集の結果でしょうか。
ホウレンソウさんは一次募集にも二次募集にも参加されたのでしょうか。
また、解散通知のレターというのはどのような形式(メール・封書など)で送ら
れてきたものでしょうか。
よろしければ差し支えない範囲でご回答お願いいたします。

195：もうええやろーー：2011/07/31(日) 23:34:43
高橋はカンボジアでニューハーフ経営して楽しんではるから
もうほっといてやれやーーー

196：ホウレンソウ：2011/08/02(火) 12:54:51
194質問さんへ

解散通知は文書（郵送）、タイトル：「FPベトナム未公開株ファンド匿名組合
解散のお知らせ　　日付２００７．８．２０
一次、二次というのは記載なし、記憶にもありません。

197：ホウレンソウ：2011/08/07(日) 20:02:10
ベト未公開株F第１号（黒瀬F）

黒瀬Fが集めたカネは８．５５億円。
うち信託会社（JDC)と組合の運営費用に３５％（３億円）を保留して残り
６５％（５．５３億円）で未公開株５銘柄を買った。

３５％（３億円）は毎年人件費、何やら報酬で消えている。
６５％（５．５３億円）で買った株は年々メルトダウンして今や４０M円（推定）
あるかどうか。

しかも４年経ったのに２/４は未公開のまま。昨年度はこの４０M円を管理する
のに３９M円もかかっている。

ファンドは買うもんじゃない、ボッタくられるだけ。
黒瀬さん（個人資産１００億円）に買ったときと同じ値段（円建て）で買い戻して
もらいたい。

198：ｙｙｙ：2011/08/08(月) 10:56:40
そりゃそうだな。
自身と御家族の将来を考えても　ここで　あまりあこぎなことは出来ない。
今　成功している詐欺師なんかは　死後にその評価が大変なことになるよ。

199：ホウレンソウ：2011/08/21(日) 11:05:35
「ベト未公開株F第１号」（黒瀬F）
高橋Fが７．７５億円集めたが、経費かかりすぎで採算がとれないとして断念、
そのアトJDC/黒瀬Fが８．５５億円集め、金額的にはさほど違わないが
強行した。その理由は

JDC：銀行から見放され倒産寸前、とにかくカネがほしかった。

黒瀬さん：未公開株を買ってFにはめ込むのは千載一遇のチャンス。
　　おまけに最低３年間、報酬をもらえる定職ができる。

最初から難破船、お客そっちのけ自分の儲けしか頭にない手合い。

200：ふ〜ん：2011/08/21(日) 15:53:32
Ｑさん、カテさんとは根本的に違うね。
黒瀬ファンドすぐ解約して正解だった。個人で株投資するぶんには
良くも悪くも自己責任だもの。
人任せで資産増やそう、、、、ってかなり甘い考え。

201：白髪：2011/08/22(月) 10:03:20

投資評論に対する中身のありようが　Ｑさん、とカテさんとでは根本的に違うね。

202：ドン・タコス：2011/08/23(火) 11:20:54
黒◯さんは『自分は高杉晋作の直系子孫だ』と喧伝していた。
ＨＰにもデカデカと書いてあったし、オカシイと思った。
まともな人は自分の祖先を派手に自慢したりしない。

経歴見ても余りにもリスキーな不動産取引などをやっていて、このファンドは面白いことになると思った。

203：kokoro：2011/08/29(月) 06:20:48
＞＞楽に稼げるアルバイトの件。情報載せておきます（＃＾＾)b！ http://tinyurl.k2i.me/Xxso

204：白髪：2011/08/30(火) 09:42:07

なるほど！　楽にかせげる。kokoroさんの家族全員で励むといい。

205：だめだこりゃ：2011/08/31(水) 23:12:32
戸松ベトナム株ノーロードファンド１
あまりに酷い状況です。ついにマイナス７０％に迫る。　
為替修正前（ベトナムドンベース）−３９．０５％
為替修正後（円ベース）−６９．６６％

206：ベト株：2011/09/01(木) 03:34:29
-70%(爆）アホだろ、ほんと。ＨＡＧ格下げおめでとう

207：注意：2011/09/05(月) 19:31:52
皆さんカンボジアには気をつけよう！

208：あ：2011/09/06(火) 03:46:03
>>207
なぜカンボは危険なの？
具体的に

209：ホウレンソウ：2011/09/06(火) 09:45:54
オカマバーの経営とFUNDの運営はしっくりこない。黒瀬Fの推薦状を
出した黒い過去もある。

210：ベトナム歴5年：2011/09/06(火) 16:49:05
日本アジア証券って危険なんですか？戸松氏とはどういった関係なのでしょうか？

211：eagle_bon2：2011/09/06(火) 17:01:55
多分、戸松さんと仲がいいということはないと思います。

戸松さんは自分でファンドをやっていますよね。
そのため、あまり証券会社に好かれないと聞いたことがあります。
ファンドは証券会社の特権のような面があったのですが、
戸松さんは自分でファンドを立ち上げました。
それを嫌気して、証券会社全般が戸松さんを敬遠しているのではないかと。


戸松さんは「ベトナム株企業情報」を出版しています。
あのような本は証券会社が大量に購入するのが常ですが、
日本アジア証券は購入していない（2年弱前に聞いた）ですし、
アイザワ証券はわざわざ中国株メインの亜州IRに作成させています（2010年）。

212：eagle_bon2：2011/09/06(火) 17:09:15
2009年に日本アジア証券は邱先生とアイザワ証券と合同で現地の証券会社を作っています。
設立時は「さくら証券」、その後「日本証券」に変更。

日本の証券法だかの理由で、日本語サイトはなかったように思います。。

213：ベトナム歴5年：2011/09/06(火) 22:34:48
SBIでベトナム株やっていますがここも手数料がぼったくりなんですよねー。。
日本の証券会社は信用できないですので口座開設サポート料金も高々知れてますし
ＳＳＩの現地口座にしようかなと思います。

214：eagle_bon2：2011/09/07(水) 16:08:15
＞ベトナム歴5年さん
１．ドンが主流な通貨でないため、為替リスクが大きいこと、
２．それと同一日の売買ができないことで、
ある問題が生じていること（説明が面倒なので割愛）、
などせいで証券会社がリスクを回避するために
手数料などを異常に高く設定しています。
日本アジア証券もかなり高いです＞_＜

現地口座を持てるならその方がいいと思います。
一番のリスクがベトナムドンが弱いため、
「株で買って為替でやられる」可能性があることでしょうか。
SSIなら大きいですし、
外資と提携しているのでそんなに変なことが起こりづらいと思うのでいいと思います。
私は残念ながらSSIではないですが。

215：norikai：2011/09/09(金) 00:21:52
自分は日本証券（旧さくら証券）を使っているので、補足です。
日本証券のHPは日本語も対応しています。
ネット取引は英語orベトナム語ですが、マニュアルが日本語なので大丈夫だと思います。
一番のメリットは、日本語での問合せ可能、
デメリットは、口座開設が複雑だという点です。
（無犯罪証明等、現地口座なら全て複雑な気もしますが）

216：ベトナム歴5年：2011/09/09(金) 12:38:47
口座開設サポートを使ってＳＳＩに決めました。
対応が素早いので良かったです。
みなさん助言有難うございました。

217：ホウレンソウ：2011/09/10(土) 10:40:36
「ベト未公開株F第１号」（黒瀬F）
現在の成績（百万円）
　　　　　　A取得価格　　　　　　　　　　　　B時価評価

CMG　　　　１７３千×８７８円＝１５２　　＠８．７千÷２７０＝ ５．６
STT　　　　　７７　×４８　　＝　４８　　＠５．３　÷２７０＝ １．５
MOMOTA　　 ４２３　×２２５　＝　９５　　＠８　　　÷２７０＝１２．５
VINH C 　　 ２６　×８０００＝２０４　未上場・推定（１０％）＝２０
ALP　　　　（MOMOTAに買い換え）　５６　　　　　　　　　　　　　　０　

　　　　　　　計　　　　　　　　５５５　　　　　　　　　　　　３９．６

５５５百万円で取得したものが７％に目減りして、３９，６百万円になった。
０７年のバブルの時代、目がくらんでました。


　　　　
（OTC）

218：うみ星：2011/09/15(木) 16:34:25
ホウレンソウさん、具体的な数値を示してくださりありがとう。
玉手箱を開けたらケムリだけが出てきたとはこのこと。
残念ではありますが、本当に私も目がくらんでいました。
黒瀬Fはこれまでもう少しこのあたりの説明があっても良いのでは思いました。

219：ホウレンソウ：2011/09/18(日) 11:06:34
「ベト未公開株F第１号」（黒瀬F）
保有４銘柄の業績（百万円、１\＝270VND）
　　　　　　　期　　　売上　　　　純利　　　　EPS　　　　　株価

①CMG　　　09/12 12,624 457 7 円　　　　　33 円

②STT　　　10/12 337 37 5 円　　　　　23 円

③MOMOTA　 10/12 944 16 1 円　　未上場PER10倍→10円

④VINH CUU 10/12 140 16 4 円　　未上場PER10倍→40円

まともなのは①のみ、②〜④は×。黒瀬さん、なんでこんな株買ったのよ！

220：うみ星：2011/09/20(火) 08:54:38
当時黒瀬さんの説明では未公開株を安く取得できたということでした。
その後のＶＮ指数の急落、為替の変更を考慮しても、これらの買値が、
かなり高めだったのでは、という疑問が起こります。
「結果」が良くても悪くても投資家が納得するためには、顔が見える小さな
ファンド、普段から運用関係者はもっと経過や妥当性、今後の見通し等に
ついて、丁寧に情報を発信をしてもらいたいものだと思いました。

221：eagle_bon2：2011/09/20(火) 18:01:59
私は黒瀬さんを良く知りませんが、
うみ星さんのおっしゃる通り、高値掴みした可能性はあると思います。

当時の大まかな流れを書いてみます。
1.上場株が急伸
2.上場株が割高に(結果、未上場株が割安に)
3.「未上場株が上場すると急騰する」という現象が起こる
4.上場予定(計画している)の未上場株が買われる
5.「上場＝上昇」という間違った認識から未上場株が買われ過ぎ、上昇後に急落する銘柄が多発
6.同じ時期に多くの上場企業が有償増資を実施して需給が悪化
7.「上場＆暴落」と「上場企業の有償増資」でVN指数急落

2、3のときの未上場株投資は非常に効率が良かったそうですが、
4、5辺りで買っていれば、高値掴みの可能性があります。
その後、未上場株は上場できる状況ではなくなった上、
上場株と違い1日の値幅制限が20％のため、ひどい状態が続きました。

当時はかなり強気だったことを考えると、
ベト未公開株ファンドを作りたくなる気持ちは分からなくはないですが。。。

222：ホウレンソウ：2011/09/22(木) 10:08:34
「ベト未公開株F第１号」（黒瀬F）
ファンド運営の疑問

①情報開示（ファンドレポートなど）が全然ない。能力不足？やましいこと？

②当初取得時（０７年）の購入相手先、銘柄、株価が妥当であったか？

③ALP（上場）から売却損を出してMOMOTA（未上場）に買い換えた（０８）。
こんどはMOMOTA（ALPが大株主）が上場見込みがないから他に買い換えると
いう。経緯が不透明。

④VINH　CUU（取得２０４M円）は１０年度売上１４０M円、純利１６M円
EPS４円（１\＝２７０VND）の規模、上場できるのか？

223：質問者：2011/09/27(火) 16:11:45
ホレンソウさんへ、以前高橋組成のﾌｧﾝﾄﾞは解散を通知してきたと書かれていましたが
営業者、販売会社は、ｽﾄﾗﾃｼﾞｯｸﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞでしたか、さらに、募集期間が5月21日から7月18日分と
7月9日から8月3日までの、どちらかですか。
どちらでもなければ、別途ﾌｧﾝﾄﾞを高橋は考えていたことになりますが、いかがですか。

224：ホウレンソウ：2011/10/02(日) 06:36:22
質問者さんへ
１．営業者（販売会社）：（株）FPフィナンシャルパートナー（代取　高橋守氏）
募集期間：２００７．５〜７月ごろ

２．オリエンタルウェイブ（株）（三木健博・弘治両氏）が２００７．７．９より
「第２次ベトナム未公開株ファンド」を募集開始している。
結果は不明。

ご質問の意図が分かりませんが、当時の文書などから以上です。

225：質問者：2011/10/02(日) 10:51:19
ｽﾄﾗﾃｼﾞｯｸﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ（代表者高橋）は、ｾﾐﾅｰを高橋と黒瀬で行ってﾌｧﾝﾄﾞ募集を
していましたが、募集の終わりごろの７月初め、突然代表を辞め、変わって
黒瀬が代表になり7月１８日予定どうり続け、返金せず、さらに、7月9日から同じく黒瀬
で重複するように募集開始し、そして、ﾎｳﾚﾝｿｳさんらが参加されたJDCへと
つながっています。
FPﾌｲﾅﾝｼｬﾙﾊﾟｰﾄﾅｰには、どのようなきっかけで知り、どのような募集方法で
参加されたのですか。
私は、なぜ色々な販売会社で募集をしなければならなかったのか、単に
金を集めるだけであれば同一会社でいいはずではないか、なにかそこには
不正が隠されているのではないかと感じていますが。

226：ホウレンソウ：2011/10/03(月) 08:48:07
質問者さんへ
１．高橋さん（FP）が07.5〜6ごろ開いた説明会にいき、７月に払い込み。
２．07.08.20　FPから「解散のお知らせ」と「JDC/黒瀬Fの紹介・推薦」
３．07．9月に払い込み金の返金になっています。

４．黒瀬さんは「JDC/黒瀬F」のほかに独自のベトナムFをやっている（銘柄
は重複）そうですから、質問者さんの分はそちらではありませんか。

227：ホウレンソウ：2011/10/27(木) 12:59:32
「ベトナム未公開株F」第１号（黒瀬F）

保有４銘柄中２銘柄がまだ未上場。償還までに残り１年もない。上場の見込み
すら立ってない。黒瀬FMが自分で決めた「投資基準」に合っていない。
お題目を７つ並べただけだ。


この現状についての説明もない。ないないずくしだ。
この先一体どうなるのか、多分どうにもならない。

228：ホウレンソウ：2011/10/30(日) 09:20:30
「ベトナム未公開株F」第１号（黒瀬F）
現在の成績

　　銘柄　　　　保有株数（K）　取得価格（M円）　　時価評価（M円）
①　CMG　　　　　１７３　　　　　１５２　　　　　＠２９円→５百万円
②　STT　　　　　　７７　　　　　　４８　　　　　＠２１円→２
③　MOMOTA 　　　４２３　　　　　　９５　　　　　＠　５円→２
④　VINH　CUU　　　２６　　　　　２０４　　　　　＠２０円→１
⑤　ALP　　　　　（売却）　　　　　５６　　　　　　　０円
　　計　　　　　　　　　　　　　 ５５５　　　　　　　　　１０百万円

＊１．MMTとVINCは未上場につき、PER５倍(CMG<STTと同レベル）として
　　　株価算出。
　２．ALPは売却損５６百万円出してMMTに買い換えた。
　３．１\＝２７６VND

取得価格５５５百万円に対して時価１０百万円＝２％
出資額　８５５百万円に対して　　１０百万円＝１％

フクシマ、チェルノブイリ級の惨状である。

229：不思議ちゃん：2011/11/07(月) 21:51:06
国債より悪い運用成績で手数料の条件はそのままで期間延長させて欲しいとかありえるんですね。
国債買ってたほうがましなんて・・・
責任果たさなくていいなんて、良いお仕事ですね。

230：通りすがり：2011/11/08(火) 09:14:37
ホウレンソウさん、こんにちは。　興味があるのですが、
【　「ベトナム未公開株F」第１号（黒瀬F）　】の正式名称を教えて頂けませんか？
　ＥＤＩＮＥＴで、色々な名称で検索したのですが、Ｈｉｔしないので
ベトナムとかを使っていないのかな？と思いまして。　　よろしくお願いします。

231：ホウレンソウ：2011/11/08(火) 13:40:50
”通りすがり”さんへ
正式名称”信託型「ベトナム未公開株ファンド」第１号、実績配当型合同運用
特定金銭信託”です。

証券会社、銀行は扱っておりません。期間２００７年９〜２０１２年９月、
途中売却・購入不可、未公開株を買って上場を待ち売却益を得るのが目的です。

232：通りすがり：2011/11/09(水) 15:46:37
ホウレンソウさん、レスをありがとうございました。
　「ベトナム未公開株ファンド」ですか〜〜、ＥＤＩＮＥＴで色々検索しても
どうしてもＨｉｔしないので調べるのを諦めました。
何故かネット検索しても全く分らないので、このまま気に掛かると嫌なので見なかった事にします。
グローバルリンクのものやＵＷ証券のものはＨｉｔするのですがね。
購入した人しか運用成績は分らないのかもしれませんね。

233：ハブ太郎：2011/12/01(木) 01:15:22
黒瀬のベトナムファンドの報告書、何回やっても開けんけど、俺だけ？

234：だめだこりゃ：2011/12/01(木) 10:38:45
戸松ノーロードファンドはついにマイナス８０％（ドンベース）近くに迫る。
どこまで顧客の大切なお金を溶かすのでしょうか。
自己責任なので仕方はありませんが、リスクの取り方とか、資金管理が全く
なっていませんね。２年延長でも回復は難しいでしょう。

235：−80は酷いなｗ：2011/12/01(木) 13:27:32
ドンベースで-80％ってまじで？
ありえなくね？？？

236：不思議ちゃん：2011/12/02(金) 22:10:16
-80%の運用でであなたの職業は何ですかと聞かれた場合どうお答えになるのでしょうね？

237：素人だ：2011/12/02(金) 23:41:45
大阪の事務所にいったら、茶髪の写真の社長はここにいないという。
東京に常にいるとのこと。その居場所は教えてくれない。それって、
逃げてんでしょ？

238：爆笑：2011/12/03(土) 05:13:22
円に換算したら、マイナス90パーいきそうww

239：TAKA：2011/12/03(土) 11:02:35
私のところにも「ノーロードファンド２」の２年延長の通知が来ましたが、
希望される方は、どれ位いるのでしょうか？

240：通りすがり：2011/12/03(土) 12:01:51
　戸松ノーロードファンドって、中間とか期末実績はEDINETでも見られますが、
日々の数字って会員ログインというところから入れば会員は見られるって事ですかね？
　私は会員ではありませんが、EDINETでのノーロードファンド１とか２の実績数字を見ただけでも
かなり悲惨な結果になっているのが分りますが。

241：−80は絶対ありえない：2011/12/03(土) 16:17:10
というか戸松って本当に株買ったのか？
買ったと見せかけて実は買ってなかったら重大な犯罪なんだが。
あれだけの金集めて戸松の名前やノーロードファンドの名前が
全く各銘柄の大株主一覧に出てこないこと自体変だと思うけどね。

242：69：2011/12/03(土) 22:32:10
詐欺しかありえないw

243：第一人者：2011/12/07(水) 11:54:54
いつも疑問なんだが、茶髪の人（今は茶髪をやめた）はベトナム投資の第一人者
とかいうけど、この人よりもずっと昔に俺は投資してたから、何でそんなこと
言えるのかなと思ってる。まあ、マイナス８０％じゃ第一人者もへったくりも
ないけど。素人がたまたま中国株で儲けて、それでよしとけばいいのに
プロ気取りで他人のお金を預かったことが間違いだね。
本人も反省しないと、ここのギャラリーが納得しないでしょうに。

244：大阪事務所：2011/12/09(金) 14:21:29
大阪事務所は私も行きました。ビルのワンフロアーで、扉には、会社名が
書いてあったが、インターホンがなく、一般の人が訪れる事務所ではなかったな。
やはり、クレームの隠れ蓑にして、本人は東京で優雅に暮らしているんでしょう。
まあ、巨額のを金を預かったんだから、責任は免れないよね。

245：カモン：2011/12/10(土) 20:05:02
ペテン臭いな
裏世界がらみカモ

246：こんなものがww：2011/12/10(土) 20:16:49
http://noload.558110.info/VietnamNoload.html

247：茶髪：2011/12/12(月) 01:16:37
246
今はこんな顔じゃなくて、かなり人相悪くなったよ。だから、いまだにこの
茶髪の写真使ってる。

248：5：2011/12/12(月) 01:44:16
修正写真かもしれないな

さわかみファンドも運用が糞だったけど
ははりファンドは怪しいのが多い

249：戸松：2012/02/04(土) 12:12:57
預かったカネでリターンをあげるのではなく、

新規募集で運用財産を維持してる。

最悪の糞ファンドマネージャーだな。

250：黒瀬：2012/02/05(日) 15:14:25
Qさん「世の中に投資のプロなんていない。自分のおカネでやっているか、人の
おカネを預かってやっているかの違いだけ。」

学歴（一橋大学だそう）やら出自（高杉晋作の末裔だそう）を見せ球に、
カネを集めることに長けたウスギタナイ小人物。
バブルは人をめくらにする。

251：だから：2012/02/08(水) 15:30:25
ファンドなんか止めとけと言っただろ
まったく信用できん

252：ホウレンソウ：2012/02/12(日) 10:48:19
ベトナム未公開株F第１号（黒瀬F）
保有４銘柄のうち２銘柄（ALP建設とVINH　CUU）はいまだ未上場。
期日は今年の９月、あと７カ月。どちらも資本不足で上場の見通し
立たない。
取得価格は異常に高い。何かが隠れている。
黒瀬氏はどうもっていくのか、方針不明瞭。
逃げ回っても、いずれ付けが来る。

253：まとめ：2012/02/15(水) 12:26:01
今のところ明らかになっている悪徳　ＯＲ　ぼったくりベトナム株関連会社は
黒瀬、戸松、日本アジア証券、JSI証券,　ニュース証券、ＳＢＩ証券、岩井証券？

254：ホウレンソウ：2012/02/18(土) 10:01:24
ワーストは黒瀬F。
未上場が半分。取得経緯が不透明。レポートがない。
能力不足？
４割を占めるVINH　CUUは取得価格＠８０００円、
現在推定時価＠２０円（PER５倍）、おぞましい現状。

255：２０円ｗ：2012/02/19(日) 08:38:06
論外だな（笑）

256：今朝のニュース：2012/02/24(金) 10:01:02
独立系投資顧問会社「AIJ投資顧問」が、企業年金から運用受託していた
約2,000億円の大半が失われていることが明らかになった。金融庁は24日午前、
AIJに対し、業務停止命令を出す。AIJ投資顧問は企業年金から2,000億円程度
の資産を受託していたが、実際には200億円以下まで大幅に減少、証券取引等
監視委員会の検査でわかった。金融庁は、顧客に虚偽の運用実績（運用すら
していなかったの話も聞かれる）を報告し、実態を隠していた疑いがある
として解明を急ぐことにしている。
こういうことがあると、全てのファンドを調査する必要がありますね。
金融庁に調査依頼をしてみるか。。

257：し：2012/02/24(金) 12:37:47
黒瀬、戸松はマジで金融庁財務局に通告した方がいい。

258：ホウレンソウ：2012/02/24(金) 12:53:16
黒瀬Fは、受託会社のJDC（ジャパン・デジタル・コンテンツ）が２年前に金商法
の免許取り消しになった。しかし、黒瀬FMが現地ブローカから一括して途方も
ない金額で未公開株を取得したことは、闇の中だ。

このことは、当事者は何もしゃべらないから、金融庁に明確にしてほしい。

259：普通に株買えばよかった・・・：2012/02/24(金) 13:30:17
だなｗ運用すらしていなかったってのがマジで引っかかる。
情報サイトとか本の自費出版やら最近では精子買って売ってるらしいけど
どっから金が沸いてきてるのか解明すべきだわ

260：ホウレンソウ：2012/02/27(月) 12:43:32
年金基金の担当者も、嘘で固めたパンフレットにコロリと騙された。私募投信を
ケイマンに作って自分たちのフトコロに入るように仕組んでいたのではないか。

２０００億円が１０分の一に。ここに預けた年金基金は、タクシー、トラック、
中小建設業の集まり。年金が食いものにされた。

黒瀬ファンドは３本約４０億円、２０分の一、同じ構図だ。

261：梅：2012/02/27(月) 19:04:51
格付け機関が2009年に「日本版マドフ」と警告　AIJ運用資産消失問題
http://jp.wsj.com/Japan/node_398677

金融関係者も金融庁も３年前には解っていました。
誰が見ても黒●並に怪しいですし。
レベルが低い企業だけが残った。　結果として殆ど中小企業。

262：普通に株買えばよかった・・・：2012/03/02(金) 19:40:16
戸松が今年はもうベトナムはダメですとか言い出したとたん高騰し始めたなｗ
ファンド先月末で償還だったんでしょ？償還のタイミングすら最悪すぎて笑った。

263：とんぺい：2012/03/02(金) 20:41:19
以前、T松のテーマが同じセミナーに、二度参加した。

話がそれて、雑談に入った。「雑談はここまで、本題に

もどりますね。へへへへへ。」

二度目に参加した時も、ピッタリ同じタイミングで雑談に入り

そして、本題にもどった。始まりから終わりまで、機械のように

一緒。なんだかな〜と思いましたね。

264：だいじょぶか：2012/03/03(土) 12:01:57
ベトナムのノーロードファンドだいじょぶか？
検査が必要なのでは？

265：↑：2012/03/06(火) 00:36:19
財務局に訴える必要もあるのでは

266：世の中そんなに甘くはねえ：2012/03/06(火) 11:58:37
償還が２月ってのが、ホント笑えるわｗペラペラしゃべってファンドなんか運用できるわけないがな

267：ノーロードファンド1：2012/03/06(火) 13:31:23
ノーロードファンド1　２月末の償還
いくらで戻ってきたの？
誰か教えて

268：norikai：2012/03/09(金) 01:39:13
いくら戻ったかはわかりませんが、2/27までの評価額が-76.25%だったので、それに近い償還額では？

269：まだいいか：2012/03/09(金) 16:12:32
AIJよりはまだマシ？
それは円建てで？

270：ホウレンソウ：2012/03/11(日) 17:06:12
VN指数は上向いているが、このFの持ち株は蚊帳の外。取得価格５５３百万円に
対して、時価評価１０百万円。４銘柄のうち２は５年経って未上場。
期日は今年９月。

この方は他に２本運営しているが、同じ状況である。
３本合わせて４０億円（推定）、出資した人１２００人（推定）。

みな泣いている。
笑っているのはこの方の他にもいる。

271：norikai：2012/03/11(日) 18:51:45
268の数値は円建ての計算です。
ちなみに、ほとんどの人が延期希望なので、HAG等の売り圧力は少ないのでは？

272：ホウレンソウ：2012/03/12(月) 12:45:54
270はベトナム未公開株F第１号（黒瀬F）のことです。

273：自己責任：2012/03/12(月) 18:48:38
くそファンドマネージャーはわかるが、そんなにうだうだ
文句いうならなぜ自分で運用しなかったの。

274：普通に株買えばよかった・・・：2012/03/13(火) 00:27:06
そうなんだよね

275：ノーロードファンド：2012/03/13(火) 21:58:44
そうだろう。ファンドやってる連中なんかは手数料もらうことしか
かんがえてないよ。よーく考えてみろよ。彼らは年間固定利益保証で
うまくいけば利益の２０％もらえる絶対損しない投資してるのと同じ。
いいファンドに投資するより、ファンドを運営するのが一番パフォーマンスが
いいんだ。皮肉なもんだ。

276：なるほど：2012/03/13(火) 23:38:23
良いファンドは狭き門だからなー
有名ファンドは誰でも入れるけど結果はしょぼい。

277：ＡＩＪ：2012/03/28(水) 07:16:08
ＡＩＪ投資顧問の運用をしていた社長は、野村証券などで営業しかやってなかった。
ともかく、能力以前にチャランポランな人が運用していたが、日本では疑問視されなかった。

レコード会社出身でいきなり５０億円のベトナムファンドを運用する人もいるし。
口の上手いだけでファンドマネージャーになれる素敵な国。

278：HAG初心者：2012/03/28(水) 21:12:15
HAG一筋です。3/30税金未払いあると聞いたが気にせず５〜１０年のスパン
で考えています。

279：レコード会社：2012/03/29(木) 22:51:50
この人、素人なんでしょ？

280：ＡＩＪ と同じ構造：2012/03/30(金) 07:08:57
戸◯氏はレコード会社に１０年もいて、ＵＷ証券で数年広報やってた。
運用経験ゼロなのに、いきなり５０億円運用し始めた。
つまりＡＩＪ 浅◯氏と同じような経歴で、同じように金の大半を溶かした。

戸◯氏は、運用経験ゼロという指摘は当時からあったし、
ＡＩＪは、年金専門誌が２００９年に危険と警告していた。　
ちゃんと警告が出ているで避けられた人もいる。

（税金滞納の材料があるＨＡＧはどうなるのかな）

281：レコード：2012/03/30(金) 18:39:07
じゃあAIJの社長と同じで、年収7,000万円貰ってたの？

282：レコード：2012/03/30(金) 19:06:35
じゃあAIJの社長と同じで、年収7,000万円貰ってたの？

283：ＡＩＪ と同じ構造：2012/03/31(土) 09:55:21
管理手数料1.5％、助言手数料0.25％もかかりますので、
仮に50億円の資金が集まれば8750万円のお金を得る事が出来ます。
http://noload.558110.info/VietnamNoload.html

284：不思議ちゃん：2012/03/31(土) 23:58:58
グローバルリンクアドバイザーズのベトナムファンド４号、５号のHP見ましたが、運用実績に自信あり！！と記載されていましたよ。
自分たちで記載するぐらいなので、最終結果もHPに記載されるんじゃないでしょうか？いいときだけ記載して、悪くなると隠してしまうようなことは信用なくすだけですしね。

285：ホウレンソウ：2012/04/14(土) 13:17:02
「ベトナム未公開株F第１号」（黒瀬F）
４/１１付「株式交換完了のお知らせ」が来た。
売却　MOMOTA（未上場）、CMG（上場）
取得　ビナコ（未上場）

等価交換というが、売却価格、取得価格も何も書いてない。以前にもあった。
ALP(上場）を売却（大損）してMOMOTAを買い入れた。

MOMOTAは赤字で資本を食いつぶしているボロ会社。CMGは国策ITとやらで
一応はまともな会社。二つを合わせて売って、別に乗り換えたのには何か
裏があるのではなかろうか。

このFの期日は今年９月でアト５か月。
「今後３年以上にわたって増収増益が予想され、早期の上場が期待できる」
というが、このFMはいつも数字は示さず、いいことばかり言って、内容は

ボロボロ、デタラメなので信用できない。合同運用の１号、２号Fも同じ
状況なんでしょうね。

１０００人、３０億円ドブのなか。

286：バフェット：2012/04/15(日) 09:58:20
インサイダーや粉飾決算は多く存在しています。
未上場と上場後の財務諸表がまったく違うなんてこともよくあります。
http://www.morningstar.co.jp/news/blog/asia/2011/4q/b1011.html

国営企業ですら粉飾まみれなのがベトナム株。
ファンド運営も、ベトナム企業も胡散臭い。

287：ナムベト：2012/04/16(月) 05:06:13
ＡＩＪとかオリンパスもだね。
実質国営だったエルピーダなんて官僚がインサイダーだしなｗ

こういうのがベトナムに限ったことのように報じるようなゴミは消えてほしい
分かってない奴に限ってペラペラ知ったかぶるクズ

288：ﾀﾂ：2012/04/17(火) 09:57:57
ﾎｳﾚﾝｿｳさんへ、JDCのﾌｧﾝﾄﾞを引き継いだ会社に、以前、問い合わせしたときには
黒瀬とは関係がなくなったように言っていましたが、今回の知らせは、どなたからだったのですか。
よろしかったら、教えていただけませんか。

289：ホウレンソウ：2012/04/18(水) 19:36:19
「お知らせ」は信託財産管理事務所を経由して黒瀬氏（ストラジェティックパートナーズ：SP社）
から来ました。ややこしいので解説します。

黒瀬氏がかかわっているベトナムFは３本あります。１号、２号は黒瀬氏自身（SP社）が営業者、FMとして
カネ集め、運用を行っている。資金約２２億円（？）。３号はJDCが営業者、黒瀬氏がFMとして２００７年
スタート。デタラメ経営によってJDCが金商法の免許取り消し処分になった（２００９年）ので、信託財産
管理人として弁護士事務所（事務代行：PTC（株））がそのあとを引き継いだ。黒瀬氏はそのままFMに留まる。

この３本（約３０億円）は実質的に黒瀬氏がカネを動かして合同運用（銘柄が大部分同じ）になって
います。

タツさんの分は黒瀬氏（SP社）単独運営の１or２号ではありませんか。

290：ﾀﾂ：2012/04/19(木) 09:57:38
ﾎｳﾚﾝｿｳさん、詳しい説明ありがとうございました。
私も同様に、何故、購入、売却等の価格を開示しないのか、不正が隠されているようにしか考えられません。
しかし、どうしょうもない現実に、本当に悔しい思いをしています。

291：しかし：2012/05/10(木) 11:15:19
戸松や黒瀬は訴えられてしかるべき

292：同感：2012/05/13(日) 11:37:54
投資は、自己責任とは言っても、限りなく返金が0円（確定ではありませんが）になってしまうような
金融商品は、そもそも募集したこと事態に問題があるのでは、

293：五月：2012/05/13(日) 16:12:44
ホウレンソウさん指摘の、黒瀬単独運営の1号、2号の方達の投稿は、少ないようですが　
諦めているのか、それとも、内容を深く掘り下げて、現状を理解されていないのか、
どちらにしても、3号(JDC分）と同様、醜い状態であることには、かわりないと創造してますが
いかがでしょうか、よろしかったら意見を聞かせてください。

294：南越：2012/05/13(日) 19:11:04
匿名組合とは、匿名組合員が営業者に出資し、生じる利益の分配を受けることを約束する契約形態。
ファンドと違って縛りも少ないが、自由性が高い。

おかしいと言うならその根拠は何か？　根拠もないと誹謗中傷ですよ？
　（ちゃんと投資していてリターンが少ないだけなら何の問題もない）
そもそも、なんでそんな実績も信頼もない人に出資したの？　
双方の合意で契約しているから、あなたにも責任ありますよね？
損したら相手のせいだ、では低レベル過ぎて裁判にもなりませんので弁護士に相談してみては？

有体に言えば、これが第三者的な意見です。
募集時から掲示板にリスクを指摘する書き込みをしていましたが、予想どうりの結果となりました。

295：南越さんへ：2012/05/15(火) 06:30:20
上田教授とやらと宴会したりしてんだから問題は問題でしょＷ
損してるくせに何やってんのって普通は思うと思いますよ。
御用学者の威を借りてとか本当にタチが悪い。

296：質問です：2012/05/15(火) 13:08:17
上田教授とは、どのような方なのですか、教えていただけませんか。

297：投資王：2012/05/18(金) 13:59:40
御用学者です。話せばわかりますが非常に怪しい感じの人です。

298：Tonko：2012/05/23(水) 17:07:56
「ノーロードファンド２」の２年延長をすべきか？今悩んでおります。
皆様はどう思われますか?
ご意見を是非ともお聞かせ下さいませ〜

299：自家栽培：2012/05/25(金) 17:49:33
今いくらになってるの？それによって行動は変わる。
大きくマイナスなら延長でいいんじゃない。

300：ドラッグみたいな奴：2012/05/26(土) 15:46:37
戸松　詐欺師で検索したらここ辿り着いたｗ

301：Tonko：2012/05/26(土) 16:43:30
自家栽培さま〜
ありがとうございます。
今、なんと約-70％くらいです。
諦めついでに延長で様子を見て見ます。
欲にツラレ５年前ベトナムの株がとても気になり・・・
このファンドを見つけたのですが・・・
やっぱり！って感じで現在は反省しております。
勉強代が高くつきました〜

302：ヤス：2012/05/29(火) 00:23:21
タツさん、ホウレンソウさん、黒瀬氏の１号、２号Fを買ってます。
満期が７月末、８月末にくるのですが、いまだに、黒瀬氏からはなんの連絡が来ません、運用者としての誠意が全く無く悔しいと同時に心配です。買った方々と連絡を取り合い今後の対策を一緒に起こしませんか！買った方の連絡をお待ちしてます。e-mail:13253255fumi@gmail.com　ヤスまで連絡ください。

来ません、運用者としての誠意が全く無く悔しいと同時に心配です。買った方々と連絡を取り合い今後の対策を一緒に起こしませんか！買った方の連絡をお待ちしてます。e-mail:13253255fumi@gmail.com　ヤスまで連絡ください。
々と連絡を取り合い今後の対策を一緒に起こしませんか！買った方の連絡をお待ちしてます。e-mail:13253255fumi@gmail.com　ヤスまで連絡ください。
待ちしてます。e-mail:13253255fumi@gmail.com　ヤスまで連絡ください。

303：松：2012/05/29(火) 15:26:39
本当に、凄腕のFMですなー　。　　呆れ果てて言葉もないですなー。

304：ﾙｯｸ：2012/05/29(火) 17:56:48
AIJのO川より、もっと酷いFMでは、ないかい。

305：ホウレンソウ：2012/06/02(土) 10:12:16
第３号（信託方式）を持ってます。９月２０日が期日ですが、終了の連絡
が来ました。信託管理人の判断と思います。さていくら戻ってくるのか、
２０分の一くらいか。売却できないとき
は現物でとあったが、現物で未公開の端株をもらったらどうなるんだろう。ただの
紙切れじゃなかろうか。

このファンドは仕入れのときに、FMの現地法人（香港）を介在させて購入している。
この購入価格は売主との守秘義務により公開できないときた。
ファンドはバカ高い価格で購入しているから、その内実は知りたいところです。

出資者に公開できないとなると、営業者はなんでもできることになるけれども
これでよいのでしょうか。

306：質問です：2012/06/03(日) 10:41:16
ホウレンソウさん、FMの現地法人(香港）を介在させて購入しているとは
現地法人から買ったようにしているのですか、そのあたりの詳細を
ご存知であれば、説明していただけないでしょうか。

307：おかしな話：2012/06/03(日) 16:40:28
ファンドの損益基準になる価格を、公開できないなんて、どう考えても
おかしな話です、このようなことは、認められるのですか。

308：出資者：2012/06/03(日) 18:55:45
黒瀬氏ファンド２号出資者の方にご質問です。ただいま、会員ページに入ろうとしたら、検索しても出てこなくなってしまいました。皆さんはちゃんとログインできますか？

309：しんたろう：2012/06/03(日) 20:59:21
普通に　ログイン　できます。

310：出資者：2012/06/03(日) 21:12:31
ありがとうございます。
URLをブックマークしていなかったので、
いつもyahooやgoogleでファンド名を検索してログインしていたのですが、
急に検索しても出て来なくなったんでHPが消えたのかと思ってしまいました。
大変失礼致しました。

311：しんたろう：2012/06/04(月) 05:36:26
ベトナムフアンドの運用成績が　云々言われている。
私も　しんけんに　うれいているが、戸松と黒瀬は
各々の　タイプ　経歴　が　全く違うので　一緒に
扱わず　個々に　検討　対策を　考えなくてはと思う。

312：ホウレンソウ：2012/06/05(火) 20:02:26
306さんに返事します。
①２００７年８月、原売主（ベトナム人）からHK現法（黒瀬氏のダミー会社）
が購入。

②同年９月、１２月にそのHK現法から、営業者（Charterwin　Investment社）
が購入した。
銘柄：MOMOTA（購入＠３７２．３４円）、CMG（＠１７２３．６６）、
ALPHANAM（＠３５０）、SAIGON　TRNSP．（＠６２６．４５）、
VINCUU　CORP.（＠８０００円）

①の取引は、原売主との守秘義務があるから価格公開できない、との言い分。
②の営業者取得価格がFundの購入簿価です。

自分のダミー会社で取得しておいて、それをFundに転売したとあれば、だれでも
そこに何かあるのではないかと疑う。

Fundの運営者は、出資者から問い合わせを受けたら答える義務があるのではない
だろうか。

313：質問です：2012/06/06(水) 11:03:17
ホウレンソウさん、ありがとうございます。
ﾀﾞﾐｰ会社が取得したことは、どのような方法で知ることができたのですか。
また、ﾀﾞﾐｰ会社の正式名称を、ご存知であれば教えていただけないですか。

314：酷い話：2012/06/06(水) 16:52:12
おそらく、1号、2号も、同じﾊﾟﾀｰﾝなんですかねー。酷い話だね
ファンドから、2割ぐらい経費を使って、そのまえに差額で儲けて
本当に、出資者をくいものにしているねー。

315：ホウレンソウ：2012/06/07(木) 09:32:21
「質問です」さんへ

1.「問い合わせ」に対して、黒瀬氏からの返事に基づく信託財産管理人事務所
からの回答です。

２．黒瀬氏のダミー会社名
Rising Sun Co.,LTD (RS社）
Suite1903,17/F Chinnachem Leighten Plaza,29 Leighten Road,HK

3.RS社はベトナム人からFundのすべての株式を取得、これを２回に分けて
Fund運営者のCharterwin Investment Ltd(HK法人）に譲渡した。

RS社とCI社間の株式譲渡契約書は同一人物が両者を代表してサインしている。
（こんな契約書は初めて見た）

ベトナム人から取得した単価とCI社に譲渡した単価は同額なので、利益相反
ではないというが、ベト人との購入契約書は、守秘義務があるので見せられない
という。

この守秘義務は、出資者の立場を無視している。認められるのだろうか。

316：駄目元：2012/06/07(木) 11:06:56
黒瀬を出資法違反で逮捕してください。
こうした詐欺行為が再発しないためにも。

317：質問者：2012/06/07(木) 11:45:05
ﾎｳﾚﾝｿｳさん、ありがとうございます。２００７年8月に原売主から、1号、2号、3号分をまとめて購入
とのことですが、この時点では、ﾌｧﾝﾄﾞに集まった資金は(RS社）、1号、2号のみですが
計算が、合わないようですが3号分資金はどのようにしたのでしょうか。　　
やはり、安く購入したのでは、この事について、是非、確認をとってもらえませんか。

318：質問者：2012/06/07(木) 12:44:56
言い忘れましたが
RS社とは、ファンド、1号、2号のみの資金を全額出資している会社で
ﾍﾞﾄﾅﾑ未公開企業に、投資する役目の会社です。

319：ﾙｯｸ：2012/06/07(木) 16:54:03
利益相反ではないと、うらずけるものがないのに、よくもまあ、言い張るものだ。
理解できる人は、誰もいるはずがないだろう。馬鹿にするのもほどがある。

320：ホウレンソウ：2012/06/09(土) 09:03:31
317質問者さんへ

０７年８月に原売主（ベト人）からRS社が株式取得した。３号（信託方式）は
07年９月２１日にスタートしたので、同年８月時点では出資者からまだ入金
していない。

取得資金をどうやって調達したかは、管理人事務所に聞いても分からないで
しょう。RS社関係者（黒瀬氏、原田伸治氏）に聞かねばわからない。

０７年８月には１＆２号はスタートしていたので、その出資金を使ったことは
ありうるとおもいます。

321：ホウレンソウさんへ：2012/06/11(月) 18:13:58
ありがとうございました。
３１２で、ファンド購入単価が書き込まれていますが、この数字については
ホウレンソウさんが、なにかを元に計算されたのですか。

322：ホウレンソウ：2012/06/13(水) 20:19:28
３２１さんへ
１．購入（RS社→３号ファンド）単価は管理人事務所で見せてもらいました。
０８．０２．２９時点の帳簿価格（保有株式数×単価）と同じ金額です。

２．黒瀬ファンド（１号、２号、３号）の全体像
①集めたおカネ、約３０億円（１号１４．３＋２号８？＋３号８．６）
出資者約１０００人

②RS社（英領ヴァージン諸島に設立）にてベトナム未公開株を取得

③RS社から各ファンドに未公開株を譲渡

③の譲渡価格は各ファンドの取得価格だから分かる

②のベトナム人から仕入れた価格は、守秘義務があるとして出資者に秘密
にしている。
ここをはっきりさせないと疑惑は晴れない。
税務署の手はヴァージン諸島には届かないのだろうか。

323：ホウレンソウさんへ：2012/06/14(木) 18:47:31
ファンド、1号，2号、では、購入価格、保有株数等公表していません。
実際のファンドの現状は、いくらになっているのか、みなさん不安になっていると思います。
聞いても、開示してくれません、どうしようもない酷い状態です。
こんな事は、認められるのですか、納得がいかない人たくさんいると思います。

324：カンボジア：2012/06/15(金) 11:21:32
１号、２号ってどうなるのですか？　償還？　延長？

325：ヤスさんへ：2012/06/15(金) 17:31:21
ファンドの関係者の方たちからの、連絡はあったのですか。
対策には、ファンドに関する証拠書類、及び1号、2号、3号のすべてに出資している人が
必要になりますね。そうすれば、全体を把握できますから、

326：出資者：2012/06/16(土) 10:57:07
黒瀬氏より、ファンド1号、2号の延長についてメールがきたが、この際だから
ファンドの保有株数、購入株価を開示して透明性をしめしてもらはないと
信用できない。この点について出資者の皆さん全員でかけあいましょう。

327：疑惑は晴れるか：2012/06/16(土) 15:32:16
出資者のみなさん、ファンドの再延長とかいって、問題を先送りにして
そうしないと、いろいろなことが（訴訟とか）おきそうになるのを、
恐れているのではないでしょうか。いままでの対応見ていると、そのように感じています。

328：殿方：2012/06/16(土) 15:34:42
被害者団体は何名くらいいるのですか。
ちゃんと結束できているのですか。
弁護士を立ててきちんと争うべきです。
もちろん詐欺と出資法違反です。

329：殿方：2012/06/16(土) 15:36:28
延長したところで、今度は完全にゼロになるのを待つだけですよ。

330：ルック：2012/06/16(土) 15:58:00
だいたい、このFMを信用、信頼できるのか、おおいに疑問がある
みなさん、よく考えてみたほうがいいのでは、ないかい。

331：出資者：2012/06/16(土) 16:49:32
いままでも、もっともらしいこと言いながら、現状の酷いこと、また、ファンドの肝心
なところは開示せず、ファンドから2割を越す経費を使い、出資者をくいものにするのも
いい加減にしてほしい。骨のずいまでしゃぶるつもりか。

332：同じく：2012/06/16(土) 19:23:54
そうですね、よく考えてみると出資者のことおもっているようですが、実際には
ファンド運営者にたいする、未払い金がかなりあり、それを回収することが目的の
再延長なんでしょう。殿方の言っているとうり、ｾﾞﾛ、になりそうですね
今だったら、いくらか返金があるのなら、延長しない方が得だね。
出資者のみなさん、良く考えた方がいいみたいですね。

333：騙されるな：2012/06/16(土) 20:27:15
2年前の最初の延長のときも、たしか、同じような内容のことをいっていたが
信用できないな、ｱﾙﾌｧﾅﾑをいくらで売却したかも報告せず、都合のわるいことは
開示しない、こうした対応はゆるせない。ふざけるなと、出資者を馬鹿にするなと。

334：モンスター：2012/06/17(日) 10:43:04
わたしもその1000人の一人です

335：モンスター：2012/06/17(日) 10:49:45
再延長しないほうがいいのかなー。返金は２％くらいでしょうか・・

336：よく考えよう：2012/06/17(日) 11:07:07
今回の再延長については、問題のあるファンドの信任投票みたいですね。
2年後どんな結果になっても、今回認めたんで異議なしですよと、訴訟したってだめですと、
馬鹿馬鹿しくて、話にならないね。再延長なんて、よく考えないと後悔するね。

337：殿方：2012/06/17(日) 13:01:06
とにかく結束して集団訴訟するしかありませんよ。
こんなのが、ヌケヌケと高級マンションに暮らして、外車に乗って
涼しい顔で町をドライブしているのを阻止しなければなりません。
だいたい、顔も出さずに、どこに住んでいるかも分からないで
メールだけよこして来るなんてふざけているにも程があります。
まあ、個人資産はほとんど全部、近親に所有権移転したりして
訴訟準備しているかもしれませんが。最低でも禁治産者に追い
込むべきです。

338：出資者：2012/06/17(日) 16:13:19
まあ、よくもぬけぬけと再延長と、そのまえに、出資者にこれまでの
ファンドの不透明ところをあきらかにし、謝ることが先ではないのか。能力のなさを他のせいにして
まったく、このFMのみがってには、呆れてものもいえない、非常識極まりない人物だ。
物事の道理がわかってないな。これでは、2年後のひどい結果もみえてくるね。

339：トピック：2012/06/17(日) 16:39:36
ＡＩＪが、強制捜査だと、次は、どこかな、、、、、、、

340：鹿取：2012/06/18(月) 16:16:40
ベトナムはいいところ
旅に出る方はこちら↓
http://bandovanhoa.net

341：がらがら：2012/06/18(月) 20:04:20
私もファンド１に大金をつぎ込んだものです。
本日銀座の事務所に行ってきました。
バーチャルオフィスのようで、電話するとここのバーチャルオフィスにかかるようです。
案の定いませんということで、バーチャルオフィスの受付の人が黒瀬にメールを打ってくれるというので
電話くれるように頼みましたが、未だ電話はありません。。完全に逃げ回っているようです。
一年前にも何回か電話をくれるように言ったのに電話はありませんでした。。
集団訴訟の件ですが、そういった集まりはすでにあるんでしょうか。
いろいろと情報交換したいです。
yoshitomo02@gmail.com　まで、どなたかメールください。
よろしくお願いいたします。

342：電話代行：2012/06/19(火) 07:17:34
へ〜電話代行なんて使ってるんだ。

そんなの使ってるのは、逃げまわりたい奴だけ。
留守電や携帯転送で十分対応できるからね。

343：ホウレンソウ：2012/06/19(火) 09:25:56
償還期日までに１．５カ月のところで、再延長を言ってきたのは、

①保有株が売れない（買い手がいない）
②清算ができなくて、したがって最終決算ができない
③再延長すれば、「応諾したではないか」と開き直れる

こんなところ。
自分の会社（Rising　Sun　Co.株式仲介）のカネはどうなっているのか。
ベトナム在住の原田氏にお尋ねしたい。

344：要注意：2012/06/19(火) 10:57:40
ひょっとして、訴訟になっているんじゃないの、逃げ回っているということは。

345：怒り：2012/06/19(火) 11:22:56
今回の再延長は、ﾎｳﾚﾝｿｳさんも指摘のとうり、問題のファンドを認めるという、
一種の踏み絵です。いまからでも遅くないですから､ｸｰﾘﾝｸﾞオフ制度をつかって
再延長を取り消した方がいいかもしれませんね。運営者としての、これまでの対応
考えたら、信用できないとだれでも、おもいますよね。

346：がらがら：2012/06/19(火) 19:03:51
こちらは大金を出資しているのに、ただのメールであと２年延長してくれとか、馬鹿にするのもいい加減にしてくれ。銀座の事務所に行けば、誰もいない５社が共同で入っているバーチャルオフィスだし。そこの受付嬢に頼んでも何の連絡もなし。まともでないな。
延長をお願いするんなら、ちゃんと説明会を開くべきであろう。ただの逃げですな。高杉の祖先に恥ずかしくないのか、堂々と切腹しろ！！

347：太郎：2012/06/19(火) 22:08:22
ワールドワイドパートナーズのファンドに出資されている方はおられますか？

348：Suica：2012/06/20(水) 19:14:27
こんなのだいたい素人以下じゃないですか。
どうやったらこれだけメチャクチャに失敗できるのか逆に教えてもらいたいくらいです。
デタラメもいい加減にしてください。

349：Suica：2012/06/20(水) 19:20:00
高杉が聞いて呆れるわ。二度と名乗るな。
こっちが恥ずかしい。小学生でもこんなに失敗できない。

350：言い訳だらけのFM：2012/06/21(木) 17:58:33
すべて物事は、結果責任、こんな初歩てきなことが、わからず、言い訳ばかり
恥を知れと言いたい、今までで、最低、最悪のFMだね。出資者をくいものにして。

351：怒：2012/06/22(金) 17:55:41
ど素人のFM、世の中そんなに、あまくないぜ、

352：オガワ：2012/06/25(月) 20:53:53
戸松に出資して良かった、
ホアン、アイン、ザーライさえ10倍に
なってくれたら、、、

353：天誅：2012/06/27(水) 07:38:05
あいかわらず黒○のやつ、自分に不都合な質問に回答しようとする
気が全くないな。３号ファンドは強制返還になるだろうから、１・２号
ファンドを延長し、１・２号で３号ファンド分を買い取り支払い資金に
あてるつもりじゃね？

354：水無月：2012/06/27(水) 08:59:54
集団訴訟なら、ｱｰﾊﾞﾝｺｳーﾎﾟﾚｲｼｮﾝ訴訟にも勝訴した、あおい法律事務所
がいいみたいだね。

355：とんでもはっぷん：2012/06/27(水) 15:22:28
３号ファンドってＪＤＣのやっていたやつですか？　基本的な質問ですみません。

356：天誅：2012/06/27(水) 20:02:13
その通り！

357：こいつ：2012/06/27(水) 20:08:42
しかしＴ松はいろんなところに首だしてるな。こいついったい何者。中国株やら
ベトナム株やら、要はコウモリみたいなやつだな

358：とんでもはっぷん：2012/06/28(木) 10:02:05
天誅さん、ありがとうございました。

359：がらがら：2012/06/28(木) 23:02:30
３号ファンドのＪＤＣについて、電話でストラテジックの社員に尋ねたところ
黒瀬は一切関わりがないと言っていました。アドバイスはしたかもしれないけど、ＪＤＣは
関係ございませんとキッパリ言っていましたが。。。

360：天誅：2012/06/29(金) 07:32:22
３号は「投資助言者」として入っているよ。今頃、ＪＤＣから移管された弁護士から要請され換金作業に入っていると思う。
そもそもバーチャルオフィスを使っているのに世間一般で言うところの「社員」なんて存在するとは思えません。
アルバイトに毛の生えたやつらがいうことはとうてい鵜呑みにはできないですね。
黒○以外は全体像がみえないし、いまだにどこにいるか不明なのですから。

361：カネゴン：2012/06/29(金) 12:20:06
戸松ファンド大きく凹んだまま。運用レポートも不透明かつ手抜きやし、
だいたい、何本も立ち上げていること自体、運用で実績をあげる気が無い
証拠やな。そもそも、運用がありえんぐらい下手糞やからなあ（藁
もうカリスマなんて言いなや恥ずかしいという神経があるなら。あっ、
そんな神経あるはず無いか（藁藁

362：ホウレンソウ：2012/06/30(土) 13:26:10
黒瀬３号F．
Fスタート時にVINH　CUUという未公開株を取得した（０７．９月）。いまだ
上場していない。取得価格２５，５００株×＠８０００円＝２億４百万円。

購入先：Rising　Sun　Co．（RS社：黒瀬氏のダミー）
２０１０年１２月の売上高１．４億円、純利益１４百万円。

＠８０００円という株価は時価総額３２０億円になる（発行株数４百万）。
この程度の住宅用資材会社の評価としては、値付けが狂っている。

RS社がベトナム人から仕入れた＠は秘密にしている。RS社は英領ヴァージン
諸島に設立しているが、その会計を調べる方法はないものでしょうか。

363：憤る：2012/06/30(土) 17:23:27
守秘義務という、都合のいい言葉で逃げる、この対応はゆるせない。
ごまかしてると思われても、当然ではないのか。ずるがしこい､ﾀﾁが悪い
どうしょうもない、前代未聞の最悪のFMだな、哀れな男よ。

364：一茶：2012/07/01(日) 10:27:08
一回目、うまく行ったように見せかけて少しだけ甘い汁を吸わせる。

二回目、一切合切、全部はぎ取って逃げる。詐欺の常套手段。

今回まさにこれじゃないですか。

365：情報屋：2012/07/01(日) 10:36:24
被害者全員が団結して訴訟に臨まないと効果が薄い。
情報がまとまらないし、訴訟費用も高くつく。大勢だと安い。
個別に「解決するから」なんて近寄ってくる「解決屋」には要注意。
ただの追いはぎの可能性あり。第二の詐欺に遭う危険性が高い。
弁護士会（東京第一、第二弁護士会）経由できちんと相談しましょう。
まず横の連携が重要。個別の解決は勧められない。
グルの可能性もあるし、新たな詐欺師の可能性もある。

366：ルック：2012/07/01(日) 10:59:47
今回の、慌てた再延長の対応といい、なにか焦っている容子が、みえみえですね。
ひょっとして、訴訟になっているのではないですか、どなたかご存知ないですか。

367：出資者：2012/07/01(日) 12:12:06
出資者の、みなさん自分ひとりで悩まず弁護士会に相談しましょう。
その事が、解決の第一歩ですよ、この問題のﾌｧﾝﾄﾞを追及するためには

368：がらがら：2012/07/01(日) 21:47:50
集団訴訟の件ですが、そういった集まりはすでにあるんでしょうか。
いろいろと情報交換したいです。
これから訴訟を起こしたい方など。ここに書き込みをされている方、一緒に集まりませんか。
yoshitomo02@gmail.com　まで、どなたかメールください。
よろしくお願いいたします。

369：ファンド状況：2012/07/06(金) 13:04:35
集まりはどんな感じですか？

370：つくだに：2012/07/06(金) 22:40:27
がらがら　さん　ベトナムファンド関係者へ
実際にフアンドを持ってもいない暇な野次馬は
邪魔な存在ですから　この件では排除してください。

371：白瀬：2012/07/15(日) 22:49:10
只今、弁護士に相談中。黒瀬ファンドの件で他に相談が無いか調べてもらっています！

372：ホウレンソウ：2012/07/17(火) 13:20:16
黒瀬F第３号（信託方式）
弁護士に調べていただきたいこと。

１．ベトナム人→RS社（Rising　Sun　Co.）→３号Fのルートで仕入れている。
RS社は英ヴァージン諸島籍の仲介会社で黒瀬氏が設立。RS社が中抜きしているなら

（ベトナム人との間に守秘義務があるとして買値を公開しない）なら利益相反になる。
２．VINH　CUUは、07年９月に取得未上場のまま。購入価格が異常に高い。

＠８０００円×２５，５００株＝２０４百万円
「投資基準」を満たしていない。

３．０８年３月ALP（上場）売却→MOMOTA（未上場）取得、売却損５５百万円

４．１２年５月CMG（上場）とMOMOTA売却→ビナコネックスALP取得（未上場だが
上場申請中とのこと、のこり４カ月で）
売却損６６百万円と４３百万円

腐っとる。

373：守秘義務とは：2012/07/18(水) 18:23:45
ﾎｳﾚﾝｿｳさん、守秘義務についてですが、ＦＭが都合のいいようにいっているだけで
本当に根拠が(書類等）あるのか、法律的には、認められるのでしょうか？どうも納得がいきません。

374：ホウレンソウ：2012/07/22(日) 19:34:35
黒瀬氏が売り手（ベトナム人）と守秘義務を織り込んだ株式買い入れ契約をしようと、
Fund出資者には関係ないと思います。

黒瀬氏は出資者に対し、どこからいくらで買ったかを明確にする義務がある。
自分で設立した会社（RS社）を経由して買ったのなら、その会社でピンはねしていないこと

を明らかにする必要がある。
そうでなければいくらでもインチキをすることができる。
インターネットで「利益相反」、「双方代理」を見てください。

375：出資者：2012/07/23(月) 21:50:50
言い逃れと保身の最たるＦＭ，あつかましくも、以前、矜持についてﾌﾞﾛｸﾞでかたっていたが
言うことと、することが、これほど違う人物に出会ったことがない、逃げ隠れしないで釈明したらどうか！
ファンドから、取るべきものはすべてとっているのだから、無責任にもほどがある。

376：集団訴訟：2012/07/25(水) 17:43:04
いわゆる最悪の詐欺。

黒瀬ってコイツ一体何者？

377：出資者：2012/07/25(水) 18:28:40
みんな、おとなしい素直な出資者ばかりだとおもわれて、やりたい放題にしている
あまりにも酷い現状に、そろそろ目を覚まして　集団で追い込んでいきましょう。

378：つくだに：2012/07/27(金) 11:52:13

そのとうりだ！　生涯かけて　全員で追い込んでいきましょう。

379：ざけんなよ：2012/07/28(土) 10:55:51
加害者が被害者を装って、訴訟を考えている真の被害者を
取り込んで自分達に都合のいいように処理しようとしています。

加害者に騙されないように。

380：訴訟にむけて：2012/07/28(土) 11:47:15
個人で考えるより、一日もはやく弁護士に相談することだと思いますよ。

381：疑惑の解明：2012/07/28(土) 16:22:00
このファンドの一番の問題点は、守秘義務といって、購入価格、株数を開示しない点ですね。
本当に未公開株を購入していたのか、また、買い入れの差額を大きくピンはねしているのでは等の疑いと
さらに､ﾌｧﾝﾄﾞの現状も限りなく、0円、にちかく多くの出資者の方々が疑念をもたれていると思います。
これらをはっきりさせるためには、訴訟するしかありません。

382：桃太郎：2012/07/28(土) 16:36:47
皆さん償還金はいくら位と聞かされていますか？私は5%位と聞いておりますが。

383：がらがら：2012/07/29(日) 09:41:27
いろいろと情報交換したいです。
これから訴訟を起こしたい方など。ここに書き込みをされている方、一緒に集まりませんか。
yoshitomo02@gmail.com　まで、どなたかメールください。
よろしくお願いいたします。

384：タツミ：2012/07/29(日) 11:48:15
がらがらさんへ、集まるのもこころずよいかもしれませんが、まずは、このような問題に詳しい
弁護士に相談することが一番ではないですか。

385：ミミ：2012/07/29(日) 12:08:57
次から次えと訴訟になりそうですね！

386：桃太郎：2012/07/29(日) 21:24:58
再延長する人としない人がいる訳で、未公開分の株はどうするつもりなんでしょうかねぇ？
契約では、５年で終了のわけでこちらが優先されるはず、まさか黒瀬側が言っているよう
一株１円なんてことで済むわけないわな。まあ民事で争って、不正が出てくれば詐欺で刑事
事件として持ち込むのが妥当かと思うのですが。私が裁判を起こした暁にはここで報告しますので、
皆さん合流しましょう。集団になれば１人１人の費用も安くなりますので！

387：大地：2012/07/29(日) 23:04:28
延長しない人は、売却したはした金で償還してもらうよりも、
現物株でもらうように交渉してみた方がよいと思います。
バブルが弾けて以降、下降、低迷が続いている特殊な例である日本
と違い、ベトナムは、長期的には上昇トレンドで推移すると思います。
自分の直接の持ち株にして、十分に上昇するまで長期的に待ってから
自分で売却すればよいと思います。その場合の現地証券会社をどこにするか、
未公開株の管理をどうするか等を交渉すればよいのではないでしょうか。

388：つくだに：2012/07/30(月) 01:28:16

大地さん、　あなた　まさか黒瀬側の人間ではないでしょうね。

389：大地：2012/07/30(月) 02:05:22
私は出資者です。少し前投稿した内容と関連しますが、
集団で交渉すべきことは、今売却せずに、現物株でもらい、
個人投資家が管理するのに適切な証券会社に移管してもらうこと、
未公開株の適切な管理についての方策を講じてもらうことではないでしょうか。
もちろん、忘れてはならないのは、法的に、未公開株の購入契約に守秘義務が
あっても、出資者には購入価格等を開示する義務があると弁護士が言われる
のならば、その点も開示の主張をすべきだと思います。

390：つくだに：2012/07/30(月) 23:22:57

適切な証券会社に適切な方策を講じてもらうことなど至難のわざだと思う。
出資者たちが集合して　弁護士と共に黒瀬氏に説明に説明を求め、今後の
行動ををきめたほうがよい。
現物株でもらっても　それが実際はボロ株のように思える。
証券会社に相談しても　まず当てにならないだろう。

391：大地：2012/07/31(火) 00:41:05
ボロ株かどうかは別として、延長しないならば、
今売却したはした金でもらうより、現物株でもらっておいた方が
ましなことは、間違いないと思います。
現物株でもらったからといって、今後、交渉できなくなるわけではなく、
利益相反でないことの証明、説明、なぜ高額で未公開株を買ったのかの
説明の要求など、主張すべき点は主張できると思います。
売却してしまったら、手遅れになるのではないでしょうか。

392：つくだに：2012/07/31(火) 02:20:01

今　売却したら　はした金になってしまうとは知らなかった。
何で　はした金になってしまったのか、その経緯を知りたい。
とりあえず　そのはした金をいただいてから　ゆっくり裁判に持ち込むのも
あるな、と思う。

393：大地：2012/07/31(火) 02:40:58
訴訟を提起するには、訴えの利益（法律関係の紛争の解決によって得られる利益）
がないと、却下されてしまいます。
ファンドの運用が下手なので被害を受けた、ということでは訴訟にならない
と思います。
今、売却して得られた僅かの金しか戻ってこないことになってしまいます。

394：つくだに：2012/07/31(火) 06:49:17

大勢の前で　控えめに見て　３〜４倍になる　との言葉は詐欺罪になる。

395：大地：2012/07/31(火) 08:34:17
私は弁護士でないので、詳しいことは分かりませんが、
詐欺は故意犯だったと思うので、欺罔行為（だますこと）に、
故意があったと立証することは、むつかしいと思います。

396：つくだに：2012/07/31(火) 12:13:04
　
立証できないからあきらめるということはできない。
マスコミ的には　風説の流布という罪になるわけです。、
日本証券協会にも　このような被害にあったと皆さんと共に届ける必要が
ある。

397：大地さんへ：2012/07/31(火) 16:43:55
運営者の今までの対応ふりかえってみても、まともに説明及び質問に回答する考えは
ないようです。こうした相手には法的手段に訴える以外方法はないのではありませんか！
何か、いい対策はありますか？

398：立証について：2012/07/31(火) 17:10:12
つくだにさん、ファンドセミナーで、３−4倍なるので儲かるとか、いっていたのなら違法勧誘に
なると、おもいますよ。セミナー参加者に証言してもらえることができればですけどね。

399：大地：2012/07/31(火) 18:52:38
私は弁護士でないので、詳しくは分かりませんが、
民法95条で、法律行為の要素に錯誤があった場合は無効となるので、
誇大宣伝によりファンド申し込みの意思決定に錯誤があったとして
ファンド申し込みを無効とし、投資金額の返還を求めることができる
可能性があるかもしれません。この錯誤による無効主張には
時効はないようですが、民法96条の詐欺の場合は、詐欺に気づいてから
5年の消滅時効が有ります。
しかし、誇大宣伝は、マーケティングのテクニック等として常時行われているので、
錯誤、詐欺との線引きはむずかしく、その辺りは弁護士に訊かないと分かりませんが、
錯誤、詐欺を主張できる可能性は少ないような気がします。
違法勧誘として行政指導等の対象となっても、
投資した金額が戻ってこなければ、意味が有りません。

400：つくだに：2012/07/31(火) 20:31:53
398-立証についてさんへ。勿論証言します。つくだに

401：つくだに：2012/08/01(水) 11:36:26
大地さんのご意見はごもっともですが、やはり出資者全員でそろって
弁護士に依頼して　まず訴訟です。

402：同感：2012/08/01(水) 15:32:54
そのとうりです。とくに、セミナーに参加された出資者の方々は、絶対に訴訟に
加わるべきだと思います。そうすることが立証にもつながるように思います。

403：ルック：2012/08/01(水) 17:05:37
運営会社及び代表者個人に不法行為が認められれば損害賠償として、投資金額は
還って来るではないでしょうか。

404：大地：2012/08/02(木) 06:21:33
これも、弁護士に訊かないと、間違っているかもしれませんが、
もし、出資者の投資金額の返還請求が認められても、相手側が返還せず、
強制執行になった場合、執行できるのは、契約書上の相手方である運営会社の
所有の財産に対してだけなので、運営会社代表の個人がいかに金持ちでも、
その個人の財産には強制執行できず、運営会社所有の僅かな財産では
請求額に満たない場合、強制執行しても請求額のごく一部しか還ってこないこと
になるように思います。
民法709条の不法行為による損害賠償は、代表者個人にも請求できる
と思いますが、認められるかどうかは弁護士に訊かないと分かりません。
なお、民法709条の不法行為による損害賠償請求権は、加害者と損害を
知ってから３年の消滅時効が有ります。

405：ホウレンソウ：2012/08/02(木) 10:43:02
黒瀬F第3号（信託方式）
手元に当初取得した「株式譲渡契約書」のコピーが２通ある（信託財産管理人
事務所からもらった）。

①０７．９．２６付
取得株式：MOMOTA、CMG、ALP、STT
売主：Rising　Sun　Co.（RS社）代表者原田伸治サイン

買主：Charterwin　Investment　Ltd.　代表者同上サイン

②０７．１２．１４付
取得株式：VINH　CUU
売主：①と同一人物がサイン

買主：〃

売り手と買い手が同一人物の譲渡契約書はまともではない。

RS社はベトナム人から仕入れたと言っているが、その仕入れ価格を「守秘義務」
があるとして公開しない。

訴訟の方、弁護士にはここを調べていただきたくお願いします。

406：出資者：2012/08/02(木) 16:33:49
ホウレンソウさん、訴訟になったあかつきには、株式譲渡契約書のコピーを
弁護士に郵送していただくことは可能でしょうか。

407：渋谷：2012/08/02(木) 23:07:21
フアンド募集のとき以来　いつも黒瀬氏に同行している会計士がいます。
彼も訴訟の対象になります。彼はフアンドの運用、経理内容について
熟知しています。

408：つくだに：2012/08/04(土) 09:52:11
ホウレンソウさん、訴訟になったあかつきには、株式譲渡契約書のコピーを
弁護士に郵送していただけますか。

409：ホウレンソウ：2012/08/04(土) 19:12:11
郵送いたします。

ファンド募集時のパンフには、原田伸治氏はホーチミン事務所長、「ベトナム居住８年。
ベトナムビジネスに精通し、特に不動産開発に於ける知識と人脈は豊富。」

と書いてあります。

410：がら：2012/08/05(日) 11:01:27
１号を買ったものですが、未上場の株口は教えても、もう上場している２銘柄は１００万円一口に対しいくら持っているのか記載がありませんよね。
それってすごくおかしいです。それを教えてもらわない限りは、この後延長するか、やめるかなど判断付きません！！
とてもとても不透明です。

411：つくだに：2012/08/05(日) 13:44:17
ホウレンソウさん　ありがとうございます。
万事宜しくお願いします。

412：ホウレンソウさんへ：2012/08/05(日) 19:48:39
突然ですが、ホウレンソウさんのコメントは以前よりずっと拝見させていただいていました。
株式譲渡契約書とＦＰから解散のお知らせ「ＪＤＣ／黒瀬Ｆの紹介、推薦」の文章をそれぞれ
コピーしたものを下記宛まで郵送をお願いします。どうか、お手数をかけますが宜しくお願い致します。


〒１００−００１２　東京都千代田区日比谷公園１−３市政会館地階
　　　　　　　　　　　あおい法律事務所

413：いよいよか：2012/08/06(月) 10:34:29
黒瀬の次は戸松ですな

414：つくだに：2012/08/06(月) 20:53:37
戸松は別口でこれはやり方が違う。まずは黒瀬一本に集中する。
余計なことを言って気を散らさない。

415：ホウレンソウ：2012/08/08(水) 10:55:37
４１２さんへ
あおい（法）弁護士にご指定の資料を届けました。

今後もできる協力をいたします。

416：回し者撲滅：2012/08/08(水) 11:54:01
大地さん、出資者ってことは、あなたも被害者？
あなたって、被害者のクセによく落ち着いてこんな
ところに長々と諫言ばかり載せられますね。
そもそもあなた自身はどうするつもりなんですか。
或いはどうされたんですか。何か得られましたか。
それで満足なんですか。偉いんですね欲がなくて。

いえいえ、あなたが誰かの回し者だなんて決して
思ってませんから。ただ変わった人と思うだけです。

417：ホウレンソウさんへ：2012/08/08(水) 11:59:08
ありがとうございました。また、こころずよいお言葉重ねてお礼申し上げます。
さっそくなんですが、譲渡契約書のうらずけをするための(本物）方法に悩んでいます。（弁護士に説明）
財産管理事務所(代行ＴＰＣ（株）　)への問い合わせにしても（ＴＥＬ番号不可）
ホウレンソウさんのことで確認することは不可能だとおもいますし、なにかいい対策がないものかと？
また、契約書の内容の、うらずけを説明するためには、ＪＤＣ信託の募集パンフレットが必要です。(弁護士に説明）
郵送についてですが、匿名にされているんですか、
いろいろと、お手数をおかけしますが、どうか、ちからになってください。宜しくお願いします。

418：417さんへ：2012/08/08(水) 21:48:42
４１７さんは、買っていらっしゃるのは３号だけですか？

419：問題点：2012/08/08(水) 22:41:01
もし、実際に、買った金額と売った金額が同じで、利益相反に当たらない場合でも、
なぜ、高額で未公開株を買ったのか、という疑問が残ります。
そもそも、ベトナムは現在バブルだから、という理由で、
上場株でなく未公開株を安価で仕入れ、上場して高騰してから売る、
というのがファンドのコンセプトであった筈。
そして、精査して買った筈の未公開株の銘柄も、その後、成績が悪くて
売却した銘柄が複数あり、決して、わざわざ高額で買う必要があった
未公開株の銘柄に思えない。

420：ホウレンソウさんへ：2012/08/09(木) 09:19:56
1号、2号を買っています。ファンド1号、2号、3号（信託分）の全体的投資の割合(単価、株数）の確認には、
3号の契約書の内容が重要になると思われますので、昨日の件の解決策に是非とも協力をお願い致します。
3号は、買っていませんが、ファンド全体の解明にホウレンソウさんの力が必要なんです、どうか宜しくお願いします。

421：詐欺師に注意！！：2012/08/09(木) 10:12:00
　過去に詐欺や悪質商法の被害に遭った人が、再び狙われている。その際、悪質業者が持ち出す言葉は「損金（被害）を取り戻せます」だ。そのため、被害回復商法ともいわれる。

　昨年末、多くの人から投資を募り牧場経営をしていた安愚楽牧場が、もともと資金繰りの厳しいところに原発事故が加わり倒産した。するとこの会社に投資をして大損をした人たちへ「手持ちの権利証などを買い取ります」という電話がかかってきている。

　だが、この話にのると買い取られる金額以上の別の金融商品を勧められ、さらに多額の金を払わせられることになる。

　金を増やそうとして失敗した経験のある人は多いだろうが、過去に商品先物取引で損を被った被害者も危険にさらされている。国民生活センターによると、すでに倒産した会社の商品先物取引で数千万円の損をした男性のもとに「国が（破綻した）取引業者の隠し資産を押さえたので、返金されることになりました」という電話がかかり、手数料を払うように持ちかけてきたという。

　しかし隠し資産があるなどというのは真っ赤な嘘で、一度でも金を払うと、資産差し押さえの弁護士費用などの支払いを求める電話がかかってくる。しかも金の払い方も銀行振り込みだけではなく、収入印紙や現金書留でお金を送らせるなどの場合もある。

　少し前には悪質商法で高額な宝石を買わされた被害者を喫茶店に呼び出し、「あなたが買わされた宝石の代金を悪質業者から取り戻せる」と解約の代行サービスをもちかけて、金を騙し取る手口が横行したこともある。

　こうした被害回復商法の場合、消費生活センターや消費者庁といった公的機関を装ったり、実在するような法人や消費者団体の名を出して勧誘をしてくることもある。弁護士などの資格のない人が返金請求することは法律で禁止されているので、この点を踏まえて、相手の話を聞く前には身元をしっかり確認する。

　これまでに悪質商法の被害に遭ったり、投資などで大きな損金を出したことがある人は、すでに業者に自分の名簿が回っているとの認識を持ち、被害回復などという甘い言葉には乗らないようにしたい。

　■多田文明（ただ・ふみあき）　１９６５年生まれ。ルポライター。詐欺・悪徳商法を数多く潜入取材。洗脳・カルトにも詳しい。著書『ついていったら、こうなった』（彩図社）を原案にした情報番組も定期的に放送されている。

422：つくだに：2012/08/09(木) 21:51:54
421さんへ。　ふん　そうかね。

423：ホウレンソウ：2012/08/10(金) 12:15:58
４２０さんへ
資料は持参してとどけました。

他に必要なものがあれば、「あおい」弁護士から当方に連絡いただくと
いう方法は可能でしょうか。

424：ホウレンソウさんへ：2012/08/10(金) 13:53:06
ありがとうございました。弁護士と相談して、連絡をさせていただきます。

425：コロンブス：2012/08/13(月) 11:42:07
黒瀬のストラテジックパートナーズに電話してもつながりません。
最近、雇われた人が居て電話で答えてくれると聴いたのですが、
どこにかければいいんでしょうか？

426：ダニに注意！：2012/08/13(月) 14:30:03
巧妙な「つくダニ」に騙されるなよ。

427：つくだに：2012/08/13(月) 20:02:06
426の意味が全く理解できない。
敵が、このブログに入り込んで裁判に持ち込まれるのを阻止している。

428：同感：2012/08/14(火) 09:20:05
そのとうりですよ。訴訟されたら困るので混乱させようとしていますな
それこそ、出資者のみなさん，騙されないように裁判に持ち込んでいきましょう。
疑惑の解明には、訴訟しかありません、徹底的に戦いましょう。

429：しんたろう：2012/08/16(木) 19:00:45
ホウレンソウさんへ　　ベトナムフアンド関係などの資料はコピーを渡して
原本はお手元にお持ちください。
私は全部そろえてあってたとえ立証は無理であっても、あおい事務所以外で
訴訟を起こすつもりです。

430：ホウレンソウ：2012/08/18(土) 20:08:43
そのようにします。

431：rindaman31：2012/08/18(土) 21:22:27
三井住友がベトナム投信やってました　なんか感激　こういう機関投資家がきたらインデックスがあがるんすかね？

432：コロンブス：2012/08/21(火) 11:05:40
↑あっ、ホントだ。　いい時に始めたのかな〜

433：詐欺に注意！：2012/08/21(火) 14:52:41
「一緒に戦いましょう！」
「手を取り合って戦いましょう！」
「訴訟も実際にやります！」
↓
実際は敗訴。（敗訴ならネコでもできる。）
↓
「いや〜、努力しましたが、だめでした。」
「残念でしたねえ〜！」
↓
それでは弁護士費用をお願いします。

最初から勝つ気なんてサラサラない、
ヤルヤル詐欺に注意しましょう。
あなたのそばにいますよ。

434：しんたろう：2012/08/22(水) 14:39:35
たとえ敗訴であっても週刊誌にネタを売り込める。

435：一言：2012/08/22(水) 19:45:19
このファンドの最大の問題点は、多くの出資者の方々が言ったり、思っている
購入価格、株数を開示しない点にあることです。誰が考えても、ここに不正が隠されて
いると思うのが当然ではないでしょうか、この点を問い合わせても一切答えようとしない
ここに最大の疑惑を隠蔽しているとしか考えられない、最悪の運営者である。
このようにしてまで、金儲けがしたいものなのか、哀れとしか言いようがない。

436：続：2012/08/22(水) 22:06:50
ブログで言っていることは，真逆の結果ばかり、さらに矜持（ﾉブレスオブリージュ）
とか、カッコイイ言葉を使い、よくもヌケヌケと書き連ねるものだと呆れはてている。
恥を知れと、声を大にしていいたい。もう少し言うことに責任をもったらどうだ！

437：何よりもまず、：2012/08/24(金) 06:35:04
警察に詐欺罪で告訴するべきです。
警察を入れるべきです。

438：あれ？：2012/09/03(月) 20:05:46
なんで静まり返っちゃたの？

439：しんたろう：2012/09/04(火) 21:55:50
本当だ、　どうして？　何があったの？

440：集団で：2012/09/05(水) 19:56:37
刑事告訴に持ち込むべきです。
実質、下記のケースに該当すると思います。
電話で応対しているじゃないかというのは、
被害者から見れば事件を誤魔化すための「まやかし」です。
本人は逃げ回っているのですから。

被害者に刑事告訴をさせず、思いとどまらせるための
カモフラージュと見られても仕方ありません。

だいたい誠意のカケラがありません。

早めにしないと、時効になったら大変です。

http://homepage3.nifty.com/office-onishi/kokuso.html

女性元トレーダーを告訴　出資者ら詐欺罪で

　株式に投資すると宣伝し１０億円以上を集めた大阪府の
自称元トレーダーの女性(54)が所在不明になっている問題で
出資者らは３日、投資名目で資金を詐取したとして、詐欺罪で
大阪府警に告訴するとともに、出資法違反罪で告訴した。
府警は告訴・告発状を受理しており、本格捜査に乗り出すと
みられる。（日本経済新聞）

441：３号の出資者：2012/09/05(水) 21:45:21
時効になったら大変です、と言いますが　時効はいつになりますか？
ベトナムフアンド３号は９月２０日に償還になりますが　全額返済されれば
告訴を必要としませんね。
このブログの年初からのコピーは何かのときに　もしかしてと思って保管して
あります。でも著作権はだれのものであすか？

442：そうですよね、：2012/09/06(木) 18:35:10
「全額返済されれば」告訴を必要としませんよね。

被害者意識のない、鷹揚な方はそれでいいんじゃないでしょうか。

被害を受けたと思われる方々は、個々に近所の警察署に
証拠書類をできるだけ持参して、被害届を出すべきです。

契約書やメールのやりとり、ＨＰや掲示板のアドレス
も参考になるでしょう。

443：３号の出資者：2012/09/08(土) 19:00:51
近所の警察署をたずねてみました。確かに被害届を受け付けるそうです。

444：毛ガニ詐欺：2012/09/13(木) 21:37:44
毛ガニ、愛人紹介名目で詐欺容疑＝「仕事無く」、俳優の男逮捕
―警視庁

時事通信 9月13日(木)12時19分配信

　架空の毛ガニ販売事業名目で現金をだまし取ったなどとして、
警視庁サイバー犯罪対策課と戸塚署は13日までに、詐欺容疑などで、
俳優の西村文男容疑者（46）＝千葉県八千代市大和田新田＝を逮捕
した。同課によると、容疑を認めているという。
　西村容疑者はNHKの大河ドラマに出演したり、警視庁が作製した
ビデオで犯人役を演じたりしたが、「最近は仕事が無かった」と供述。
5年間で68人から約20万円をだまし取り、たばこ代や酒代に使っていた
疑いがあるという。
　逮捕容疑は4月、インターネットの掲示板で勧誘した東京都内の
無職男性（20）に「毛ガニを売れば月30万円ほどもうかる」とうその
メールを送り、手数料として5000円を詐取。昨年6月には愛人クラブを
名乗り、兵庫県の男性会社員（37）から女性紹介料名目で2000円を
詐取しようとするなどした疑い。

なんという小額詐欺。こんなのでも逮捕されるのにね。

445：３号の出資者：2012/09/14(金) 17:12:24
毛蟹の話なんか　ピントはずれと思いますけど、、、

446：毛ガニ詐欺：2012/09/14(金) 23:43:53
ヤラセ投稿者も一網打尽にしてもらいましょう。
そのためには、被害者一人一人が被害届けを出すことです。
それによって警察は被害の全貌を把握することができます。

447：(´；ω；`)：2012/09/20(木) 12:37:38
戸松の結局10万→27386円に・・・　博打で捨て銭でやりましたが37万の損失で終了(´；ω；`)
自己責任の博打なので仕方がないですが、良い勉強になりました。まだ少しでも還ってきただけで勝ちかなｗ

強制的に期間延長せずさっさと返還してくれていれば半分は還ってきたのに・・・

未だに夢見て延長している輩が居るけど、アグラ牧場と同じでお金もう無いんじゃないかな？

次々募集かけて集めて返還にあててるっぽい？＾＾；

448：ホウレンソウ：2012/09/23(日) 10:51:00
信託型「V未公開株F」（黒瀬F）
９/２１付け「期間満了による清算業務の報告」がきた。３カ月以内に元本償還
と収益の配当を行うとのこと。

所有株式
①STT　　　７６，５００株（上場）
②VINACO　１４９，０２６　(未上場）
③VIHCUU　　２５，５００（未上場）

①市況を見ながら売却
②証取に上場申請中だが、いつ上場するかまたは市況低迷により取り下げるか微妙
な状況。
③上場に向けた動きはない。
適正価格売却は困難。売却不能のとき現物交付する
との内容。

＊①９/２１株価＠４，０００×７６，５００×１/２６８＝１．２M円
取得価格４８M円の２．３％
＊②VINACOはMOMOTA（未上場）、CMG(上場）を売却して（売却損１１０M円）
今年４月に＠３０，０００VNDで新規取得。半年もたたず「いつ上場するか分からない。適正価格
での売却は困難、現物交付」とはあきれ果てる。とても「合理的な努力をした」
とは言えない。
このFMはただのバカなんだろうか。

449：３号の出資者（２）：2012/09/24(月) 13:22:24

ホウレンソウさんへ

私のところにも、「期間満了による清算業務の報告」が来て、
その内容に驚きました。

ホウレンソウさんは、弁護士等に相談して、訴訟を起こす
お考えは持たれているのでしょうか？

450：３号の出資者（３）：2012/09/25(火) 21:18:19
ホウレンソウさんは出資金額が僅かなので弁護士の利用は控えておられている
のかもしれません。でも　協力とアドヴアイスは　いただけると思います。

451：日本人：2012/09/28(金) 15:30:43
へえ〜！

３号の出資者（３）って、
ホウレンソウの代弁者なんだ〜。

よくわかるんだね。
他人の考えることが。

452：不思議：2012/09/29(土) 21:05:04
投資で大成功して大金持になった、MBA、一橋大卒、高杉の末裔、
大金持なのにカローラに乗っていると何処かに記載してあった、
どこから見ても普通ではない。
ところが、ファンドの運営、推奨した株式個別銘柄のその後、
為替の予測、全てひどい結果となっている。
どうしてこのようなギャップが生じるのか不思議。

453：３号の出資者（３）：2012/09/30(日) 11:52:33
金を持っていないとうにみせるのには　ボロ車　が一番でしょう。
これが本当の　大金持ち　ではないかな。

454：ホウレンソウ：2012/10/04(木) 11:51:10
449さんへ
私の立場は、「３号出資者（３）」さんのご推察のとおりです。

この自称「高杉の末裔」が、まきあげたでカネで、FX投資などで
遊んでるとしたらホントにくやしいですね。

455：油売り：2012/10/04(木) 21:23:01
こんなところで油売っていても解決しないと思いますよ。
犯人に逃亡の時間と口実を与えるだけです。
すぐに警察へ行って各自が刑事告訴を。

456：455油売りさんへ：2012/10/04(木) 22:14:18
余計なお世話です。
あなたが　まず　刑事告発　をなさったらいかがですか。
あなたは単なる野次馬で出資者ではないでしょう。
こんなところで油を売っていないで下さい。
犯人は逃げられませんよ。

457：油売り：2012/10/05(金) 00:20:11
残念！きっちり逃げられてるではないですか。
そもそもなぜ警察の名前を出すと不機嫌になるんですか。
そこからしておかしいのです。

あなた達こそ浮いてますよ。

458：３号の出資者（２）：2012/10/05(金) 19:38:27

ホウレンソウさんへ

早速、ご回答くださいまして有難うございます。
私は、清算業務の結果次第では、訴訟も考えています。
ホウレンソウさんの仰るとおり、ファンドの運用内容が不透明であり、
出資者が納得できないようであれば、法的な手段で明らかにする
必要があると思います。
今後とも、法律事務所や当掲示板を通じて、御協力とアドバイスのほど、
よろしくお願い致します。

459：３：2012/10/06(土) 13:27:47
ホウレンソウさんへ
３号の出資者（２）さんと　全く同様に思っています。
お二人共に　よろしくご指導ください。お願いします。

460：で、：2012/10/07(日) 06:38:19
つくだにさんと大地さんコンビは消えちゃったわけ？

461：ホウレンソウ：2012/10/11(木) 13:16:33
3号出資者２、３さんへ

協力します。

２３３人にどうやって未公開株を分けるんだろうか？
倒産させて新会社をつくれば、ただの紙切れになる。
増資すれば薄まる。

本物のバカか、そんなヤツに引っかかったこちらも
バカなのは分かるのですが、すっきりしません。

462：３号の出資者（２）：2012/10/11(木) 21:03:08

ホウレンソウさんへ

御協力ありがとうございます。

未公開株を受け取ったところで、大半の出資者が困り果てるのは、
当然理解しているはずです。
２００億円の資産を誠意活用して、未公開株を簿価で
買い取っていただきたいところです。

463：皆さん：2012/10/16(火) 07:22:40
当然理解してるはずの黒瀬が行方をくらましているのに呑気ですね。
そんな黒瀬をひたすら信じ続けるなんて何という人間愛でしょうか。
いえいえ決して、あなた方がグルだなんて思ってませんから。
警察に告訴すれば、本人もきちんと捕捉しくれるし、カネの流れも明らか
になるし、この掲示板で自作自演しているＩＰも、裁判所の開示命令で
全て明らかになると思いますよ。

464：似ている：2012/10/16(火) 07:50:45
416番と463番の人のセリフの言い回し、
よく似ている。
「いえいえ　決して　思ってませんから」

465：皆さん：2012/10/16(火) 08:32:56
いえいえ決して、皆さんが「警察の名前を出すと不機嫌になる」
なんて思ってませんから。

466：むっ？：2012/10/17(水) 21:18:24
黒瀬ファンドの送金手続きの合意書に、送金に関する費用（渡航費用等）は、
出資者負担で売却代金が送金費用に満たない場合、
別途協議する旨の文案があったが、渡航費用分なんていくらでも計上できそうだし、
その分差っ引かれたら、マイナス、つまり金を払えということになるんだろうか。

467：３号の出資者（４）：2012/10/21(日) 22:29:07
429　しんたろうさんへ

「あおい事務所以外で」　ということは、あおい事務所では
何か問題があるのでしょうか？　こういう訴訟の専門事務所
のようですが。

468：しんたろう：2012/10/22(月) 20:37:29
ちょと疲れました。暫らく休養してから自分独自で動き回ります。

469：ホウレンソウ：2012/10/23(火) 15:20:23
V未公開株F第１号（黒瀬　F）
こりゃひどい結末だ。保有３社、うちSTTは上場だから売れる、ただし信じがたい
大損。未上場２社（ビンクー、ビナコ）は「両社とも発行会社、経営者による買い戻し
しも、買受人の紹介も不可能」とかいてある。約款の投資基準「OTC市場での適度な流動性」

なんぞ全然ない。ビンクーはファンド発足当初に買って未公開のまま。
自分で株を持ちたいなら、発行会社と掛け合って自分で手続きしろと来た。
こんなこと誰ができる？

ビナコは今年４月に買い換え取得した。それも上場株と未上場株を売って。
上場仮申請したが取り下げる可能性があるという。

信託財産管理人も早く手を切りたいのでしょう。

470：３号の出資者（４）：2012/10/25(木) 21:51:10
10/31がアンケートの締め切りですね、
株を現物てもらっても途方にくれるし、
（ビンクーはそれさえできないようだが）
また、黒瀬氏との契約のするしかないのだろうか？
金かえせー！　の一言です。

471：３号の出資者（４）：2012/10/27(土) 14:11:03
アンケート
黒瀬氏に売却を委託する契約をして
売れたら各人に代金を送金するそうだが、
黒瀬氏が二束三文で（自分に）売却して、守秘義務ですといったら
本当に最後までむしりとられませんか？

472：タコ焼き屋：2012/10/28(日) 04:46:16
４５７油売りはんへ

刑事告訴して敗訴したら逆に「名誉棄損」で訴えられるってことはないんかいな？
油売りはんは敏腕弁護士でも知っとんかいな？

473：あほらし：2012/10/28(日) 17:42:55
カネ持ち逃げして行方をくらましている男を訴えたら名誉毀損？
それって面白い珍説ですね。
じゃほとんどの詐欺師は無罪放免ってわけ？
あなたって今流行の「人権」推進派？

474：がーん：2012/10/29(月) 01:03:51
投資は自己責任と弁護士に言われました

475：３号の出資者（２）：2012/10/29(月) 12:12:32

Ｃの「未上場株の権利放棄」は論外として、Ｂの「未上場株の売却委託」では、
黒瀬氏に対する疑心暗鬼が強まるだけで、３号の出資者（４）が仰るように、
二束三文になってしまう。　Ａの「未上場株の現物交付」は、ビンクーとの交渉
可能性を示唆するなど、出資者に丸投げするような物言いは、あまりにも出資者に
対する配慮が足りない。これでは、Ａ〜Ｃから選択のしようがない。

メールで機械的にやり取りするのではなく、ファンドの締め括りなのだから、
一度説明会を開いて、黒瀬氏の口から、運用の結果を説明していただきたいと思う。

476：ホウレンソウ：2012/10/29(月) 14:13:17
全くそのとおり。黒瀬氏の口から直に聞きたい。

ベトナム株は株券を所有できるのかな、それとも証券会社で
保護預かりになるのか。どなたかわかりますか？

477：３号の出資者（４）：2012/10/29(月) 16:22:57
→475、476　３号の出資者（２）さん、ホウレンソウさん
「一度説明会を開いて、黒瀬氏の口から、運用の結果を
　説明していただきたいと思う。」　　賛成です。

478：ん：2012/10/29(月) 20:27:55
Ａはそもそもファンド投資するくらいなんだからほとんどの出資者にとって無理
Ｃは論外
Ｂにしても費用がかかったから相殺するって言われそう
（さすがに送金手数料送れなんて話になれば・・）

Ａ〜Ｃから選べっつってもなぁ

479：名無し：2012/10/29(月) 22:17:03
ベトナム国営のBIDV銀行が、未公開株の管理をするらしいです。
BIDV銀行の子会社に上場してるBSC証券が有り、
ここに口座開設すれば、子会社なので、
SSI証券よりもBIDV銀行との連携がうまくいくようです。
BSC証券には、日本語の優秀なスタッフがいるようです。
株券を渡さず、保護預りになるのでは、ないでしょうか？

480：ＰＥＴに行かなきゃ：2012/10/29(月) 22:17:31
もともと直接ベトナムに口座開設して直接投資できるぐらいなら黒瀬氏のところに投資をしてない素人ですので今頃になって直接口座を作れとかは無理な話です。
Ｃはもちろん論外Ｂしか選択肢はないですがみなさんの言われるようにどうしても黒瀬氏からの説明がほしいです。
説明もなしに機械的、事務的に黒瀬氏にたのんでまたまた大変なことになりたくないのは誰も同じだと思います。
説明会をお願いしましょう。

481：名無し：2012/10/29(月) 22:37:41
保護預りの場合でも、依頼すれば、
保管証明書を発行してもらえるようです。

482：出資者A：2012/10/29(月) 22:48:08
アンケートで選択させた項目の法的な拘束力と黒瀬氏の権限義務履行の範囲が不明です。
黒瀬氏と委託する側の間柄が曖昧のまま委託してしまうのは流石に看過出来ないですよね？
黒瀬氏による説明会開催を要求するにはどうしたら実現出来るのかどなたかお分かりですか？
Bを選択する場合であっても委託条件を記載した契約書に合意署名の上、委託すべきでしょう。
疑心暗鬼を払拭する基本は公明正大、情報開示、契約署名かと思います。

483：３号の出資者（４）：2012/10/29(月) 23:35:36
資料を読み返しています。2009.7月にJDCは改善命令に従い
ベトナム現地調査報告書を関東財務局長に出していて
”投資基準適合性、株価算定方法、株式購入価格の妥当性”で
黒瀬/原田に説明を求めている。これはまっとうだ。が、
返事をもらえないままJDCは倒産。今となっては大変残念。

484：３号の出資者（４）：2012/10/29(月) 23:58:57
→482さんへ
考えてみました。信託財産管理人へ要望してみる。
要望する人の数が増えれば実現可能性がＵＰするのではないか。

485：敗訴：2012/10/30(火) 03:33:47
裁判官が「投資は自己責任！儲かったときはなんもなしで、損したときだけ金返せなんて
自己中心的な考えだ」と言いおったぞ

486：↑：2012/10/30(火) 08:56:34
そういうレベルの問題ではなく、黒瀬氏の場合は完全な計画的犯罪レベル。
つまらん、チャチャ入れるな!

487：ホウレンソウ：2012/10/30(火) 13:08:33
現地大手証券からの返事、「VinacoとVinh　Cuuに連絡したところ、現時点証券口座
に株券を保管することになっていない。株券は自分で保留せよ」（現地の方の日本語
なので意訳）。HCM取引所の取引単位は１０株、ハノイ取引所は１００株だそうです。

２社は端株券を発行してくれるのかね？

488：A：2012/10/30(火) 23:24:37
今までの経緯をみて確かに完全な計画的犯罪レベルです。
ことが一段落してからはマスコミで事件として話題になるでしょう。

その時の被害者としての対応を今から考えて　被害者組合をつくったらいかが
でしょう。少人数でもいいですから一度集合しませんか？

489：敗訴：2012/10/31(水) 02:19:42
いやマジであさ○法律事務所は負けそうだわ
裁判費用に高い弁護士費用まで取られて泣くっ面に蜂

490：しんたろう：2012/10/31(水) 10:47:22
敗訴を覚悟で　弁護士　警察　証券業界を利用して　自分の甘さを世間に
知らせるのが老人としての義務だと思っている。

491：名無し：2012/10/31(水) 14:33:02
ここで詐欺だとか返金とかと騒いでいるのは業者ぽいな。
弁護士かも？ｗ
負けても弁護士は依頼者からかなりの金をいただくことができる訳だしね。

実際に裁判で勝つとか無理だろう。

492：しんたろう：2012/10/31(水) 16:05:18
無理でも　余分な金がかかっても　ここまできたら　やるしかなだろう。

493：名無し：2012/10/31(水) 21:33:50
479、481の名無しと491の名無しさんとは、別人物ですので。

494：名無し：2012/11/01(木) 00:06:48
>492
あさ○法律事務所が負けてもまたやるのか？！

リーマンショック後はどこのファンドの株も紙くずだからなー。

とにかく業者に乗せられて二重に騙されないように。

495：しんたろう：2012/11/01(木) 01:40:09
ご心配くださりどうも。
なるべくカネのかからぬ方法で、種々の業界をつかってやっていきます。
でも多少の金銭は必要です。

496：↑：2012/11/01(木) 03:48:03
http://www.shouhishamondai.com/110/11003fx/

497：ホウレンソウ：2012/11/01(木) 10:30:40
信託型V未公開株F第１号（黒瀬F）
１０月２５日付「釈明文」を読んでまたあきれて腹が立った。
取得株の経緯を長々と書いているが、それらは自分の会社（RS社）から一括
して買ったものだ。

その先はベトナム人から買っている。その取引が不明瞭だ。
景気が悪い、世の中が悪い、自分は最善の努力をしたなど言い訳だらけ。
自分はピンはねしてぬくぬくしている。不愉快になった。

投資基準に合っているなら数字で示せ。VINH　CUUは５年経って未上場のまま。
資本金が基準に達していない。
疑惑に何も答えていない。本物のド・ボンクラか。
説明会を開いてもらいたい。

498：しんたろう：2012/11/01(木) 14:47:38
５年前フアンド募集のときは何回も説明会を開いていたのに　昨年以前からは
電話もつながらない。行方もつかめなかったのが　ここへきて１０月３１日
午後３時になって　ようやく　ありきたりの釈明文を送ってきた。内容は
釈然としないものである。　やはり説明会で　たっぷり時間をとってお話
を伺いたい。募集説明会で何時も同席されていた会計士も出ていただきたい

499：損ばかり：2012/11/01(木) 17:38:45
VINH　CUUの上場の見込みがあるのか知りたいが情報を持ってる人がいたら
教えてほしいです。

500：↑：2012/11/02(金) 02:48:02
そのうち上場するさ
いま換金したらアホらしいんじゃないか？

501：しんたろう：2012/11/02(金) 10:29:44
５００へ
損失をだしてしまう出資者が苦しんでいるのに、よくもそんなチャチが入れられる。
る。５年も上場できないということは　上場の見込みはまず無理だろう。

502：ホウレンソウ：2012/11/02(金) 11:25:05
VINH CUU　2010.12月決算（１円＝２７０VND）
売上　１４０M円、純利益１６M円、資本金　１４８M円、総資産　３１９M円
１株利益４円。株数４百万株（上場基準は８百万株）
PER１０倍としても株価＝４０円

業種：住宅エクステリアの製造、販売
ホーチミン市９区に広大な土地保有と書いてある（信託財産報告書）がこの
会社の内容からみて疑わしい。

上場できたにせよ業種、会社内容から株価は２０〜４０円/株程度と思います。

503：しんたろう：2012/11/02(金) 18:36:16
ホウレンソウさん　ありがとうございます。

504：あなた馬鹿ですか？：2012/11/02(金) 19:00:58
訴えるとか言っている人、私は馬鹿ですと言っているようなものです。
そもそも、こんなハイリスクな商品を買った時点で、
現在の状況になる可能性を予想できなかったのでしょうか？

訴えて、弁護士費用取られて、返還金ゼロで、更に敗訴になって、
これ以上馬鹿をさらけ出すのはよしてください。

505：まじ基地外か？：2012/11/02(金) 20:26:59
しんたろうとやら。

こんなところであーだ、こーだと何ほざいているんか？！

さっさと日本一の弁護士見つけて戦えよ！！

こんなところに愚痴ってもしょーがないだろ！

便所の落書きと同じやんか！！！

506：一般人：2012/11/02(金) 21:16:02
馬○とか基地○とか使うなよ。いろんな意見があってあたり前なんだから、
批判するにしても言葉を選ぼうぜ。嫌な気持ちになるだけじゃん。

507：しんたろう：2012/11/02(金) 22:14:17
はい！！　私はバカでした。もう黙って

信託財産管理人事務受託　PTC（株）様の解決、お手並みを見守っていき
たいと思います。黒瀬氏は自分は助言者であって外部者であるとのことです。

508：３号の出資者（２）：2012/11/03(土) 03:16:50

黒瀬氏は「投資助言者」として、運用総括報告書（１０月３１日に
ホームページに掲載）に書かれているとおり、株式の購入からその後の
売買にいたるまで、運用の実体を担っている。
したがって、客観的な証拠をもとに、黒瀬氏から直接説明して頂かないと、
ファンドの真相は解明できないと思われる。

509：プロに任せろ：2012/11/03(土) 04:41:31
http://sagihigai.jp/

510：訴訟検討中：2012/11/03(土) 18:13:58
ただ今　エフエーキャピタル（株）　ベトナムファンドの償還内容に不服
申立ての準備を検討中です。　　他に償還したが納得していない方いましたら
連絡下さい　　fa_class_action@yahoo.co.jp

訴えたい相手は　エフエーグループの各会社の代表取締役を務めている
上中康司氏です。

私は　エフエーキャピタル（株）のベトナムファンドに投資して
1/10に目減りしたので償還手続きを要求されました。
納得いかず、弁護士を選任して裁判も覚悟で訴訟準備中です

是非　ご賛同頂ける方がいたら一緒に集団訴訟起こしませんか？

ここ以外にも
http://www.online-sp.com/main.cgi?mode=thr&amp;no=3323
のベトナム株 掲示板 で　上中康司への集団訴訟をおこそう！
という書き込みが多数あります

600. Re: 集団訴訟しましょう　 団結のちから
599. 集団訴訟しましょう　 集団訴訟検討
597. 対策サイトをつくりますか？　 ファンド・ンゴン
448. エフエーストック代表上中康司　 トロン
432. エフエーストック代表上中康司　　 軍曹
431. エフエーストック代表上中康司　 パオ

このような方々と一刻も早く連絡を取り合い連携して
勝訴に持っていきたいです

宜しくお願いします

511：?：2012/11/03(土) 20:54:38

エフエイキャピタルなど　ここでは関係ない。あくまでも黒瀬フアンドへの
訴訟の件で討論しようではないか。

512：あ：2012/11/04(日) 00:23:37
>511
馬鹿たれ
どこのファンドも510みたく悲惨なんだから訴訟しても無駄
あさ○・・も残念な判例作ってくれそうだしな

513：くろせファンド：2012/11/04(日) 07:50:12
言葉に気をつけよう。
お互いに不愉快になるだけだから。

管財人事務所に「説明会の開催」を要求しよう。
「お問い合わせ」コーナーに書き込む方法で。

514：３号の出資者（４）：2012/11/04(日) 12:09:34
→513　さん
賛成一票です。整然と正当であたりまえの説明要求を、
管財人を通して、助言者、営業者に複数回行う。
説明に納得いかない場合、被害者救済で実績のある弁護士事務所
に相談する。
不法行為が認められ勝訴の可能性が高ければ訴訟をする。
被害者は1000人いるので、集団訴訟でお互い助け合う。
だろうと、今は考えています。

515：３号の出資者（４）：2012/11/04(日) 12:33:18
→507　しんたろうさん
「黒瀬氏は自分は助言者であって外部者」は不当と考えます。
405ホウレンソウさんのお持ちの譲渡契約書によると
ライジングサン（黒瀬）から、営業者チャーターウィン（原田）に
このファンドの株式は譲渡されていて、助言者ＳＰ社（黒瀬）ですので、
中抜きによる不法行為が疑われます。
不法性が認めれらればこの信託契約そのもののが不法で無効。
ここがひとつの争点と今は考えています。

516：もういやだ：2012/11/04(日) 13:43:50
>515
＞中抜きによる不法行為が疑われます


あまり物騒なことかくとやばいような気がしますが。

517：もういやだ：2012/11/04(日) 13:47:36
具体的に優秀な弁護しを見つけることができるかどうかじゃないですか？
それから費用がいくらくらいかかるか、勝算がどれくらいか？が重要なことですよね。

518：?：2012/11/04(日) 14:11:13
５１７さんへ。　私は事の真相がしりたいのと　このような事を世間に
公開しておきたいのであって費用とか勝算など考えていません。

519：もういやだ：2012/11/05(月) 00:35:40
しんたろうさんへ

黒瀬の住所を知らせるのでメアドを書いてください

520：しんたろう：2012/11/05(月) 04:18:29

５１７、もういやださんへ。お気持ちお察しします。本当に　もういや
なんでしょう。でも私は黒瀬氏の住所をべつに知りたくありません。
ホウレンソウさん、５０２，５０８，５１３，５１４の方々に知らせて
あげてください。

521：もういやだ：2012/11/05(月) 19:14:13
しんたろうさんへ

はい、私は早く忘れたいと思っています。おそろく、どうにもならないと思いますので。
しかしながら、常に冷静ではいられなくついここを覗いていました。
しんたろうさんへ余計なおせっかいを言ってしまったようで申し訳ないです。
すみませんでした。

522：まじ基地外か？：2012/11/07(水) 01:00:50
しんたろうとやら
なんだよ、住所聞いて文句言いにいくんじゃないのか？！
便所板にたらたらと愚痴ばっか並べやがって
どこまで見苦しいんだよｗ

523：事業実態：2012/11/07(水) 12:02:21
投資実体が本当にあったのかどうかは警察が介入しないと分からないと思います。↓

カンボジア投資うたい詐欺容疑＝被害10億以上か―開発会社元社長ら逮捕へ・警視庁

時事通信 11月7日(水)9時49分配信

　カンボジアでの事業投資をうたい、投資金をだまし取った疑いが強まったとして、警視庁生活経済課は7日、詐欺容疑で、農場開発会社「オネスティジャパンインセプション」（東京都千代田区）の元社長の男（49）ら10人を同日中に逮捕する方針を固めた。
　同社は、投資家から少なくとも総額約10億円を集めた疑いがあるといい、同課は資金の流れを解明する。
　捜査関係者によると、元社長らは2011年ごろ、実際には事業実態がないのに、「カンボジアの事業などに投資すれば高い配当が得られる」などと偽り、投資家から数千万円をだまし取った疑いが持たれている。

524： 通りすがり：2012/11/07(水) 15:49:07
＞まじ基地外か？さん
一般人さんにも言われていますが、言葉遣いに気をつけた方がいいですよ。
そもそも、そんなに嫌ならわざわざ便所（板）に首突っ込まなければいいじゃないですか。
便所を覗かなくても、まじ基地外か？さんの人生に何の影響もないと思いますよ。

525：被害者A：2012/11/11(日) 17:05:34
みなさんは黒瀬氏のファンドにいくらぐらいつぎ込みましたか？
自分はJDCの3号ファンドに6口600万ほどですが中にはストラテジックの
ほうに8000万円という人が１人、1億円という人が１人いるのを聞いたこと
があります。
数千万円という人はざらかと思いますが黒瀬氏が自分の資金でまずは
未公開株を買いファンドに転売した時に巨利を得たというのならばなんとか
みんなで黒瀬氏が不正に抜いた金を取り返していきましょう！

どなたかリーダーシップのある方、法律知識がある方が先頭に立って
被害者を取りまとめてくれるといいのですが。

とりあえず黒瀬氏の問題専用の掲示板でも作れるといいのですが。

526：江坂：2012/11/11(日) 17:24:22
え・？

8000万円に１億円を投資・・？
信じられません！
まゆつばだと思いますが・・

早く、このファンドのカラクリ、詳細を解明して欲しいですね！

私はこのファンドには投資してませんが、今後の投資の参考に
なること多々ありますね！

527：ホウレンソウ：2012/11/11(日) 20:57:02
黒瀬ファンド

信託財産管理人に説明会の開催を要望しましょう。
「問い合わせ」コーナーに書き込みましょう。

うやむやのまま終わらせたくはありません。

528：Z：2012/11/11(日) 22:47:03
いずれマスコミで話題になると思うが騒がしい中での問題追求は大変だ。
急がないと間にあわない。

530：出資者の一人ですが：2012/11/12(月) 01:37:57
５２３のカンボジアフアンドのケースとの違いは　黒瀬フアンドの場合　
黒瀬は助言者で　運用者はJDCとPTCになるということか？
自分は頭が悪くて分からない。専門家に聞いてみることにする。

533：被害者A：2012/11/13(火) 12:00:32
数百万の被害であればよい授業料として捨てられるかもしれませんが
数千万となると黙っちゃいられませんね。
そういう人たちは今どういう気持ちでいるのでしょうか・・。
中にはファンド発足当時60歳で退職金全部を入れてしまった人を知って
います。
こういった人の老後はどうなってしまうのでしょうか・・。

534：出資者の一人ですが：2012/11/13(火) 12:26:58
かわいそうですね、被害者A　さんはその方の知り合いでしたら是非ちからに
なってあげてください。　近々開かれる説明会で私もお会いしたいです。

535：被害者A：2012/11/13(火) 12:52:38
>>534
説明会が開かれるのですか？
それはストラテジック、JDCのうちどちらでしょうか？
それともファンド主催者とは無関係の被害者の人たちが集まる説明会でしょうか？

536：出資者の一人ですが：2012/11/13(火) 14:40:41
>>535
あなたは被害者サイドの人間ではないですね。
被害を受けた人たちとは感情の動き、表現が違うのです。

537：ホウレンソウ：2012/11/13(火) 17:11:40
黒瀬未公開株F３号　未公開２社の１１年１２月決算（百万円、１円＝２６０VND）

１．ビンクー
売上高　　１９４（前期比　＋３５．４％）
純利益　　　　９（前期比　−４５．２％）
一株利益　　　２円（前期　　　４円）

＊推定株価　PER　５〜１０倍→１０円〜２０円

２．ビナコネックス
売上高　　　６７７（前期比　−１７．７％）
純利益　　　　　２（前期比　−９６．５％）
一株利益　　　　０．２円（前期　６円）
*推定株価　PER５倍〜１０倍→１円〜２円

第５期信託財産報告書（１１．５．３１〜１２．５．３１）の８ページ〜９ページ、
ビンクーとビナコの前期比伸び率はデタラメである。

出資者をバカにしている。

538：３号の出資者（２）：2012/11/13(火) 21:52:33

確かに、第５期信託財産報告書によると、

ビンクーは、「売上高が前期比２６％増、税引き後利益は前期比３５％増」
ビナコネックスは、「売上高が前期比４１％増、税引き後利益は２４％増」

となっている。

出資者に対し開示されたこの報告書は、虚偽記載ということか。

539：３号の出資者（２）：2012/11/13(火) 22:12:23

確かに、第５期信託財産報告書によると、

ビンクーは、「売上高が前期比２６％増、税引き後利益は前期比３５％増」
ビナコネックスは、「売上高が前期比４１％増、税引き後利益は２４％増」

となっている。

出資者向けに開示されたこの報告書は、虚偽記載ということか。

540：戸松ﾌｧﾝﾄﾞ購入者：2012/11/17(土) 20:56:33
退職金を全部入れた？数千万を入れた？それだけ欲に目が眩んだわけですよね？
詐欺師が騙したお金を被害者に返した前例ってありました？
あぐら牧場の被害者は救済されましたか？
今さら騒いでも後の祭りと思いますけどね｡

542：管理：2012/11/18(日) 00:36:09
529
531
532

プライバシーの侵害を理由とした削除依頼に基づき削除いたしました。

543：いえいえ：2012/11/20(火) 08:40:37
一番お金に目が眩んでいるのは主催者でしょ。
戻ってこないからこそ、刑事告訴するのです。
あべこべです。

それと、被害者を口汚くののしるあの態度、
何ですか、ああいう奴らこそひっ捕まえて
豚箱にぶち込んでやるのです。

お分かりでしょうか。
昨日も詐欺師が捕まりましたね。

544：被害者A：2012/11/21(水) 22:04:06
そうですよ、みんなで黒瀬を刑事告訴しましょう！

545：被害者：2012/11/23(金) 13:53:37
みんな結局、戸松に煽りに煽られて
追いつめられるようにしてお金を入金してしまった老人みたいなもんだからなあ・・・
実質オレオレ詐欺の被害者みたいなもんでしょ

546：ホウレンソウ：2012/11/23(金) 15:45:27
(537)の続き

１．保有３銘柄の時価総額　（M＝百万）
①　STT　　　７６，５００株×＠１５円　＝１M円
②　VINAKO　１４９，０２６　×＠２円　＝　０M円
③　ビンクー　２５，５００　×＠２０円＝　１M円
　　　　　　　　　　　　　　計 2M円

２．第６期信託財産報告書（１２．９．２０、最終）P.６〜７
組み入れ銘柄の帳簿価格２２３百万円はデタラメ。

ビンクーは２０４百万円とあるが、実態は１M円程度（上記）。こんな株
を５年前に＠８０００円で取得。ずーっと未上場のまま。
裏になにかあるのではないかと誰でも勘ぐる。

３．ビナコは今年４月にCMGとMOMOTAを売って買い換えた。取得価格は
＠３０，０００VND（＠１１５円）。４月１７日付の「投資判断基準」
にはデタラメ数字が載っている。取得して半年もたたぬうちに「買い手
がいない」から現物給付とトボケタことが書いてある。

よく恥ずかしくないもんだ。

547：しんたろう：2012/11/23(金) 21:26:43
買い手がいない　から現物給付と決定したのは　PTCと岡弁護士なのです。
フアンド終結を決めたのもPTC.　責任は現段階では全部　PTCにかぶさって
いるようですよ。だから彼らは　ここの掲示板で　暴れまわっていますが
被害者同士が　けんかをしててもどうにもならないでしょう。
契約上で、黒瀬は部外者になってしまっているらしいですよ。

548：horizon：2012/11/24(土) 05:23:39
黒瀬ファンド投資者です。
莫大な損失をこうむっているものの一人です。
法的手段での解決がなかなか難しく
また、ファンドの実態がベールの中にありますが、
世論への周知・理解を得ることも解決策の一助となる可能性が
あると考えます。
一法として、
マスコミに投稿する。
ルポライターに情報提供する
ことはどうでしょうか。

549：X：2012/11/24(土) 09:59:16
>548
私はそれを今　試みていますが甚だ微力です。
horisonさんも　そして　皆さんも実行してください。

550：取引の実態：2012/11/24(土) 23:08:40
詐欺事件で実際に警察が入ると、予め債権者が聞いていた取引の実態
とは全く異なる内容が暴かれて驚きます。実際はほとんど何もやっておらず、
金を使い込んでいただけというのがほとんどです。

債権者が実際の取引証拠書類や契約書を見たことがない以上、
実際に取引を行っているという証拠はないのです。メールでいくら報告
書や決算書を添付して送ってきても、振り込め詐欺の台本と同じで、
証拠にはなりません。

ワードやエクセルやアクロバットが駆使できれば、コタツに入ってみかん
でも食べながらキーボードを叩けばいくらでも捏造できるのです。

受付が応対しているとか、メールが届いているとうのは、むしろ刑事告訴
を思いとどまらせて時間稼ぎをしているだけと思われても仕方ありません。
本人は逃げ回っているのですから。

こんな主催者の言うまま、一方的に煮え湯を呑まされても埒が開きません。
皆さんが各自で刑事告訴するしかないのです。真相を解明するにはその
方法しかありません。主催者はそれがいやなら証拠書類を全部開示した
上で、債権者の前に姿を現すべきです。

今のところそれができないわけですから。疑われても仕方ありません。
逃げたもん勝ちなのです。

だいたい高杉晋作の子孫がどうとか言ってることからして怪しいのです。
株取引に高杉晋作の一体何が必要なのでしょうか。高杉晋作のどんないい
ところが遺伝しているのですか。皆さん何かいいことありましたか。
笑わせないでください。一橋大学卒というのも、卒業証明書出せるのですか。
そもそもどこに証拠があるのですか。皆さんは戸籍謄本や証明書を確認した
のですか。本人はそれを提示したのですか。

最初から怪しいことだらけなのです。

551：しーん！：2012/11/25(日) 23:06:29

なにか　しーん！　と言う雰囲気になってしまいました。
本当におっしゃるお言葉どおりで　声も出せません。

552：ばーか！：2012/11/26(月) 19:15:46
しんたろうへ

だからどうして黒瀬と直接話をしないんだよ？？？？？

1対１で話してこいよ！

553：ということは：2012/11/26(月) 21:57:13
黒瀬本人が姿を現わすってことだな。

554：533へ：2012/11/27(火) 12:53:38
ここに聞け真実を追求せい

０８３８２２８３６８

555：被害者A：2012/11/27(火) 13:23:16
黒瀬は間違いなく受益者の前には姿を現さないと思います。
受益者の金を抜いて裏で自分だけホクホク顔で受益者には書類
だけでファンドを終了させると思います。

556：555へ：2012/11/27(火) 14:50:47
だから
＞５５４に
訊けばわかるっていうてるやん！！！！！

557：被害者Aは：2012/11/27(火) 18:56:01
本当は被害者じゃない。よね？ｗ

黒瀬とどういう関係？

558：それと人定：2012/11/28(水) 01:59:40
昨今では、他人の名前を騙って犯罪を犯し、そして逃げるのが主流です。
本人とは何の関係もないのに、日本人の名前を騙り、やりたいことだけ
やって逃げてゆく悪質な犯罪者が社会問題になっています。
刑法犯の大半は、偽名による犯罪です。指名手配がかかっても、名前を
何度も変え、顔の形まで変えて、全国を転々とし、国外にまで逃亡する
のです。今回の主催者も、一体今どこにいるのかさえ分かりません。
逃亡犯と同じではないですか。

自称でどんな名前をかたっても、運転免許証や、パスポートや、
戸籍謄本を提示させるまでは信用できないのです。
免許証やパスポートの提示を拒む人間なんて、最初から信用するに
値しません。いたでしょ、パスポートの提示を拒む男。それと、顔を
整形して逃げ回ってた男。

住民票と戸籍謄本も提示させなければかりません。先方から届く
電子メールや添付書類など、全く信用するに値しません。

刑事告訴しか方法はないのです。

559：被害者A：2012/11/28(水) 12:36:21
>>554
その番号は山口県萩市の番号ですね。黒瀬の実家？

>>557
私も被害者ですよ。なぜ被害者でないと言えるのでしょうか？

560：被害者Aは：2012/11/29(木) 13:43:23
口ばかりで、他人をそそのかしているように見える

実家とやらに連絡したか？

561：戸松さんよ：2012/11/29(木) 23:18:59
あんたとこのファンドは一時的にも良かったことはただの１度も無いまま。
ファンドレポート来る度に徹底的に悪くなってるんだけど。。
ほんと、惨憺たる状況とはこのことだよ。あなた下手すぎるよ。
ポートフォリオ理論すらわかってないんじゃないの。。

562：ほんとに：2012/11/30(金) 12:28:43
被害者は、口だけですよね。
実弾を何十億も掠め取って、ほぼ全額騙し取っておいて、
その上被害者に毒づいてくる馬鹿者の度胸には勝てません。

警察もそろそろ動き出すんじゃないですか。

563：(546)の続き：2012/12/01(土) 11:22:55
闇　　　　　（M＝百万）
　アルファナム（ALP)　取得価格　１００　（０８．３MOMOTAに買い換え）
　CMG　　　　　　　　　　　　　　１５２
　　　　　　　　　　計　　　　２５２

この２社を売ってVINACO（ALPの合弁）に乗り換えた。取得価格１７．８百万円
時価は１百万円に満たない。２５２が５年で１未満になった。

一連の取引はCMGを除きALPがらみ。
ALPとの間に腐臭がする。

564：ほんとにへ：2012/12/02(日) 00:53:32
＞警察もそろそろ動き出すんじゃないですか


なわけねーだろｗ

世間一般じゃ

「あいつは欲を出し過ぎてハイリスクな投資してすっからかんになった」

で終わりダスｗ

565：ほんとに：2012/12/02(日) 09:01:23
なわけないよねー、
なわけないよねー、
そう念仏しながら、
首洗って待ってろ。

566：被害者A：2012/12/04(火) 12:40:12
黒瀬が金を抜いたことを証明できれば警察も動き出すかもしれませんね。

567：(563)の続き：2012/12/05(水) 19:26:16
VINACOとVINH CUUの売上高と純利益修正のお知らせが出た。

１１年１２月期決算情報は３月末には判明している。２月時点のインタビュー
数字というが作為的だ。前年比大幅ダウン数字を隠して、VINACOへの買い換え

正当化と、信託終了後の黒瀬本人への預託をスムーズにしようとの魂胆。
監査が済んでいなかったからと屁理屈を付けているが、日付をみれば業績不振

を隠しているのは明白。これが一橋大学出か、情けないヤツだ。

568：アホか：2012/12/07(金) 12:45:50
欲に目がくらんでベトナム未公開株に飛びつき、大損したら人のせいにするとかｗ

いるんだよな。何でも人のせいにするアホってｗ

569：ほんとに：2012/12/07(金) 19:42:03
５日間、ないアタマ振り絞って考えたのがそのセリフか。
まあ、もっと憎まれ口叩いて、さらに多くの人を怒らせて、
被害者を一人でも多く刑事告訴に誘導したらよろし。
自分のクビ絞めて喜んでる馬鹿者。

まあこれじゃ最初から失敗するはずだわな。
せいぜい豚箱で念仏でも唱えとけ。

570：しーん！：2012/12/07(金) 23:58:53
この掲示板で何度でも　大損した　あほう　とののしられるので　やはり
PTCに　ご協力する気にはなれません。　返答なしの出資者が　１７人いる
そうですが　この１７人のメンバーで　２年でも５年でも　拒否をつずけて
みましょう。

571：しーん！：2012/12/08(土) 00:04:38
５６９さんへ
運用は失敗だけではない。
中の　運用金が抜き取られているのが問題なのだ。

572：被害者A：2012/12/08(土) 01:27:49
金を抜き取られているからパフォーマンスが元本の数％になったのではないか？

573：？：2012/12/08(土) 11:34:51
戸松も黒瀬も抜いているから大損したというのか？

574：ふざけるな：2012/12/08(土) 12:56:51
被害者は「ベトナム未公開株」に乗ったのではありません。
被害者はベトナム未公開株「の話」に乗っただけです。
実際の取引は全く不明です。
メールの内容など信用するに値しません。
今どこで、別の詐欺話を企んでいても分からないのです。
どこでどんな女に散財していても全然分かりません。
各自が刑事告訴をして、警察を入れない限り、
本件は永久にウヤムヤになります。
男からの報告は、全て証拠提示がない限り、
信用してはなりません。

575：理解した：2012/12/08(土) 17:20:57
賛成だ。その方針で事を進めよう。

576：スター：2012/12/09(日) 04:24:25
ベトナム現地レポート：未上場企業に配当を取りに行く
http://jbbs.livedoor.jp/business/6582/

ベトナム銘柄は中国以上に無茶苦茶。

577：おぼえとれ：2012/12/09(日) 13:14:58
黒瀬がどこに隠れようが関係ない。こいつの出たDVDもっているから、詐欺とわかった時点でTV局にうりこもうかな。

578：理解した：2012/12/10(月) 09:35:11
５７７へ
黒瀬のビデオなんて存在しえない。録音ならあるけれど。
あんたも　PTCサイドの人間だ。

579：おっさんさあ：2012/12/11(火) 19:17:18
なんでそんなこと分かるの？
本人だから？
じゃあ本人が荒らしてるの？この板。

580：いいえ：2012/12/12(水) 02:22:58
荒らしているいは　あんた＝PTCの人間だ。

581：いいえ：2012/12/12(水) 02:28:34
独特の言葉の言い回しで　名前は変わっても全部同一人物の文章だ。

582：Re: 576：2012/12/12(水) 13:02:57
なに言い訳してんの？
逃げたつもり？
アホとちがうか？

583：ｗ：2012/12/14(金) 23:50:51
潜伏してる萩の実家にいけよｗ

584：Yahooも：2012/12/15(土) 04:04:27
そう言ってることだし・・・。

585：(567)の続き：2012/12/20(木) 11:16:48
黒瀬F（信託型）
信託財産管理人から償還があった。１口（百万円）につき２４千円強である。
これは管理人口座に現金として手元に残っていたカネ。

次にSTT（上場）の処分金が入るはず。
現在時価　４０００VND×７６，５００株×１/２６０÷８３３口
　　　　　＝１，４００円/１口（百万円）

出資金百万円あたり１，４００円戻ってくるということ、ちり紙。
未上場２銘柄（VINH　CUU、VINACO)は換金できないので現物支給、ということは

限りなく紙切れに近い。
このFMはいくらフトコロにおさめたのか、疑惑は永久に続く。

586：だいたい：2012/12/27(木) 14:27:10
１００万円で２４０００円というのは、償還ではなく、
最初から９７万６千円全額取られているのと同じです。
強盗に入られて金庫から９７万６千円被害に遭うのと同じです。
これを詐欺と言うのです。

被害者は全員、詐欺罪で告訴するべきです。

587：ムーミン：2012/12/27(木) 22:44:20
なぜ100万が２万４千円になるか、黒瀬に聞け！商法５３９条の２項に匿名組合員の
権利が書いてあるから。

588：不可解だねー。：2012/12/28(金) 02:33:41
何が何なのか　さっぱり分からない。とにかく一度出資者が集まって
黒瀬さんの説明を伺いましょう。
５８７のムーミンの　おっしゃるようにしましょう。
商法になにが書いてあっても、PTCさん　これは詐欺になるのですよ。

589：冗談じゃない：2012/12/28(金) 09:59:49
今さら黒瀬の弁明なんて不要です。聞く価値なんてありません。
みんなが各自で、最寄の警察署に行って、刑事告訴の手続きを
すればいいだけのことです。簡単です。これだけ逃げ回って
おいて今さら説明とか、笑わせないでください。
たとえ説明させても都合のいいことしか言わず、証拠も隠滅、
誤魔化されるのがオチです。今まで誠意ある態度を示しましたか？
時間切れなのです。

警察を入れないと本件は解決しません。
罪状は出資法違反と詐欺です。

590：ホウレンソウ：2012/12/28(金) 11:18:52
12/27付け財産管理人からの「報告」を見てまたあきれた。
５年前のファンド発足時、未公開株取得の際に開設した資金受け入れ口座が

黒瀬の個人口座だというのだ。１０月の売却代金償還案内ではRising　Sun社
となっていた。ということは出資したカネのうち株にまわった分（８３３名分
５．５億円）は黒瀬の個人口座を通して未公開株を買ったことになる。

公私混同、出資金と自分のカネの見境がない。暗黒が隠されている。
管財人に事実を解明して公開してもらいたい。

591：不可解だねー。：2012/12/28(金) 11:50:05
高杉晋作の墓のある下関と萩の　高杉記念館では　黒瀬幹夫なる人物は
高杉家の縁戚者としては載っていない。
五代目が４５歳だから、年代としてもあわないとの返事。
一橋大学は如水会会員でないと　絶対卒業生であるかどうかもおしえて
もらえない。。

592：とにかく：2012/12/28(金) 16:37:36
小さなウソから大きなウソまで、ウソを徹底的に暴くことです。
それには警察を入れるしか方法はありません。
家系や学歴はもとより、ちゃんと本名を名乗っているかです。
まずはそこからです。

593：高杉珍作：2012/12/28(金) 19:08:54
株式会社ストラテジックパートナーズ・インベストメント
代表取締役社長 黒瀬幹夫

関東財務局長（金商）第1687号
日本証券投資顧問業協会　会員番号012-02028

関東財務局長や日本証券投資顧問業協会に聞いたら？
法テラスで無料相談できるよ。

594：５９３へ：2012/12/28(金) 20:13:32
この内容を即座に示せるのはPTCの人たちだ。
あなた方は　くだらない口出しをして　ずーと妨害してきたが　もう
おやめください。

595：高杉珍作：2012/12/29(土) 08:28:55
>>594 ストラテジックパートナーズのＨＰのコピーだよ。
http://spinvest.jp/about.html

気に触ったらごめん。
でも、役所などから情報を取るのは基本だと思う。

596：ふ〜ん：2012/12/29(土) 17:30:42
その「金融商品取引業者」が詐欺で逃げ回ってるわけだ。
警察へ出頭したら？

597：法テラス：2012/12/30(日) 11:26:46
詐欺でお悩みなら
http://www.houterasu.or.jp/service/shouhishahigai/kinyuushouhin/index.html
まずは法テラスにお電話を。 国が設立した公的な法人です。

598：鞍馬天狗：2012/12/30(日) 13:25:50
これだけ詐欺内容が具体的になっている！
訴えるしか、ないぜよ・・！

いまさら、法テラス・・？
役所から、名前、学歴の照会かよ・・？
馬鹿たれが！

５９７、５９５＞
足元と頭をテラス（照らす）て置け！（笑）

599：被害者は：2012/12/30(日) 21:19:50
すぐに最寄の警察へ被害届を出しましょう。
出資法違反と詐欺罪で刑事告訴しましょう。
これ以外に真相究明の方法はありません。

600：烏合の衆どもへ：2013/01/04(金) 03:46:33
ピーチクパーチク騒いで楽しそうだな

馬鹿ども屁たれが　カス！！

潜伏してる実家だ　ほれ

萩市椿２９１４−２

601：気をつけて下さい：2013/01/04(金) 04:58:00
プライバシー的な情報を掲示板に載せると、
犯罪になるかもしれませんよ。

602：意味不：2013/01/04(金) 12:37:23
>>600って、どこの馬の骨？
どこから荒らしに来たの？

603：烏合の衆どもへ：2013/01/04(金) 16:02:05
＞プライバシー的な情報を掲示板に載せると、
犯罪になるかもしれませんよ。


オレは肝がすわってるから、そんなの承知で書いてんだぜ

こんなとこで便所の落書きしてないで萩に行ってきなよ

604：しんたろう：2013/01/04(金) 21:38:48
萩には　もういないよ。
日本株が面白くなっているんだ。稼ぎまくっていると思うよ。

605：しんたろうへ：2013/01/05(土) 00:18:31
そんなら、お前も日本株で損を取り戻したらいいやんｗ

606：しんたろう：2013/01/05(土) 00:38:38
それが　もう既に７０％ほど　この一ヶ月で取り戻したんだな。

607：意味不：2013/01/05(土) 00:52:27
ノミの心臓で、しかもクズだからこんなところで他人の住所晒して
喜んでんだろ。

608：参ったなー：2013/01/07(月) 06:54:32
お前らカスのために居所教えてやってんのに、クズ呼ばわりされるとはなｗ

しんたろうのように日本株で損を取り戻してニッコリしろよな！ｗ

609：おい、おっさん：2013/01/07(月) 17:53:26
住所合ってるのか。
椿じゃないだろ。
はっきり書け。
クズ。

610：にっこり：2013/01/07(月) 20:42:06
ベトナム株が上昇してきました。延長した人は、
うまく行くのと違いますか。

611：鞍馬天狗：2013/01/07(月) 22:22:41
ファンド延長せずに払戻金で自分で
ベトナム株買っておけば、今の上昇で
上手く行くよ・・！

612：黒瀬氏の口座：2013/01/08(火) 20:12:02

ファンド発足時、５．５億円の金が黒瀬氏の”個人口座”に流れたということは、
氏の個人口座を解明すれば、疑惑が明るみに出ますね。

信託財産管理人補佐弁護士が、現地で調査中のようですが・・・。

613：私の頭の中身は：2013/01/08(火) 21:27:19
粗末な男ですが　弁護士を後ろ盾にしている信託財産管理会社というのが実に
頼りない存在でした。
今度の弁護士先生は　　黒瀬フアンドから受け取った手間賃で旅行して
何を調査してきてくださるのか。

いずれにしても　これは詐欺事件ですから近いうちに警察署行きになります。

614：どうだか：2013/01/08(火) 22:40:20
MBA、一橋大卒の人間が、そんなすぐわかるような
幼稚な手口で悪事をはたらくでしょうか。

615：おっさんさあ：2013/01/08(火) 23:02:51
ＭＢＡだの、大学だの、一体なにを勉強してきたの？
小学生の馬鹿でもこんなにひどくないわ。
だいたい恥ずかしいと思わないのか？
何よりもまず謝罪しろ。馬鹿野郎。
こいつは一回絶対に豚箱へ送り込んでやらないと
目が覚めないくらいボケてるわ。

皆さん必ず警察へ告訴を。

616：カスどもへ：2013/01/10(木) 10:43:53
損したから人のせいとか、気持ちは分かるが、理が通らないな！

お前らカスは黒瀬に金を貸したわけじゃねーんだろｗ

椿ちゃうのは萩にあるだろうが　そんなボケだから金無くすんじゃマイかｗｗ

617：クズは：2013/01/10(木) 17:38:10
取り調べ室で、のがいたらよろし。
ここにきて自分は関係ないと逃げる卑怯者。
それで逃げたつもりになっている能天気。
椿の世帯主はオヤジさん？
おっさんと名前違うけど。

618：617様：2013/01/13(日) 08:34:24
取り調べ室とか。誰に向かって言っているのですか？

あまり調子に乗っていると、逆に訴えられたりしますよ。

619：じゃあ：2013/01/13(日) 15:13:36
あなたも債権者全員の前に現れて、
証拠書類持参の上で、釈明会見を行うべきです。
自分のやりたいことだけやって、逃げてばっかり
いるから詐欺呼ばわりされるのです。
そんなことも分からないのですか。

620：黒瀬氏の口座：2013/01/13(日) 22:45:15

黒瀬氏の”個人口座”を調べれば、出資者のお金５．５億円が
ベトナム国内に留まっているかどうか分かる。

ベトナム国外に出金するためには、入金時の口座（すなわち、
黒瀬氏の個人口座）を経由しなければならない決まりがあるため。

621：鞍馬天狗：2013/01/13(日) 23:04:28
みなさん、気をつけましょう！

６２０、６１８、６１６、６１４・・は
問題を逸らして、時間稼ぎと混乱させようとしてます。

探偵ごっこをして、時間を無駄にしないように・・
そんなことは、警察に任せましょう！

622：被害者A：2013/01/13(日) 23:36:38
黒瀬ファンドに退職金全部入れてしまったおじさんの老後はどうなるんだ！
黒瀬よ、責任取れ！金返せ！！

623：ホウレンソウ：2013/01/14(月) 07:46:43
信託財産管理人に事態の早期究明を要求しよう。
「問い合わせ」コーナーを使って、またはメールでもできる。

624：江坂：2013/01/17(木) 05:58:56
戸松と黒瀬か・・・・
ほんとあくどいね、この二人。

625：江坂：2013/01/17(木) 12:35:54
６２４＞

馬鹿たれが！　俺の名をかたるな！

戸松氏の何が、あくどいの？

彼はファンドマネジャーで投資家に
きちんと毎月、投資内容と経過を
報告している。
カリスマの名は、必要ない・・
自ら断るべきだ・・

ただ、投資結果が良くない・・
俺も大きな損を被ったが・・

しかし、ベトナムの個別企業の情報を
あれほど日本人に提供した人いるのか・・
まさにパイオニアだ
大きな損は　勉強代と情報料と思うしかない。

現状、彼は150億円以上の損を出したと推測
するが、方向を変える必要はない。
米国株だとかに手を出さずにインド株、インド
ネシア株、将来ミャンマー株を取り扱って
欲しい
彼の情報収集能力はすごい・・
英語サイトでも入手できない
現地で会社訪問し、社長にも会って情報入手
している
日本人の投資家にとっては、必要な人だ・・

戸松氏・・１５０億円ぐらいの損でへこたれるな！
もっともっと、アジア株で暴れまくれ！

626：おいおい：2013/01/17(木) 15:46:23
大損食らって、カリスマって、
いったい何が言いたいねん。
おっさん、アホと違うか。

627：あや：2013/01/17(木) 17:55:22
ベトナム株掲示板から来ました
http://www.online-sp.com/vietnam.htm


黒●のベトナム株に出資し、最近来た封書に驚いています。

被害者の会がありましたら、ぜひ教えてください。

ベトナム株の掲示板にも書きましたが、同じく被害にあった方、
連絡取りあいませんか？
ヤフーでメアドとりました。
vietnamkuro@yahoo.co.jp
よろしくお願いいたします。

628：封書？：2013/01/17(木) 20:11:33
私のところには、封書は届いておりません。
そもそもメールで送ればよいのに、郵送料のかかる
封書で送るのがおかしい。
かく乱させることを狙った悪質なデマと
違いますか？

629：封書！：2013/01/17(木) 20:49:17
封書はうちにも送られてきたよ。相変わらず自分達の都合だけで物事を
決めようとする、呆れたお願いのお手紙でした。

630：封筒？？：2013/01/17(木) 22:53:10

私のところにも、来ていません。
どのような要件か、教えてください。
よろしくお願い致します。

631：封書？？？：2013/01/17(木) 22:55:58
かく乱させることが狙いの、手の込んだ悪質なデマだと思います。

632：６２５は：2013/01/18(金) 05:48:47
戸松教の信者さまじゃねｗ

そうそう。信ずる者は救われるんじゃｗ

633：江坂：2013/01/18(金) 13:04:05
６２６＞
日本語も理解できないのか？
俺が、カリスマと名つけたのか？
雑誌にカリスマと載っているが、その結果出てないよな・
それで自ら断れとアドバイスしているの！


６３２＞
何が信者じゃ！

何でも目立つ存在を足ばかり引っ張るやつばかりか？
自分で何も出来ないし、考える事もできないやつばかりやの！

戸松氏よ、結果はまだ出てないが、自分の信じることにかけろよな！
もっともっとアジア諸国のファンドを立ち上げて、暴れろよ！

足ばかり引っ張らずに、頑張ってる若者に応援するやついないのか？

634：あや：2013/01/18(金) 19:54:40
黒●のベトナムファンドの封書の内容ですが、
経営が厳しいので、残り1年半の維持費を払え、と。
1口につき5000円、それ以上持っている人は＋１口当たり＋2000円ということです。
メールでも連絡きて、それも非常に失礼かつ、、簡単な説明と、振込先が書いてある程度の
レベルです。

ヤフーでメアドとりましたので、被害者の方は連絡取りましょう。
vietnamkuro@yahoo.co.jp

635：あのね：2013/01/18(金) 20:24:01
江坂って奴は戸松本人じゃねｗ
そもそも若者ってなんのことだよ。
１５０億も擦っといて情報収集能力とか笑わせてくれるわ。

636：あやさん へ：2013/01/18(金) 20:53:29

早速、ご回答くださいまして有難うございます。

これまで、出資者に、肝の部分を報告しなかったのに、
今頃になって、”経営が厳しい”といわれても、
出資者は、到底納得できませんね。

まずは、黒●ファンドが、どのような運用をしてきたのか、
出資者に、包み隠さず、説明するのが先決でしょう。

637：そろそろ皆さん：2013/01/19(土) 02:26:08
警察へ直訴する決心が固まってきたようですね。
いいことです。

封書は恐らく、被害者の行動を把握するための
オトリでしょう。但し、本掲示板に書かれている
メアドもまた、オトリの可能性がありますから
気をつけましょう。

捜査はプロの警察に任せましょう。

638：６３７さんへ：2013/01/19(土) 09:17:38

鋭い洞察だ！　これからもご指南のほどよろしく頼みます。

639：江坂はアラシ：2013/01/19(土) 09:49:34
匿名組合で追加費用請求って初めて聞いた。

関東財務局に垂れ込んだ方がいいよ。

ラブホファンドの時も動いたし。

640：黒瀬予想屋：2013/01/19(土) 13:27:02
黒瀬は何年たっても表には出てこないでしょう。
メールと手紙だけでやり取りして電話受付も電話代行屋。
適当な時期に償還してあとは行方知れずになると思います。

641：おいおい：2013/01/19(土) 14:50:03
お前ら本当に被害者なのかよ？
ってか、何の被害に遭ったわけ？

萩市椿に行きゃあ、本人に会えるんだが。
どうして誰も行かないのかね？ｗ

電話は居留守使ってるから出ないだろうけどなｗ

642：？：2013/01/19(土) 20:20:03
告訴をしてからの話で、その前に本人に会っても幼児は何もない。

643：あや：2013/01/19(土) 23:48:59
関東財務局ですね、アドバイスありがとうございます。
他にも、ぜひぜひアドバイスいただきたいです。

どこを動かしたら、黒●も対応せざるを得なくなりますかね？

被害者の方、引き続き、vietnamkuro@yahoo.co.jp までご連絡ください

おとり？
逆にこちらも、黒●の内部者が入ってくるリスクもありますが、それも含めて行動していきます。

644：ばかか！：2013/01/20(日) 18:14:45
お前らが何も引け目がない話なら正面からぶつかっていけよ。ばーか！

所詮便所の落書きしかできねー小心者だろうがｗ

たまたま電話に黒瀬の婆が出たが、「金返せ」と言ったら「分かりました！」と怒鳴ってたぞ

645：あなたさあ：2013/01/20(日) 23:51:41
「正面から」って、どの口が言うの？
金だけ取って、ゴソゴソ逃げ回ってるのはどこのどいつ？
恥ずかしくないの？
あなたところで、どこの馬の骨？

646：ふ：2013/01/21(月) 01:43:04
だからファンドなんて止めておけと言っただろ

戸松のようなゴミを信じるほうも馬鹿なんだよ

647：正面：2013/01/21(月) 02:09:20
正面からって戸松も黒瀬もどこにいるのかよう分からんしな
黒瀬も山口くんだりなんだろうし、行ってもいるという保証は何もない
戸松はベトナムか中国のどっかだろうし・・・・
ビンラディンみたいなもんだよこいつら（笑）

648：あ〜あ：2013/01/21(月) 06:26:27
なんだよ、ここのアホどもはｗ

結局、行動を起こせないのは損した金額がしょぼい、または自分の強欲さがこういう結果を招いたと
自分でも分かってることだよなｗｗ

でも人のせいにしたいからここに書かずにはいられないってかｗｗｗ

ま、気持ちが分からないわけじゃないから続ければ？便所の落書きｗｗｗ

649：あなた：2013/01/21(月) 12:46:11
そんな便所に毎日毎日クビ突っ込んで、
自宅住所や電話番号必死で書き込んでるのも
つらいだろ。あっさり謝って、出頭したら？

往生際悪すぎんだよ。
なんでオマエが上から目線なんだよ。
才能なんてカラキシないクセに。

650：荒すのは効いてる証拠：2013/01/21(月) 21:10:13
証券取引等監視委員会では、資料・情報収集の一環として、広く一般の皆様から、下記のような情報を受付けています。

疑わしい金融商品やファンド（投資詐欺的な資金集めなど）に関する情報
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof-kantou.go.jp/frames/information/uketsuke.htm

651：詐欺？：2013/01/24(木) 22:48:10
黒瀬幹夫氏のベトナム未公開株ファンドへ投資されている方。
ストラテジックパートナーズの対応に不信感　疑惑をもたれている方。
集まって一緒に考えませんか？erukaeru0505@yahoo.co.jpまでご連絡ください。
ハンドルネームで結構です。

652：こういうの注意↑：2013/01/25(金) 00:50:20
ハイエナが新たなカモを探している危険性あり。
充分注意を。
詐欺？じゃなくて、詐欺だろ。
yahooメールを使ってるところからして怪しい。
時間を浪費するだけ。
寄り道せずに警察へ。

653：詐欺？：2013/01/26(土) 08:58:37
↑違います。私たちのようにストラテジックパートナーズのベトナム未公開株ファンドについて情報を探している人がもっといると思っているからです。
だってフリーメール使わなかったら危険じゃないですか。ちょっと考えればわかりますよね。それしか方法ないじゃないですか。すでに数人の仲間がいます。
関係ないなら口突っ込まないでください。

654：653は：2013/01/26(土) 10:14:52
いったいいくら損して騒いでいるんだよ？

黒瀬の家に行くのを渋るんだから大した金額でもないんだろうけどｗ

さっさと萩の家に行き本人と話しして報告したらどうだ？ｗ

655：653は：2013/01/26(土) 11:12:46
被害者なの？

656：ムーミン：2013/01/26(土) 13:42:54
黒瀬、黒瀬と騒いでいるが、高橋守はどこいった。もともとコイツの顔でみんな
金出したんじゃなかったのかい？６年前思い出してみろ。

657：そんな〜：2013/01/26(土) 18:50:35
逃げなくてもいいじゃん。

往生際悪いよ。

658：黒●の所在：2013/01/27(日) 21:30:39

黒●の居場所が、たびたび話題になっていますが、
国内に居るのですか？　ベトナムに居るのではないですか？

659：どこにいるか：2013/01/27(日) 23:41:36

どこにいるかなんて　どうでもいいことでしょう。
黒瀬に会っても我々には何もできないでしょう。
この板を見る限り　残念ながら私達は黒瀬には歯がたたない。
黒瀬は法律にくわしいし　金融証券関係はプロでベテランだ。
各々告訴して　国の司法の費用で調査を依頼するしかない。
もう時効がせまっている。

660：ベトナム：2013/01/28(月) 06:42:50
黒瀬はベトナムのサダム・フセイン、戸松はウサマ・ビン・ラディンみたいなもん。
ベトナムや中国の国境地帯に身を潜めていると考えられるがネットを通して情報を発信しつづける。

661：木村弁護士：2013/01/28(月) 08:05:40
>>659 黒瀬本人か? 心配しなくとも私は訴訟準備を着々と進めているから待ってろ。

662：６６０へ：2013/01/28(月) 08:39:13
あなたは黒瀬さん本人ですか？まさかね？黒瀬はそんなに甘いひとではない。
ご家族を犠牲にまでして海外逃亡してもパスポートと国籍問題があって無理。
金融も昨今はグローバルにも　また各国内でも調査の網が張られている。
黒瀬は大勢の軍隊を抱えているわけではない。司直の手が入れば逮捕は簡単。

663：被害者は警察へ：2013/01/30(水) 12:02:52
失礼だが弁護士が法廷で争っても立証が極めて難しい。費用もかかる。
刑事事件として　詐欺事件として警察へ届け出るほうがはやい。
その分野の専門の刑事が国の税金を使って捜査してくださる。

別の話しだが黒瀬をあぶりだしたっかたら週刊誌に垂れ込むのが
手っ取り早いのでは

664：あまり：2013/02/01(金) 04:06:03
損した損したと騒いでいたら資産家殺人犯の一味だと誤解されるかも|ﾟДﾟ)))

665：お通夜：2013/02/01(金) 09:36:30
日本株はお祭りになってきた。中国も徐々に上昇。ベトナムも上がっている。
黒瀬３号ファンドは昨年９月に満期になったが、いまだ清算が終わらない。
保有株が未公開のクズ株。上場のSTTは＠１３円でティッシュペーパー代。

黒瀬さんは一所懸命やっているとのはなしだが、能力がないのかそれとも
ポーズなのか。

666：名無し被害者：2013/02/01(金) 11:44:42
スイス在住の資産運用会社社長も損失の恨みから顧客に殺害されましたが黒瀬もファンドの投資家が1000人近くいるとのことなので恨みを抱く人もいるかもしれませんね。
そうなると黒瀬も一生人前には出れずにビクビクしながら余生を過ごすことになるかもしれませんね。
もし法的に罰を受けないのであればそれが罰となるのでしょうか・・。

667：実は：2013/02/01(金) 13:03:04
北軽井沢に所有の別荘に息子三人（２２歳、２３歳、２６歳）と穴を掘って
セメントを用意しようかとおもっています。その後は宮古島で暮らします。

668：気をつけて下さい：2013/02/01(金) 14:16:08
インターネットでは簡単に犯罪が成立してしまうので注意を。
掲示板に記載する言葉は直接的表現でなくても犯罪が成立します。
脅すような言葉はそれに当たります。

669：じゃあ：2013/02/01(金) 20:02:08
ネットの掲示板って、犯罪者だらけなんですね；；

670：そうです：2013/02/02(土) 09:58:40
最近は、犯罪者の方が手厚く守られています。
人権人権って言えばいいんですから。

便利でしょ。

馬鹿げてるけど。

671：名無し被害者：2013/02/02(土) 14:03:45
黒瀬のように人に恨まれて生きていく人生って空しいね・・。
ろくな晩年を過ごさないでしょうね。

672：そうではない：2013/02/02(土) 17:32:52
だれも告発していないし、このようなことを再三繰り返してきているから
霜見のように金満家だ。

673：わからない：2013/02/02(土) 22:56:42
膨大な資産のごく一部を使って、損失者に一部補償金を差し出したら、
自分も後味が悪くなくて、かえってよいと思うのですが、
投資の世界では、リバモアのように大金持ちになったり破産したりを
繰り返す人が多いので、今だに大金持ちなのかどうかよくわからない。

674：STTの売却：2013/02/02(土) 23:18:49
3号ファンドは、STTの株を、売却せずに
現物株としてもらうよう交渉できなかったのですか？
今、ベトナム株は上昇している。
売却してしまったのは、致命的な判断の
誤りではないでしょうか？

675：お通夜：2013/02/03(日) 08:58:20
黒瀬氏は５０代半ば、これから先寒々とした人生。
他人に名乗れないし、名刺も出せない。

高杉晋作、北九州名門K高校、一橋、M銀行、O証券
学歴、職歴なんの役にも立たない。

676：立派な名刺、：2013/02/03(日) 15:14:42
経歴など　相場の世界では何も必要ない。利益が出たか　損失になったのか
だけのこと。黒瀬は何の損傷もなく生き延びていくでしょうが。
３号フアンドに関しては　弁護士も他の誰も　もう何もしないらしい。

あまり気が進まないのだが　私が一応近いうちに刑事告発をして
奥さん子供さんに　圧力をかけるような事はしておくつもり。
フアンド設立後の　かね　の流れが訝しいこと　出資者からの説明要求に
応じず逃げ回って姿をかくしていたこと　このまま終わるわけにはいかない。

677：ＳＴＴの売却 さんへ：2013/02/03(日) 20:27:56

ＳＴＴが上昇したところで、到底追いつけないような価格で
黒●ファンドは購入している。（購入したことになっている）

黒●ファンドの問題点は、株式の購入価格が怪しいこと。
”投資基準に合致している”としきりに強調しているが、
購入の経緯（資金口座の流れ）を具体的に明らかにしない点が、
出資者に疑惑を抱かせているわけです。

678：ところで：2013/02/04(月) 00:32:08
手紙がきて、お金振り込んだ人っているんですか？

679：名無し被害者：2013/02/04(月) 12:09:50
元JDCのファンドではSTT株の売却もファンドの規約に則って受益者の利益を考えずにただ事務的に行うだけのことでビンクウ、ビナコネックスも上場直後に同様に事務的に売却するらしい。
ファンド償還期限が過ぎているのでとにかく売却して償還してファンドを解散するとことしか考えていないようだ。

3号では自分が知っている範囲では2000万投じた投資家がいる。気の毒だ!!

680：ほんとうに：2013/02/04(月) 12:43:23
気の毒です。　あなたも気の毒です。

681：意思決定権：2013/02/04(月) 15:50:46
3号（元JDC）ファンドでは、ファンド運営上の意思決定権は、
信託財産管理人（弁護士？）が持っているのでしょうか？
そして、信託財産管理人は、受益者（投資者）の利益に沿うように
解決することは全く考えておらず、
早くこのやっかいな煩わしい仕事から手を引くことだけを
考えておられるのでしょうか？
何とか受益者の利益に沿うように解決する方向に
持っていけないのですか？

682：信託契約上の義務：2013/02/04(月) 16:49:17
意思決定権がどうのこうのと言っているが、信託契約上、
信託財産の管理は、法的に、受益者（投資者、出資者）の利益に
沿うように運用、管理する義務があるのではないでしょうか？
あるいは、償還期限が過ぎて、信託契約上の義務は、
もう無くなったと考えておられるのでしょうか？

683：勘違い男：2013/02/04(月) 18:13:55
数百万もの金をせしめておきながら、投資家を大損させ、
１万か２万を返金して、義務を果たしたかのような顔をし、
いまだにＦＭ気取りをしている恐るべき勘違い男。
この期に及んでまだ投資をやらないかと募っている、恐るべき厚顔無恥。
そんなのに乗ってしまうと、またさらに全額取られてしまいますよ。
彼は、お人よしの馬鹿を探しているのです。

被害者は迷わずに警察へ。

684：知らなかった：2013/02/04(月) 21:37:35
今でも投資を募っているのですか？
出資者への説明会を開いてもらえなかったので会員同士横の連絡がなく
私達は全体のことが解らずにきてしまって。。。。
それが黒瀬FMの狙いでもあったのでしょうが。
６８３：勘違い男さんは他人に進めているだけでなくご自分も必ず警察へ。

685：警察：2013/02/05(火) 23:53:38
警察に行って何といえばいいでしょうか？
教えてもらったら、暇なときいっときますが？

686：そうか、、、、：2013/02/06(水) 11:30:49
自分の氏名住所　現在の全財産と持ち株　これまでの己の犯したであろう悪事
を正直にすべて申し述べてください。　　君にはこれがいい。

687：いつも自作自演乙：2013/02/06(水) 22:04:16
>>686
オマエだよ。

688：わあああああああああ：2013/02/07(木) 06:55:50
ここって逆恨み野郎の巣窟ですね

無理やり投資させられたんじゃなかろうにｗ

ベトナムバブルが弾けて勝負した未公開株が紙くず同然になっただけじゃないですか

あのままベトナム株がバブってたらいまごろは皆大富豪と呼ばれていたんでしょうけどね

未公開株なんていうのはそういうもんでしょ

689：あれ？：2013/02/07(木) 11:58:05
勘違いしてるなあ。
詐欺って無理やりなの？
それらしい期待を「暗黙のうちに示して」
勧誘するんじゃなかったの？

巣窟が大好きなゴキブリくん。

690：詐欺られたってｗ：2013/02/07(木) 18:38:27
被害者ぶるのは変だろ
単なる逆恨みｗ
冷静になれ
大勝負を掛けて敗れたんだよな
ベトナム未公開株に手を出したタイミングが最悪だっただけ
リーマンショックが追い打ちかけてしまったし
投資家もだが黒瀬も戸松もやられたはず
黒瀬、戸松は未公開株を大枚払って購入しているんだから詐欺ではない
ベトナムバブルがそのままだったら本当に大富豪だったんだからな
つまりは運に見放されたという話
まあ結果がすべてというのが投資の世界だからな
いまのアベノミクスも期待感で日本株が上がっているが
実績が伴わなかったたら以前より酷くなるだろうし
誰も先のことなんて分かるわけないんだからな
一寸先は闇

691：ＡＬＰの購入価格：2013/02/07(木) 21:09:15

黒瀬氏のファンドは、「割安な未公開株を買う」という謳い文句だった。

ところが、（ファンド出資者は、報告書を調べていただければ分かるが）
リーマンショック前（２００７年１２月）に上場したＡＬＰの株価と
ファンドが購入したとされる価格を比較すると、黒瀬氏は、どういう基準で
この価格で購入したのか、首をかしげたくなることが分かる。
しかも、黒瀬氏は、投資判断の根拠となるデータを何も明らかにしようとしない。

これでは、誰だって、黒瀬氏は本当はいくらで手に入れたのか、と疑うようになる。

692：じゃあ・・・：2013/02/07(木) 21:32:28
>>690

警察でそうやって言い訳してくれ。

693：名無し被害者：2013/02/07(木) 22:01:25
黒●ファンドの請求の件
ひさしぶりに掲示板を見て、同じような疑問や懸念が多いのに驚き。
彼をかばう人がいるが本人か関係者かな
彼はファンドとは別に自分の事業で不動産関係をベトナムでやっている
それが不調で資金不足を未公開株ファンドの保有者に請求か
未公開株保有だけならお金は不要のはず。
また、それをかばうのは不思議だね。
被害者の会があるようだけどここと連携して
活動すべきがいいのでしょうかね。他がいいのか。
ファンドで不調はいっぱいあるが本人の名でレターが来ないのが
最大の不審？
いかがなものか？？？

694：資金繰りに困っている様子：2013/02/07(木) 22:57:14
黒●氏は、昔と違って現在は、大金持ちではなく、資金繰りに
困っておられる様子だし、圧力を加えて交渉しても、
金が返ってくるとは思えず、むしろ、現在のベトナム株の好調さに
賭けてみるしか方法は無いのではないでしょうか。
あるいは、未公開株も上場株も黒●氏の管理下から
自分の管理下に移し、自分で長期的に十分に上昇するまで待つかです。

695：↑：2013/02/07(木) 23:31:00
おいおい本人か?

当方、被害者数名と訴訟準備中。
逃げんなよ、黒●

696：証券取引等監視委員会：2013/02/08(金) 19:07:32
証券取引等監視委員会では、広く一般の皆様から情報を受付けています。

疑わしい金融商品やファンド（投資詐欺的な資金集めなど）に関する情報
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof-kantou.go.jp/frames/information/uketsuke.htm

どんな些細な情報でも報告をお願い致します。

697：黒●氏考察：2013/02/09(土) 01:14:45
黒●氏は、一時は、投資に大成功して200億円もの資産を持っていたらしく、
現在は、資金繰りに困っているとしても、全く無能な人間であったら、
そのようなことになるわけがない。
果たしてこのまま終わる人物であろうか。
思えば、高杉晋作もアグレッシブな生き方をした人物であった。
もっとも、私は、人間の鑑定に自信がないが。

698：鞍馬天狗：2013/02/09(土) 13:16:53
拙者、黒●氏の人間鑑定にまったく興味がないぞ〜
高杉晋作の子孫であれば、晋作さんも泣いているぞ。

不正があったのなら、その不正内容をはっきりさせる
ことが優先・・

今後、不正防止のために、その手口、方法には大いに興味あり・・！

699：名無し被害者：2013/02/09(土) 13:59:40
STTはファンドレポートによると当時のレートで計算して1株8万ドンで購入したことになる。
それが今は株価4000ドン程度。元本の5%ですよ！
一体何が割安で購入なんでしょうか？？
説明会では年々倍々になっていくというような話でしたが・・。
その説明会で手を挙げて質問していた退職金数千万をつぎ込んだおじさんの老後は
どうなってしまうのでしょうか・・・。涙

700：株は博打：2013/02/09(土) 14:56:48
相場の一寸先は闇
当時ベトナム株は高騰していて人気絶頂だった
特に未公開株は美味しいものだったよね
日本でも一時そんな時期があったのでみんな乗ったんだろうな

でも結果論で言うと、その購入した時期が最悪なときであった
当時多くのベトナム人が株で儲けていたが、みんなやられてしまった
昔日本で起ったことと同じだろ

最近日本株がえらい人気だけどこれからハイパーインフレになる可能性が高いから
投資にもかなりのリスクを背負うことになりそうだよね
またマネーゲームに乗せられて紙くずにしないように注意したほうがいいと思う

701：そうそう：2013/02/09(土) 18:11:47
個人が直接取引するならそれでもいいんだけど、
他人のカネを預かってそれをやるとなると
そんなチャラポラな言い訳では済まされないんだよ。
だからこそ誰かさんは今、必死で逃げ回ってんじゃないの？

702：ベトナムと日本は違う：2013/02/09(土) 18:24:07
日本のバブル崩壊は、特殊性が有り、また、成長しきった後に
起きたバブル崩壊ですが、ベトナムはこれから成長が始まる
初期段階に起きたバブル崩壊で、日本のようにずっと下落、低迷が
続くことはないと思います。
いずれ上昇トレンドになると思いますが、今の上昇が
それかどうかはわかりません。
ファンダメンタルのしっかりした新興国の株は、長期的には、
上昇トレンドになると思います。

703：不正：2013/02/09(土) 20:11:19
６９８さんの仰るとおり、

不正があったのなら、その不正内容をはっきりさせる
ことが優先でしょう。

704：鞍馬天狗：2013/02/09(土) 20:17:12
相場の読みによる損失であれば、投資家が責任を負うべし・
しかし、不正があったなら不正を行った人が、責任＝罪を負うべし！
株は博打、と違う世界で投資家に損失を被らせたというのが
投資家が問題にしているところ・・

６９９＞
STTはファンドレポートによると当時のレートで計算して1株8万ドンで購入したことになる。
それが今は株価4000ドン程度。＞

要するに1株8万ドン購入が妥当であったかどうかでなく、自分が設立した別会社に安く購入した上で
高い価格ここでは8万ドンで購入したことであれば、不正である。
このことを証明できるかどうか、がポイントです。

当時でも未公開株の取引参考価格は存在しているので参考に購入価格は決めていた。

拙者も未公開株を参考価格を参考にしてSSIから購入した経緯がある。

本件は、早く警察および司法の手により、解決することを望む！

705：戸松ﾌｧﾝﾄﾞ購入者：2013/02/09(土) 22:59:30
同じ議論をいつまで繰り返す？日本株で利益をだせないのに、外国株なら勝てる？

中国株、ベトナム株、商品先物、為替取引を経験て、すべて裏目に出た。

初心に戻って日本株のアイフルに全財産を投入したら、大儲けしたじゃないか！

ベトナム株は戸松ﾌｧﾝﾄﾞに300万円、運用を任せた。
ﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵの八割がHAGだよ！ゴム農園、鉄鋼石、不動産、将来性が抜群だぜ！

706：名無し被害者：2013/02/10(日) 14:19:58
要はファンドなんて株価が上がるかどうかなんて時の運。
上がれば成功報酬を、下がっても運用手数料が入ってきてファンドに損はない。
投資家が損しても所詮他人事なのさ。

そんな無責任なファンドとの付き合い方は情報の少ないベトナムの情報を
少しでもとるためにファンドレポートを読むためだけに最低口数を投資するのが
望ましいと思われる。

かくいう自分は戸松のファンドレポートが毎月きちっと出してきて割としっかり
しているのでベトナム、カンボジアともに1口ずつ入っている。

それらを参考にして自分の証券口座より直接取引すべし。
これがファンドの最良の利用方法ではないかと思うのである。

707：黒●氏の報告：2013/02/10(日) 19:30:12
戸松ファンドの毎月のレポートは、まだましなほうである。
黒●ファンドの報告書は、それに比べれば本当に数少なく、
こともあろうに、投資企業の業績を偽っていた。

「第５期信託財産報告書2011.5.31〜2012.5.31」によると、

ビンクーは、「税引き後利益は前期比３５％増」←（本当は ４５．２％減）
ビナコネックスは、「税引き後利益は２４％増」←（本当は ９６．５％減）


出資者を騙そうとする意図があったのでないか？

708：証券取引等監視委員会：2013/02/11(月) 10:20:06
>>707　 うぁーそりゃ流石に酷い。

黒●のＨＰに高杉晋作の子孫だとデカデカと書いていたので信用してなかった。
先祖を自慢する奴にロクな奴はいない。（本当の子孫かどうかも怪しいけど）

戸◯もレコード会社上がりだし、
ベトナム市場は鉄火場でマトモなプロは近づかない。

709：江坂：2013/02/11(月) 13:26:34
708＞
戸◯もレコード会社上がりだし、
ベトナム市場は鉄火場でマトモなプロは近づかない。＞

投資家の出身は　関係ないでしょう・・

また、マトモなプロもたくさん参加しますよ・・（笑）！

710：黒瀬F第３号：2013/02/11(月) 16:51:00
ビンクー（VINCUU　CORP.）を０７年１２月にライジング・サン社（代表取締役
黒瀬幹夫）から＠８，０００円×２５，６００株＝２０４百万円で取得した。

ライジング・サン社はベトナム人からその株式を買っており、いくらで買ったかは
ベトナム人との間に守秘義務があって出資者にも言えないそうだ。

中抜きが疑われる。他の取得株も同じ構図。
ビンクーは住宅用エクステリアの製造販売をやっている。２０１０年１２月売上

１４０百万円、純利１６百万円。日本でいえば地方のレンガ屋クラス。
発行済株数４百万株×＠８，０００円＝３２０億円で評価したことになる。

ホーチミンの近くに広大な土地を保有しているというが、B/Sにはそんな
数字はどこにもない。
おかしいと思いませんか。

711：名無し被害者：2013/02/14(木) 15:08:08
1000人の投資家が被害を受けて中には人生設計が狂った人もいるなか黒瀬一人が何億も金を抜いてホクホク顔。
こんなことが許されていいのでしょうか!!

712：せめて損失繰り越しできんかな：2013/02/14(木) 21:02:24
ところで現実的なところで元JDCのファンドの確定申告上の取扱い（仕訳）がわかる方いますでしょうか

サイト上にあった資料一式と疑問を誰でもわかるようにペーパーにして
確定申告説明会に同居人に持たせたところ
一旦持ち帰って検討してから連絡する旨電話で連絡があったが
後で本人が直接税務署に来て説明してもらわないと答えられない旨回答されました

来て説明と言われても資料以上のことはわからないのでといったのですが・・こっちが知りたいくらい
田舎の税務署だからかと思われるので、いずれかで確認できた方がいましたら
情報提供しただけませんか

とりあえず今回の申告になるのか、全部始末がついてから確定するのか・・

713：名無し被害者：2013/02/15(金) 16:42:00
投資家だ損して苦しんでいるのにファンドのスタッフにのうのうと
給料が支払われているのはいくら規約だからと言っておかしい。
損した投資家の気持ちなどまったく考えていない！

714：ベトナム自体が地雷：2013/02/16(土) 10:07:04
リターンがプラスのベトナムファンドってないでしょ？
自分の投資判断ミスと、戸◯、黒●の不正は別問題だよ。


ベトナムは「チャイナプラスワン」で居続けられるか？
外国投資がピーク時の約６０％に落ち込む
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121213/240977/?P=1

715：ファンド自体が無効：2013/02/16(土) 12:23:30

戸◯はファンドの状況を逐一報告しているが、黒●は出資者の前に
姿すらみせようとしない。
黒●の不正が事実であれば、ファンド契約自体が無効となるのでは。

716：だから：2013/02/16(土) 14:28:55

まず、昨秋から皆さんが　この掲示板で言いつずけているように
刑事告発を実行しなければ始まらないのではないですか？
警察の受付へ行けば身を乗り出して飛びついてきましたよ。

717：いんちき契約書：2013/02/16(土) 20:59:11
金融庁、警察に情報提供済み。
具体的な被害状況説明した。
皆さんも積極的に届出しましょう。責任も取らずに逃げ得をする
黒瀬をゆるせません。

718：金融工学って何？：2013/02/17(日) 02:48:43
黒●氏は、東京大学大学院で金融工学の博士号を取得されたらしいが、
そのこと自体は、大したものだと思いますが、
金融工学の知識、技術と、肝心のファンドの運用の成功は、
全く結びついていないように思えますが。

719：そうですか、、：2013/02/17(日) 20:42:20
そんなもんですかねー

720：ベトナム自体が地雷：2013/02/17(日) 21:57:36
ベトナムのOTC市場では売りたい人と買いたい人が喫茶店などで会って、
個別に交渉して相対で売買契約を行なっています。
http://blog.livedoor.jp/goldrush_investors55/archives/50169687.html

公式な記録も残らないから、日本とベトナムの警察が合同調査しないと不正は暴けない。
解決する可能性はゼロに近いけど、被害者を増やさないために、訴え続けることが重要。
協会に相談してみては？

加入協会 （社）日本証券投資顧問業協会　会員番号012-02028

721：え？：2013/02/18(月) 09:31:49
東京大学大学院で金融工学の博士号って、初めて聞いたなあ。
なんで経歴に書かないんだろ。
だって好きなんでしょこの人、こういうお膳立てが。
今度は宇宙飛行士なんてどう？　火星に行ったことがあるとか。
ノーベル賞なんてのもいいかも。

722：あや：2013/02/18(月) 23:00:51
ひきつづき被害者の方募っております

vietnamkuro@yahoo.co.jp までご連絡ください

723：確定申告：2013/02/21(木) 13:25:50
確定申告についてお聞きします。
昨年日本株（源泉徴収あり）で利益を出し、ベトナムファンドと損益通算したいのですが、
ファンドの売却損はすべて償還されなければ申告できないのでしょうか？
第一回の償還では損失が確定せず、第二回の償還で利益がでる可能性が０ではないと
判断され、24年の確定申告ではなく全て償還された年の申告になるのでしょうか？

分かりにくい書き方だったかもしれませんが分かる方がおられたらよろしくお願いします。

724：723：2013/02/21(木) 13:36:53
書くのを忘れてました。

ファンドはJDCの未公開株ファンド第１号です。
12月20日に出資金の2.5％が戻ってきて、次で全て償還されるらしいのですが、
それがいつになるかはまだわかりません。

725：A&Z：2013/02/22(金) 00:53:27
ばかばかしい。そんなこと自分で始末つけな。

726：黒瀬F第３号：2013/02/23(土) 09:10:34
このファンドは０７年９月に４銘柄（モモタ、CMC、ALP、STT）３４９M円、０７年
１２月にビンクー２０４M円を買った。円建て、場所は香港。売主ライジング・サン社

（代取黒瀬幹夫）買主チャーターウィン（ファンドの営業者）サインは両者とも原田伸治
（どちらもDIRECTERの役職名）。ライジングサンはこれらの株をベトナム人から買った

そうだ。ベトナムでのCCA口座はファンドのものでなく黒瀬の個人口座だという通知が
去年１２月にきたが、ベトナムで株を取得したのではなくて香港で取引した。

ライジングサンの５５３M円の売却代金はどこに行ったのだろう。
これを明らかにしない限り疑いは晴れない。

株取得企業の業容記載にデタラメが多い。おかしいと思いませんか。

727：みー：2013/02/23(土) 15:37:47
第２回目のベトナム株参加者です

今やっとここを見つけました　これから前を読んでみますが

悲しく憤慨しています　また後できます

728：みー：2013/02/23(土) 15:54:36
続き。

初めから気になっていたのは　ファンドとしての信託報酬がたしか２０％くらいでしたでしょうか？
毎年各投資者からそれだけの資金を　多数の社員を抱えていたという人件費に
使用していたわけですね

しかし未公開とはいえ　株式は一旦投資すれば　それに人件費がかかるわけがありません

６年間の滞在費用　黒沢さん達の生活費に　数百人の方々の資金が使われたのでしょうか？

一旦　送ります

729：あ：2013/02/25(月) 05:38:17
表向き、免許番号取って、
事務所構えてるフリして、
未公開株の「話」で人を釣って、
全員から百万のカネ受け取って、
後は架空メールでゴマかして、
代行秘書と私設私書箱作って、
のらりくらりと批判をかわし、
行方をくらまして、
数年後に全員に２万円返して、
チャラで
済むなら、
おいしいよねえ。
役所も警察もいらない。
９８万円×人数分で丸儲け。
いい商売だよねえ。
誰でも大手を振って詐欺できるパラダイス。
ザル法丸出し。
俺もやろっと。

730：ん・・：2013/02/25(月) 22:05:46
もう何回、同じことを言っているの・・
前のコメントに繰り返し、繰り返し同じこと・
気づかないの？

ここの結論は、警察に訴えることになっている・・！

この事件が進展すれば、コメント下さい・・

731：おっさんのために・・：2013/02/27(水) 06:07:00
わざわざ・・？

732：そうだよ。：2013/02/27(水) 20:10:01
コメントを送るのは　あたりまえだ。　この掲示板を利用していて
情報も得ているのだからね。

733：変わった：2013/02/27(水) 23:30:44
おっさん〜。

734：ん・・：2013/02/27(水) 23:50:12
同じ事ばかり、何十回書いてるの・
書くのだったら、進展した内容を・・
いいかげにせんかい・・！

と言いたかったわけじゃ・・

わざわざもなにも・・
何も期待しておらんがの・・

もう、これ以上の情報は警察が捜査しないと
出てこんがの・・
それであれば、新聞で十分じゃ・・

この件は、もう警察マターじゃ・・

735：A&Z：2013/02/27(水) 23:56:24
７３２は７２５と同一人間、私です。

736：ふん：2013/02/28(木) 00:30:49
そうかね。

737：A&Z：2013/03/01(金) 00:00:47
皆さま　さようなら、永久に。

738：広大な土地：2013/03/01(金) 21:12:15

黒●氏は、ベトナムに広大な土地を手に入れたので、
不動産ファンドを立ち上げる、と云っていたはずだが、
その土地がどうなったのか、御存じの方はいますか？

739：不動産：2013/03/01(金) 22:39:01
693の人が、「彼はファンドとは別に自分の事業で不動産関係を
ベトナムでやっている」と記載しています。
693の人が詳しく知っているかもしれません。
不動産セクターの人気アナリストランキングで
上位入賞したこともあるらしく、
不動産は彼の得意分野なのでしょうか。

740：賞金稼ぎ：2013/03/02(土) 20:45:51
戸松ってどこに潜伏してるの？

741：ん・・：2013/03/02(土) 22:10:58
７３９＞

警察マターなのに不動産は、もう関係ないよ！

742：ん・・：2013/03/02(土) 22:13:28
７４０＞

どこに潜伏してるって？

サイン貰いにいくのかよ？

743：おっさん！：2013/03/03(日) 08:18:20
もう出てこないんじゃないかったん？
出てこなくていいよ。

744：ん・・：2013/03/03(日) 13:15:53
出てこないってコメントしているの他の人では・・

番号も確認できないのか・・
コメントもポイント、ズレまくっている奴やのう！

黒●も戸○ももう興味ないんだよ・・
いつまで金にならんことコメントしとんの？

745：申告：2013/03/03(日) 17:18:22
去年の１２月に戻ってきた償還金って確定申告で１０％払わないとだめなの？

746：何で払うの？：2013/03/03(日) 19:56:12
税務のことは、全く素人で
言葉に責任が持てませんが、税金は
本来利益に対して課税されるのであり、
損失となっている場合は、払う必要が
無いのではないでしょうか？

747：ここで：2013/03/07(木) 08:34:13
黒○を叩いてる某氏、胡散臭さ２００％だぜｗ

この数年どこのファンドも全滅だろ

1円も戻ってこないところだっていっぱいあるぞ

俺の身近にも大手の外国ファンドに3000突っ込んで全部無くして頭がアレになった婆さんがいるぞ

リーマンショックがなかったらまだ救われていたんだろうな

南無〜〜〜〜〜

748：疑惑：2013/03/07(木) 12:28:50

黒●ファンドは、プライベ−トエクイティと喧伝していたが、
要は、取締役として潜り込み、株を手に入れたわけで、
その内実は闇の中である。
実態が解明されない限り、黒●ファンドの疑惑は晴れない。

749：海外逃亡の：2013/03/07(木) 13:49:15
高○さんがお金集めしてましたよね？
会社設立当初、代取していたんですが、何故か代取を降りてます。
しかも現在も日本にいないみたいですし。
会社を辞めて海外に行ったのがどうしてだか気になるんですが。。。

750：７４７へ：2013/03/07(木) 19:36:02
おまえ、黒瀬側の人間だな？ピンときたぜ！大手のファンドで全部無くした婆さん
がいるだと・・・。じゃ、どこの何てファンドか言ってみろ。

751：はいはい：2013/03/10(日) 05:59:18
>>747 = >>750

自作自演乙。

752：やばい：2013/03/20(水) 19:52:26
最近書き込みが少ない。。。
このままだと黒瀬の逃げ得を許してしまう。
人の金をほぼ持ち逃げしている人間は絶対に許せない。
みなさん、粘り強く頑張りましょう。

753：忘れてはならない！：2013/03/21(木) 17:25:43
戸松もだけどね。

754：黒瀬F第３号：2013/03/22(金) 11:59:38
こいつは許せない。
誠意のカケラもない。
去年９月２０日に満期になってまだ清算の

話がない。ないないづくしだ。
どうなってるんだろう。

755：やばい：2013/03/23(土) 00:48:41
金をよこせと自分の都合の良い情報を発信するだけで、
こちらからの問い合わせには完全無視。これって違法では？
金の振込はしなかったけど、その類の問い合わせには
すぐに回答をよこす。
完全に詐欺ですよ。そんなことしておきながら、のんきに
ブログを更新してやがる。
資金繰りが悪化して黒瀬はブラックリストにのったんですと。
意味不明。２００億の個人資産を持っている、と言っていた
のはどこへいったんでしょうね？これが嘘なら、嘘の情報で
勧誘したから契約は無効にならないんですかね？
出資金が取り返せなくても、黒瀬は逮捕してほしい。

756：誠意の欠片：2013/03/23(土) 00:59:21

ファンドの金は、黒瀬氏の個人口座を介して
動いたのは事実なのだから、
出資者の前で説明するくらいの誠意は見せる
べきでしょう。

757：ﾎﾗｲｽﾞﾝ：2013/03/23(土) 07:06:41
お伺いします。
同じような経験をお持ちの方はいらっしゃるでしょうか。
私は、ダイナジーコの○○氏に紹介されて購入しました。
○○氏はベトナムでの口座開設サポートを業とする人物でした。
○○氏のサポートを受けベトナムで口座を開きベトナム株売買を
始めました。
○○氏は有望なファンドがあると紹介され、それが黒瀬ファンドでした。
黒瀬ファンド購入後、しばらくして、
○○氏は、当該業を廃業するとの一方的申し出があり、困惑しました。
○○氏は一橋大学卒の経歴です。
何か関係がありそうな気がして仕方ないです。

758：とある被害者：2013/03/24(日) 01:10:13
↑○○氏とは高橋氏ですね。
彼も今黒瀬と一緒に民事で訴えられていますよ。
なんせ彼の信用で莫大な金が集まったのですから。

759：なに、ぼけとんの！：2013/03/24(日) 11:05:44
＞こいつは許せない。
誠意のカケラもない。
完全に詐欺ですよ。そんなことしておきながら、のんきに
ブログを更新してやがる。＞


いつまで、何のんきなコメントしているの？
完全に詐欺なら、被害届を出すなりしたら・・？

いつまで同じコメントしているの？
この掲示板を10分読めば、何をすべきがわかるでしょう・・

また、本当に投資しているようなコメントじゃないで・・

貴方が、本当に投資していたら、こんなところでコメントして
いたら、貴方のお金は泣いているか、貴方を見限って逃げて
いるぜ・・！

しっかりしようぜ・・！

760：黒瀬F第３号：2013/03/25(月) 05:48:26
高橋氏は０７年５〜６月にベト未公開株Fを募集した。集めたカネが２０６名
７．８億円。この額では経費倒れになるとして解散、出資者に返金した。

そのときJDC/黒瀬Fを紹介してきた。これに乗った人は多いだろう。黒瀬Fの
集めたカネは２３３名８．５５億円。その後はデタラメ運用で満期から半年

経つのに清算の話が来ない。
紹介に手数料は付きもの。高橋氏はプノンペンでオカマバーをやっていると
聞いたが、どんな人生なのか。

761：神仏：2013/04/01(月) 00:18:03
欲に目が眩んで投資した側も運用ド下手なくせに大金集めた方もどっちもどっちやな


目くそ鼻くそｗｗ

762：黒瀬氏は、：2013/04/01(月) 02:42:32

ファンドの趣旨からすると、投資先の企業価値を高めるべく、
働いていなければならないはずだが・・・。

（購入株を二束三文で乗り換えているところをみると、
　本当に、企業価値を高める気があったのか疑問である）

763：まったくそのとおり：2013/04/02(火) 23:39:32
デューデリを行って企業価値を向上させると言っていながら
それをやってきた証はどこにもない。
黒瀬はまたものんきにブログを更新してやがる。
こっちからの問い合わせには完全無視のくせに。
出資者に大損させ、ストラテジックのふざけた手紙では
ブラックリストに載ったとほざいていながら、まだ相場に
関して偉そうに専門家面してる。
なんやねんこいつ。

764：羽賀研二被告、懲役６年確定：2013/04/03(水) 04:28:57
　タレント羽賀研二（本名・当真美喜男）被告（５１）が未公開株の売買を
めぐる３億７０００万円の詐欺と恐喝未遂の罪に問われた裁判で
最高裁第１小法廷（横田尤孝裁判長）は１日までに、無罪を主張した
被告側の上告を棄却する決定をした。１審大阪地裁の無罪を破棄し
懲役６年とした２審大阪高裁判決が確定する。恐喝未遂の共犯とされた
元プロボクシング世界王者渡辺二郎被告（５８）の上告も棄却。
同様に逆転有罪とした懲役２年の２審判決が確定する。

　２審判決によると羽賀被告は０１年、知人男性に医療コンサルタント
会社の未公開株を実際の３倍の価格で買わせ、代金など計３億７０００
万円をだまし取った。返済を求められたため、渡辺被告らと共謀し０６年、
男性を脅して請求を断念するよう迫った。

765：バフェット的投資とリバモア的投資：2013/04/15(月) 02:32:55
私は、投資の初心者ですが、投資スタイルには、バフェット的投資
（ファンダメンタル重視）とリバモア的投資（テクニカル重視）の
2タイプがあるような気がします。
黒●氏は、一時200億円もの資産を持っていながら、現在では
資金繰りに困っている様子で、大金持ちになったり破産したりを
繰り返し結局自殺したリバモア的投資の方をされているのでは
ないかと思います。
バフェット的投資への方向転換を切に願う者です。

766：黒瀬ﾌｧﾝﾄﾞ：2013/04/17(水) 21:32:01
黒瀬のﾌｧﾝﾄﾞの決算発表がされずに数か月。契約書に発表する事が
記載されているのに。これって契約違反ですよね？
問い合わせしても相変わらず無視。
こんなのってありですか？どうすればいいんでしょう

767：鞍馬天狗：2013/04/17(水) 22:14:10
７６５、７６６＞
２００億円の資産って？　
まだ、信じているの？
何が、リバモア的投資？

どうすればいいんでしょう＞

今までのみなさんのコメントでは
詐欺商法で投資スタイルとは関係ないです！

どうすれば、いいか？

自分で考えて下さい・！

すでに、コメントに答えが出ています。

768：3号ファンド被害者：2013/04/19(金) 15:43:12
3号の元JDCファンドですが現在信託財産管理人事務所として梶谷総合法律事務所というところが窓口になっていますが問い合わせたところ黒瀬関連のベトナム現地の口座を調査したところまずは2億5千万円で黒瀬が未公開株を買い、その後ファンドに倍の5億円で売りつけたことが確認できたようです。
現在黒瀬に説明を求めており黒瀬側は絶対に不正は行っていない、とのことでではそれを証明するものを提出するよう要請しているようですがまだ提出されていないようです。

このまま提出されなければ梶谷総合法律事務所が黒瀬を横領容疑で刑事告訴し、未公開株の購入資金全額及び支払い済みの報酬の返還を求めて民事訴訟を起こすそうです。

噂では黒瀬は所有していた東京のマンションを売却するなど訴訟の動きを察して保有資産の現金化とそれの隠蔽とも思われる行動を取っているようです。

黒瀬の不正が明るみに出てそれがきちんと裁かれることを願っています。

769：戸松ﾌｧﾝﾄﾞ購入者：2013/04/19(金) 23:07:03
黒瀬が詐欺罪で刑務所に入っても、資金が戻りませんよ。
最初から戸松ﾌｧﾝﾄﾞにすれば良かったんですよ。
三百万を投資

770：戸松ﾌｧﾝﾄﾞ購入者：2013/04/19(金) 23:11:18
300万を投資して、いま、解約すれば 100万返してもらえる！

771：資産隠し：2013/04/20(土) 02:03:23
黒●氏は、
資金繰りに困っているフリをして、実は、資産隠しに奔走していたという、
何とも悪質な "投資助言者”ですね。

投資助言者を名乗り、スキーム上、責任逃れをする精神と今回の隠蔽行動は
決して許せるものではありません。
関係者の御尽力により、黒●氏への断罪と返還訴訟と
（遅延）損害賠償請求が見えてきました。

772：黒瀬F第３号：2013/04/20(土) 17:26:01
768さんへ。やはりそうでしたか。黒瀬氏は０７年９月４銘柄、同年１２月１銘柄
を５５３M円で自分の会社からファンドへ売却した。その５銘柄はベトナム人から

買ったもので、売主との間に守秘義務があるから買い入れ契約書は見せられない
とのことであった。円建てでとてつもなく高い値段でファンドに売っている。

１号、２号も同じ手口だろう。
梶谷事務所の先生にはごくろうですが、徹底究明してほしい。

晋作の末裔、一橋大学ー三井銀行ー証券会社OBもここまで落ちるのか。

773：すぐに警察へ！：2013/04/21(日) 10:52:35
皆さん一人一人が刑事告訴をしましょう。
被害状況は警察がきちんと集計してくれます。

774：黒瀬ﾌｧﾝﾄﾞ：2013/04/28(日) 10:30:47
MRIの問題が大きくとりあげられていますが、黒瀬のﾌｧﾝﾄﾞも同じかそれ以上に
ひどい。１００万投資して、運用サポートとしてさらに５０００円出さないと
５０００円を償還してﾌｧﾝﾄﾞ終了て。。。質問しても完全無視。規模は違うけど、
被害者がこちらも出ているので届出します。被害者のみなさんも届出
しましょう。

775：黒瀬F第３号：2013/04/28(日) 16:27:26
岡先生、徹底究明をお願いします。

中抜きしたうえに、毎年報酬受け取ること５年。
酒とバラの日は続かない。

776：どこも手口は一緒：2013/04/29(月) 18:18:55
悪事千里を走る。↓

「MRIインターナショナル」の資産およそ1,300億円が不明になっている
問題で、MRI社は、顧客の出資金を流用して会社の資産を過大に計上
し、関東財務局にうその事業報告書を提出していたことがわかった。
MRI社は顧客に対し、「出資金は流用せず、投資にしか使ってない」
などと、うその説明をし、実際には、出資金をほかの顧客の配当金や
役員報酬などに流用していたことが、すでにわかっている。
関係者によると、MRI社はこのほかに、出資金を流用して会社の資産
を過大に計上し、関東財務局に、うその事業報告書を提出していたこと
がわかった。
うその事業報告書は、少なくとも2011年までの2年度にわたり提出され
ていて、証券取引等監視委員会のこれまでの事情聴取に対し、
エドウィン・ヨシヒロ・フジナガ社長(66)も、こうした事実を認めているという。

777：まだ配当しただけマシ：2013/04/30(火) 09:09:55

MRIの登録取り消し＝顧客資産消失、金商法に違反―金融庁

時事通信 4月26日(金)15時32分配信

　米資産運用会社のMRIインターナショナル（ネバダ州）が、日本の
顧客から集めた1300億円超の資金の大半を消失させた疑いがある
問題で、金融庁は26日、MRIの金融商品取引業の登録を取り消した。
金融商品取引法にMRIが違反したとして、証券取引等監視委員会が
行政処分を勧告したことを受けた措置。同庁は、MRIに業務改善命令
も行った。
　監視委は26日、MRIの強制調査に着手した。
　MRIは日本国内で、年6．0〜8．5％の高利回りを確保できると宣伝し、
米国の診療報酬請求債権（MARS）への投資をうたった金融商品を販売。
ただ、監視委によると、少なくとも2011年以降は顧客からの資金を本業
に用いず、「大半を他の顧客に対する配当金や償還金の支払いに充て
ていた」という。

778：とうりすがり：2013/05/10(金) 21:48:29
　　
黒瀬も、この掲示板を見ながらストレスを溜め込んで，侘しい人生をおくっているのかな、
一人で陰湿に　過ごしているのかな、、、、、、、、、、、哀れ、、、、、、、

779：感想：2013/05/11(土) 06:53:46
ﾌﾞﾛｸﾞで、1年前の予想が今頃当ったとか、まともではないよなぁー
過去の栄光に（本当？)溺れて、どうにかなっているのでは、ここまで落ちるとは

780：黒瀬F第３号：2013/05/11(土) 09:45:30
ファンドの実態、カネの流れを明らかにして、民事・刑事事件までもちこんで
ほしい。最初から計画的にやっている。ピンはねが目的だったとしか思えない。

781：michael kors canada：2013/05/16(木) 06:29:09
Because many of us were as a result busy with all the move (and working with the arrival of a new baby a small amount of over monthly later), we didn!￣t open open some of those boxes for quite a while. michael kors canada http://www.michaelkorsbagsoutlet.org/

782：黒瀬F第３号：2013/05/16(木) 19:41:33
↑これどういう意味でしょう。分かる人、翻訳していただけませんか。

783：あ：2013/05/28(火) 12:46:14
戸松は今でもいろんな雑誌とかでおおきな顔してるけど。
こいつは犯罪者ではないと言うことですね。
詐欺はしていないのですね。失敗しただけ。
こいつ今でも中国株の第一人者とか雑誌で書かれているけど。

784：ベトフアンドは難しい。：2013/05/28(火) 15:09:06
こまつは悪やね。
多くの人に大損させておいて、まだベト株の第一人者と宣伝してる。
また騙されて大損する人がでてくる。
匿名組合なんぞでまたフアンドつくって大儲けをたくらんでおるのかな。

ほんとうに恥知らずといか、こいつは詐欺師一歩手前のこと
をしてる。だいたい、コンナ。髪の毛の長い奴なんか信用したら
アカン。
と言って丸刈りとかも信用できるとは限らんが。
とにかく長髪の戦士はおらんやろ。

天下のdragon capital でさえ　ベトナム政府にいやがらせ
されて、マサンにおいしい鉱山の権利をタダ同然で奪われた。
マサンはベトナム最上層部とつるんでおる。悪いやつだ。
逆にそれだけ有望といえるだろう。

785：狩猟民族vs農耕民族：2013/05/30(木) 09:31:20
黒●氏は、どこかに、狩猟民族的にリスクテイカーとして
投資することがよい等のことを記載されていたが、
長期投資で有名なフランスのコムジェスト社のカントン氏は、
農夫のように実りを待つ投資を推奨されておられる。
投資哲学の根本的な部分で、問題があるのではないでしょうか？
高杉晋作の、アグレッシブな行動スタイルは、
投資本来の農耕民族的に、じっと耐えて待つ地味な投資スタイルには
向かないのではないでしょうか。

786：黒瀬F第３号：2013/05/31(金) 20:03:35
この人物は、最初から騙してふんだくろうと画策している。

哲学以前の問題だ。

787：会員サイトが見えなくなっています：2013/06/04(火) 11:34:00
今、2号ファンドの会員サイトがインターネットで
見えなくなっていますが、1号ファンドと
3号（元JDC）ファンドの会員サイトは見えるのですか？

788：会員１００号：2013/06/05(水) 00:03:18
３号ファンドは見えていますよ

789：匿名詐欺：2013/06/05(水) 15:25:43
匿名フアンドは詐欺と思え。
相手を信用して金を預けるだけ。
まったく知らんオッサンに「運用して」というのとおなじ。
法律上は投資に失敗しただけで詐欺にはならない。
自分でつかった金も経費に出来る。
ベト株投資なんか、裁判で詐欺を立証するのも難しい。
だからトマツでも　黒でもおおきな顔して公の場にでて出来よる。
よう刺されんもんや？
ＦＡもアカンらしい。ユニバー猿にでてきた奴もアカン。
高橋とか言う中国のマンションを買えとかベトナムに移行した奴も
アカン。こいつい一橋だろ。失敗組みのカスだな。出世組はもっと悪いけど。
富士巻きとか。東大出の奴も嘘つきだったな。ベトナム投資を薦めた奴にはろくな奴がおらんかったな。

790：3号ファンド被害者：2013/06/06(木) 22:21:52
現在3号ファンドの取引実態を梶谷法律事務所が調査していますが
結論から言いますと黒瀬はチャーターウィンの現地CCA口座を使用
せずに未公開株を買ったために現在チャータウィン名義になっている
上場株STTおよび未公開株ビンクウ、ビナコネックスは売却しても
ベトナムから国外へ送金できないそうです。
売却代金はベトナムと外国間の送金が自由化されるまで半永久的に
チャーターウィンの現地CCA口座の中で眠る可能性が高いです。
よって3号ファンドに関しては香港のチャーターウィン口座にまだ残って
いた現金を梶谷法律事務所が黒瀬に使い込まれないように慌てて押さえて
投資家に償還したわけですが(元本のわずか2.5%）、上記の理由でもう
これ以上の償還は全くなくなる可能性が高くなってきました。
当方も400万ほど投資しましたがもっと多額の被害者（数千万円）が
おられるようで本当にお気の毒です。
梶谷法律事務所は黒瀬に対して民事訴訟を起こすことになるようですが
黒瀬自身自分の個人資産を売却し現金でどこかに隠してしまっているようで
どこまで回収できるかわからないようです。
黒瀬には１、2号合わせて1000人の投資家の恨みが因縁で返ってきて
今後かならず不幸な人生を送ることになるでしょう。

791：事実解明：2013/06/07(金) 01:58:35
3号ファンド被害者さんへ
情報提供を有難うございます。

黒瀬氏は、証拠資料の提出が滞っているようですが、
黒瀬氏の主張が、明確に証明できないようであれば、
刑事告訴・民事訴訟での事実解明を切に願います。

現金で隠し持っているようですが、
返還命令が判決されることにより、
黒瀬氏は、自らの行為を償っていただきたい。

梶谷法律事務所の先生方に、
お願いと感謝をいたします。

792：黒瀬F第３号：2013/06/07(金) 20:09:45
この人物は自分が設立した現地法人で株を取得し、３号ファンドに鞘を抜いて
売った。場所は香港、円建てである。ベトナムに送金していない。

年１回の企業報告はその場しのぎの嘘ばかりかいてある。最初から詐欺目的で
人間が腐っている。

793：なぜ株式売却金を国外送金できなくなるのですか？：2013/06/08(土) 05:13:22
＞790
事実関係がよくわからないのですが、（べトナムのCCA口座とは、
外国人が外貨持ち出しのできる口座で、）黒瀬氏のファンドのものでない
（べトナムの証券会社に開設している？）個人口座であるCCA口座で、
香港で未公開株を、ライジング・サン社（黒瀬氏が設立した現地法人：
代取黒瀬幹夫）買主チャーターウィン（ファンドの営業者）名義で売買し、
ファンドの組み入れ株式の名義は、チャータウィン名義になっている
ということですか？なぜ、黒瀬氏の個人口座で買ったのに、
買った株式の名義はチャーターウィンになったのですか？
また、株式の名義はチャーターウィンであるが、その株式を売却して
得た金は、チャーターウィンのCCA口座に入らずに、黒瀬氏個人の
（べトナムの証券会社に開設している？）CCA口座に入るということですか？
そうすると、なぜ、チャータウィン名義になっている株式を売却しても、
ベトナムから国外へ送金できなくなるのですか？

794：黒瀬F第３号：2013/06/08(土) 09:46:08
↑私の理解（推測含む）以下です。
本来、チャーターウィン（CW）はベトナムの銀行に口座開設（CCA）して日本から
送金した出資金を受け取り、株式買付する。売却代金を日本に送金するときは

そのCCAから送金するのがベトナムの決まり。
そのことを知らなかったのか或はナメテいたのか、CCA開設を怠っていたので

日本へ送金できないという事態になった。
１．CWはライジングサン社（RS、代表黒瀬）から香港で未公開株式を買った
（円建て）。
２．黒瀬ベトナム個人口座はCWの諸経費送金、黒瀬個人の現地費用の出し入れ
に使用（？）

３．香港で売買したのは最初から中抜き目的。
RSは濡れ手に粟。

795：同じ穴の狢：2013/06/09(日) 04:56:06
まあ戸松も黒瀬も同じ穴の狢ってことですな

796：被害者：2013/06/09(日) 17:56:59
黒瀬に問い合わせメールを何度送っても返信がないので、ためしに口座へ
送金したい、と送ったら翌日には早速連絡してきやがった。自分に
都合の良い時だけ連絡してきやがって、都合が悪い時は完全に無視。
解約の申し入れをしても無視。腐ってやがる、

797：黒瀬F第３号：2013/06/10(月) 06:30:46
コイツはファンドを仕組んだときから腐敗している。
先に未公開株をブローカーから自分の会社で仕込んででおいて、出資金を集めて

香港に送って、鞘を抜いて（例：1億→１．５億円）ファンドに売った。双方代理
だからすらすら出来る。これは犯罪になる。

梶谷事務所に明らかにしてほしい。
彼らにはベトナムにCCA口座を開く必要はなかった。今になってバレテ困っている。

798：被害者：2013/06/10(月) 21:18:18
第２号の出資者ですがホームページが今日から見れなくなっています。
なんかおかしいですよね。
ま、おかしいのは前からですが。
このまま絶対逃がさないようにしないと！

799：わ：2013/06/12(水) 20:39:18
根が腐っている幹もその内腐るだろう、、、、、、、、

800：黒瀬F第３号：2013/06/13(木) 09:16:25
自分の会社（ライジングサンCo.）からファンドに５銘柄を５５３百万円で
売却した。
仕入価格はその５０％以下だ。差額はどこに使ったか。マンション投資？
借金支払？株投資？

梶谷事務所の調査に期待する。

801：3号ファンド被害者：2013/06/13(木) 15:48:07
>>793さんへ
チャーターウィンの株の取得経緯ですがまずは黒瀬が自分の現地の
CCA口座から自分の金で未公開株を買い、チャーターウィンは香港の
チャーターウィンの口座より黒瀬所有のライジングサンの香港の口座
へ振り込みその後黒瀬名義の未公開株を現地でチャーターウィンの
名義に変更したのだと思われます。
未公開株は株主手帳で管理しており得に金銭授受がなくても名義変更
ができるようです。
この取引の際黒瀬が自分の金2億5千万円で買った株をチャータウィンが
5億円で買い差額2億5千万円を抜いた疑いが持たれています。

チャーターウィンは株を売却した後海外に送金するためには購入資金
が海外のチャーターウィンの口座→チャータウィンの現地CCA口座→
株式購入という経路をたどってはじめて売却代金をCCA口座から海外に
送金ができるわけですがチャーターウィンはこの経路で株を買っていません
から売却代金を海外に送金できないわけです。

従ってチャーターウィンの所有株式を売却してもその代金は半永久的に
チャーターウィンの現地のCCA口座に眠ることになる可能性が高いです。

もう3号ファンドは元本の2.5%が償還されましたがこれ以上償還されない
かもしれません。

黒瀬自身は1,2号ですでに訴えられていますが訴えられた内容はセミナ
で儲かることを謳っておきながら儲からなかったことに対する訴えなので
それは株式相場が暴落したから自分の責任ではないと裁判で負けるとは
思っておらず余裕しゃくしゃくだそうです。

802：1号の被害者：2013/06/13(木) 17:27:32
誰がそう言ったの？3号の弁護士さん？

803：被害者：2013/06/13(木) 17:35:26
一つの打開策として、べトナムに、もう一つ別の法人をつくり、
その法人がべトナムCCA口座を開設し、その法人がチャーターウィンから
株式を買い、その法人が取得した株式を売却すれば、その法人のCCA口座
から売却金を日本へ送金出来るようになるのではないでしょうか？
あるいは、法人でなくても個人でもかまわないかもしれませんが。

804：事実解明：2013/06/13(木) 20:25:26

株式の売却代金を償還する方法について
検討することも必要だと思いますが、
黒●氏の不正行為（中抜き）が事実であれば、
黒●ファンドは、そもそも最初から無効なのだから、
事実の解明に全力を尽くしていただきたい。

その意味でも、梶谷法律事務所の調査に
期待しています。

805：3号ファンド被害者：2013/06/14(金) 11:05:24
>>802
梶谷法律事務所が3号ファンドの信託財産管理人事務所になっていますが
そこに問い合わせて回答を得ました。

806：黒瀬F第３号：2013/06/15(土) 08:37:01
801さん
チャーターウィンは０７年にライジングサン社（RS)から５銘柄を５．５３億円で買った。
この金額は３号ファンドの取得簿価になっています。

RSの仕入価格が２．５億円なら、行方不明金は３億円になります。

807：黒瀬の行為：2013/06/16(日) 21:02:19
803さん
803さんのおっしゃる方法では、
ファンドのスキームを変更することになります。
３号ファンドは、合同運用特定金銭信託であるため、
当初のスキームを変更するためには、出資者全員の
了承を取り付ける必要があると思います。
ファンド終了後の償還意向アンケートでは、
１５名以上が回答すらしなかったくらいですから、
（黒瀬に対する抗議の意味？）
全員の承諾を得るのは難しいと思います。

それよりも、黒瀬がファンド運用に関して、
本当は、どのようなことを行っていたのか
明らかにするのが、筋というものではないでしょうか。

808：CCA口座の問題と真実解明の問題：2013/06/16(日) 21:38:51
807さん
スキームというのは、全体的な枠組み、骨格のことであると思い、
株式売却金の送金方法に具体的な障害が生じた場合、その部分のみを
送金可能なように弾力的に変更するのは、部分的な変更で、
スキームの変更には当たらないかもしれないと思います。
ただ、もちろん、不正が行われていたのならば、真実を
明らかにするべきだと思い、不正を見逃して、株式売却金の
送金方法のみを考えるべきだとは、思いません。

809：黒瀬F第３号：2013/06/25(火) 09:12:12
最近静かになりましたが、この件をあきらめたわけではない。

因果応報、かならず報いを受ける。

810：黒瀬氏の弁解：2013/06/25(火) 12:17:06

行方不明金は、２．５億円とか３億円とのことですが、
黒瀬氏は、この金額をどのように説明しているのだろうか？

811：黒瀬F第３号：2013/06/27(木) 19:31:19
↑中抜き３億円は、売買の仲介手数料などだといっているそうだが、
それを証明するもの（領収証など）が出てこないそうだ。

２．５億円の取引をしてそれより高い手数料などあり得ない。詳細は
信託財産管理人事務所に聞いてください。

812：3号ファンド被害者：2013/06/28(金) 10:02:55
黒瀬を必ずしや刑事告訴し監獄送りにしよう！

813：呆れる：2013/06/28(金) 15:20:24
本当に、ひどい奴に引っかかったもんだな。
最初から計画的。筋金入りの詐欺だな。
日本人じゃないだろどうせ。

814：3号ファンド被害者：2013/06/28(金) 23:00:10
最初は高橋守氏と運営しようとしたが高橋氏が都合で抜けて黒瀬が一人
でやるようになって悪魔がささやいて金抜きやらをしておかしくなったんだ
ろう。

815：黒瀬F第３号：2013/06/29(土) 10:03:51
晋作の末裔、一橋大学、三井銀行には、こんなうす汚い人物が出た
ことは大迷惑だろう。

人前に顔を出せない人生だ。

816：被害者A：2013/06/29(土) 11:56:15
黒瀬は身の危険を感じてか奥さんを萩市から宮崎の実家に帰させているらしい。

817：被害者：2013/06/29(土) 18:00:27
決算報告について問い合わせしたらこんな回答が来た。

ご心配をお掛けして申し訳ありません。

運用報告が遅れておりますが、今月中には
ご報告いたします。

ファンドで保有している会社の業績も回復し、
株価も上がってきておりますので、
ご心配される要素はございません。


黒瀬

案の定、報告はありませんでした。

818：被害者A：2013/06/30(日) 11:35:18
黒瀬を刑事告訴して監獄送りにしよう！

819：被害者B：2013/07/02(火) 09:44:58
黒瀬ファンドの組み込み銘柄サイゴンツーリスト運送（STT）ですが粉飾決算
で上場廃止になる可能性が高いとのことです。
よってSTTについては換金し償還は不可能かもしれません。
もう踏んだり蹴ったりですね、このファンドは！

820：傍観者A：2013/07/03(水) 22:57:02
ベトナムは国営企業ですら大幅な粉飾しているケースがある。
好調だった優良企業が、ある日突然破綻する。　誰も見抜けない。

中国なんて目じゃないくらいに粉飾・汚職が多い。
そういう隠れた不良債権が盛り沢山な国。

821：被害者B：2013/07/04(木) 11:15:53
やはりベトナムは後進国なだけに人間のモラルが低いのでしょうね。
後進国では上場企業といっても信用できませんね。

822：黒瀬氏の弁解：2013/07/04(木) 12:15:00
＞売買の仲介手数料などだといっているそうだが、

８１１さんへ
御回答ありがとうございます。
手数料の金額が異常とのことですが、
中抜きだとしたら、
やはり、隠し切れないようですね。

823：ゴミ野郎：2013/07/23(火) 21:59:07
決算の問い合わせしても完全無視。
誰か黒瀬の居場所わかりませんか？
こんなふざけた事しておいてふつうに生活してることが
ゆるせない。

824：被害者A：2013/07/24(水) 15:23:15
本日信託財産管理人事務所に問い合わせたところ株の購入費以外の
不透明な金の使い道について十分な資料が出ないため今月末にも
横領容疑刑事告訴するがどうかの決定がなされるようです。

825：黒瀬F第３号：2013/07/25(木) 10:56:38
告訴して全容解明して欲しい。
インチキ野郎がぬくぬくはあってはならない。

826：被害者C：2013/07/25(木) 14:45:47
大勢の人の人生設計を狂わしやがって！
出てこい黒瀬！

827：ニューバランス シューズ：2013/08/03(土) 18:56:05
そして彼女は、これが孫娘に彼女の背中を送信孫娘ていることを知って、それを開いた他の区画にも、彼女が戻って彼女の郵便を与えるように洗濯をしていたと報告した。 ニューバランス シューズ http://jpnewbalance.arita-co.jp/

828：黒瀬F第３号：2013/08/04(日) 08:01:09
刑事告訴の件はいかがなっているでしょう？
カネは戻って来ない、黒瀬は嘯いているでは

被害者は救われない。
暑いさなか、財産管理人先生は大変ですが
がんばってください。

829：コーチ 腕時計：2013/08/10(土) 10:05:36
<a href="http://aiara.jp/gagamiranowatchjp.html/&quot;&gt;オメガ時計</a>超チープhttp://aiara.jp/gagamiranowatchjp.html/

830：メコン：2013/08/10(土) 19:37:24
http://www.plaza-am.co.jp/pdf/20130731.pdf

問題発生

831：ばかたれ！：2013/08/11(日) 21:22:06
ベトナムに責任をなすりつけて弁解した気分になってる奴発見。
悪いのはベトナムではなく、一人の詐欺男。

832：メコンの悲劇：2013/08/12(月) 08:55:41
>>830 　外国籍は定期預金が認められていないから、韓国系ノンパンクに預けていたのな。

制度がアフリカ並で一向に改善しない。ミャンマーに抜かれるのは時間の問題。

833：黒瀬F第３号：2013/08/12(月) 09:46:19
去年の９月２０日に満期終了になって、払い戻しは１００万円につき２．５万円
のみ。手持ち株の売却清算、株の現物返済も何もない。詐欺野郎はどう過ごして
いるのか。頭からこの不愉快事が離れない。

834：メコンのいかり：2013/08/12(月) 12:35:36
こんな宴会に金が使われたのか？
http://www.iwaicosmo.co.jp/isa/investment/report_vietnam/backnumber/20120522.html

835：メコンのおわり：2013/08/12(月) 16:57:52
http://www.plaza-am.co.jp/pdf/20130812.pdf

繰り上げ償還で幕引き。
資金管理の失敗は闇の中ですか？

836：メコンのプギャー：2013/08/12(月) 17:50:22
プラザアセットマネジメントに業務改善命令
http://n-seikei.jp/2013/07/post-16709.html
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL020LQ_S3A700C1000000/

ベトナムの事件を金融庁が知れば、完全に免許取消しだから、その前にドロン。

837：貧乏人：2013/08/15(木) 07:56:49
黒瀬のおかげで、貧乏になりました。
高齢になり、このようなことになるとは
考えもしませんでした。

838：黒瀬F第３号：2013/08/15(木) 10:23:58
コイツには誠意のカケラもない。
最初から騙す目的。

晋作末裔→一橋→三井銀行にはこんな屑がいるんだ。

839：ゴミ野郎：2013/08/15(木) 21:09:35
ご返答が遅くなって申し訳ありません。

運用報告書は今月中には出す予定でおります。

管理手数料を支払ってくださらない方が多く、資金繰りが逼迫しております。

会計事務所に支払う金額、監査のための費用など１回の決算で数十万円がかかります。

弊社の事情もご理解ください。


黒瀬

だと。

連絡してもろくに回答もしてこないのに、
管理手数料を払えるかっつーの。

こいつ、マジで消えてくれ。

840：まんたろう：2013/08/16(金) 11:47:22
高橋は、ベトナムの後カンボジアファンドを始めたが、どうなっているのだろうか？YouTubeでも見れます。（カンボジア 高橋守日）で！

841：メコンの夜逃げ：2013/08/16(金) 14:03:53
韓国・中国系企業の夜逃げ相次ぐ
資金提供を受けた後、資金を本国に不正送金して、姿をくらましたケースも
http://www.newsclip.be/article/2013/08/14/18686.html

メコンの恵みも、この流れかな？

842：メコンの宴会：2013/08/17(土) 09:37:24
http://www.plaza-am.co.jp/pdf/20130731.pdf
ＧＢＳに２０１２年の３月から９月にかけて１億４，０００万円ほど預けて
それがパーになってる。
同じ年の４月２０日に大宴会をしてる。
http://www.iwaicosmo.co.jp/isa/investment/report_vietnam/backnumber/20120522.html

つまり、大宴会の裏で適当な運用やってたということだ。

宴会に写ってる日本人は責任取らないとね。

843：無年金：2013/08/20(火) 18:19:41
私には年金がありません。
６５歳です。
年金がないので、将来に備え全財産を黒瀬様にあずけました。
預ければ、将来は有望とある人から薦められました
今では、それはほとんど「0」とのことです。
途方にくれています。

844：被害者の怒り：2013/08/20(火) 23:01:58
＞８４３
無年金さんへ

心中、お察しいたします。
３号ファンド（信託型「ベトナムファンド」）に
出資された方でしょうか？

845：黒瀬F第３号：2013/08/21(水) 17:48:28
怒！怒！怒！・・・１０００人の怒→黒瀬

846：部外者だけどさｗ：2013/08/21(水) 23:36:15
黒瀬も損した投資家もオレから見たら『目くそ鼻くそ』なんだが


未公開株なんてリスク２００％だろｗ

847：黒瀬３号ファンド：2013/08/22(木) 00:57:48

未公開株か否かが問題なのでは無く、
黒瀬が梶谷法律事務所に追及されても、
出資者に報告していた内容（価格）で
株式を購入した証拠を提示しない点が
問題なのです。

848：詐欺は許さん：2013/08/23(金) 13:41:57
私は1、2号持っていますが、何を何株持っていると言っているのですか？あと値段と。

849：被害者C：2013/08/23(金) 15:21:44
１，２号ファンドの人は黒瀬と直接の契約なので3号と違いやりずらいですね。

850：黒瀬３号ファンド：2013/08/24(土) 00:07:12
（８４８）→１，２号ファンドの方は、黒瀬氏から
　　　　　　何を何株持っているのか、報告は受けているのでしょうか。

851：おいおい：2013/08/31(土) 02:43:21
戸松ファンド１．２が遂にインデックスを下回ったんだけど。。
恐ろしくセンスの無い相場感覚に驚いています。もう、最初から最後まで
負け続けて、こんなのがカリスマと称して恥ずかしくは無いのかね。

852：素人：2013/08/31(土) 15:47:18
音楽業界の素人にお金を預けるのが悪いですね。
今ではそのカリスマ君は日本株もやってますが、
あの人がメールを発信すると日本株が下がるので、
空売りシグナルとして利用させてもらってまーす。

853：お金欲しい：2013/09/01(日) 20:08:56
＞852
戸松さんはヤフーファイナンス欄に『○○連勝』とか出てますね

あれは本当なんですかね？

854：日本株：2013/09/02(月) 05:27:13
>>851
戸松は今度は日本株のカリスマと名乗り始めた。

855：うそ：2013/09/02(月) 22:56:23
あの音楽屋が５月２３日に、日本株セミナーの勧誘メールを送ってから
日本株の暴落が始まった。逆指標としてはホントカリスマだよ。

856：儲けの神様：2013/09/03(火) 15:42:49
戸松大疫病神様を皆んなで祀ろう。

857：うざい：2013/09/03(火) 23:30:00
今日も日本株のメール来てたよ。
銘柄的中とか言ってさ。

858：被害者D：2013/09/04(水) 07:06:04
金融庁の免許を調べると黒瀬の（株）ストラテジックパートナーズは元々ファンド
を販売できる免許を所有していなかった。
完全に違反行為であり、犯罪です。まさしく詐欺師です。
843の無年金さんがおっしゃるように「０円」になる可能性が非常に高いです。

悔しいですが、これが事実のようです。

859：黒瀬ファンド：2013/09/04(水) 12:11:57

↑違反行為の可能性があるのならば、
　過去レス（６９６）などを参考に、
　ご相談されてはいかがでしょうか？

860：大丈夫か：2013/09/06(金) 10:38:36
自画自賛してるぞ。大丈夫か。
http://ueda-seminar.cocolog-nifty.com/

861：教授：2013/09/07(土) 08:42:26
>>860
教授は３重に稼いだからホクホク顔でしょ。
欧米なら逮捕されてると思う。

常識的に、カネをだまし取られるファンドが優秀なわけがない。

862：メコンの逮捕：2013/09/07(土) 13:10:19
この教授、回収不能資金があって問題になっている
ファンドを絶賛してるな。普通はご迷惑かけましたと
謝るべきだろう。運用会社の関係者だよな。

863：被害者D：2013/09/09(月) 15:53:49
3号ファンドにて黒瀬が手数料と称した金の流れはベトナム人の口座に行ったようだがそれが果たして横領なのか本当に手数料なのか判別がつかないので結局黒瀬の主張通り手数料として認めざるを得なかったようだ。
結果3号ファンドにおいて黒瀬の刑事告訴は現時点ではないようだ。
しかし株式購入総額が5億円のうち2億5千万が購入手数料とは一体どういうことであろうか？
50%を手数料に費やすなど常識から考えておかしいではないか！
梶谷法律事務所もこれ以上の金の追及はベトナム現地のことでもあるし追跡困難と判断し断念した模様だ。
だからといって我々投資家が納得いくわけではない！
なんとかして黒瀬の不正を暴き法的制裁を加える方法はないだろうか！

864：使えない：2013/09/09(月) 20:15:31
海外もののトラブルは日本の弁護士は使えないよ。
ベトナムの警察や当局を巻き込まないと無理でしょ。
弁護士は金だけとって駄目でしたがおち。
自分で回収に行くしかないだろう。

865：使えないな：2013/09/10(火) 00:25:56
こんなところでグチグチ便所の落書きしてないで
さっさとベトナム行って調べてこい
報告まってるから
はよしてなー

866：被害者e：2013/09/10(火) 04:41:13
黒瀬のところのHP急に閉鎖しています。金融庁から無資格販売実績で警視庁に
報告があったようで、閉鎖につながったかもです。
黒瀬は相当な「悪人」です。「詐欺師」です。会員のお金もほとんどないとも
いわれています。　我々はどうすれば良いのでしょうか？

867：黒瀬F第３号：2013/09/10(火) 09:29:16
梶谷事務所が告訴しないとなると、自分でカネを出して別の弁護士に頼むか
自分で告訴する（これできるだろうか）しかない。
遡って膨大な資料をそろえる。時間とカネがかかる。

詐欺師は再起不能でしょう。これからの始末もある。
高い授業料と割り切ってもコイツの名前は忘れない。

梶谷事務所に方法をたずねるのも方向付けになる。

868：えええ？：2013/09/19(木) 06:47:33
梶谷事務所にはいくら払ったんだよ？

869：黒瀬ファンド：2013/09/20(金) 02:47:52

梶谷法律事務所がこれまで調査をしてきて
事情に詳しいわけだから、
被害者のかたが事務所に働きかけて、
再度動いてもらうのが得策なのでは？

870：黒瀬F第３号：2013/09/20(金) 09:28:23
そう思います。
被害者は声を揚げて、梶谷さんに頼もう。

ファンド終了から今日で丁度１年目。もどって来たおカネは２５千円/１００万円
のみ。このおカネは梶谷さんが留保していたもので、

黒瀬からは何の音沙汰もない。黒瀬は事業者の責任として、事態を明確に
説明しろ！潔白と言うなら数字と証拠書類を出資者に見せろ！

世の中は明るくなってきたのに、コイツのオカゲで不愉快だ。

871：黒瀬F第３号被害者：2013/09/20(金) 22:24:03
梶谷法律事務所は告訴を諦めたわけだから再度お願いしても無理っぽいな

872：0449：2013/09/25(水) 06:42:33

現在の情報を知る方がいましたら教えて頂きたいです。
黒瀬とは2年前に知り合い彼は当時2億前後はありましたが六本木の飲み屋の実質オーナーになり1億以上飛ばして、そこから闇スロ屋等にも注ぎ込み様々な詐欺師にも食われて一文無しの現状でした。
スレッドの一連を読ませて頂きましたが黒瀬に纏わる件に関しては梶谷法律事務所に相談する事が良いでしょうか？
勝手に話並べていますが何卒、情報お願い致します。
私の知りうる情報も判る範囲は全てお答えします。
よろしくお願い致します。

873：被害者e：2013/09/25(水) 14:59:41
現在、逃げている状況。会社の残高なんと１０００円以内！
間もなく会社倒産に持っていくでしょう。
金融庁によると彼の会社、販売免許持たず、指導にも従わず（出頭命令にも
応じず）プロフイールも全くの嘘だらけ。
「黒瀬に纏わる件に関しては梶谷法律事務所に相談する事が良いでしょうか」

874：被害者E：2013/09/25(水) 15:14:46
3号ファンドの報告書によると1，2，3号をはじめ全部合わせて黒瀬は120億円を
株式購入に充てましたがそのうち90億円が仲介手数料に消えています。
手数料に75%も充てるなんてなんという金の使い方でしょうか？
仲介手数料を受け取ったベトナム人からのバックマージンは絶対に受け取って
いないとのことですが仲介者のベトナム人は既に行方知れずで真相は闇の中で
梶谷法律事務所もあきらめざるを得ない状況だそうです。
こんな話あるか！

875：被害者e：2013/09/25(水) 15:17:35
もちろん賛成ですが、やなり費用対効果は低くなると思います。
集団訴訟に持っていくのが費用対効果でいえば一番効率がいいのでは

私も大金被害を受けています。一人でも多くの人が勇気を出して
前へ出て声を出すのがいいんではと思っています

悔しいじゃありませんか　黒瀬と社員のような「悪人」を許せない！」

876：黒瀬ファンド：2013/09/25(水) 18:59:45
＞集団訴訟に持っていくのが費用対効果でいえば一番効率がいいのでは

梶谷法律事務所は、専門家集団であるし、
黒瀬の件についても事情に詳しいわけであるから、
集団訴訟については、まずは梶谷事務所に相談するのが良いと思います。

877：0449：2013/09/25(水) 22:14:58
被害者eさん。黒瀬ファンドさん。
ありがとうございます。
黒瀬と私は個人的な付き合いだったので投資やファンドにはお金は投げていません。別での関わりです。

黒瀬個人から聞いた事として
金がとんだ理由は複数あり

*別ファンド会社設立の際、騙された事
*西麻布オリ◯◯◯トウキ◯◯に別名義で相当な金額を注ぎ込み失敗した事。この件は西麻布にあるCLUBに売却する計画でしたが着金が一部しか行われていない。
*ある若い社長に踊らされ金銭を使わされた事。
*他の関連会社がある人間達に乗っ取られ？た事
*千葉県内のマンションは売り払った事
*渋谷にて闇スロ店に出資して失敗した事。
などなど他にもまだあるのが現状です。

このいくつかでも数億円単位だと思います。

黒瀬は自分が困った立場になればあらゆる人脈等を使い逃げます。
言葉にするのは難しいですが白も黒も使う様な人間と認識してます。

因みに資金繰りの為に騙して借りていて逃げてもいます。

黒瀬個人の携帯は番号は変わっていません。
ただ知らない番号、都合悪い番号は出ないと思います。

費用対効果と云う部分より人を見る目がなかった事として諦め詐欺的行為には断固として行おうと思っています。

私の周りにも被害者が複数います。

一度、梶谷法律事務所には問い合わせしてみます。

何か知りたい情報ありましたら可能な限り開示しますのでどうぞお書きくださいませ。

878：黒瀬ファンド：2013/09/26(木) 00:19:46
0449さんへ

詳細な投稿をありがとうございます。
黒瀬氏は、金融庁の免許なしでファンド販売し、出頭しないようですが、
0449さんは、黒瀬氏の所在場所を御存じなのでしょうか？

879：0449：2013/09/26(木) 10:25:08
黒瀬ファンドさん。
以前は所在が分かっていましたが今は分かりません。
分かる事としては携帯番号と以前までの近い交友関係の一部は分かります。
只、居所を掴むのはそうは遅くないと思っております。

880：黒瀬F３号被害者：2013/09/26(木) 12:15:27
0449さんへ

随分詳細に報告されてますが、詐欺の黒瀬と関わりがあるということは
貴殿も黒瀬と同類なのでは？と勘ぐってしまいますが

仲違いして逆恨みからの投稿なんでしょうな

881：0449：2013/09/26(木) 16:55:33
黒瀬f3号被害者さん。
私は黒瀬と一時的にどっぷり仕事をしていた人間から紹介されましたが絡んで仕事はした事は一度もありません。
私に黒瀬を紹介した人間は一時期パートナー的に短期間やっていましたが最終的に消えました。
私もある金額をやられました。
私の知人も。
黒瀬のファンドとは別の件になります。
黒瀬自身もこれを読んでいれば誰かは察していると思います。

882：被害者E：2013/09/26(木) 18:11:42
>>0449
黒瀬のパートナーとは高橋守氏ではないでしょうか？
彼も今1，2号で訴えられているらしいですよ。
もともとベトナム未公開株ファンドは高橋氏が企画立案し、黒瀬を
引っ張ってきたものです。
高橋氏の信用で多額の投資資金が集まったわけですが高橋氏が
個人的都合で途中で勝手に抜けて黒瀬一人になったからこういった
問題が発生したわけで高橋氏にも道義的責任はあるかと思います。
高橋氏がファンドから抜ける時点で投資資金を投資家に返還し
ファンドを解散すべきだったと思います。
高橋氏はこの一連の騒動で黒瀬同様二度と表舞台には出てこれない
はずですよ。

883：被害者e：2013/09/26(木) 19:46:24
被害者Eさん、高橋氏の件1，2号で訴えられているとのことですが
結果はどのようですか。きちんと解決されている状況なのでしょうか。

元々、故邱永漢先生のコラムで高橋守氏を知った人も多いはず。
故邱永漢先生もこんな詐欺集団だったとは、想定外なのでは。
著書も内容は貧弱でものです。

884：黒瀬F第３号：2013/09/27(金) 07:30:17
07年５〜６月高橋守氏がベトナム未公開株ファンドを立ち上げた。募集したところ
出資金額は２０６名７．７５億円。これでは経費が賄えないとして、０７年８月

このファンドを解散、出資金は全額返金してきた。同時に黒瀬３号ファンドを
紹介してきた。「信託機能を用いることにより営業車の破たんリスクを回避できます」

きます」との触れ込み。実際にはＪＤＣ、黒瀬とも腐った連中が集まった案件
だった。その後高橋氏は「おかまバー」をカンボジアでやっていると聞いたが

どうしていらっしゃるのだろう。

885：0449：2013/09/28(土) 05:04:13
被害者Eさん。
私が黒瀬と知り合ったのは2〜3年前からなので、その方とは違います。
正確には私の友人の知人の者が黒瀬に寄生していて出会ったのがはじまりになります。
当時は黒瀬は過去のファンド等の話を無心の為に話しながら、その場その場を何とか過ごしている形でした。
しかし彼に力を貸そうとした者は1人もいなかったです。

当時は千代田区に住居を構えていたはずです。
ベトナムにも同時も変わらず数回行っています。
土地の売買に関する件だったはずですが全てが駄目だった様で全く利益にならなかった様です。

886：ある被害者：2013/09/28(土) 11:17:34
黒瀬はベトナムで1億5千万円の土地取引で詐欺に遭っていますよ。
その件でしょうか？
なんでも軍の土地を買うとかで実際は買えないのに騙されたようです。

887：0449：2013/09/29(日) 03:37:53
その件だったと記憶します。
1年と少し前じゃないでしょうか？

888：被害者e：2013/09/29(日) 07:42:59
0449さん、教えてください
生活センター、金融庁にて被害相談を受け黒瀬の会社の「口座凍結」を
している最中、本人が突然連絡をしてきました。
会社にはお金がないが「家も売却」をして「ファンド」を守っている
来年必ず償還期限を迎えたなら、返金すると説明をした。

これまったく、信用できないと思ったほうがいいですね。
彼には「良心」「罪の意識」が全くない人物と思っていいのですね

私もあなたと同じように「人を見る目がなかった事として諦め」心境です。
ただ「詐欺的行為に反抗」私も考えられること（公共機関利用｝はすべて
行いました。具体的にどういうことをすれば効果があるのか教授下されば
大変有難いです。

889：通りすがりの被害者：2013/09/29(日) 18:26:38
被害が数百万ならまだ致命傷ではありませんが老後の資金である
退職金を数千万入れてしまった人もいます。
豊かな老後を夢見て黒瀬を信じて投資したのにこの無残な結果・・。
気の毒で仕方がありません。
そういった人は今どんな気持ちでいるのでしょうか・・。

890：0449：2013/09/30(月) 03:44:36
黒瀬氏は現在、全くと云ってよい程、金が無いと推測してます。
ただし1年程前が最後なので分かりませんが当時は様々な所に借りていたはずです。
家賃の滞納もあった様でした。
ファンドにてベトナムに投げているものも実際は違う名義で行っているので動かせないと本人から当時聞いています。
黒瀬自身、嘘や虚勢の塊の様なイメージなのでどこまで本当かは分かりません。
私自身も困りこちらを拝見した次第です。
弁護士先生とのコミットにて行う予定で考えております。
因みに物件を売ったのは船橋と思いますが古いマンションで幾らにもならず借金の返済に企てたと本人から聞いています。

891：0449：2013/09/30(月) 03:47:59
追伸ですが、私は全く黒瀬を信じていません。
ファンドで損させた人に申し訳ないと云う言葉も聞いた事ありますが、
現実に騙して知人から金銭を取った事実も知っていますので。

892：黒瀬F第３号：2013/09/30(月) 09:15:55
黒瀬は信義・誠実が全然なしの人物ですね。
ブローカー相手に株を仕入れて、自分の会社を使って中抜きした。
その後の年１回の決算報告書を読んでも、企業訪問、物件調査をした

様子も見えない。前回・前々回を繰り返しているだけ。
悪知恵は働くが、まともな仕事はできない詐欺師です。

こういうのが小倉高ー一橋ー三井銀行だからあきれますな。

893：通りすがりの被害者：2013/09/30(月) 10:04:11
今思うと2007年当時100億持っていたなんて本当かどうかわかりませんね。
誰も証拠を見ていないし単に凄腕ファンドマネージャーをうそぶくためのウソ
だったかもしれませんね。

894：黒瀬ファンド：2013/10/01(火) 03:59:42
＞弁護士先生とのコミットにて行う予定で考えております。

黒瀬氏の言動が信用できないとなると、資産をどこかに隠し持っているのかも知れないし、
一般素人が追いかけても、悪知恵の働く黒瀬は、逃げ回るだけだから、
弁護士先生のような専門家とタッグを組んで、追及するしか手はありません。

895：某調査人：2013/10/01(火) 10:33:31
昨日3号ファンドの信託管理人事務所である梶谷法律事務所に電話しました。
信託管理人事務所のほうは留守番電話になっていることがあるので法律事務所に
直接電話してきてよいとのことでした。
宮島弁護士と話をしたのですがやはり未公開株の購入に際して仲介したベトナム人に
支払われた手数料が異常に高いがそれが黒瀬に還流されたかどうかは確認できず
黒瀬が否定している以上クロとは断定できないので刑事告訴もできない、ファンドが保有
している株についてはサイゴンツーリストに関しては時価相当額と等しい資金がファンド内
に現金としてあって本来黒瀬に報酬として支払われるものを投資家に償還する、ビナコ
ネックスとビンクウの未公開株は時価相当額を黒瀬個人が投資家に償還する、現地の
CCA口座を使わずに未公開株を買ったためファンドが売却してもその資金を海外に
送金できないような購入の仕方をしたためファンドの無効性を主張し黒瀬を民事で訴えても
梶谷法律事務所が調査した範囲では黒瀬はこれといった資産を保有していないので
訴えても無駄であろう、今住んでるマンションも賃貸であるとのこと、償還できそうな金額は
現在の株の時価で考えて元本の3%程度にしかならないそうです。

黒瀬個人が未公開株相当額を払うと言っても黒瀬は信用できませんしいくら支払われるかわか
りません。
1，2号含めて訴訟の動きがあるようですが無駄になりそうです。

896：ぷっ。：2013/10/02(水) 17:05:51
よく出来た作文ですねっ。

897：0449：2013/10/02(水) 22:27:58
＞黒瀬氏の言動が信用できないとなると、資産をどこかに隠し持っているのかも知れないし、
一般素人が追いかけても、悪知恵の働く黒瀬は、逃げ回るだけだから

私の知る限りでは黒瀬は知恵者ではありません。
取り巻き連中に騙されまくっていたようです。

ベトナムの仲介手数料も相当額もっていかれたと本人から聞きました。
軍の土地取引でもかなりの金額を騙されたそうです。

898：ぷっ。：2013/10/02(水) 23:03:41
あなたそれは誰から聞いたんですか？
きちんと確証があって言ってることなんでしょうね。

899：黒瀬ファンド：2013/10/03(木) 03:34:41
＞ベトナムの仲介手数料も相当額もっていかれたと本人から聞きました。

株式の簿価は、当時の相場価格からおおよそ見当がつくだろうから、
それをはるかに超える金額を要求されれば、おかしいと思うはずですが・・・。
しかるに、黒瀬がバックマージンを受け取ったのではないか、と疑ってしまうわけです。

加えて、黒瀬が無免許でファンドを販売したのなら、まずは出頭してもらいたい、とも思うのです。

900：黒瀬F第３号：2013/10/03(木) 06:40:41
法外な仲介手数料を払っているならば「故意及び悪意」（約款１５条）
によって組合員に損害を与えたとみなされる。

黒瀬は領収証など証拠書類を提示して組合員に説明する必要がある。

901：某調査人：2013/10/03(木) 11:00:53
ファンドの解散時に一度黒瀬は投資家の前に出て説明する責任があるはずだ！
出てこい黒瀬！

902：黒瀬ファンド：2013/10/03(木) 12:21:08
.
法外な仲介手数料を払ったと黒瀬が主張するならば、約款１５条を根拠に訴える方法もありそうですね。

黒瀬の言動が信用できないのなら、とにかく、なんらかの方法で黒瀬の身辺を明らかにしないと、本当のところが分かりません。

903：レス数900越え：2013/10/03(木) 12:46:54
レス数が1000を超えると表示できなくなるそうです。
情報交換の場として、960くらいになったら、次の板を、
つくった方がよいでしょうか。

904：レス数900越えさんへ：2013/10/03(木) 13:55:22
他のベトナム掲示板は機能していないので、ここは貴重です。
次の板も是非希望いたします。

905：0449：2013/10/04(金) 00:35:30
＞あなたそれは誰から聞いたんですか？
きちんと確証があって言ってることなんでしょうね。

それはもちろん誰に騙されたかまで知っています。
ファンドの仲介手数料を持っていった相手も相当上手だったようです。
高橋氏が途中で抜けてしまい未公開株の入手が当初より困難になった模様です。

906：黒瀬ファンド：2013/10/04(金) 00:59:53
＞ファンドの仲介手数料を持っていった相手も相当上手だったようです。

ファンドの仲介手数料の件、もう少し詳しく御存じですか？

907：某調査人：2013/10/04(金) 19:14:34
>>905
ファンドの仲介手数料を持っていった相手は佐々木弘志氏ではないでしょうか？
この人物は黒瀬に未公開株をあっせんした人物です。

908：未公開株貧乏：2013/10/04(金) 23:09:51
>>907
もし仲介手数料の受取人が明確になった場合、その受取人に違法性はあるのですか？
法律関係はさっぱりわからないのでご教授願えませんか。

909：黒瀬F第３号：2013/10/05(土) 06:23:30
黒瀬が未公開株を取得した経緯はブラックボックスですね。
だれから買ったのか、仲介者はだれか、手数料はどこへいくら支払われたのか、

断片でよいから書き込んでいただくとよいと思います。

910：？：2013/10/05(土) 20:51:46
ファンドの主催者の高橋氏はなぜ途中で抜けたのですか？

そもそも高橋氏は未公開株を購入する宛てはあったのでしょうかね？

私は高橋氏を信用してファンドを買ったので、そこのところの疑問が払拭できません。

911：黒瀬F第３号：2013/10/06(日) 09:00:09
↑884に書きましたが、これは高橋氏がファンドから手を引いた理由を
書いたレターに書いてありました。

黒瀬と高橋氏間に裏でどういう取引（紹介料、未公開株の取得ルートなど）
があったのかはわかりません。

912：?：2013/10/06(日) 13:27:06
＞911
黒瀬ファンドというのは、元々高橋氏が集めた出資者のみじゃないのですか？

肝心の高橋氏が即抜けるなんて無責任極まりないと、個人的には強く思います

高橋氏自身、そもそも「未公開株」の入手の宛てがなかったのではないですかね？

だから手数料だけ懐に入れてトンズラしたということは考えられないですか？

言葉が汚くてすみませんm(_ _)m

913：被害者e：2013/10/06(日) 21:32:37
話が流れから大きくそれますが、詐欺被害と確定申告について分からない
ことがあります。
詐欺被害金は雑損控除の適用が受けられないと聞いたことがあります。
経理に詳しい方がおられましたなら、分かりやすくなぜ雑損控除の適用が
受けられないか説明くだされば有り難いです。

詐欺の被害者ってもうまったく、なんの「希望」もないようですね。
改めて「黒瀬幹夫」「飯村」に対して憎しみを感じます。

914：黒瀬ファンド：2013/10/07(月) 00:35:34
仲介手数料を受け取った佐々木氏というのは現在何処にいるのですか？

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

915：探偵Ａ：2013/10/07(月) 09:52:40
>>896　よく出来た作文ですねっ。

あなたの直感はとても良い。
この掲示板を悪用して論点すり替え工作をしている様に感じますね。

916：某調査人：2013/10/07(月) 11:20:53
>>910
高橋氏は黒瀬とのﾌｧﾝﾄﾞの前にフォーチュンパシフィックという会社に
所属し、ベトナム未公開株ファンドの立ち上げをしていましたがその会社の
健康事業部で医師看護師の資格を持たない者が老人から血液を採取する
などし、医師法違反で逮捕者が出てファンドが中止になりその影響で黒瀬
とのファンドも途中から抜けたのです。
>>912
同感です。高橋氏の信用で多額の金が集まってきており本人が上記の都合
があったにせよ勝手に抜けるのは本当に無責任。結果黒瀬一人になったから
今回の横領、詐取疑惑の行為がおこったと考えられます。
高橋氏が抜けるのなら発起人なのだからファンドも同時に解散し、投資資金を
返金すべきだったと思います。
>>914
佐々木弘志はベトナム現地で黒瀬の株式購入のブローカーだった人物で多額の
報酬を得たかどうかはわかりません。

917：ぷっ。：2013/10/07(月) 12:54:48
高橋はその後カンボジアのファンドを立ち上げており、現在はそのファンドからも手を引いており、何をやってるのかわかりません。全くストラテジックパートナーズとよく似ていますね。高橋の映像はYouTubeで見れます(カンボジア 高橋守)一度見ておいてください。

918：某知人：2013/10/08(火) 10:51:07
高橋さんも災難だな。
ベトナム未公開株ファンドを立ち上げてトラブル続きで人生狂って
しまったな。
ベトナム株に関わってなければいまだにベターハウスに勤めて
いたかもしれないのにな。

919：馬鹿めが！！：2013/10/08(火) 16:19:38
>>918
お前、高橋だろ！！
何処でこのスレ読んでやがる？！！

なにが、「関わってなかったら」だよ！
お前が作ったファンドだろ

他人事みたいに被害者面しやがったよ
お前がいい加減なことしでかしたせいで多額の金が消えて大勢の人間が辛酸舐めてんだぞ

未公開株なんて美味しそうな餌ばら蒔いて、自分の金儲けのためだけで、実態はいい加減な
話だったんだろ？！！
表に出てきて説明しろよ、ボケが！！

920：某調査人：2013/10/09(水) 00:33:27
高橋氏は今ミャンマーで不動産関係の仕事をしているそうな。

921：とある被害者：2013/10/09(水) 16:59:40
高橋は二度と人前には出てきませんよ。
高橋自身1，2号で民事で訴えられていますからね。
あとこの掲示板に「ホウレンソウ」という名前の書き込みは高橋自身
との噂を聞きました。
今年の始めあたりからもうその名前では書き込みはされていませんが
それは高橋自身が民事で訴えられたからのようです。

922：馬鹿めが！！：2013/10/10(木) 15:29:37
高橋は無責任過ぎるだろ！
上手い話して大金集めて、手数料だけ取り、後は無能な黒瀬に投げたんだろ？
黒瀬なんてベトナムはど素人だろうが！
未公開株の購入ルートを客に説明しろよ、ボケ！

923：閉店セール：2013/10/10(木) 16:01:20
高橋の映像見たぞ、ベトナムの勧誘方法と同じじゃないか！

924：初参加します：2013/10/11(金) 17:24:39
私も見ました。これがキチンとしたものかどうか解りませんが、自分が関わった事には、責任をもって頂きたいです。

925：馬鹿めが！！：2013/10/12(土) 00:18:48
黒瀬はベトナムに関しては白痴だったんだろ？！
主催者の高橋が馬鹿な黒瀬に丸投げしたからこういう結果になったんじゃないか
０４４９氏の話だと、黒瀬はビジネスの才能なんて全くないただの馬鹿者じゃないか
こんな白痴に投げた高橋の責任は大きいだろ

926：黒瀬F第３号：2013/10/12(土) 10:56:18
取得価格の内訳を見て驚愕した。第3号に限って言えば、
取得５銘柄５．５億円のうち３．７億円が仲介手数料という。実に６７％。

うちＶＩＮＨ　ＣＵＵは取得２．０４億円のうち１．９８億円（９７％）が
仲介手数料である。決算報告の説明によれば住宅エクステリアの会社で

資本金２億円弱（発行株数４百万株）、売上高２億円、総資産４億円（１１年
１２月）。こんな小企業を４ファンド全体では８０億円出して１百万株買っている。

うち仲介手数料は７８億円、信じがたい数字だ。どこに払ったのだろうか。
送金してあるから詐欺ではないというが、相手先は誰なんだろうか。
幕引きがおかしくないか。

927：黒瀬F第３号：2013/10/12(土) 11:10:57
３号ファンド（信託型）の出資者は９月１０日付け「精算業務のご報告」の別紙２
を読んで感想を書き込みましょう。

928：某知人：2013/10/12(土) 12:24:38
>>926
いい加減な数字で混乱させないで下さい

ファンド自体そんな金額は集まってないでしょ

929：黒瀬F第３号：2013/10/12(土) 12:51:33
↑あなたが知らないだけです。
４ファンドの内訳は、１、２、３号のほかに大きいのがもう一つあります。

930：とある被害者：2013/10/13(日) 10:25:01
黒瀬はただのバカだったんだな。
当初100億円持ってるなんてハッタリだったんだろうな

931：某知人：2013/10/14(月) 00:47:14
黒瀬F第３号さん、貴方何者ですか？
私が弁護士さんから伺った数字と随分違いますよ
このスレにはいい加減な話をする方がいるというのが分かりました
この被害者スレで混乱させて何が楽しいのですか？
私は真実を語る方の投稿が欲しいです

932：某知人：2013/10/14(月) 00:52:18
黒瀬F第３号さん、貴方もしかして、高橋さんじゃないのですか？
そうなら表に出て投資家にきちんと説明してくださいよ

真実を！！

933：黒瀬F第３号：2013/10/14(月) 09:36:21
931,932>>某知人さん、「高橋さん」ではありません。被害者です。
926に書いた数字は管理人事務所の９月１０日付け「精算業務のご報告（７）」
別紙２に記載されてあることです。

弁護士さんに再度確認されたらよいと思います。

934：このスレッドの続編要望します：2013/10/14(月) 17:34:47
レス数が1000を超えると、このスレッドが表示
されなくなってしまいます。
掲示板の管理者様に、このスレッドの続編を
つくって頂くことを、今くらいからお願いして
おいた方がよいのではないでしょうか？

935：某知人：2013/10/14(月) 20:19:43
そうですか。弁護士さんに確認してみます。

仲介人の佐々木氏の情報持っている方がいましたら教えてください。
ベトナム人の女性と組んでいると聞いたことがあるのですが、詳しい方は
いらっしゃいませんか？

936：探偵C：2013/10/16(水) 01:07:29
>>935
佐々木弘志は現在ベトナム居住という話を聞いている
おそらく未公開株の仲介に関与して多額の手数料を取ってるはずだが
法的に違法性はないので追いかけても無駄と思われる

937：黒瀬ファンド：2013/10/16(水) 02:14:51
管理人事務所の９月１０日付け「精算業務のご報告（７）」別紙２には、
確かに、１、２、３号のほかに大きいのが記載されている。
大きいのは、別のファンドなのだろうか？

938：ぷっ：2013/10/16(水) 12:15:48
下手な小細工始めたねー。どうせすぐばれるのに！

939：被害者：2013/10/17(木) 00:54:53
黒瀬が取り扱ったファンドで120億円の株式購入費のうち90億円が仲介手数料だとよ。
誰が一番儲かったのだろうか？
黒瀬?佐々木？それとも仲介に関与したベトナム人？

940：黒瀬ファンド：2013/10/17(木) 02:35:38
120億円のうち90億円が仲介手数料だなんて、おかしいですよね。
黒瀬は、毎年報告書を出していたが、
こんな法外な手数料の事なんて、書いてありませんでしたよね？

941：ありえない：2013/10/17(木) 21:51:59
こんなの最初から詐欺じゃん。
みんなグルだろどうせ。

942：株貧乏：2013/10/18(金) 13:09:25
>>940
おおよそでいいので１２０億のそれぞれのファンドへの内訳を教えてくれませんか？

4号ファンドはいつできたの？

943：ぷっ：2013/10/18(金) 17:03:27
4号ファンドなんて有りません。

944：株貧乏：2013/10/19(土) 00:54:02
わけのわからないような事書いてる方がいるけど、迷惑だからやめてくださいよ

ありえもしない事なんて書いていたら訴えられたりすることも考えられますよ

結局、ファンドが４つというのは嘘なんですね？

945：株貧乏：2013/10/19(土) 00:56:23
>>938
ぷっさんへ

誰が何の小細工をしているんですか？？

946：黒瀬F第３号：2013/10/19(土) 13:32:48
黒瀬がベトナム未公開株で集めたカネは、４ファンドを合計すると推定１８０億円。
うち株取得に回った分は１２０億円、差額の推定６０は諸経費。

１２０のうち仲介手数料は９１億円です。この手数料は誰に払ったんだろうか。
香港ではカネさえ払えばすぐ会社を設立できる。契約書を作ってそこに
手数料として振り込むことは簡単だ。

第３号に限って言えば、集めたカネは８．９億円うち株取得に５．５億円。
そのうち仲介手数料は３．７億円（６７％）だそうだ。
自嘲していえば、日本人はカネがあって人がいいからいいカモだ。

947：ぷっ：2013/10/19(土) 14:40:21
そもそも無登録業者がファンドを販売できないでしょ。もしやると刑事罰の対象になります。

948：株貧乏：2013/10/20(日) 00:54:14
>>946
いい加減な数字は止めた方がいいですよ
正確な情報を取りたい人間にとっては大変迷惑です！
貴方はスレ荒らしでしょ？
余り調子に乗っていると黒瀬や高橋に名誉毀損で訴えられるんじゃないですか？
どうせ仲間割れしたうちの一人なんじゃないかとお察ししますが

949：黒瀬F第３号：2013/10/20(日) 06:43:18
948>>933にも書きましたが、数字は、管理人（弁護士）が作成した報告書に
記載してあります。
貴方が３号（信託）の出資者ならそれを読んでください。

950：黒瀬ファンド：2013/10/20(日) 23:02:25
黒瀬F第３号さんの仰ることは、いい加減ではないです。

１、２、３号のほかに大きいのが記載されていますが、
何か、気にはなりますね。

951：被害者：2013/10/21(月) 11:07:04
3号の報告書によると1,2,3号以外に別ファンドΥとあるがこれはどこの
ファンドでしょうか？当方は1,2,3号以外は知りませんが。

952：被害者X：2013/10/21(月) 17:58:24
2>>

953：被害者X：2013/10/21(月) 18:06:25
>>951
私もそうです。
報告書には「別ファンドY」とあるだけなので、黒瀬主催のファンドという旨の
説明はどこにもないです。
おそらく別のファンドじゃないのですか？

黒瀬のファンドだったら、なんらかの情報が出回っているはずですよね？
私の考え方は変ですか？

954：被害者：2013/10/21(月) 23:58:40
梶谷法律事務所から手紙が来ていました。未上場の株式については
上場後時価相当額を黒瀬に払わせるとのことです。

955：ポパイ：2013/10/22(火) 12:52:57
続きの新しいスレ作ろうとしたけど作れなかった。
どなか作り方知ってる方いましたらぜひ作って下さい。

956：新スレッド希望：2013/10/22(火) 13:56:39
新しいスレッドは、掲示板の管理者以外の者
でも作れるのですか？

957：ポパイ：2013/10/23(水) 11:04:38
管理者にお願いしたらどうでしょうか？
黒瀬ファンドに特化した掲示板が欲しいですね。

冒頭の書き込みを見ると管理人が書き込みしており誰かが依頼したんだと思いますが。

958：ふむふむ：2013/10/23(水) 12:57:42
あまり調子こいて被害者面して何でもかんでも書き込んでいたら相手方に
『名誉棄損』で訴えられると、相談した弁護士先生に聞いたんだけど
梶谷法律事務所の報告書が答えじゃないのかい？

959：天網恢恢：2013/10/23(水) 19:20:10
黒瀬Ｆの仲介手数料９２億円はどこへ行ったか。不動産へ向かったと考える
のが素直だ。①開発用地の取得、②市街地の土地→転売。

①は１０年はかかる、②も容易ではない。どちらも過程で設計や地元や
あちこちにカネがかかる。机上で不動産を扱っているのとは大違い。

資金調達はしたが、地元に逃げられればそれで終わり。見込みはあるのか。

960：オリーブ：2013/10/24(木) 00:34:23
>>959
天網恢恢さん、もういい加減に荒らしは止めましょう。

貴方が誰だかは察しがついています。

黒瀬と仲間割れしたからと言って、『手数料９２億』なんてデ・タ・ラ・メなことを
書いて他の人を混乱させないでくださいよ！！

この掲示板の信憑性が薄くなってきたのは貴方のせいですよ。

いろんな名前で登場してますね、○○爺さん！！

961：黒瀬Ｆ第３号：2013/10/26(土) 10:26:18
錬金術はうまくいくか。
黒瀬ＦＭが作ったファンドは４本、スタート時株は４ファンドまとめて買って
分配した。購入代金は１１６億円、うち９２億円が仲介手数料。
内訳３号（信託）３．７、１＋２号２０．８、別ファンド６７．５単位億円。

２４億円の株を買うのに９２億円の仲介手数料とは通常ではありえない。
仲介業者は？目的は？ファンド１〜３号に限っても出資者は２千人近くに
なるだろう。
中には何千万と投資した人もいる。

はっきりと説明する義務がある。

962：ポパイ：2013/10/26(土) 23:56:55
>>960オリーブさん

黒瀬が作った４つのファンドの金の流れをチャート化した文書が
梶谷法律事務所から発表されているから嘘じゃないと思いますよ。
そこに確かに株式購入のための120億から90億が手数料として
支払われていうと記載されています。

法外な手数料で潤ったのは仲介者のベトナム人か？ブローカーの
佐々木弘志氏か黒瀬本人か？

おそらく彼らが暴利を得たと個人的には思っています。

あなたはきっと1,2号だから情報がないと思います。

963：オリーブ：2013/10/27(日) 00:09:32
>>962
ポパイさん、私はYファンドの実態は黒瀬とは関係ないと耳にしています。
もし４つファンドが存在するなら、４つ目のファンドがいつ設立したのかお答え願います。
私も自分なりに調べましたがそれらしきものは存在しないと思われます。
梶谷法律事務所の報告書にはYファンドの設立者を黒瀬とは言ってないですよね？

964：黒瀬Ｆ第３号：2013/10/27(日) 16:44:34
梶谷（法）さんは東京地裁から選任されて３号Ｆ（信託）の財産管理をやっている。
黒瀬に聴取し、口座通帳を調べ、現地銀行に確認して９/１０付け資料を作成
した。
別紙２に書いてあること。
「本件信託を含む４ファンドによる株式購入代金と仲介手数料の送金状況
１．黒瀬ＣＣＡ口座から送金した購入代金　　　　　　　　　１５億円
２．ＳＰＩ、ＳＰ、ＬＨＩ社からの送金前払い金　　　　　　　９〃
３．ＬＨＩから送金の仲介手数料　　　　　　　　　　　　　９２〃
　　　　　　　　　　　　　計　　　　　　　　　　　　　１１６〃」
＊ＬＨＩは黒瀬がＨＫで買い取ったダミー会社
３号出資者なら「別紙１＆２」をよくよんでください。
そうしないと不毛の議論になる。

965：オリーブ：2013/10/28(月) 00:45:17
>>964
「不毛の議論」を仕掛けているのは貴殿ではないですか。
黒瀬のファンドは３つのはずです。
梶谷弁護士は黒瀬のファンドとは言い切っていないじゃないですか。

もし黒瀬設立だとしたら、Yファンドの客が全く登場してこないのは何故なんですか？

966：なんだ？：2013/10/28(月) 13:10:26
ベトナム株は他のファンドも全滅だろ？
このスレの中の被害者振る奴らは結局何がしたいんだ？？？？？

967：黒瀬Ｆ第３号：2013/10/29(火) 17:07:22
黒瀬Ｆ４本のうち４番目のファンドγは、もともと高橋氏がフォーチュンＦの名前
で出資者を集めたが、なんらかの事情で継続できなくなり黒瀬が引き継いだ。

これで黒瀬Ｆとして名前が出てこなかったことが分かった。この構図は第３号
（信託）と同じだ。当初高橋氏がＶ未公開株Ｆを始めたが、集めたカネが少なく

経費倒れになるとして取りやめ返金し、代わりとして黒瀬第３号を推薦してきた。
梶谷（法）さんの調査報告を見ると４本のファンドから９２億円の仲介手数料が

黒瀬のダミー会社を経由して不動産会社１社に全額振り込まれている。
この不動産会社は誰の所有なのか。そのカネはいまどうなっているのか。

968：戸松さんよ：2013/10/30(水) 03:32:42
戸松ファンド、これだけ円安に動いても、為替修正後の運用成績は変わらず
マイナス７０％以上！！なんかおかしくないか？
本当に運用しているのか？

969：??：2013/10/30(水) 05:59:34
>>967
>黒瀬Ｆ４本のうち４番目のファンドγは、もともと高橋氏がフォーチュンＦの名前
で出資者を集めたが、なんらかの事情で継続できなくなり黒瀬が引き継いだ。

なんらかの事情って何？
あんたの話聞いていると高橋が無能な黒瀬を利用して裏で糸を引いているように聞こえるんだけどな
当初金集めだけやってすぐに消えた高橋で怪しすぎるじゃないかｗ

970：クロエ アウトレット：2013/10/30(水) 21:02:29
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971：某知人：2013/10/31(木) 14:28:08
いま、一番潤ってそうな順は

高橋＞＞佐々木＞＞＞＞＞・・越えられない壁・・＞＞＞＞＞黒瀬


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972：オロビアンコ 財布：2013/10/31(木) 23:47:53
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973：黒瀬Ｆ第３号：2013/11/02(土) 10:11:52
969>>９１６に某調査人氏が書いているから見てください。

梶谷（法）さんは黒瀬が仲介手数料９２億円を不動産会社に送金したことまでは
調べたが、それがどんな会社であるかまでは調べきれない。ベトナム法人だが
その実態が分からない。

黒瀬が説明しない限り迷宮入りだ。

974：ポパイ：2013/11/02(土) 16:33:33
>>973
黒瀬が裏でマージンを受け取ってるに決まってるでしょ。
日本では資産がないように振舞っているがスイスの銀行かどこかに
隠し持っているんじゃないの？

高橋は金を受け取っていないと思うよ。

975：某知人：2013/11/03(日) 01:39:13
>>974

976：某知人：2013/11/03(日) 01:45:39
>>974
隠すって言っても、電気や水道止められたりしないんじゃないかｗ
知る限りでは想定外にファンドが延長して資金繰りでピーピー愚痴ってた

それに引換え、高橋や佐々木は・・・・・・ｗ

977：黒瀬Ｆ第３号：2013/11/03(日) 09:09:21
黒瀬の４本のファンド出資者は５千人はいると思う。９２億円ものカネが仲介手数料
として支払われているのに、不平・不満、疑惑の声が少ないのは何故なんだろうか。

詐欺師連中はニコニコ顔だろう。

978：某知人：2013/11/04(月) 02:45:04
>>977
答えは簡単
「９２億円の仲介手数料」なんてマジ存在しないから

あんたね、「出資者は５千人」とか、どこからそんな数字が出てくるわけ？

誰が騙して、誰が騙されたか、もっと良く考えた方がいいよｗ

979：黒瀬Ｆ第３号：2013/11/04(月) 10:07:58
↑黒瀬Ｆ第３号の信託財産管理人（梶谷総合法律事務所）が黒瀬にファンドの
口座通帳を提出させ、且つ本人に聴取して仲介手数料９２億円の存在を明らか
にした。

黒瀬４ファンドの株式取得資金１２０億円（＋諸経費）から推定すると、
５千人くらいの出資者がいるとみられる。

黒瀬はそのカネの行き先が誰なのか、目的は何なのかを出資者に説明する
ことが必要である。

980：某知人：2013/11/04(月) 11:36:55
>>979
＞
黒瀬はそのカネの行き先が誰なのか、目的は何なのかを出資者に説明する
ことが必要である。

黒瀬への出資者は不在ｗ

よって無能で馬鹿の黒瀬は再び何者かに利用され会社名義の口座を利用されたんだろ

981：??：2013/11/06(水) 15:44:13
元々ファンド設立して大金集めたのは高橋
当初代取していた高橋は何故かすぐに消えた
しかも海外

投資は自己責任としても、すぐに投げ出す高橋はあまりにも無責任過ぎるだろ
しかもベトナム素人の黒瀬に投げるとはな
訳も分からず、仲介人に手数料好きなだけ持っていかれたんだろ

982：黒瀬Ｆ第３号：2013/11/06(水) 19:41:51
黒瀬は９２億円のカネを自分の会社（所在ＨＫ）を通して、ベトナムの不動産
会社１社に１５回にわたって仲介手数料として送金した。

この不動産会社の実態がわからない。
黒瀬は出資者に真実を説明しろ。

983：ポパイ：2013/11/07(木) 16:25:37
黒瀬は日本では貧乏を装っているがほとぼり覚めたらバックーで得た
金で両手うちわで遊びほうけた生活をするんだろ

984：某知人：2013/11/09(土) 01:19:25
>>983
黒瀬は貧乏
６年前に多額の仲介手数料を持っていったのは●●●だろ
彼はその金でベトナム幹部に取り入り順調に事業をしているからなｗ

高橋が何の宛もなくファンドを立ち上げ、トウシロウの黒瀬に投げて逃げ出すから
こういう結果になったんだろうよ

985：うおっ！：2013/11/10(日) 14:51:16
久しぶりにこのスレにきた
上に登場している「０４４９」が
＞何か知りたい情報ありましたら可能な限り開示しますのでどうぞお書きくださいませ。

とかってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前も黒瀬に集ってた詐欺師じゃないかｗ
黒瀬を騙し損なったからって手のひら返しかよｗｗ

986：ポパイ：2013/11/11(月) 20:57:28
黒瀬ファンド関連スレ立ち上げたいけど自分ではできなかった。
どうすればよいのだろう？
管理人に依頼すればよいのかな？
どなたか知っている方いますか？

987：某知人：2013/11/12(火) 01:54:20
>>986
スレ立てしても意味がないんじゃないか
梶谷法律事務所が告訴しないとしたんだから

手数料の件は佐々木の手数料に違法性がないなら、これも問題視されないんだろ

988：黒瀬Ｆ第３号：2013/11/12(火) 09:41:11
１〜２号は来年（5月？）満期のはず。そのころになったら出資金がもどって
来ないことがはっきりする。
３号はいったん終幕だが、黒瀬に後始末を委任する形になったので、
まだ問題は続く。真相がはっきりしていない。

梶谷さんが告訴しないのは、向こうの銀行を調べる方法がないから。
黒瀬の疑惑がなくなったからではない。

どなたかスレッド立ち上げていただけませんか。

989：某知人：2013/11/13(水) 00:45:54
>>988
当時、ベトナム株は大盛況だったんだから人気の「未公開株」なんてものを
手に入れるには相当な金を積んだんだろうな

手数料自体に違法性がないのに、何を調べるわけ？

990：ぷっ：2013/11/13(水) 16:53:27
しらじらしく黒瀬の仲間がほざいております。

991：某知人：2013/11/14(木) 00:40:19
>>990
あんたの方こと、元た・か・りじゃないのか？ｗ

992：黒瀬Ｆ第３号：2013/11/14(木) 09:52:47
長野建設業厚年基金の元事務長坂本容疑者は、タイで捕まって日本に移送され
逮捕された。２４億円はどこに消えたか、これから警察の厳しい取り調べを
受ける。タイ女性に貢物をして関心をつなぎとめる哀れな姿がＴＶに映った。

黒瀬は９２億円のカネを１不動産屋に１５回にわたり振り込んで、その理由、
使途を一度も出資者に説明したことがない。

梶谷（法）さんは黒瀬が無罪と言っているのではない。現地に行ってこれ以上
調べるには捜査権もないしおカネもかかるので無理であるといっているのだ。

長野の建設業基金の組合員は怒っているだろう。
こちらも怒っている。

993：ポパイ：2013/11/14(木) 14:50:38
ベトナムに探偵事務所っていうのはないだろうか？
旧共産主義の国なので賄賂社会だから黒瀬から先の金の流れも
探偵事務所を利用すればわかるのでは・・。
その先の金の流れがわかれば真相がわかるかもしれない。

スレ作れないならどこか別の種の掲示板を利用しましょうか？

994：スレッド作成：2013/11/14(木) 16:57:45
下記に書き込めば良いのでは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/business/6582/1294510617/l30

995：某知人：2013/11/15(金) 00:24:02
>>992
年金と投資ファンドを比較するってｗｗ

ベトナム投資してやられたのは自己責任だろ

それに９２億の金とか言うが３号ファンドには殆ど関係ない話だろ

あんたが首突っ込む話じゃないんじゃないか？

>>993
「旧共産主義の国なので賄賂社会」というのは初めから知っていただろ

株の取得経路を知りたきゃ●々木に聞けばいいだろ

現地に行けば直ぐに見つかるんじゃね？ｗ

大体、投資家の方も当時未公開株取得がそう容易に出来るもんじゃないというくらい想像ついただろ？

996：ポパイ：2013/11/15(金) 16:59:40
>>995
あなたは佐々木氏の知人でしょうか？

07年当時は未公開株自体取得が難しかったため高い手数料は当然
ということでしょうか？

997：ポパイ：2013/11/15(金) 17:21:00
下記のページよりスレッド作成依頼をするようです。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/business/6582/1294510617/l30

今のこのスレが一番黒瀬ファンドの件では情報が集まったのでこのサイトで続きを作ることが
望ましいでしょう。

続きのスレは「ベトナム未公開株情報」がよいのではないでしょうか？

998：某知人：2013/11/16(土) 01:39:39
>>995
あのな、あのファンドは元々誰が立ち上げたんだ？
高橋だろ？！！
こいつはベトナム十四郎の黒瀬になぜすぐに投げたと思うか？

高橋自身が実は未公開株取得の宛てがなかったからだよｗ
俺はファンドスタートのころの経緯を知っている

ファンドを任された黒瀬は高橋が紹介したベトナム人に未公開株取得を
依頼したが、このベトナム人というのがただのホラ吹きだということが分かり
未公開株の取得が困難になったわけ
既にファンドはスタートしているので一刻も早く株を買わないとならねえ状態で
ある黒瀬は焦った
高橋に梯子を外されたわけだからな

あんたが黒瀬だったら、どうする？ｗ

999：某知人：2013/11/16(土) 01:40:46
↑
>>996

1000：黒瀬Ｆ第３号：2013/11/16(土) 10:13:25
このスレッドが終わったら、「２．スレッド作成依頼」に移動します。

これＯＫでしょうか。

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