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みなと鉄道です
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
2000年10月のパソコン購入､ネット接続以降､多くの罪無き善良な方々に重大な苦しみを与え続けている事に関して深くお詫び申し上げます｡
又貴掲示板管理者｢元駅長｣様の御好意により､私｢みなと鉄道｣の謝罪の場を提供して下さり非常に感謝致しております｡又以前貴掲示板運営にも相当な損害を与えた事に関し初めてお詫び致します｡
ここ数年における私を中心とした騒乱は､鉄道に関して私が｢自分の鉄道思想は全て間違っていない｣という傲慢な態度や他人の意見を聞き入れない謙虚さのかけらさえ欠けた姿勢がその元凶であると思います｡
かつての私の所業から｢口先だけ｣という意見はもっともであると思いますしやむを得ません｡今後完全に失ってしまった信頼を取り戻すには膨大な時間や相当な努力が私に求められますが､以前から私の最大の課題とされているコミュニケーション能力の強化に決死の覚悟で取り組みたいと思っております｡
本日は挨拶のみとさせて頂きます｡
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>>718,719
Outlook Expressをお使いなら「プレビューウインドウ」は表示しない設定にしておきましょう。
(表示→レイアウト→「プレビューウインドウを表示する」のチェックをはずす→OKボタン)
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>>718
ＰＰ＆Ｍさん江
聞くだけ野暮かもしれませんが、ＰＰ＆Ｍさんのメアドを知っている人で
ウィルスメールを送りそうな人、こころあたりは？
たとえ矢野氏でなくても、矢野氏の親派の人にこころあたりはありませんか？
というか矢野氏に親派がいるんかどうか？・・・
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>>712,>>713
矢野信吾様宛にするよりも（以下略）
>>703
漏れもそうして欲しい気持ちを持っていながらもついつい
感情的になっていたところがありますね。その点は以後
気を付けないと。
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>>723
>矢野信吾様宛にするよりも（以下略）
誰か親御さんの名前知ってる人おりませんかぁ〜？って知ってる人おれへんやろなぁ〜・・・
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モウ手袋ハ、投ゲラレタノカ？
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∧_ _∧
（,, ´д｀) 再びみな鉄には召還電話はかけたよ
／ ヽ ・・・厳密には香具師との問題は解決してないんだけどね
| ｌ ∫|
| レ'つ＝ ﾉ
ヽ__／ |´ ＿＿_
| │ │ ／###／|
| | | |￣￣,| |
| | | | / | |
| | | |━・ | |
（＿_つ⊃ |＿＿,|／
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>>718
ヘッダ部だけのチェックなら，EdMax(フリー版)を利用するのも手です。
「選択して受信」のあと「ヘッダ表示の設定」ボタンをクリック。
アンチウイルスソフトによるチェックが入らない分，楽です。
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>ＰＰ＆Ｍさん江
>聞くだけ野暮かもしれませんが、ＰＰ＆Ｍさんのメアドを知っている人で
>ウィルスメールを送りそうな人、こころあたりは？
いないと思います、彼のシンパ(あるいはかってシンパであった人物)で小生のことをそこまで
恨んでいるのは、MSD(頭文字)くらいなもの。TADAさんの掲示板に書き込んでいたころ使って
いあたアドレスはもう無効、hotmailからは個人のアドレスには転送するようにしていないの
で、メールは矢野信吾の掲示板で公開していたアドレスを使って送られたとしか思えない。
>アンチウイルスが最新の状態にアップデートされている状態で、メールを受信した後に
>メールをダブルクリックしてください。
「アンチウィルス」とはノートン社のあれですか? ウィルスの警告が出たメールをクリ
ックして大丈夫ですか? 最近のウィルスはメールを見ただけで感染するとも聞きますし、
ちょっと怖いです。素人丸出し(本当に素人なんです)で申し訳ありません。
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>>728
「メールを見ただけで」「メールを受信しただけで」感染する系のウイルス／ワームを防ぐには、
OutlookまたはOutlook Expressを使わない(他のメーラに乗り換える)ようにして、
HTMLメールを表示しない(またはプレーンテキストにして表示する)設定にすることでかなり防げますよ。
>>719、>>727の各氏は、「アンチウイルス」とはウイルスチェックソフト全般のことを指して
そう言っているのだと思いますよ。ノートンアンチウイルスやマカフィーウイルススキャン、
トレンドマイクロのウイルスバスターなど。
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どうもごていねいに素人にもよくわかる説明をありがとうございました。
今度送られてきたら、やってみます。でも正直もう送って来ないでほしい。
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>>709
>もし矢野氏が受けっとって”あぼ〜ん”さしたら親御さんには届かん
そういう場合、内容証明・配達証明は親宛にします。
で、その場合、親宛の信書を破棄したら、信書開封罪って犯罪になりますので。
この場合、親宛なので、親は｢見てない（到達してない）｣とはいえないし（だ
から内容証明や配達証明の意味が出てくる）、もしそういうことがあるとする
と信吾が開封したことになるから犯罪になるしでｳﾏｰってことです。
但し、信書開封罪は親告罪なので、告訴をお忘れなく。
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>>713
>>矢野による破棄に備えてコピーを複数用意する必要がありそうですね。
そのために内容証明があるんじゃん。
内容証明は、同じ内容の文書を3通用意して、1通を相手に送付、1通は控えで
こっちに置く、もう1通は郵便局に保管する。
だからあっちが破棄しようと、法的には見たものとみなされる。
内容証明は、「その内容の郵便物ですよ」ってことを公に認めたもの。
配達証明は、配達の存在のみを証明するもので、内容は証明しない。
内容証明は配達証明で送るので、内容も配達の存在も証明することに
なります。
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ただ、親宛にするとなると、どういう内容にするべきか難しいな。
親には法的な責任を問い得ないので、単なる意思の通知になる。
たとえば「お宅の息子さんは・・・を行い、・・・をしました。つきましては
下記と同一内容の書類（同封）を息子さんにお送りし、○日以内に返事をする
よう要請致しましたので、親御さんからもその点実行するよう説得を図ってい
ただきますようお願い申し上げます。」ってところかな。
で、親には、みな鉄宛の内容証明の控えのコピーを入れた配達証明（コスト削減
のため）、みな鉄には内容証明を送付。
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う〜ん、膠着状態になったみたいやね・・・
２ＣＨのみな鉄スレも膠着状態みたいやし・・・
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
さてこの度管理人様の御連絡もありまして､私の貴掲示板参加の著しい妨げとなる可能性の高い危険因子が除去されたと判断しましたので､貴掲示板への投稿を参加致します｡休止期間中は関係者様各位へ御心配･御迷惑をおかけした事を陳謝致します｡
今後も休止前と変わらぬ真摯な姿勢で謝罪やコミュニケーションスキルアップに努めて参る所存でございます｡
今後もよろしくお願い致します｡
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＞私の貴掲示板参加の著しい妨げとなる可能性の高い危険因子が除去されたと判断しましたので､
ふざけるなよ。ずうずうしいにも程があるよ。
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すいません皆様。彼はナニ（ダレ）をさして「危険分子」といっているのでしょう。
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>>735
>貴掲示板への投稿を参加致します
｢貴掲示板への投稿を再開致します｣に訂正致します｡
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>>738
別にどっちだっていいんじゃないんかな
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休止前と変わらぬ、じゃダメですよ。真摯な姿勢が聞いて呆れます。
まず、あなた自身の立場を理解しましょう。
なぜ謝罪をするのか？なぜこういう状態になってしまったのか？
キッチリ理解しましょう。
そして、皆さんの意見に耳を傾け、的確な返答をするように努力しましょう。
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>>735
>､私の貴掲示板参加の著しい妨げとなる可能性の高い危険因子が除去されたと判断しましたので､
もう釈放されたんですか？てっきり社会の危険因子になって逮捕されてたと思ってたのですが。
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>>735
>今後も休止前と変わらぬ真摯な姿勢で謝罪やコミュニケーションスキルアップに努めて参る
具体的にどうやって？
謝罪って、額を擦り付けて、蹴飛ばされ続けても「許して」と涙を流しながら懇願することを
いうんですよね？
コミュニケーション？自衛隊か競輪学校にでも入って精神面鍛えなおしてもらった方がいいよ。
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>討議中に
討議って意味理解して使ってる？
そうやって、的外れな言葉を知ったかぶって使うから、イタイんですよね。
君、実社会でも「イタイ」人扱いでしょう？
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ま、まともに社会生活を送り、友達や恋人がいる人間が、ことさらに
「コミュニケーション」などと言うことはねーよな。
馬○の一つ覚えみたいに「コミュニケーション」だのと意識しないと
人とコミュニケーションできない人は、一生無理だと思われ。
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きっちりとした謝罪をしないと今まで以上のきついレスが帰ってくることを
覚悟しておくように。
警察行きたくなかったら、キチンと謝罪することから勉強しようね。
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>>745
ほとんど無理でしょう。
だって、みなと鉄道さんって、
・コミュニケーション
と
・謝罪いたします
しか知らないんだもん。煽りじゃなくてマジで。
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>>742
画面上での謝罪か終わればリアル上で謝らずに済む。
と言う考えを持っていないことを常に祈るこの次第なんだが。
まだ彼本人にそんな考えはなきしもあらずって言うのが
こわい
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危険因子ねぇ・・・。個人の好き嫌いをここに持ち込んで欲しくはなかったよ
問題は解決していないの。コレはわすれないでほしい
みな鉄よ、こんな形で復活して欲しくなかったよ・・・
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>>737
>私の貴掲示板参加の著しい妨げとなる可能性の高い危険因子
とは、
・「私」つまりみなと鉄道に対して厳しい指摘をする者
・「私」つまりみなと鉄道の意見にあわない、あわせようとしない者
・「私」つまりみなと鉄道の言うことを無条件に肯定してくれない者
・女性
・阪急電鉄関係者
・恋人のいる人
つまり、「私」すなわちみなと鉄道様は、子供ということですな・・・
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漏れが見るに
「謝罪致します」という言葉は謝られる方にはかなり失礼なんだが
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たたたたた く
た た く まままままままままま
た た く ま
た た た く ま
た た く ま ま
たた く ま ま
た く ま
た く ま
た く ま 二世
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>>749
となれば、「そして誰もいなくなった」じゃないですか？！
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>>750
相手のことを考えることができないんでしょ
かわいそうだよねマジで
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>>735
くどいようだが、お前が今やらなければならないのは、謝罪は当然の義務として、
「コミュニケーションスキルアップ」ではなく「自身の性格の改善」だ！
>>745
>警察行きたくなかったら、キチンと謝罪することから勉強しようね。
ここの住民の方々はまだ様子見を続けるつもりなんですか？
それともみなと鉄道氏に本当の謝罪させることにこだわるのは何か理由があるのでしょうか？
私はこの様子では絶対無理だとふんでいるのですけど。
まあ所詮は直接的被害を受けていない者の戯言なんですけどね。
あまりにも何も進展していないのでつい・・・。
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>>754
くどいようで大変申し訳ないんですが、彼の辞書には
「コミュニケーションスキルアップ」という言葉しかないようですから、
勘弁してあげてもいいのでは。
その具体的な中身は、、当然あれでしょ？＞みなと鉄道陛下（様と呼ぶのはあまりにも
失礼なのでやめてやって、陛下と呼んでやることにします。）
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とにかく彼の話をまず聞こうじゃないですか。
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10日以上経ってるのになんの進展もないよね・・・
ってか、かえって後退してるような気もしないでもない。
みなと鉄道さん＞
コミュニケーション能力向上の第一歩は、相手の意見に耳を傾けることだよ。
自分の立場、マジで理解してます？あなたは条件や要望を出す立場ではないんですよ。
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>>735
今度はどんなに厳しい批判があっても、逆ギレは絶対に許されない事を肝に命ずるように・・・
よろしいですね？
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>>757
＞コミュニケーション能力向上の第一歩は、相手の意見に耳を傾けることだよ
おそらく「お励ましありがとうございます」などと的外れな事を
言う可能性があるな。
耳に痛い言葉もあるだろうけど、そこで逆ギレするともう後がないですけどね…。
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「今度は」って甘いんとちゃう？
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>>758
>逆ギレは絶対に許されない事
あれを逆ギレだとまったく思ってないんだから怖いよな。
人を殺しても「私は反省致します」だけで切り抜けられると思ってそう。
法学部出身の割には、遵法精神にきわめて欠けてると思いますな。
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>>757
>コミュニケーション能力向上の第一歩は、相手の意見に耳を傾けることだよ。
これ、マジ提案なんだけど、みなと鉄道陛下は恋人を作ったらどうかな？
きっと考え方が変わるよ。
20歳超えて彼女がいない、というのは、ちょっと人格的に（略）
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訂正
20歳超えて彼女がいたことがない、というのは、ちょっと人格的に（略）
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>>758の続き
そして、このスレはあなたが心底からの真摯な姿勢での謝罪・反省・これからどうするのかを
あなたが示すために、自分で立てたスレであることもゆめゆめ忘れる事なきよう・・・
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自分の発言・・・ウソ・デタラメ・批判ではないただの誹謗中傷＝OK
他人の発言・・・自分のウソやデタラメを否定するとすべて「追放致します」「このクソ管理人が」「出て行け」が口癖
TADA板や阪急信者板ではそういうのが多かったね
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みなと鉄道様へ
とりあえず、ここに来なかった時に書かれたログを読んで欲しい。
それから、討論しようやないか
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>>760
＞「今度は」って甘いんとちゃう？
うっ！う〜んそこいらへんは、文章の構成上というか・・・そういうことで。
別段、けして甘やかしてるわけではないので・・・・
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>>763
逆ギレしつつ鬱で氏んできます...＼(^o^)／
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みなと鉄道陛下 栄光の軌跡
浜鳴板で、自分のウソデタラメを指摘した人を追放せよというみなと鉄道陛下の
要求を管理人が聞かなかった（当然。なぜならみなと鉄道陛下の申していることが
完全なウソデタラメだったから）とき、「クソ管理人」とすてぜりふを残しながら
も、数ヶ月間そこに滞在致しました。
そして、再び投稿。未練がましいですよ！みなと鉄道陛下！
これを見た浜鳴氏は、先行きに暗澹たる気持ちになり、掲示板を閉鎖しました。
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>>767
了解しますた
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今、みなと鉄道氏は我々のレスを読んで、レスをカキコしてる最中と思うが、
くれぐれも我々のレスの言葉尻だけをつまみ食いしたようなレスは投稿しないように。
おせっかいついでに言うおきます。ちゃんと全文を読んで文を把握したうえで
レスするようにしましょう。
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>>771
無理
それができるなら（略）
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浜鳴さんのところで最後にもめたのは、何の話題だっけ? 前にもどうかで質問して
もう決着のついている問題(近鉄の車幅)を、またぞろ持ち出したので、わたしが叱
ってやったのが、騒ぎの発端だっけ? それともまだ公表されていない某駅の改造云々
について未公開情報を書き込んで、それにわたしがクレームつけたことだったかな?
誰しも話の中心に立ちたいと言う気持ちはあるものだけど、人の目を向けるためにル
ール破りをするのはやめてほしい。いや書き込みだけではなく、社会のルールをもっ
と尊重してほしいものですな。「俺がルールだ」では世の中渡っていけない(矢野信吾
くらいの人格、能力ではね)。
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>>772
フッ！ヤレヤレ・・・困りましたなぁ〜。鬱やなぁ〜・・・
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もう一言
>浜鳴板で、自分のウソデタラメを指摘した人を追放せよというみなと鉄道陛下の
要求を
矢野信吾の発言でウソデタラメでないことなんてありましたっけ?
少し前に阪神の松原曲線の高架が完成した時に、「数十秒の短縮」とか何とか根拠の
無いことを書いて、わたしが理詰めでそんなことはありえないと追求してやっと過ちを
認めたなんて、まだウソもかわいい部類で、ウソ、デタラメの最たるものはやはりこれ
でしょ
>多くの罪無き善良な方々に重大な苦しみを与え続けている事に関して深くお詫び申し上げます｡
註)わたしは矢野信吾の悪事の追及をし続けたことを自慢したくてこのコメントを書いているの
ではありません、誤解なきようお願いします。(でもちょっと自慢に見えるね、ゴメン)
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>>773
掲示板で投稿している以上は例え小学生であっても一種の社会の人間として
みなされる。共同活動ができるかできないかが不特定多数に見抜かれます。
一人の勝手な意見で掲示板をボロボロにした矢野にはそれが欠落していたと思う。
平安急行さんの板（旧スルッと板）では彼が奈良交通のスルッと導入のことで
奈良県民さんともめにもめ、挙げ句の果てには「ボクの加害者は有名な荒らしなんだ」
と弁明したり、急に掲示板を仕切ったりして平安急行さんの頭を悩ませたために、
自分の家と奈良産のホストごとアクセス制限されてしまった。漏れとしてはその時
（それも初期段階）に止めるべきだったが、無理だった。
浜鳴さんの板の場合、確か矢野本人・とある阪神系で有名な荒らしと便乗厨が大げんかして
しかも矢野が便乗厨にウジ虫発言して収支の付かないことが理由で掲示板を閉鎖したらしい
のだが。
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>>776
＞矢野が便乗厨にウジ虫発言して
しまったこれは間違い。正しくは
矢野が便乗厨にウジ虫発言されて
間違ってしまってすいません
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>>771
>おせっかいついでに言うおきます。
>おせっかいついでに言うておきます。
すいません。
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みなと鉄道よ、
「みなと鉄道掲示板」とやらを本当に閉鎖したらどうだ。
今、君の掲示板にアクセスしようとすると「この掲示板はサービス停止中です。」と表示される。
だが、停止ではなく解約してこそ、真に「閉鎖」といえるのと違うか。
今のままでは中途半端だね。
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>>776
確かこの前,原因を作ったのは鷹（向原栄太郎）のおかげで
変な方向になってしまったとみな鉄本人が言っていたよ。
この場合、擦り付けと言うよりも本人の考えだと釦の掛違いで
こうなったような気がするといっていたよ。
＞元駅長
某氏の件だけどこれに関しては,みな鉄に
判るように述べてやった方がいいのではと思うよ。
これもみな鉄自身が乗り越えていかなければ成らない壁であるしね。
後、補足でオフライン上の香具師は、ネット上での印象は
全く違うことも考えておかないと思われ。
普通に付き合っている分だと誰もあの…と思えなかったのが
おいらのほんねでつ。
雑文にてすんません。
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>>779
見ている分だと便乗厨がログをlinkclubの鯖に
うpしただけの話しだと思うけど・・・・・・
みな鉄には悪いがはっきり言って香具師自体にスキル自体は、
はっきり言わせて貰うと無いぞ。
根拠と成るのは,茶碗のタグの件とOEのセットアップがまともに出来なかったと
いうところから起因しているんだけどね。
因みに香具師から聞いた話だとウィルスメールの件は、starjet氏に
送ったと言うことは正直に言っていたよ。但し他の連中に送ったのは
おいら自身、どこかの便乗厨と言う可能性が強いと言うのが専らの話だと思うが……
但し掲示板の件は一回本人に聞いたほうがいいというのも有ると思うな。
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＞みなと鉄道氏
自分の主義主張を持つのは別に悪い事ではないとは個人的に思います。
ただ、人の意見も受容して初めてそれを認めてもらえるっていうもの。一歩下がった姿勢も時には大切。
排除するってのはもっての外ですよ。
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>>780
>変な方向になってしまったとみな鉄本人が言っていたよ。
>この場合、擦り付けと言うよりも本人の考えだと釦の掛違いで
>こうなったような気がするといっていたよ。
また人のせいですか・・・本当に懲りない人だねえ。
関係ない人を持ち出すのはどうかと思うよ。
みなと鉄道のやってることを、あちこちの板で拝見したけど、どれもみなと鉄道の
一人相撲で荒れまくってたよ。TADA板でも、浜鳴板でも、MATCH板でも、どれも同じ。
人のせいにするなんてもってのほか。
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>>781
早朝演説家さんは、人がいいというか、みなと鉄道みたいな人間の言うことでも
まともに聞いてあげるんだね・・・えらいね。
でも、何でも人のせい、自分には徹底的に甘く、ウソでも自分が本当といえばそれに反
対する者は徹底排除。そんな人間の言うことをまともに聞いてちゃいけないと思うんで
すが。疑ってかからないと。
私は、みなと鉄道が阪神難波線と名乗っていた終わりの頃から、ずっと彼の言うことを
疑って見てましたよ。
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要するに、みなと鉄道は、ウソや大げさなことを知ったかぶりして言うことで、
人の気を惹きたいんだと思う。
他に人の気持ちを惹きつける魅力がない、あるいは他の方法で人の気を惹く自信
がないから。
何度も同じことを繰り返してるのは、結局のところこの自信のなさに起因して
るんだから、まず彼にこの点を除去してもらわないと仕方ないでしょう。
周りがいくらやいのやいの言っても、彼がこの点を自覚し、口先だけ能書きを
垂れることなく、とにかく自分で努力することを覚えてもらう。
それしかないだろう。
ま、俺から見たら、自分の卑屈な劣等感を原因とする行動のとばっちりを周囲
に及ぼすことは、卑屈な劣等感を除去する努力もしないでずっとそうしてるん
だとしたら、ただの恥さらしにしか見えないな。
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う-ん、早朝演説家さん＆平安急行さんは、さしずめ穏健派というとこかな？
私も、講和会議スレでは、平安急行さんの案に”皆さんがＯＫならば、それでよいと思います。”
と一応言っておいた。掲示板閉鎖の被害にあった人にああ言う提案されると、正直
私は被害に遭ってないから、”甘い！”とは言いにくいわ。（だたＲＯＭ専門とはいえ
みなと鉄道氏が閉鎖に追い込んだ板をだいたい見てたから、大なり小なり不愉快な気分にはなったけどね・・・）
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そう言えば、みなと鉄道氏丸１日投稿してないな・・・
まっ、いま”自粛中”の投稿のレス文を考えてるんでしょう・・・
あんまり、また｢はよ出てこいっ！｣みたいなこと言うと、
余計出てこんか。
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みなと鉄道は、自分の都合が悪くなると急に書き込みが遅くなるねえ。
デタラメ投稿は一日中でもPCの前に張り付いてやってるくせに。
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>>783
漏れが776で書いたことなんだけど、浜鳴さんの板やつくつくんさんの板の
場合、矢野が荒らすともれなく便乗厨がやってきてそこの板を荒らす。そして
矢野がその便乗厨とけんかした挙げ句、管理人さんを困らして、掲示板閉鎖、
あるいはアクセス制限にかけられると言った方程式があるんだよ。一番分かって欲しいのは
便乗厨とはけんかするなと言うことだということをね。
その場合矢野を徹底的におちょくる奴らも悪いんだが、それを相手にした
矢野も悪くないとは言えないんだよな。あくまで初期段階の頃の話なんだけどね。
でもみなと鉄道と改名した頃にまでなると、リアル上でも自分が荒らしだと言うことを
認めてはいたが（これ本当の話）、実際は「ボクは悪くありません、正しいことを言ってるだけです。」
とかその事に開き直っていたことは事実だからね。
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みな鉄のメールより・・・
20日夕方までパソコンのシステム入れ替えのため、PCが使えないって連絡が入ったよ
・・・システムいれかえって、何をするんだろう？
では、お休み
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>>790
>パソコンのシステム入れ替えのため
システム入れ替えって・・・また大げさだな。
他人に依存しないと生きられない、自分に自信のない奴に限って
表現がいちいち大げさなんだよな。
システム入れ替える金があるんだね。
働いてもいないくせに。
大学も暇で暇でしょうがなかったんだからバイトぐらいしててしかるべき
なのに（他人には「べき」「べき」というくせに）ろくにしてなかったん
だろうし。
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またご大層な表現ですな＞システム入れ替え
どうせ再インストールかPCの交換でしょ。そんなことに2日もかかるものなのか？
また先延ばしの口実だろう。
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030218-00000114-yom-int
韓国の地下鉄放火。みなと鉄道陛下におかれてはなんとコメントしたかったのだろうか。
容疑者は確かに「一匹の鬼畜」かもしれないが、
・ドアが開かない
・携帯で連絡取り合うも間に合わず。
・塾通いの若者が巻き込まれた。
・・・・・・何かピンぼけなこと言いたそう。
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>>791
自分の持っているウイルスが制御不能になったんじゃないのかな。
奴は恐らくウイルスソフトもってないんじゃないのかな。仮に持ってても
使い方を知らないんじゃないのかな。
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ふ〜ッ・・・しゃ〜ねぇな〜
とにかく２０日の夕方以降の御降臨まで、お待ちもうしあげるしかねぇべ〜
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>>792
みなと鉄道様を擁護する訳じゃないけど慣れない人がやると結構てこずるよ。＞ＯＳ再インストール
尤も何年もパソコン使っててそのザマとはみっともないにもほどがありますが。
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>>791
>システム入れ替える金があるんだね。
当スレ>>72にて
>パソコン捨てて、人と接するように心がけたら？
という問いかけに対し>>87で
>パソコン捨てて
>現在私が所持しているパーソナルコンピューターにつきましては､｢パーソナル｣と申し上げても実態は家庭の者と供用しているのが実態でございます｡従いまして廃棄するのは非常に困難であると認識しております｡ご要望に添えない返事かと存じますがどうかご了承願います｡
と彼は返答している。もしこれが真実ならば、ＰＣは親御さんが購入又は親御さん
と共同購入という可能性が高そうなので、親御さんがシステム入れ替えに全額、もしくは一部負担
しているものと思われ。
但し、上記のみなと鉄道氏の返答内容が真実なのか否かがポイント。
それと家族と共有といってもＰＣ使用のイニシアティブは彼がもっているのかがよくわからない。
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「講和会議」スレ47氏によれば、私も２つ（まさか、３とは思いたくない）該当する。私は君に言いたいことがあった。しかし、「ある理由」で言えなくなってしまった。もはや、この場で君を諫めようとする者はいないようだが、私はあえて忠告したい。いや、警告かもしれない。
これから先、君にどのような運命が待っているかはわからないが、人生は、長いのだよ。君には、「過去」と「今」しか見えていないかもしれない。若いから、「未来」は見えていないのかもしれない。どうにかなると思っているかもしれないが、恐ろしいことを言っておこう。どうにもならないのだよ。過去と現在の生き方が、そのまま未来を決定するのだよ。だから、考え直すなら、今。もうこれを置いて、チャンスはないと思う。いまなら、まだ間に合う。まだ若いのだから。でも、このまま自分を変えようとしないのであれば、これから、時間は加速度をつけて速く過ぎていくし、人間、変わりにくくもなっていく。今、目の前にどんなに困難な現実が立ちはだかっているにせよ、とにかく、逃げずに向き合え。誠実に、ね。
社会を知らぬコドモは、何を考えても自由だ。許される。でも、君はもうそんな歳ではない。普通なら、社会人として、イヤなこと、理不尽なこと、色々なことを経験するはずの年齢なのだ。それは、少なくとも、現代に生きる人間としては、「通過儀礼」のようなものである。
決して、「現実に従順に生きろ」と言っている訳ではない。そんな人間ばかりでは、社会は衰退する。批判精神は、多いに大切であろう。しかし、例えば中学生の我が儘を、オトナは社会批判だと思うだろうか？ 「精神も未熟で、社会も知らんガキが、何ホザいていやがる」が、オトナの感想だ。君は、もし中学生と同じに見なしたことが失礼なら詫びるが、「コドモの独り善がり
」に見えてならないのだ。
君に、アドヴァイスをしたい。勉強しなさい。本を読みなさい。コトバは、人がコミュニケーションを取る上での一番基本であるから、しっかり勉強しなさい。趣味を持つことはいいことだが、趣味の世界は、決して「逃げ」であってはいけない。あくまで、現実に生きることに対する、「レクリエーション」で「あるべき」だ。
のめり込むことが許されるとすれば、それはただ一つ。本心からのめり込むことによって、「普通の人」の知り得ぬ世界を知り、それを通じて、「現実」と渡り合うこと。同時代に生きる人達には理解されずとも、100年後、1000年後の人達は、理解してくれるかもしれない。
しかし、残念ながら、君のレベルは、全く違う。鉄道に興味を持ちながら、本来鉄道が担うべき社会的使命に関しては、全く関心がないようだ。本当に鉄道が好きで、オトナとして「自他共に許す鉄道ファン」を自認するならば、政治や経済や、その他諸々の「社会的現実」を知りなさい。分からないならば、勉強しなさい。
とにかく、君が本当に鉄道を通じて何かを世の中に発信したいのなら、もっと本を読み、勉強し、「社会」をしることが必要です。
（管理人様、こんな訳のワカらん、この場の雰囲気も理解できん、礼儀知らずの酔っ払いの戯言は、早急に削除して下さい）
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ぱちぱちぱち（拍手）ブラヴォー！！
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800とっちゃった
>>798
＞しかし、残念ながら、君のレベルは、全く違う。鉄道に興味を持ちながら、
＞本来鉄道が担うべき社会的使命に関しては、全く関心がないようだ。
彼に対して言ってることは間違ってはいませんが。しかし
彼の場合全く関心を持っていないんじゃなく、その見解を自分なりのエゴに
曲げているんですが。それ以前に彼は阪神間の鉄道と野球以外（それでもザル）
は全く関心を持っていないから。漏れとしてはそれ以外（例えばサッカーや
芸能などなど）の知識も持って欲しいと思っているのですが。
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> 知識も持って欲しいと思っているのですが。
彼に知識があっても有害なだけ。
知識の使い方が根本的におかしい。
知識の入れ方もダメなんだろうけどね。
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８００レスも費やしながら平行線ですな。 双方に根本的な認識の違いが
あるのではないでしょうか？ 私なりに考えてみたところでは；
---みなと鉄道氏の認識---
先に仕掛けてきたのは相手の方で、自分は被害者だ。 問題とされている
一連の行為は正当防衛であり謝罪する必要はない。 ただし、過剰防衛に
なってしまった点については、不承不承ながら謝罪する。
---その他全員の認識---
みなと鉄道は加害者以外の何物でもない。
にもかかわらず、本人は全く反省していない。
リアルで話し合う場がもてるのであれば、この点について双方が意識の
統一をして欲しいものです。
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡さてこの度システム変更工事に伴い､暫く投稿出来ず問題進展が遅れてしまった事に関して結果的に皆様に御迷惑をおかけしました｡ただこの工事はプロバイダの一方的なもので､私が望んだものではございませんので､その旨御承知置き下さい｡よってこの件に関する苦言はプロバイダへ直接お願いします｡
さて私は､2000年10月より｢平安急行｣様管理の｢スルッとKANSAI掲示板｣に頻繁に投稿し続けました｡しかし特定事業者のスルッとKANSAI導入について現状も弁えず且つ初心を忘れ傲慢な姿勢で投稿を続けました｡｢平安急行｣様が苦渋の決断で私を追放に処したにも関わらずその後脅迫紛いのメールを送信し続け｢平安急行｣様に大きな精神的ダメージを与え､結果的に｢スルッとKANSAI｣掲示板を閉鎖に追い込んでしまいました｡スルッとKANSAIファンの財産であった｢スルッとKANSAI掲示板｣を奪った事に関して､今となっては胸の痛む思いを抱いており非常に申し訳無く思います｡
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>>803
http://www.asahi-net.or.jp/news.html
2/19の障害・工事情報はどこにもありませんが何か？
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>>804
ウ-ン・・・確かにそのＨＰに２/１９の工事の情報はＮＴＴ西日本を含めて
ないなぁ-・・・
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みなと鉄道君よ、
システム変更工事に先だって、プロバイダから予告メールが来たでしょう。
どういう内容だったか、それをここに転載してくれませんか。
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探すの大変かな。
この頃の工事予告メールは、2/13に着いてますよ＞みなと鉄道氏
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今１度ＡＳＡＨＩ-ＮＥＴのＨＰを見てみたけど２/１９、２/２０に兵庫県での
ＡＳＡＨＩ−ＮＥＴの工事予定は掲載されてないなぁ・・・
障害情報には２/１９に
＞2/19 〜2/19 18:37 独自ドメインホームページのアクセスカウンタが利用
できませんでした
があったが・・・
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障害ではなくて、事前に分かっていたことのはず。
違うのか？
「苦言はプロバイダへ直接お願いします｡」というからには、きちんとした事実関係の説明が欲しい。
もし事実が異なる場合、ASAHI-NETへの名誉毀損になる。
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みなと鉄道氏のことが言っていることが、もしも正しいとすればとりあえず考えら
れるのは下にコピペしたニュースリリース。
ただ、伊丹局舎ではなく、尼崎局舎であるということ。別に2月26日に伊丹局舎での
工事もある。西野の場合は尼崎市との境界の近くだし、本当に不通になった可能性も
あるが、一方でみなと鉄道氏がよく分らず一方的に勘違いした可能性もありますな。
http://www.ip-nw.com/nwc/hyogo/SF030203-10.html
下記内容で「フレッツ・シリーズ」に関わる工事を実施いたします。
ご迷惑をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。
工事日時 ：２００３年 ２月２０日(木)
０１:００〜０３:００
影 響 ：工事時間帯において３０分程、通信が不通になります。
対象地域 ：兵庫県の一部地域（尼崎ビル）
対象サービス：「フレッツ・ＩＳＤＮ」
工事内容 ：ＩＰ通信網設備工事
http://www.ip-nw.com/nwc/hyogo/SF030203-08.html
下記内容で「フレッツ・シリーズ」に関わる工事を実施いたします。
ご迷惑をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。
工事日時 ：２００３年 ２月２６日(水)
０１:００〜０３:００
影 響 ：工事時間帯において３０分程、通信が不通になります。
対象地域 ：兵庫県の一部地域（伊丹ビル）
対象サービス：「フレッツ・ＩＳＤＮ」
工事内容 ：ＩＰ通信網設備工事
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みなと鉄道氏のとこは、ＩＳＤＮなのかＡＤＳＬなのかＢフレッツ（光ファイバー）なのか
わからん・・・・・・確かに地図では、尼崎市と伊丹市との市境に近いわな、ちょっと北へ
行けば宝塚市になるし・・・
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みなと鉄道氏
>ただこの工事はプロバイダの一方的なもので､私が望んだものではございませんので､
>その旨御承知置き下さい｡
>よってこの件に関する苦言はプロバイダへ直接お願いします｡
前から他の人が仰っていたことかも知れんが、仮に正しいことであったとしても、このような
書き方をするのは止めるべきでしょう。実際、あなたが悪くないとしてもそこまで攻撃的な書
き方をすると、読んでる他の人に不快感を与えます。仮にプロバイダのメンテナンスで投稿で
きないとしても、「プロバイダのメンテナンスで投稿できませんでした。」の一言で十分です。
恐らく何も考えずに書かれたことと思いますが、どうも貴方の文章は刺々しく、攻撃的に思え
ます。貴方が“仮に”「建設的な批判」をしているにも関わらず、周囲から「誹謗中傷」と解
釈される事態が余りにも多かったのではないでしょうか？もちろん、貴方の知識不足で呼び込
んだトラブルであるだろうけど、余計に周囲を怒らせるような書き方はしていませんか？
貴方の問題点の「全て」ではありませんが、大きなウェイトを占めていると思います。
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>>811
もちろん、みなと鉄道氏の言ってることが正しいとすれば･･･という留保は付きます。
多寡だか、プロバイダの工事ごときでこんな留保が付くほど、信用を失っているという
事態、はっきり言って「異常」です。そんだけのことをしてきた、っていう自覚ありま
すか？＞みなと鉄道氏
#正直、>>812を摘み食いして解釈されるのだけは怖いなぁ･･･。
#もう少し、彼に解釈の余地を与えないような書き方って無いのかな？
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>もちろん、みなと鉄道氏の言ってることが正しいとすれば･･･という留保は付きます。
もちろん。それは、そのとうりです。
#正直、>>812を摘み食いして解釈されるのだけは怖いなぁ･･･。
#もう少し、彼に解釈の余地を与えないような書き方って無いのかな？
これは我々が今まで当スレで口が酸っぱくなるほど言ってきた事なんだが・・・
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みなと鉄道氏
くれぐれも、我々の投稿の言葉尻だけをつまみ食いして、自分で勝手な解釈をして
レスを返さぬよう。
必ず相手の全文をちゃんと読んで、相手がなにをあなたに言いたいかを把握してから
レスをするよう切に望みます。くれぐれもですよ。
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>>814
特に>>812は書きながら、曲解される可能性が高いんじゃないかな？と思ってました。
あの意図をみな鉄に解釈の余地を与えないような書き方は無いかいな？と思って一応
「独り言」のつもりで書いてました。
摘み食いレスは私も再三指摘しましたけど、どうもその点は直ってないようで･･･。
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＞摘み食いレスは私も再三指摘しましたけど、どうもその点は直ってないようで･･･。
これは、レスするとき本人のクセになってしまっているみたいな・・・
あ〜頭痛い・・・
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>>812（starjetさん）
>>803でのみなと鉄道氏の投稿から見て、以前見たことのある手口だと感じられる
ような。神戸高速板（ポテト携帯のＢＢＳ）やメールが不能になったとき。
いずれの件も「こうなったのも2ちゃんのせいなので、苦情に関しては２ちゃんねる
にお願いします。」という表現を覚えていますが。
長期間書き込めないのはパソコンがいかれたりするのならともかく、プロバイダ
の工事を口実に単に逃げる準備でもしていたんじゃないのですかね。
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>>803
みなと鉄道陛下
>さて私は､2000年10月より｢平安急行｣様管理の｢スルッとKANSAI掲示板｣に頻
>繁に投稿し続けました｡しかし特定事業者のスルッとKANSAI導入について現
>状も弁えず且つ初心を忘れ傲慢な姿勢で投稿を続けました｡
実は私はその掲示板をROMっておりましたが、「初心を忘れ投稿を続けた」
というだけでは済まされません。初心者なら誰でも慎重かつ丁寧に投稿する
ものです。
あなたには、人間としての根本的な人格が欠けているのです。
初心者だから、というのは方便にすぎません。
あの掲示板の荒廃ぶりを見てきたのでそう思います。
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>>803
>スルッとKANSAIファンの財産であった｢スルッとKANSAI掲示板｣を奪った事に関して､今となっては胸の痛む思いを抱いており非常に申し訳無く思います｡
で？今後どう落とし前をつけるわけですか？？
ホント、大事なことには一切触れないね。
君と同じレベルの人間ならそれで切り抜けられるかもしれないが、世の中
そんなにレベルは低くないんでね。
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