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みなと鉄道です
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
2000年10月のパソコン購入､ネット接続以降､多くの罪無き善良な方々に重大な苦しみを与え続けている事に関して深くお詫び申し上げます｡
又貴掲示板管理者｢元駅長｣様の御好意により､私｢みなと鉄道｣の謝罪の場を提供して下さり非常に感謝致しております｡又以前貴掲示板運営にも相当な損害を与えた事に関し初めてお詫び致します｡
ここ数年における私を中心とした騒乱は､鉄道に関して私が｢自分の鉄道思想は全て間違っていない｣という傲慢な態度や他人の意見を聞き入れない謙虚さのかけらさえ欠けた姿勢がその元凶であると思います｡
かつての私の所業から｢口先だけ｣という意見はもっともであると思いますしやむを得ません｡今後完全に失ってしまった信頼を取り戻すには膨大な時間や相当な努力が私に求められますが､以前から私の最大の課題とされているコミュニケーション能力の強化に決死の覚悟で取り組みたいと思っております｡
本日は挨拶のみとさせて頂きます｡
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>>803
>スルッとKANSAIファンの財産であった｢スルッとKANSAI掲示板｣を奪った事に関して､今となっては胸の痛む思いを抱いており非常に申し訳無く思います｡
で？今後どう落とし前をつけるわけですか？？
ホント、大事なことには一切触れないね。
君と同じレベルの人間ならそれで切り抜けられるかもしれないが、世の中
そんなにレベルは低くないんでね。
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>初心者なら誰でも慎重かつ丁寧に投稿する
ものです。
そう言えば、彼は自分や相手の呼称（〜さんとか〜様をつけるのが常識みたいなこと言ってた）
とかに、やたらうるさかったなぁ。
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>>821
でも、慇懃無礼だったよね・・・
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みなと鉄道氏
貴殿が>>803で投稿してからの、我々の投稿に対してのそろそろ、レスをお願いしたいのですが。
挨拶がわりの口上だけで、後はだんまりというのは、どうかなとおもいますが。
いかがですかな？
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＞慇懃無礼（いんぎんぶれい）
三省堂の国語辞典によりますと、ていねいすぎて、かえって無礼になること
と書いてあります。
私もヒマ人ですなぁ〜・・・
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>>824
いまのみな鉄に当てはまるよね
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>>824
そんなの、18歳以上なら誰でも知ってるでしょう。
お追従が過ぎるとかえって失礼になるってこと。
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>>821
>そう言えば、彼は自分や相手の呼称（〜さんとか〜様をつけるのが常識みたいなこと言ってた）
とかに、やたらうるさかったなぁ。
まだ阪神難波線の頃から、そういうことにはいちいちうるさいくせして
肝心の中身は
ウソ
デタラメ
間違い
知ったかぶり
逆ギレ
○日以内に・・・しないと〜とみなします
だったから笑えるｗ
それでいて相手にだけはうるさいから、「自分に甘く、相手に厳しい」と
みなされるんだよ
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>>826
ちょっと、やりすぎかもね・・・（苦藁）
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>>820
>今後どう落とし前をつけるわけですか？
申し訳無く思い､今後被害者様各位へは謝罪メールを送信致す方針でございます｡
>>819
>初心者だから、というのは方便
御迷惑をお掛けし､申し訳ございませんでした｡今後はヒューマンコミュニケーション強化に努めて参ります｡
>>800
>彼は阪神間の鉄道と野球以外（それでもザル）は全く関心を持っていない
確かに私は兵庫県南部エリアを対象とする掲示板を運営していた為､視野が狭くなりがちな面は少なからずあった事は認めざるを得ないと存じております｡実は先日､私は東海地方の公共交通を現地で視察して参りました｡私は当該地区の事情に関しましては殆ど知識は持ち合わせておりませんでしたが､クルマ使用者の勢力が比較的強い東海地方ならではの輸送機関利用を体験し､異文化に慣れ親しむ事によりグローバルな視野を養って参りました｡今後もでき得る限りこういった活動は実施したいと思っております｡
>>798
有難きお言葉を頂戴し､嬉しく思います｡アドバイスに従い自己革命に取り組んで参ります｡
鉄道の社会的意義という根源的な問題については私も少なからず考えた事があります｡現在における各エリアのクルマ使用者の増殖に対し､如何にして対処する事ができるのか?こういった大命題は最早鉄道会社のみでは手に負えないというのが実情ではないでしょうか｡鉄道事業者では無く､行政･沿線各施設･利用者の三位一体となった待った無しの取り組みが求められていると私なりに認識致しております｡
今後もご指摘の通り各書籍をより読み込んで､浅はかとも言える私の鉄道論をより高めて参りたいと思っております｡
>>797
先日のシステム変更工事に関する御質問ですが､先述の通りプロバイダによる一方的なものであり､費用は一切かかっておりません｡又手持ちのPCにつきましても先述の通り｢供用｣となっておりますのでご承知置き願います｡
ましてや問題解決先送りの口実ではございませんし､今後もその点につきましては積極的且つ長期的な視野で取り組んで参ります｡ただ理由はともあれ結果的に1日以上皆様と話し合う事が出来ず御迷惑をおかけした事は事実ですのでこの点はお詫び致します｡
>>802
私の基本的スタンスですが､認めるべき点は認め､そうでない点については認めません｡事実をありのままに皆様にお伝えする事が私に課された使命であると自覚致しております｡
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先程の文章に一部誤りがあります｡
>先述の通り｢供用｣となっております
｢先述の通り｢共用｣となっております｣に変更させて頂きます｡失礼致しました｡
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上の書き込みで認識した。
みな鉄、もうだめぽ。
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う〜ん・・・・・・・なんと言えば良いのか・・・・・・
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みなと鉄道さん＞
謝罪メールだけでチャラにしようなんてムシがよすぎなんじゃないですか？
そんなことよりも、「今後一切インターネットを利用しない」と念書でも書く方が
よっぽどマシだと思いますよ。
申し訳ないけど、あなたのこれまでの返答を読んでいるとそう思わざるを得ません。
何度も言うけど、今の自分の立場を理解しようよ。
みんながあなたに何を求めてるか、それを考えようよ。
どういう行動をすればみんな納得すると思う？
ホント、ちゃんとしようよ・・・
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>>803
ようやく、謝罪の言葉が出ましたね。
あの時は、最後の最後まで、否、掲示板を閉鎖してからも「アクセス制限で
掲示板を閲覧できない私に対して、閉鎖などと大嘘をついて私を騙す
つもりですね。私はそんな下らない嘘には騙されませんよ。」
などと執拗なメールで私を苦しめ続けてきたのを覚えておられますか。
そのあと、「みなと鉄道掲示板」が開設された際には、何食わぬ顔で
私に勧誘メールを送られてきましたね。
まったく、あなたの行為は信じることができません。
講和会議のスレにも
>改めましてこの場をお借りしまして謝罪致します｡
>申し訳ございませんでした｡
と書かれておられますが、この場で謝罪したぐらいで謝ったことに
なるとでも思っておられるのでしょうか？
それぐらいの事では、断じて許しませんよ。
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>先程の文章に一部誤りがあります｡
誤りがあると言う意味では、君(矢野信吾=みなと鉄道)の生きざまそのものが誤り
だと思うよ。それは正さなくて良いのかな?(-->良いはずない、すぐに正しなさい!)
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>831
申し訳ございません｡｢書き込む｣ボタンを押す前に､文章点検を行うべきでした｡スレッドの一部を無駄にしてしまった事は申し訳無く思います｡
>>833
勿論謝罪メールの中にも､ご指摘の内容に近いものは挿入したいと考えております｡
現在の私の立場としましては､皆様に対し今までの経緯を語り続け且つ省みる事だと認識しております｡
>>834(｢平安急行｣様)
当然今までの私の行いからして到底受け入れられないのは当然なのかも知れませんが､私が｢平安急行｣様に出来る事は正直に接し､信頼回復への長きいばらの道を邁進するのみです｡
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みなと鉄道君、>>806は無視かい？
それから、>>831氏が言っている「上の書き込み」って、>>829のことじゃないのか？
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君の視野が狭くなったとすれば、その理由は、決して掲示板で兵庫県南部しか扱っていなかったからではありませんよ。もし狭い範囲しか扱わないために視野が狭くなるのなら、もっと狭い、例えば阪神間しか扱わない掲示板の管理者は、より狭い視野しか持てないことになるし、そもそも、掲示板を持たない大多数の人間は、視野なんて最初から持てないことになります。そして、このような受け答えの仕方が、多くの人達をはぐらかされたような気持ちにさせたり、君から望み通りの答えを得られないイライラを起こさせたりするのです。大切なことは、鉄道云々以前の、君自身のあり方です。それとも、ひょっとして、故意にはぐらかしているのでしょうか？
私が本を薦めたのは、鉄道に関する知識のためではありません。私は本は読む方だと自認していますが、マニアではないので、鉄道関係の本は殆ど読んだことがありません。私が勧めるのは、自分自身を見つめるための書物です。そして、読むことで、文章を通じて筆者が何を言わんとしているのか、その全体像を把握することを覚えて欲しいと思うのです。
皆、君のことを鬼畜のように言っています。私も、決して擁護しているわけではありませんよ。しかし、二つだけ認めているところがあります。
一つは、掲示板への、震災についての書き込み。あそこには、本心が表現されていたように思うのですが。「死は人を真面目にさせる」、そんな風なコトバがあります。震災の体験は、君の心を殊勝にさせたのではありませんか？ あの文章、全文読むと、いつもの「みなと節」でイヤになるのですが、それでも部分的には君の本心が表現されていたと思います。「ツッシー掲示板」にも同じようなことを書いていましたね。
もう一つは、ボランティア活動。取りようによっては、ポーズだとか偽善的活動だとか評価することもできるでしょう。しかし、若い世代の多くがそんなことに無関心な中で、あえて行ったことを、私は評価します。
君に欠けているものに気付き、自分を変えたいと思う気持ちがあるならば、マトモな生き方も可能です。まだ間に合うと思います。
前に本を紹介しました。タイトルは過激ですが、中身は真面目な本です。本を読むことに慣れていないと、難しいと思うかもしれません。それなら、岩波ジュニア新書を勧めます。まあ、何でもいいから、読んでご覧なさい。
ＰＳ 女性にモテるかモテないか、そんなこと、大きな問題ではありません。人間が抱える問題の、ごく一部に過ぎません。ただ、問題は、君がイジけた人格をどこかで作り上げてしまい、それがルサンチマンとなってしまっているか、いないか、そこにかかっています。
ルサンチマンに囚われた人間は、しばしば反社会的行為、非社会的行為に走ってしまうことがあります。君自身の中に、そんなルサンチマンが宿っていないかどうか、よく考えてみてください。
ちなみに、ルサンチマンを抱え込むことは必ずしも悪いことではなく、しばしば、正のエネルギーとして、人に偉大な仕事をさせるものでもあります。もちろん、逆に、人を悪の道に走らせる元にもなり得ます。
私は君の味方ではありません。しかし、オトナとして、君にまっとうな道を歩んでもらいたいと願っています。
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>>829
おいおい煽りたくはないけど、何が「東海地方を視察してきました」だよ・・・
自発的に来たのではなくて、人に呼ばれて近鉄名古屋線を使っただけやんか
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途中で送信しちゃったよ・・・
線路からみえる景色だけで判断しないで・・・
あの時君は何しに来たの?漏れは景色を見せるためだけにお前を呼んだんじゃない
・・・それをふまえての発言かい？
もしそうなんだったら、むなしすぎる・・・
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>>797
>先日のシステム変更工事に関する御質問ですが､先述の通りプロバイダによる一方的なものであり､費用は一切かかっておりません｡又手持ちのPCにつきましても先述の通り｢供用｣となっておりますのでご承知置き願います｡
>ましてや問題解決先送りの口実ではございませんし､今後もその点につきましては積極的且つ長期的な視野で取り組んで参ります｡ただ理由はともあれ結果的に1日以上皆様と話し合う事が出来ず御迷惑をおかけした事は事実ですのでこの点はお詫び致します｡
あのぅ〜・・・、>>797は>>791の名無野倹車区さんの投稿に関してのレスですので
別にレスしてもらわんでもいいんですが・・・まぁ〜別段レスしてはいかんと言う
訳でもないんですけどね・・・
それよりも明らかにあなたに向けて投稿された質問にちゃんと返答されることが、第1なのでは？
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実はasahi-net利用者として先日の問題は看過できません。
老舗ゆえか技術的にはしっかりしているプロバイダだと思って愛用しています。
>先日のシステム変更工事に関する御質問ですが､先述の通りプロバイダによる一方的なもの
と断言するのならば、その根拠を示して下さい。
asahi-netからの通知メールかなにかあれば、そのmassage-idを示してくれれば充分です。
問い合わせてみますので。
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>>802の返答レスもイマイチ評価されてないみたいね・・・
あなたにすれば、あ-言っても、突っ込まれる。こ-言っても、突っ込まれる。
で”一体、何を言えばいいんだ？”となって逆ギレするのかもしれないが、
それはあなが今おかれている状況がいかに厳しいのものかという証明でもあるのですよ。
我々は、まだまだ厳しい目であなたを見、評価しています。
あなたは、あなたが真にこれからどうするのかをもっと具体的に聞きたいという我々の
投稿に対して、焦点をはぐらかさず答えていく努めがあるはずですよ。
よろしいですか？
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>>843
は>>802ではなく>>803です。
お詫びして、訂正させていただきます。
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それとあと>>829のレスもね・・・
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>>819
>今後はヒューマンコミュニケーション強化に努めて
あの。みなと鉄道陛下は、もしかして、言葉が不自由なのですか？
だから｢具体的にどうするのですか」と皆が聞いてるんですけど。
あれほど鉄道のことになると「〜すべき」などと知った風なことを
いうくせに、なぜ反省している人にとって簡単なその程度の返答が
できないんですかね。
反省してないんでしょ？
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>>843
>それはあなが今おかれている状況がいかに厳しいのものかという証明でもあるのですよ。
誰も厳しいことなんて聞いてないと思いますよ。
みなと鉄道陛下が、質問に答えていないだけのこと。
そんな低脳でよく鉄道のことで「〜すべき」だの、政治のことで文句を行ったり
だのができるもんですねぇ。
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>>829
> >今後どう落とし前をつけるわけですか？
> 申し訳無く思い､今後被害者様各位へは謝罪メールを送信致す方針でございます｡
メール送るより、ここで謝罪しなさい。
ここで謝罪できないなら反省しているとは誰もみなさない。
貴殿からメールを送られても迷惑にしかならないでしょうね。
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>812
>プロバイダのメンテナンスで投稿できませんでした。」の一言で十分
いいえ｡それのみの表現であれば､プロバイダの一方的なものか､私の希望によるかという判断がし兼ねます｡
また私は言葉のつまみ食いをしているのでは無く､文章の要点のみを抜粋してそれのみにレスをしているまでです｡
>>839 >>840(管理人様)
勿論貴掲示板参加者や管理人様のお誘いに応じた上でお会いし､話し合う事が主目的でしたね｡
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>>848の補足
言い訳は結構ですので。＞みなと鉄道氏
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>>829,>>836
ホント何度言ったらわかるのかな。自分で謝罪メールと言っても謝られる立場にとっては
スパムメールとして受け取られることがまだわからないのかな。
君が謝罪メールとして送ったとしても、受信者はスパムと見なされる。
それが理解していないともう人生終わりだよ。幾ら謝っても許してはくれない。
一番大事なことはさっさとリアル上での行動を起こせと言うことなんだよ。
ここでの書き込み上での謝罪は幾らでもできる。行動して結果を出さない限りは
社会に認められないということを忘れないように。
それに阪神間の鉄道以外を外国呼ばわりするんじゃない。そんな受け止め方自体が
歪んだ考えの発生源になるんだよ。君の場合、知識有無の問題よりも、モノの考え
方や捉え方を是正することが先決だと思うのだが。
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＞誰も厳しいことなんて聞いてないと思いますよ。
＞みなと鉄道陛下が、質問に答えていないだけのこと。
あの〜これは、”厳しいこと”とかの以前の問題と受け止めてよろしいのですか？
ちょっと愚問ですが・・・あの〜貴殿への批判では決してないので・・・
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> また私は言葉のつまみ食いをしているのでは無く､
> 文章の要点のみを抜粋してそれのみにレスをしているまでです｡
あなたはそのつもりでも、文章を読むのは他人です。
他人に「つまみ食い」としか取られない書き方しかしていないということです。
あなたがそのように仰るのなら、全ての質問に答えてください。
たとえあなたが気に入らないと思っている人に対してもです。
これができないのなら廻りは認めないと思いますよ。老婆心まで。
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こんな謝罪の仕方していると、近日中に講和会議やっても、その時にホームから
突き落とされたり、暴力沙汰になるのが目に見えてる。講和会議では「ボクの言
いたいことは元駅長室に載っています。そこを見て下さい」と言うんじゃないよね。
その場合半殺しにあっても誰も助けてくれないよ。
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>>849で「プロバイダの一方的なもの」と断定する前に、
私の質問にも答えていただけませんか？
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>851
>謝罪メールとして送ったとしても、受信者はスパムと見なされる
そのような誤解無き様､謝罪メールである事を明確に表現致します｡
>阪神間の鉄道以外を外国呼ばわりするんじゃない。
そのような事は申しておりません｡
>>853
>あなたが気に入らないと思っている人に対しても
私は貴掲示板においては平等に接しているつもりでございます｡
>全ての質問に答えてください
当方と致しましては､限られた時間でなるべく多くの質問に答えておりますが､残念ながら現状では全ての質問を答えるには至っておりません｡今後の課題だと思います｡
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>842
>>803で書いたように､直接プロバイダにお問い合わせ願います｡
誠にすいませんが､今夜の投稿はこれにて終了致します｡
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>阪神間の鉄道以外を外国呼ばわりするんじゃない。
確か、難波を”外国”呼ばわりしたのでは？・・・
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>>849
1.プロバイダの件
一般の社会通念上、プロバイダの工事や作業などによる利用中止は利用者にとって希望しないものです。
貴方が希望したのか、そうでないのかは、重要な問題でもなんでもありません。それゆえ、「プロバイ
ダのメンテナンスで投稿できませんでした。」で十分と書いたのです。書き手の意思も大事ですが、同
時に読み手にとって何が重要な情報かと言うこともしっかり考える必要もあります。
まず、鉄道云々とするのではなく、議論する方法を身につけてください。貴方の議論は枝葉末節の部分
の重要でない部分に固執し過ぎて、根幹になる部分が見えていないと私には映ります。
2.要点？
> また私は言葉のつまみ食いをしているのでは無く､
> 文章の要点のみを抜粋してそれのみにレスをしているまでです｡
はっきり言ってあなたのレスは要点を外しています。要点を外したレスをして尚且つ私の言いたいこと聞きたい
事にきっちりお答え頂いていないので、「摘み食い」と表現しているのです。それにどうでも良いような部分を
さも、ご自身の都合のいいように解釈をなさらないように。現に貴方が要点だけを書いていると思ってレスをして、掲示板にメッセージを書いた人間からは「摘み食い
の要点を外したレス」と指摘される。そうすれば、その相手を満足させるにはどうすれば良いか、考えるのが社
会と関わりを持つ人のすることではありませんか？
事実、私も掲示板上で謝罪されただけではウィルス送信や貴方の掲示板やホームページ、２ちゃんねる上で誹謗
中傷されたことについては絶対に許しませんし、さらには謝罪しているのか、謝罪する振りをして我々を愚弄し
ているのか分らない態度では簡単に貴方への評価を変えるわけには行きません。そうすれば、具体的に何をする
べきか自ずから見えてくると思いますが？
私を含め、この掲示板に書き込みをしている人たちは何らかの形で貴方に煮え湯を飲まされた人たちばかりです。抑えた表現をしていても、相当立腹しているので
す。その点、努々お忘れなきよう･･･。
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難波駅西側引上線は近鉄に取られた北方領土とも言っていたような？
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一つ、訂正をさせて頂きます。震災の感想は、「ツッシー」掲示板ではなく、ＴＡＤＡさんの掲示板でしたね。曰く、「新しい掲示板を立ち上げました」と。そこに、君は震災のコメントをしていました。先ほども書きましたが、わたしは、そこに君の素直な「本心」を見出しています。
いかなる凶悪犯罪者といえども、どこかに、「これは自分の犯行だ」とのサインを残すものです。完全犯罪を試みる者であってさえ。不思議なことに思えますが、つまり、それは、「自分を認めて欲しい」というサインなのです。つまりは、「負の自己表現」という奴です。暴走族が爆音を轟かせて走り回り、「善良なる人達」から顰蹙を買うのも、同じ心理によるものでしょう。君は、自分と暴走族とを一緒にするなと、君の「プライド」にかけて言うかもしれません。しかし、前に書いた「ルサンチマン
」故の行為という点では、同じことだと思います。
私は、君が震災に関する記述に「本心」を見せたと思っていますので、そこに君の「救われる可能性」を見出しています。
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＞誠にすいませんが､今夜の投稿はこれにて終了致します｡
あ〜ぁ、帰っちゃったよ。
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>>857
あのな。
問い合わせろというなら、せめて通知メールのmassage-idを知らせてもらえませんか？
荒唐無稽な問い合わせをするわけですから。
通知メールなりあってこそ、プロバイダの「一方的なもの」と断言できるのではありませんか？
「起こされた」障害ではなく「起きた」障害なら、プロバイダのせいなのか回線のせいなのか分からないですからね。
いいか。問われているのは貴方の真摯さだ。
問われたことを誠実に答えて下さいね。
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>>856
言ってる言ってないの問題じゃなくて考えそのものが問題じゃないのかな。
それに謝罪する手段でメールを使うなというように解釈しろよ。
それに毎日受信トレイを毎日目を通しているかい。プロバイダの工事は
必ずメールで送られるからね。目を通してなかったら、プロバイダ工事を
「抜き打ちだ」と思いこんでいるかもしれないが、そんなことを抗議したら
プロバイダから強制解約させられるよ。
>>859
漏れを含めてここを見ている人間はほぼ全員矢野の謝罪を許したくない。
キチンと謝っても許すかどうかは解らないというより許してくれる可能性は
著しく低いと思いますが。矢野にとっての謝罪の仕方は例えどんなことでも
バカ丁寧で謝ること、「ごめんなさい・すいません」と言えばそれで終わり
だと考えているかもしれませんよ。それに生まれてからこういう体験・経験
をしたことがないことも考えられますね。
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みなと鉄道氏
明日もちゃんと投稿しに来るんですよ。
よろしいですね？
ってちょっと言い方”甘い”かな？、本当なら”そんなとこで勝手に終了しないで下さい。””戻って投稿を続けなさい。”
と言った方がいいんだろうけど・・・
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>>864
＞＞矢野にとっての謝罪の仕方は例えどんなことでも
＞＞バカ丁寧で謝ること、「ごめんなさい・すいません」と言えばそれで終わり
＞＞だと考えているかもしれませんよ。それに生まれてからこういう体験・経験
＞＞をしたことがないことも考えられますね。
無理もないと思いますよ……
今までどんなことしても、それで許してもらえてきたんだろうから。
そして、今回もなんの制裁も受けず、議論がかみ合わないまま終わろう
としている……
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みなと鉄道陛下って、本当に大学卒？
「〜致す」てのは、謙譲語ではなくていわゆる「侍言葉」。
つまり上にいる人間が目下に対して遣う言葉。
「〜致します」から「〜致す」なんていってるけど、周りを見下してるの？
社会に出たことないの？まあ出ていたとしてもたいしたことができないんだ
ろうなあ。
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>>857
>直接プロバイダにお問い合わせ願います｡
ちっとも答えになってませんな。
聞かれたことに答える。これってコミュニケーションの要諦じゃない？
馬鹿の一つ覚えみたいに「コミュニケーション能力の向上」などと言ってる
けど、全然できてないのはどうして？
そんなこと、小 学 生 で も で き る んですよ。
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>>864
レスどうも。現時点でのみなと鉄道氏の謝罪は謝罪になってないとしか言い様がありません。
私にしても「馬鹿丁寧な言葉」を用いて謝罪をしたとしても、掲示板でのあの謝り方では、
「あーごめんね〜。ちょっとムカついたから誹謗中傷しちゃったぁ〜〜（はぁと）」とそん
なに変わりは無いと思います。それに、折角大事に育ててきた掲示板を閉鎖したり土足で踏
みにじられるとしたら、掲示板管理者であれば絶対に許せないですし･･･。
仰るように、みなと鉄道氏は恐らく生まれてこの方、ここまで多数の人間を敵に回す以前に
解決に持ち込む･･･という経験などしたこと無いんでしょう。謝って済む話とそうでない話
というのがありますけど、最初の１、２回なら謝って済んだ話なのに自分で傷口広げてしま
った以上、その責任の取り方というのは非常に限られたものになってくる、という事を今回
のことで学んでもらえたらなぁとは思いますが･･･。無理かな？
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我々がどれだけ「致す」を侍言葉として理解しているかは不安ですが、
みなと鉄道氏に対してもっと分かりやすい、日頃の言葉・書き方を
使えないのかという疑問は皆さんお持ちでしょう。
それにしても、言葉尻だけをとらえて見当違いのレスばかりとは・・・
ここの皆さんの投稿を要約するのは当たり前に出来てほしいものです。
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>。””戻って投稿を続けなさい。”
>と言った方がいいんだろうけど・・・
矢野信吾君はそういう言われ方が大嫌いです。ちょっと下記のメールを読んでください
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 以下引用 xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
こんばんは、「みなと鉄道」です。
>改竄したわたしのメッセージをもとにもどしなさい。
偉そうな物の言い方ですね。随分ご年配の方だと思いますね。しかし仮にそうであって
も投稿された内容を削除するか否かは駅長である私の裁量によります。
削除した部分は弊掲示板が取り上げる路線とは関係がありません。
又弊掲示板の冒頭部分には、投稿した時点で規約を遵守したと見なす旨が書かれてい
ます。
この事に従って頂くおつもりが無いのでしたら、投稿されなくても結構です。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 引用終わり xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
だから「続けなさい」などとおっしゃると、矢野信吾君はそれを読みながら「偉そうな
物の言い方ですね。わたしは確かに謝罪する立場です。しかし仮にそうであって投稿す
るか否かは私の裁量によります。」とPCに向かって毒をはくことでしょう。
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＞ＰＰ＆Ｍさん江
メール拝読させていただきました。
この時に”もどしなさい”とＰＰ＆Ｍさんが言われた背景には、さんざんＰＰ＆Ｍさんが丁寧な口調で
言ったにもかかわらず、本人が無視した為、やむなく命令口調的な言い方になってしまった。
と解釈しましたが、そのへんのところは私の解釈どおりなんでしょうか？
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改竄の例(2002年11月18日の書き込みから一部引用)
オリジナル
>管理者さんによるメッセージの無断かつ恣意的な改変を、再三にわたる
>抗議で、不本意な形ながら何とか「解決」しました。こんばんはPP&Mです。
改竄
>管理者さんによるメッセージの残念な改変を、再三にわたる
>要望で、何とか「解決」しました。こんばんはPP&Mです。
他者の書き込みをこのように改変したことは謝罪の対象にはならないのでしょうか。
それとなぜこのような改竄をしなければならなかったのか、その理由を明らかにし
なさい、「みなと鉄道」。
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＞PP&Mさん
あの時のPP&Mさんの投稿に問題があったとは全く考えられません。
普通は取り扱い地域外の話ではあっても、無断で改ざんというのは
非常識です。
懐の広さがみなと鉄道氏にあれば、あのような事は起こり得なかったと
思います。
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>さんざんＰＰ＆Ｍさんが丁寧な口調で言ったにもかかわらず、本人が無視した為、やむなく命令口調的な言い方になってしまった。
>と解釈しましたが、そのへんのところは私の解釈どおりなんでしょうか？
以下の文書にその答えがあると思います。どうか御一読ください。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
申し上げたはずです 投稿者：PP&M 投稿日：11月18日(月)22時17分01秒
管理人さん、無断改変はお断りと申し上げたはずです。失敗や他者からの批判をこそ
こそと削除せず、もっとまともに正面から物事に向かい合ってください。このまま掲
示板をウソで塗り固めると最後に誰も書きこむ人はいなくなりますよ。
以下が管理者による改変がなされる前のわたしのメッセージ「正本」です。
「数十秒の短縮」は絶対無理 投稿者：PP&M 投稿日：11月18日(月)22時00分35秒
管理者さんによるメッセージの無断かつ恣意的な改変を、再三にわたる
抗議で、不本意な形ながら何とか「解決」しました。こんばんはPP&Mです。
>>工事期間中の青木駅は待避線がない
>それはいけませんね。先述の通りせめて二面三線にすべきです。西宮
>も高架工事中も二面四線でしたので、青木も工事期間中もそうすべき
>です。
前から気になっているのですが、その「べき」はやめた方が良いで
す、管理者さん。すごくおしつけがましい響きですしその理由が
「西宮も高架工事中も二面四線でしたので」では説得力もなにも
ありません。だって全然違うでしょ、駅としての機能も重要性も。
西宮は待避線を使わない時間は早朝深夜のごく限られた時間だけ
ですが、青木は逆に使う時間が朝夕ラッシュ時の限られた時間帯
だけです。
>これにより曲線改良され当該区間の所用時間が数十秒短縮されます。
数十秒というのが具体的には何秒くらいを想定されているのかわから
ないので、コメントしにくいのですが、少なくとも20秒以上、多くと
も1分以内でしょうね、常識的には(それ以下は「十数秒」、以上は
「約1分」とか「1分以上」と言うでしょう)。それで本題ですが、「
数十秒」の時間短縮は絶対無理です。
今加速や減速のための時間はまったく考えず、全区間を一定速度で
走破したと考えましょう。御影と魚崎は1.3km離れていますので、
全区間65km/hで走ると1分12秒、80km/hだと1分かかります。ですか
ら時間短縮はできて10数秒が限度でしょう。
念のためご注意申し上げますが、わたしのメッセージの無断での改変は
今後おやめください。
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＞懐の広さがみなと鉄道氏にあれば、あのような事は起こり得なかったと
＞思います。
それがないから、さんざん概出ですが、”自分だけを棚に上げる”、”自分に甘く
他人に厳しい””自分だけが善である”とこっぴどくバッシングされてるわけで・・・
”〜しなさい”と他人から言われるのが大嫌いというのも本人も”〜しなさい”を使ってるんですから
彼は、ＰＰ＆Ｍさんのことを偉そうに言えた”タマ”ではないんですけどね。
-
「しなさい」と言われるのがイヤだと言うようでは、仕事は苦痛にしかなりません。
もっと厳しく、「やれ」ですよ。それ以前に、上司が部下に仕事でお願いをするなど
聞いたことがありません。
結局、何度も出てくる「自分だけは例外」「自分に甘くて他人に厳しい」etc.が
全ての元凶ですね。
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>ＰＰ＆Ｍさん江
あ-これみなと鉄道氏の掲示板のやりとりですね。
憶えてますよ。これは酷かったですよ。
これ見たとき”まるでどこぞの独裁国家みたいやな・・・相手のメールを改竄して
ちょっとでも自分のイメージダウンを抑えようという意図がみえみえやな”と思いましたよ。
-
わたしの言葉遣いに関してですが、当時わたしが矢野信吾に送ったメールの控えが
ありますので、公開します。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>こんばんは、「みなと鉄道掲示板」駅長・「みなと鉄道」です。
>表題の件ですが、先日メールでお伝えした通りです。
>私も色々な掲示板に書き込んで一部削除措置をされた事があります。よって掲示
>板管>理者としては妥当な措置であると思います。
>どうかご了解の程よろしくお願い致します。
ご連絡いただいた理由は理由にも何にもなっていません。さらに今回の回答の
3、4行目にいたってはまったく理解不可能です。よって了解できません。
「まだ解除されず、松原曲線の速度制限」全文削除願います。
わたしも「重ね重ねお願い」します #4 投稿者：PP&M 投稿日：11月14日(木)23時
00分30秒
掲示板管理者さん、何度投稿してもすぐ削除、しかも何も連絡もないし。
わたしも「重ね重ねお願い」します;
私もメールを掲示板に出したりしたくありません、しかしあなたが誠意をみせてくれ
ないのでああするしか方法がないのです(しなければ無視するでしょ、あなたは)。
あなたが無断改変したわたしのメッセージを復活させるか、全文削除するかしてくだ
さい。
...という私のメッセージをやっぱりあなたは無視なさるでしょ。だから不本意なが
らメールを公開せざるをえなかったのです。誠意をみせてください、管理者さん。
-
ＰＰ＆Ｍさん江
メールを見れば、ＰＰ＆Ｍさんは全く悪くないですよ。
深江〜青木間の高架工事（やったかな？）と松原曲線についてメールの件は言葉使いも含めて
ＰＰ＆Ｍさんは、全く悪くないですよ。
-
PP&Mさん
未だに矢野は自分の立場が解っていませんね。
自分が（ーしなさい）とか「ーしろ」とか言われたら、逆ギレをしたりするし
かといって自分が要求するときは例え誰であっても命令形です。何度も言うよ
うですが、人にモノを頼むときや謝罪するときは必ず下手に出ないといけない
ことがわからないと社会に出たら即刻地獄行きでしょうね。
ここの板では自分のためにスレだから、ボクは殿様であると言う考えが抜けていない
としかみえませんね。
それに>>871でのメールを見るからに、いかにも矢野は「自分の意見にとやかく言う奴
はここの板に来るな」と言っているような気がします。非常識なのはＰＰ＆Ｍさんでは
なく矢野なのが丸見えです。リアル上でやっていたら少なからず殺されていますね。
Ghostriderさん
矢野が上司に仕事を押しつけられたら、多分嫌な顔しますよ。体育会系の現場に押し込む
というのも矢野の更生の手段の一つですよ。一応サークルには入ってはいたけど、
そういう社会の上下関係はきちんとわかっていないと思いますよ。「自分だけは例外」
「自分に甘くて他人に厳しい」という事をしていればどこの仕事場でも相手にはしてくれ
ませんよ。
-
まあわたしが言いたかったのは、書き込みの改竄をしたことを認めて、それを謝罪せよ
と言うことなんです。それからなぜそんなことをしたかという理由も今さらなんだけど
聞きたい。くだらない改竄もあったもの、書き込みの冒頭で他の書き込みをした人にあ
いさつを書いたら、その中の何人かの名前が消されて、代わりに「駅長さん」なんて書
き込んだり。一体どういうつもりであんなことをしたんだか、謝る気があるのなら、そ
の改竄の理由までちゃんと聞きたい。
それからもう一つ聞きたいことがあるのだけれど、「みなと鉄道」は一体いくつの名前
を使い分けていた(あるいは「いる」)のだろう?INGとかツッシー、太陽テレビとか既に
本人も認めている変名もそうだけれど、疑惑のままで本人が認めていない名前もいくつ
かありますね。バレないと知らん顔しておくつもりでしょうか? 迷惑をかけたみんなに
本気で謝る気があるなら、バレた、バレてないに関わらず自分のやった悪事はすべて告白
するべきだと思う。
ということで、寝る前に「みなと鉄道」に質問。これまでに使った名前は何と何?
-
>ここの板では自分のためにスレだから、ボクは殿様であると言う考えが抜けていない
>としかみえませんね。
このスレは確かにみなと鉄道氏が立てたものですが、あくまでも被害者の方への謝罪・反省・自分がこれまで犯した罪の告白・
自分がこれからどするのかを被害者の方が納得する答えを彼が示すためにあるはずで、
もし、そんな殿様気分で投稿し、質問にレスされたのでは、このスレの存在意義を全く履き違えてる
としか、言い様がないですね。私も勤め人ですが、彼が会社勤めしたら３日ともたんでしょう。
-
テスト
-
まだ寝てません、でもこれで本当に終わりにします。
矢野信吾がわたしの書き込みを読んで考えそうなこと
「PP&Mが自分のメールをみんなの前に晒した。こんな非常識で危険な人間がいる
掲示板には書き込みができない。元駅長(氏)にPP&Mの排除を求めると同時に、そ
の要求が実現するまでは、掲示板への書き込みは「自粛」する」
ね、矢野信吾君の考えそうなことでしょ? 同じ手が二度通用すると思うんだから、
困った男だ...
矢野信吾以外のみなさん、おやすみなさい。
-
>>885
PP＆Mさん
そんなメールが来たら、即刻晒し上げますよ
・・・前例がないわけじゃないから、ね
-
>>887
冗談抜きで必要かもしれないと思うよ。
結局の話、矢野の場合参加者と矢野氏の考え方に
ｶﾅｰﾘの相違点が見られるなと思うね。
鯔の某氏のように時間を掛けていくしか方法がなさそうだ・・・・・・・・
-
>>887ではなく>>886（元駅長）に対するレスです。
どうもすみません。
-
PP＆Mさんへ
下のページの『管理人の専横』(一番下)を読んで下さい。(そのページを読んだ事が無い人も)
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
確かにあなたがみなと鉄道氏に謝って欲しいという気持ちは分かりますが、
そのページを鵜呑みにして考えると、(断っておくが、みなと鉄道氏を
味方しているわけではありません！)あなたがみなと鉄道掲示板に
投稿した文をみなと鉄道氏(管理人)が改竄しても文句が言えないのです。
(もし改竄する行為が違法だったらこの発言は無しにして下さい)
-
>>889のＨＮを間違えてしまいました。
-
>最後に誰も書きこむ人はいなくなりますよ。
その通り。直接文句を言わずに黙って掲示板に書き込みをしないのが唯一の抗議手段ですから。
-
>>879のみなと鉄道陛下御発言部分より
>私も色々な掲示板に書き込んで一部削除措置をされた事があります。よって掲示
>板管>理者としては妥当な措置であると思います。
彼が「書き込んで一部削除」されたのは、彼の側に一方的に非があるケースです。
さらに、無断「改変」はないです。
今まで、投稿内容を無断｢改変」した掲示板管理者は、みなと鉄道陛下殿だけです。
-
>>885
彼は、常に、言い訳と口実ばかりを考え、いかに責任逃れを図るかということ
しか考えていないと思います。だから揚げ足取りしかしないでしょう。
これはまさに悪質な犯罪者の心理です。言い訳人生、みなと鉄道。
でも、正当な言い分と言い訳の区別を、世の中のほとんどの人はできるからね。
みなと鉄道陛下殿にとっては区別できないものなのかな？まあその程度の知力
でよく書き込むもんだと感心しますが。他によほどすることがないのでしょう。
-
>>892に関連して
他人の名前で、文章の本質的部分（内容）を変更したら、犯罪になるのをご存知
でしたか？＞みなと鉄道陛下
本当に、みなと鉄道陛下殿は、自分の旗色が悪くなると尻尾を巻いて逃げ出しま
すね。掲示板ではあれほどえらそうな（知ったかぶりのいい加減な知識をふりか
ざして）振る舞いをし、文法的にもおかしい、内容もまったくなっていない、読
みづらい文章を書いていたのに。
あんな読みづらくて長い駄文（尤も、文章とはいえない代物ですが）を、それも
何通も、よく書けるもんだな、時間かかるんじゃないのかなと感心するんですけ
ど。いくら暇だからとはいってもね。
それだけのモノを書きなぐる暇はあるのに、どうして、それよりもっと簡単な
謝罪や受け答え(小学生レベルでいいんです）ができないのか不思議でなりません。
-
みなと鉄道氏には以下のページ（財団法人インターネット協会）を良く読んで
いただきたい物です。
特に、第五節。
http://www.iajapan.org/rule/rule4general/
抜粋ですが、紹介いたします。
5 電子掲示板・ニュースグループ・メーリングリスト
電子掲示板、ニュースグループ、メーリングリストは、同じ問題意識を共有する多数の人と意見を交換する場所です。
自分勝手な振舞いは他人に迷惑をかけるだけでなく、運営を支えている多くの人の努力を無にすることになります。
参加者も、運営者と一緒に場を盛り上げていくように心がけましょう。
インターネット上で行われるリアルタイムの会話（チャット）でも、ここで紹介するルールやマナーに気をつけて、相手に
対する思いやりを忘れないようにしましょう
5.1 利用の注意☆
電子掲示板・ニュースグループ・メーリングリストなどでは、多くの人があなたの発言を目にするので、注意深く言葉を
選ぶことが必要となります。
一般社会で許されないようなことは、インターネット上でも許されないことを理解する必要があります。
5.4 発言には責任を持つ☆
不確実な情報を事実のように語ったり、話したことが間違っていても訂正せずそのままにしたりすると、
人に迷惑をかけたり、あなたが信用されなくなったりします。
誠意と責任をもって発言しましょう。
5.6 アドバイスは謙虚に聞く★
初心者は、アドバイスを与えてくれる人の声に謙虚に耳を傾けることが大切です。
5.7 相手の発言をよく読む★
電子掲示板・ニュースグループ・メーリングリストなどで発言するときは、過去の発言をよく読んで、話の流れや雰囲気を壊さないよう配慮しましょう。ほかの人の発言に対するコメントのしかたは、運営方針やFAQ（よくある質問）で
説明されている場合が多いので、よく目を通しておきましょう。
5.8 他の発言にコメントするときの注意☆
他人の発言にコメントするときは、コメントの対象となる発言を引用したりして、対応を明確にするように
心がけましょう。
他人の発言の引用は、必要最小限にとどめるよう心がけましょう。
5.11 多様性を認める☆
世界中の人が接続しているインターネットでは、多様な価値観を受け入れるだけの心の余裕を持ち、
否定したり拒絶したりするまえに、相手のことを理解しようと思うことが大切です。
偏見にもとづく用語の使用や発言をすべきでないことは、言うまでもありません。
5.12 一方通行の書き込みはしない☆
メーリングリスト、ニュースグループや電子掲示板では、一方的な書き込みはしない
ように心がけましょう。
広告を書き込みたい場合は、運営方針で広告の書き込みが許可されているかどうか、
よく確かめてからにしましょう。
5.14 議論が沸騰している時ほど冷静に☆
議論が沸騰しても、すぐに発言するのではなく、冷静になって文章を読み返すくらいの
余裕を持ちましょう。
興奮すると言葉尻をとらえての応酬になりがちで、他の参加者の迷惑になります。
5.15 誹謗・中傷しない☆
他人の発言に反論する場合には、相手の気持ちを傷つけないように注意してください。
いやみをいったり、相手を罵ったりしてはいけません。
相手の人格を否定するような過激な書き方は、決してしないでください。
あまり度が過ぎると、法的な責任を問われる深刻な事態になることがあります。
-
蛇足だが、>>889を見て掲示板の管理人は何をやってもいいと勘違いをしないように！
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.htmlの管理人の心得で
「決して独善的・独裁的な運営はしないよう気を付けてください」と書いてあるから。
-
>確かにあなたがみなと鉄道氏に謝って欲しいという気持ちは分かりますが、
>そのページを鵜呑みにして考えると、(断っておくが、みなと鉄道氏を
>味方しているわけではありません！)あなたがみなと鉄道掲示板に
>投稿した文をみなと鉄道氏(管理人)が改竄しても文句が言えないのです。
ご教示ありがとうございます。ただ矢野信吾は自分で作った規約に削除するとは書いて
ありましたが、内容を改変するとは書いていなかったと思います。この場合「みなと鉄
道掲示板」の規約がご指摘の規約に優先するのではないでしょうか。つまりご指摘の件
は一般則というかガイドラインのような指針を示すものであり、各掲示板の運営はこの
指針を踏まえた上で、各管理人の定める規約、つまり実施細則によると考えるのですが
逆でしょうか?
「みなと鉄道掲示板」が閲覧できない現在確認する術がありませんが、わたしの記憶では
管理者が投稿を書き直しても良いという規則はなかったと思います。
-
>>897
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:xyrWlUvsOkoC:6110.teacup.com/minato/bbs+%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%A8%E9%89%84%E9%81%93&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
>規約は特に設けておりませんが、駅長が不適当と見なした投稿
>は不採用又は削除又は一部削除とさせて頂きます。
改ざんはついては記述ないね．．．
-
>>897
>あなたがみなと鉄道掲示板に
>投稿した文をみなと鉄道氏(管理人)が改竄しても文句が言えないのです。
これが絶対的なルールではないですよ。
改変してよいのは、明らかに公序良俗に反するような内容で、文章の本質に
影響の及ばない範囲（もしその範囲での改変だけで公序良俗違反が解消でき
ないなら、全文削除すべき）で行われるべきものです。
たとえば、
「私は、昨日京都に行きました。」を、
「私は、昨日京都に行きませんでした。」
って改変するのは明らかにまずいでしょう。
この箇所が公序良俗に違反するのなら、削除するべきで、改変すべきではない。
もしこんな改変がまかりとおるなら、名前をかたって好き勝手なことを投稿する
ことだってまかりとおることになります。
まあこんなことはちょっと考えればわかることですが、わからない人も1人だけ
いる（まあ偏差値37では仕方ありませんが）。
-
900
-
こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>858 >>860
確かにそのような類の発言を行った事はあったのかも知れませんが､例え実在する発言であっても当該地域を見下す趣旨では無く､｢神戸･阪神間から難波へは､距離の割には時間がかかるから外国のようなものだ｣という解釈をして頂ければ幸いでございます｡
>>859
改めまして､ウイルスメールを送信した事や長期に渡って誹謗中傷を繰り返した事については謝罪致します｡以後はこのような事が無い様に致します｡又私の国語力の無さによってお望みをレスが出来ず歯がゆい思いをされていると存じます｡この点に関しましても努力します｡
>>863
しつこいですね｡プロバイダに直接お問い合わせ願います｡当方と致しましても､貴掲示板になるべく多く書き込みを行わなくてはならないのに､予告無しで回線が停められて迷惑したのです｡メールもほぼ毎日確認致しておりますが､そのような連絡はありませんでした｡
>>865
言われなくても分かっています｡
>>899
>偏差値37
そのような薄っぺらい定規1本ごときで1人間を馬鹿にする貴方を軽蔑致します｡
>>895 (｢眠い人｣様)
ありがとうございます｡確かに他人様の御意見を尊重する事が大事である事は私でも分かっているつもりです｡しかし人の意見ばかりに左右されてがんじがらめになってしまうのは嫌でしたので､なるべく私の考えを貫き通したかったのです｡結果的に自分の意見ばかり優先させて｢独裁的｣という汚名を着させられた事は残念に思いますがやむを得ません｡自分の意見と他人の意見とのバランスが大事だと思います｡
-
>>901
あんた、人に自分の思想を無理矢理押しつけていないのかい。
この世間はＡと言う思想もあればＢと言う思想もあるということを解らないのかな。
自分の思想ばかり押しつけず、他人の思想も良く聞きなさい。それに自分がそう思っ
ても他人はいいようには思わない。もう少し他人の事を思いやった投稿をしないと一生
反省と見なしませんよ。国語力がどうのこうのというけれど、君の場合はそれ以前の
問題だ。自分が王様気分で書き込まない。反省する立場ならもっと下手の態度をとる。
「致します」などという表現を使わないことを心がけるように。
-
>>901
>予告無しで回線が停められて迷惑したのです
では質問。他のプロバイダーや携帯電話からの書き込みもできたのにしなかったのはどうしてですか。
-
>>901
>そのような薄っぺらい定規1本ごときで
そのような薄っぺらい定規の1本ごとき、というなら、偏差値50でよいので
獲得してください。そういうセリフはそれから言うべきことです。
偏差値だけでものを見るのは確かに薄っぺらかもしれませんが、あなたは
「ああ、偏差値37なんだな所詮」といわれても仕方のない行動をたくさんし
てるのですよ。
-
>>904
みなと鉄道をフォローする気ではないが
ここでは偏差値トークをしないで下さい。偏差値で人をはかるのは
あまりにも見苦しいですよ。
-
>>901
>結果的に自分の意見ばかり優先させて｢独裁的｣という汚名を着させられた事は残念に思いますがやむを得ません｡
これって、「独裁的という汚名を着せらるのはおかしいがやむをえない」ってことですね。
つまり、本当はそうではないのに独裁的と言われているが、仕方ないということになります。
どうしてそう思うのか不思議でなりませんが。実際に独裁的だったのに。
独裁的というより、他人の投稿を無断改変して自己満足を図る掲示板でしたね。
こういうところにポロッと本音が出るとは、貴方はユニークな方ですね。
-
>>905
では、
「聞かれてることに答える能力がない」
ということにしておきましょうか。
-
みなと鉄道、せっかく出てきたんだから、882に対するコメント(釈明)と質問への
回答をしたら?
1)なぜわたしの書き込みを改竄して、
2)その行為を今どう思っているのか。
3)まだバレていない分も含めて今までどんな名前を使って投稿してきたのか。
おまけ
>>865
>言われなくても分かっています｡
ね、やっぱり毒はいたでしょ。何考えてるんだろ、この御仁...?
-
で、みなと鉄道陛下にお願いしたいのが、>>899については、偏差値の部分だけ
あげつらってますけど、もっと大事なそれ以前の部分（無断改変に関する記述）
についてもっと答えてもらいたいですね。
そこが文章の本旨であることは、小学校をまともに出た人ならわかることですの
で。
-
>>908
PP&Mさんこんばんは。
>1)なぜわたしの書き込みを改竄して、
>
>2)その行為を今どう思っているのか。
私も聞いていますが、いまだに答えがないですね。
自分に不利な後ろめたいところは、常識人からすれば重要なことでも
避けて通る傾向にありますね。
口先だけ、丁寧語（それもミスだらけ(笑）→だから偏差値なんていわれる）
でしゃべってればだまくらかせると思ってるから、発想が幼稚で見苦しいで
すね。
-
>>908
彼の頭の中を予想すると
1）いかにも自分が人望が厚いと見せかけたい。
ＰＰ＆Ｍ氏はボクの奴隷
2）そんなことどうだっていい。頼むから見逃して
3）あんたらにそんなこといったって何も話が進まないから
お答えできません。
-
本当にレスがすくないですね・・みなと鉄道陛下。
みなと鉄道掲示板では、書き込み即削除に象徴されるように、すぐ対処してたのに。
自分の都合だけで行動するから恋人も友達もいないのでは？
-
こんなメールもありました。
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
こんばんは、「みなと鉄道掲示板」駅長・「みなと鉄道」です。
貴方様に対しましては、先日「投稿禁止」に処しました。よって貴方の如何なる投稿
も無条件削除する方針であります。
尚貴方様より明確な謝罪がありましたら、先述の処置を再考する用意がある事を付け
加えておきます。
minatetsu774@hotmail.com みなと鉄道
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
...とみなと鉄道はわたしに高圧的なメールを送ってきました。掲示板ではわたしを
非常識と非難する書き込みをしました。
みなと鉄道がそれまでの悪事を全面的に認め、被害者に謝罪すると同時に、掲示板を
閉鎖すると発表した時、わたしは残された僅かな日々でも良いから、掲示板にてわたし
への不当な処置を取り消す旨明言するように求めるメールを出しました。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
PP&Mです。
掲示板見ました。まだ半信半疑です。
もし本当に悪い事をしたと思うなら、掲示板
を閉鎖する前に私の名誉回復をしてくださ
い。このままではわたしはあなたに非常識
呼ばわりされたままです。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
返事がなかったので、結局二通も出しました。しかし返事はなく、まったく無視さ
れました。
みなと鉄道、このことについて釈明しなさい。
-
>>913
本当にひどい扱いですね。
>掲示板ではわたしを非常識と非難する書き込みをしました。
こんなデタラメなことなんて、名誉毀損もいいところですね。
>返事がなかったので、結局二通も出しました。しかし返事はなく、まったく無視さ
れました。
自分に都合の悪いことはダンマリ。今と同じ状態ですね。
閉鎖も、形だけでしょう。もうすでに新しいHNで暗躍してるかもしれませんね。
まあ彼は掲示板の書き込み以外に社会とつながる方法がないようですから。
-
モノローグは独り言。ダイアローグは対話。コトバのキャッチボールです。君は「弁証法」をご存じですか？
対話によってお互いが主張し合うことで、互いに共通する話題が一段高いレベルへと移行し、そのことによって、対話する者同士が、新しい世界を知ることができるのです。然るに、君の掲示板は、自由な書き込みの場ではなく、所詮、独り言の世界でした。そんな掲示板があってもいいでしょう。しかし、少なくとも、君は、形の上では「親しまれる」存在としての掲示板として立ち上げたのではありませんでしたか？ 結局、つぶれることを運命づけられた掲示板だったのですよ。心ある人達は、みな、そう思っていたと思いますよ。
投稿しても、イライラ。見ているだけでも、イライラ。まして、君自身の投稿に関しては、一つあるたびに、一つ言いたくてイライラさせられました。これも、多くの人と同じ感想でしょうが。
みな、イライラさせられたから、その気持ちをここにぶつけているようです。すでに900を超えた書き込みがありますが、何よりも君は、この900に及ぶ書き込みに込められた怨念の最大公約数を感じ取る「べき」です。そのような読解力と想像力とが欲しい。
-
>>913
もうこうなればリアル上で謝らせるしかないでしょうね。
でも「これは2ちゃんねらーのでっち上げです」と言われたら
力づくで吐かすしかないと思いますが。
-
俺、596で下のように書いたのだが・・・
>彼のレスを見てたらわかるじゃん。皆さんの質問に全て答えているように見せかけて、
>実は自分にとって都合の悪い質問はこっそり避けるようにして無視していることが。
ね、今も変わってないでしょ？
-
こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>905
フォロー有難うございました｡こんな浅はかな奴がいるのは困ったものです｡
>>906 (>>909)
>「独裁的という汚名を着せらるのはおかしいがやむをえない」ってこと
どもにも｢おかしい｣という文言は使っていません｡私の文章を誤解されないよう願います｡
>他人の投稿を無断改変して自己満足を図る掲示板でした
投稿を一部削除･削除･改変するのは管理者として当然の裁量です｡現に私も以前他の掲示板で同様を事をされました｡当然不満でしたが｡
>>912
>レスがすくない
今後増やすよう努力しますが､私も四六時中PCの前に張り付いている訳ではありません｡
>恋人も友達もいない
貴方に言われる筋合いなどありません!!
>>902
ご指摘の点を尊重し､今後自分の意見も大事にしつつ､他人の意見も出来得る限り尊重します｡
>「致します」などという表現を使わないことを心がけるように。
わかりました｡その言葉が却って相手様を不快な思いをさせる事が分かりましたので､以後一切その言葉は使いません｡
>>903
携帯電話からだと貴掲示板へはアクセス出来ません(もし出来るのであれば､手段をご教授お願いします)｡また私はプロバイダに複数加入しておりません｡
-
>>901
>しつこいですね｡プロバイダに直接お問い合わせ願います｡〜後文略〜
>言われなくても分かっています｡
>そのような薄っぺらい定規1本ごときで1人間を馬鹿にする貴方を軽蔑致します｡
みなと鉄道氏・・・こういう台詞をはいてるようでは、ますますあなた以外のこのレスの
住人たちから、信頼の”し”の字も得られませんよ・・・
もうあなたには、他の人から極端な話、何を言われても”逆ギレ”は絶対に許されないことをお忘れなきように。
あなたは今０（ゼロ）ではなく、マイナス１０００の立場であることをそこから０に引き上げさらには、
プラス１０００以上に持っていくには、並大抵のことでは出来ない事を自覚しましょう。
もし、このスレにも”逆ギレ”するようでは、あなたは反省の見込がないと見なされてもしかたないですよ・・・
余計なおせっかいと思ってるうちは、駄目ですよ・・・
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