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みなと鉄道です

1みなと鉄道:2003/02/05(水) 23:15 HOST:l242084.ppp.asahi-net.or.jp
こんばんは、「みなと鉄道」です。
2000年10月のパソコン購入、ネット接続以降、多くの罪無き善良な方々に重大な苦しみを与え続けている事に関して深くお詫び申し上げます。
又貴掲示板管理者「元駅長」様の御好意により、私「みなと鉄道」の謝罪の場を提供して下さり非常に感謝致しております。又以前貴掲示板運営にも相当な損害を与えた事に関し初めてお詫び致します。
ここ数年における私を中心とした騒乱は、鉄道に関して私が「自分の鉄道思想は全て間違っていない」という傲慢な態度や他人の意見を聞き入れない謙虚さのかけらさえ欠けた姿勢がその元凶であると思います。
かつての私の所業から「口先だけ」という意見はもっともであると思いますしやむを得ません。今後完全に失ってしまった信頼を取り戻すには膨大な時間や相当な努力が私に求められますが、以前から私の最大の課題とされているコミュニケーション能力の強化に決死の覚悟で取り組みたいと思っております。
本日は挨拶のみとさせて頂きます。

645名無野倹車区:2003/02/14(金) 11:38 HOST:61.115.229.3
>>641
>どうすれば扉を開けたままにしてもらえるか

「扉を開けたままにしてもらう」必要はないんじゃないですかね。
彼が扉を閉めるのならそれまで(=交渉決裂)ということで。

自分がどういう立場に置かれているのか、本気でわかっていないようですしね。
被害者の方々にしてみれば、「みなと鉄道」というだけで扉を閉め、もう関わりたくもないと
感じる人もいるでしょうし。
中には扉を開けて対話に応じてくれる(「何でもどうぞ」板やこのスレ初期の頃のStarjet氏の
ような)人もいるのに、みなと鉄道自ら扉を閉じるようでは交渉の余地がないというか、
交渉自体が成り立たない。

646名無野倹車区:2003/02/14(金) 15:02 HOST:61-205-92-111.eonet.ne.jp
>>645
せっかく自分の窓口を開けてもらったというのに、自分で閉めるのは
恩を仇で返すことと一緒だね。
交渉決裂はほぼ確実になりつつあるけど。2ちゃんでは強行突破した方が
好いという意見もあるけど、それは向こう側が何らかの行動を起こしたとき
に検討したいと思うのだが。

647名無野倹車区:2003/02/14(金) 15:47 HOST:orange.c3-net.ne.jp
飛び入り失礼します。難波線時代から2ちゃんのスレをみていました。
ここでの600余りのレスを読んだ感想ですが、結局のところ、この問題を
解決するのには、ネットを介さない直接的な対話以外、解決の道はないと思います。
ネットやメールでいくら「反省文」を書いたところで、しょせん画面上での出来事。

矢野氏が居丈高でいられるのも、「パソコンの向こうにいる相手が見えない」
からだと思います。リアルな相手が見えないからこそ、矢野氏は虚勢をはり、
攻撃的な言葉を吐き、そして相手を誹謗中傷するのでしょう。

というわけで、18キップの季節でもありますし、当事者が連絡を取り合い
「直接話し合う機会」を作る方向に向かうべきではないでしょうか。
おそらく、それが一番矢野氏の恐れていることでもあるだろうけど。

648647:2003/02/14(金) 15:49 HOST:orange.c3-net.ne.jp
と書き込んだら、もう講和会議スレが立っていたのね。ウツダシノウ。

649Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/14(金) 17:47 HOST:pdd1111.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>645
少しでも本気で反省しようとする素振があれば、前のことはあるにせよ何とかって思ったけど
後の方になってきても、こちらの書き込みに対するレスの誠意のなさってものを考えると、や
はり表面だけ謝る素振だけを見せておいて、警察沙汰を回避しようとする態度は見え見え。

しかも、今度のMATCHさんの書き込みを見てどう動くか・・・。
これで訴えられる可能性は無くなったと思ってんのかな?

650Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/14(金) 17:54 HOST:pdd1111.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>646
流石に今度「行動」を起こしたら何が待ってるか・・・?くらいは分ってるでしょう。
>>647
インターネットって実際にリアルで会ったことのない人があたかも会ったことのある
かのように話すことの出来る「空間」じゃないですか・・・。それなのに、リアルで会
うことが無いからって、あんな酷いことができる神経が分らない。

651名無野倹車区:2003/02/14(金) 20:00 HOST:p4091-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>650

彼は概出ですけど、社会性が欠如しまっくてるんですよ。
彼は自分自身が見えてへん、等身大の自分がわからへん、
だから、自分をネットの先の相手より大きく見せようと、無理して背伸びしてるんとちゃいますか?
彼のここでのいや今までの文章を見たらわかると思いますけどとにかく、”硬い”
”丁寧すぎて、言葉にトゲがある”これで自分を偉く見せよう、強く、大きく見せようと
してるんやないかと思いますよ。もし、リアルの彼のキャラクターがここのスレ
のまんま(その可能性は高そう)やったら、会社入ってもとてもやないけど
やっていけませんわ。もし上司、得意先にここのスレでの彼の”返答”と同じような
こと言うたら。お払い箱間違いなし! 勤め人の私が保証いたします。
Starjetさんは、”リアル”を見に講和会議に出はるおつもりですか?
私は、山梨ですのでちょっと無理ですね。怖いもの見たさで行ってみたいなと
いう気はなきにしもあらずですが・・・

652名無野倹車区:2003/02/14(金) 20:05 HOST:EATcf-244p75.ppp15.odn.ne.jp
矢野君はこの通り、堂々と本名で掲示板荒らししてるんだよね。
http://hccweb1.bai.ne.jp/1234/3710/starjet/05.html
(Starjetさん、資料拝借します)
2002年3月といえば、彼の悪名はじゅうぶん轟いていた頃です。
今さら本名を伏せる必要もないでしょう。

現実世界で矢野君を追いつめる方法としては、「自宅前抗議行動」なんてどうでしょう。
被害者一団となって横断幕や幟を用意して、彼の自宅前でシュプレヒコールを挙げるんです。
事前に地元のマスコミに情報を流しておいて、取材してもらうとより効果的です。

653名無野倹車区:2003/02/14(金) 20:22 HOST:p4091-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>652

彼のマンションの住所は知ってるんですか?
あっ!別に知ってても晒しあげんでいいですよ・・・
なんといっても”プライバシー”にはうるさい方ですので。

654652:2003/02/14(金) 21:08 HOST:EATcf-244p75.ppp15.odn.ne.jp
>>652(自己レス)
ただ、難点は行動する側が顔を晒さないといけない点かな。
それに抵抗がある場合は、「自宅宛て抗議ハガキ行動」という手もあるよ。
これなら匿名匿顔でもOK。封書でなくハガキというところがミソ。
文面が第三者(家族など)の目に触れるからね。
定期便のように適度の間隔をおいて何度も送ると結構効く。

655652:2003/02/14(金) 21:09 HOST:EATcf-244p75.ppp15.odn.ne.jp
補足。
文面はあくまでも「正当な抗議の範囲内」でね。

656名無野倹車区:2003/02/14(金) 21:14 HOST:p6026-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
確かに・・・そうでないとこっちのほうが下手すりゃ警察のご厄介になるからね〜

657652:2003/02/14(金) 21:38 HOST:EATcf-244p75.ppp15.odn.ne.jp
たびたびスマソ。私、勤務先では労組の職場委員をしています。
「本社前抗議行動」はよくやりますし、「自宅宛て抗議ハガキ行動」も場合によってはやります。
自宅へのハガキが効くのはセクハラ管理職追及のときですね。
妻子にハガキの文面を見られると家庭での立場がなくなるようです。
特に、年頃の娘がいる奴はすぐ降参します。

矢野君の場合も、親にハガキを見られると堪えるんじゃないかな?

658名無野倹車区:2003/02/14(金) 21:51 HOST:p6026-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>>657
こちらもたびたびすんません・・・
抗議の葉書の文章は矢野氏の場合例えば、どうゆうふうに内容を書くのですか?
よほどうまく書かないと、たぶんあの息子の親だから全然信じないかも・・・

659652:2003/02/14(金) 21:57 HOST:EATcf-244p75.ppp15.odn.ne.jp
>>658
この場で手の内を明かしてしまうわけにいかないので、
それはちょっと……
スミマセン

660名無野倹車区:2003/02/14(金) 22:03 HOST:p6026-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>>659

了解です!もし実行されるんでしたら、心よりご成功を祈念しております。

661Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/14(金) 22:20 HOST:pdd1111.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>651
遅レスすんません。
結局は社会を舐めくさってるって事なんでしょうね。とても、誠意ある対応とは
思えませんしね・・・。
で、講和会議ですけど正直迷ってます。やるなら出てみたいと出たくないの半々
って感じです。レスになってなくて申し訳ありません。

>>652
stormさんとこの資料ですよね?原本と言えども私自身完全には持ってないんですよ・・・。
stormさんが公開してくださってるお陰です。感謝です。

これ見る限りでは、矢野信吾という名前を思いっきり出しているのに、なんで今更プライ
バシーなどという愚にもつかない理由を挙げてるんでしょうかねぇ。実際、氏名や住所と
いうのは役所ではプライバシー扱いではないとか…。

662Ghostrider:2003/02/14(金) 22:29 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
矢野信吾にとってのプライバシーは「みなと鉄道=矢野信吾」となりうる
全ての情報とでも思っているのでしょうが、それらは実はプライバシーでも
なんでもないことにまだ気づかないようです。

もうそろそろ実社会でも包囲網が形成されていくのだから、観念してお縄につきなさい。

663名無野倹車区:2003/02/14(金) 23:19 HOST:218-228-174-138.eonet.ne.jp
>>662
まさかとは思うけど、みなと鉄道様は己の置かれている立場というものをちっともわかってないんじゃないのだろうか。
そうでなければ謝罪の意志が全く見られない、寧ろ傲慢とも受け取れる空気レスを繰り返してることについて説明がつかない。

664名無野倹車区:2003/02/14(金) 23:33 HOST:61-205-92-60.eonet.ne.jp
>>664
厳しくかつきついレスがきたら、「無視致します。」「激励ありがとうございます」
といって話をはぐらかす。本当は反省していない、もしくは現実から逃げたいという
考えが見え見え。

>>662
訴える訴えないというのは被害者にお任せしますけど、観念して自ら
警察へ行くのは絶対に無理だと思われ。謝罪する前まで「ボクは悪くありません」
と言い切って。自己主張を(悪い意味で)突き通してきたから。
>>661
講和会議ですか。漏れもやるんだったら逝くことを考えてますけど。
それによって今後の矢野の行く道がわかりますし、ネット上で見せてくれなかった
誠意をそこで見せて欲しいですね。開き直った態度はまず許されないことを
自覚してくれるとは思いますけど。

665名無野倹車区:2003/02/14(金) 23:45 HOST:eAc1Abk240.osk.mesh.ad.jp
>>663
単に警察の手がなかなか来ないから開き直ってきただけかと。

666Ghostrider:2003/02/14(金) 23:49 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
実際にはここでの謝罪すら被害者の方に対して誠意を持ったものではないし、
謝罪する気が全くない以上、自分から警察に行くことはあり得ないことですよね。

ここは世間の厳しさを思い知らせるためにも、警察に出動してもらったほうが
いいでしょう。

もう子供じみた答弁は誰も許さないだろうからそのつもりでね。

667名無野倹車区:2003/02/14(金) 23:53 HOST:YahooBB219027108239.bbtec.net
>>663
みなと鉄道さんは分かっていると思うよ。そうでなかったら自粛するはずがないよ。
これはみんなに対して煽るレスになってしまうけど、私を含めてみなと鉄道さんにかかわりを持った人にも、彼が異常になった責任の一端はあると思います。
いつまでも2ちゃんねるにスレを立てて晒し上げてしまったことです。
犠牲者と言われる人たちはどうなんだ?、と言われると痛いところはあるのですが、スレが立って彼を晒し上げたため、みなと鉄道さんがますます2ちゃんねらーに対し恨みを持ち、対抗心で自らの掲示板を立ち上げたり、投稿できる掲示板に投稿して自分がすごい情報通や知識を持っている人間であることを誇示しようと躍起になったのではないでしょうか?

悲観論になりますが、恩義を持っている元駅長さんの掲示板であるから投稿しているのであって、他の人が立てた掲示板なら1週間も持たず、馬鹿にしている、と出て行ったと考えます。

668有休</b><font color=#FF0000>(d1XYB992)</font><b>:2003/02/14(金) 23:56 HOST:zaqdb737f2d.zaq.ne.jp
やはり何度も話にあがっているように、「みなと鉄道」という別人格が悪さをした。そして矢野氏名義でも悪さをしたが比較して軽度なので「みなと鉄道」として謝罪すればいいだろ?という考えなのでは?
こんな屁理屈は一般的に通用するとは考えられませんが彼はそれを頑なに貫き通そうとしている。

669名無野倹車区:2003/02/15(土) 00:09 HOST:p2186-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>>661

>講和会議ですけど正直迷ってます。やるなら出てみたいと出たくないの半々
って感じです。レスになってなくて申し訳ありません。

いやとんでもないです。いつも私の愚文にレスしていただき、恐縮です。
その気持ちなんとなく、わかる気がします。”リアルの本人を一度は見てみたい”
”リアルの矢野氏が何をしゃべるのか?”、”ネット上のキャラとリアルのキャラが
イコールなのか?”という興味はあると思います。しかしもし講和会議でネット上と同じように
”おとぼけ”、”逆切れ”、”居直り”、”言葉尻のつまみぐい”等々をやられたら、
講和会議はぶちこわし状態で、参加者にとっては結局後味の悪さだけしか残らないだろうと
いう事は想像するに難くないですから。迷われるのも無理はないと思います。
それでなくともStarjetさんは、『直接攻撃』を受けたんですから、
リアル矢野氏を見ただけでしばき倒したくなる心境になる事は察するにあまりある
と考えます。

しかし、なんべんもくどいですが、自分で謝罪のスレッド立てて、あげくのはてには、
逆切れして”今後の投稿は見合わせて頂きます。勿論貴掲示板に投稿する意欲に変わりはありませんが”
とは、ようもまぁ〜しゃ〜しゃ〜と言えたもんやと顎がはずれるぐらい口あんぐりで
あきれてます。
また長文になってしまいました。申し訳ないです。

670名無野倹車区:2003/02/15(土) 01:39 HOST:p2186-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>>663

確かに、矢野氏にしてみれば、2CHやこのスレでは多勢に無勢でまるでリンチにでも遭ってる感は持ってるかもしれません。
でもね、逆を返せば彼はそれだけ敵が多い、又自分で敵を増やしていったっていう証なんですよ。
私もね、2年ぐらい前の阪神難波線時代からず〜っと彼をみてきましたよ。阪急・阪神・山陽・神鉄・JR神戸線の掲示板、2CHを
ROM専門で・・・その間、彼が荒らしまくって、板の管理人さんにどんなに戒められても、とどまるところを知らず。
ついには閉鎖にまで追い込んだその様をリアルで・・・その被害者の管理人さんだけでも、私の知る限り、
TADAさん、つくつくんさん、平安急行さん、阪急信者さん、FairFairさん、MATCHさんなど
少なくても片手の指が全部折れるぐらいの数はいってるはずでなんです。いや私の知らない人、板も入れたらもっと多い
はずなんです。それに前出の板に投稿しに来ていた人にも、非難中傷、罵詈雑言、スバムメールの嵐、Stormさん、
Starjetさん、PP&Mさんはじめ多くの板の常連さんが物的、精神的に被害を被っておるんです。
そして私のようなROM専門の人たちも大なり小なり精神的に不愉快な思いになった事は難くないと思うんです。
又、Starjetさんの矢野氏謝罪板”なんでもどうぞ板”でも板の住人さん方の厳しい追及に逆切れして、
アルファベット爆弾の雨あられ、そして板は閉鎖、これも私はその様を見てました。
それ故に、ここの板の住人さん方(たとえ、私のような被害に遭わなかったROM専門の外野的存在の者でも)は、
矢野氏に対して、厳しく・・・時にはあえて感情論丸出しの非難をするんです。(中には単なる煽りもあるでしょうが)
私もずっと2CHにスレが立ってる時でも、ただひたすらROMに徹して事の成り行きを見てきました。
しかし、今回「このままROMだけでええんか?」と思い、投稿している次第です。
>>663さんのような発言もこの板では貴重なものかと思いいます。私はこの板の住人の方々を代表してなどと言う
大それたつもりはありません。ただここの板の住人の怒りの背景を考察いただければ、
幸いです。   またまたまた 長文になってしまいました。誠に申し訳ありませんでした。

671名無野倹車区:2003/02/15(土) 09:43 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
みな鉄の辞書に決してない言葉

反省
社会性
バレンタインデー

672PP&M:2003/02/15(土) 09:50 HOST:sap158a203.portnet.ne.jp
>尚管理人様と貴掲示板運営に関して、ある点で意見を食い違いがありました。

とか

>問題解決を優先したいと思います。

とかもっともらしい理由をつけて、結局謝罪の場からうまく逃げたわけだ。

>勿論貴掲示板に投稿する意欲に変わりはありませんが、

意欲云々じゃない、矢野信吾の場合はここにきて釈明する、いや謝罪する義務があるのに、
偉そうに...

>尚どうしても伝えたい事がございましたら、私へのメールを通じてお願い致します。

あげくに「ございましたら」って、なんで被害者の我々が加害者にへりくだらねばならんのじゃ。
第一メールを送っても無視(わたしの二通のメールまだ返事が来てないぞ!)するか、ウィルス送り
つけるくせに。

ところで抗議葉書ですが

>矢野君の場合も、親にハガキを見られると堪えるんじゃないかな?

意味ない、効果ないと思います。矢野信吾は毎晩「管理」のために3時間 コンピュータ
の前に貼り付いていたほどの人間。特に郵便は配達される時刻がほぼ決まっているので、
その時間に郵便受の前に貼り付いて、都合の悪い手紙、葉書は即破棄。

でも団交でもデモでも葉書でも、やる時は御一緒させていただきます。

673PP&M:2003/02/15(土) 10:03 HOST:sap158a203.portnet.ne.jp
>矢野君の場合も、親にハガキを見られると堪えるんじゃないかな?

いっそこれを機会に郵便局に就職するかも。根元(こんもと)の郵便局を押さえておけば、自分に
都合の悪い郵便はすべて局で取り分けて破棄できるわけだから、これ以上効率が良くて確実な
防御法はない。でも自分宛ての郵便物だけで済めば良いけど、多分暴走して他人様の郵便物にも
手を出すでしょうね。彼には信書の秘密が何たるかなんてわかってないでしょうからね。

674Ghostrider:2003/02/15(土) 10:08 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
矢野信吾にはいかなることにも選択する権利なし、これを分からせる必要があります。

それにしても、同じ信吾でも鳥井信吾さん(サントリーの専務)とは比較になりませんな。
(前に矢野ネタがあったので、使ってみました。)

675Ghostrider:2003/02/15(土) 10:14 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
たとえ自分宛の郵便でも配達前に破棄すれば、犯罪になることがわかっているのだろうか>矢野

それ以前に、郵便局もそんな真似をする可能性がある人間を雇うとは到底思えません。
それでも、念のために矢野が危険人物である旨を伊丹中の郵便局にでも匿名で知らせる
こともありですね。

676太陽製作所:2003/02/15(土) 14:30 HOST:p45-dn03myojin.tokyo.ocn.ne.jp
 関東からもずっと見ています。何も責めないから話を聞こうじゃないですか。

677名無野倹車区:2003/02/15(土) 15:10 HOST:61-205-92-69.eonet.ne.jp
>>675,>>673
バイトの形であっても郵便局への就職は無理だと思いますよ。もし自分に
不利な内容のはがき・手紙を破棄しているのを上司に見られたら、即刻首に
なりますからね。

678名無野倹車区:2003/02/15(土) 15:12 HOST:61-205-92-69.eonet.ne.jp
>>661
バレンタインデーがなければホワイトデーもないんじゃないのかな。

679名無野倹車区:2003/02/15(土) 15:55 HOST:p1071-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>>677
郵便局のバイトの採用に面接あるのか、ないのか知らないが
もし、面接があったら、それでハネられるんとちがうのかな?

680名無野倹車区:2003/02/15(土) 17:07 HOST:61-205-92-196.eonet.ne.jp
>>679
郵便局に限らず、どこの会社の採用試験行っても、必ず面接はさけられない
郵便局の場合、恐らく筆記試験もあると思われ。マークシートでない限り
面接まではいけないと思うのだが。

681Ghostrider:2003/02/15(土) 17:27 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
企業の選考では筆記試験の前に書類審査(履歴書・経歴書)があることが
多いのですが、ここではね飛ばされてしまう可能性が非常に高いでしょうね。

郵便局も選考過程は同じなんでしょうか?

682名無野倹車区:2003/02/15(土) 18:40 HOST:p5197-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>>680-681
バイト・準社員採用も×、正社員採用など夢のまた夢
で・・・結局パラサイトか・・・
今更ながらだが、ネットの回線料金、プロバイダー料金は全て親持ちにってことに・・・
まこと結構なご身分だ。

683湊洛園</b><font color=#FF0000>(ExMUhOCg)</font><b>:2003/02/15(土) 20:18 HOST:YahooBB220028122005.bbtec.net
郵便局のバイトをしてた事がある身として言わせてもらうけど、
最初は講義やビデオで教育を受ける事になる。例えば犯罪は必ず見つかるとか。
そして初日や途中の日に意識調査(YESorNOあるいは3択)に答えなければならない。

>自分宛の郵便でも配達前に破棄
3年以下の懲役か50万円以下の罰金に処せられる。

684名無野倹車区:2003/02/15(土) 20:30 HOST:csc2-297.saitama.mbn.or.jp
>>679-682

過去郵便局でバイトしたことあるのですが、長期のバイト(主におばさんがやってるやつ)は履歴書→面接で
年末のみのバイト(高校生とか大学生がやるやつ)は面接のみで雇われます、確か。
ほとんど採用されないって話しは聞きませんが。
まあ、23,4の男はいませんでした。

685PP&M:2003/02/15(土) 23:42 HOST:sap158a172.portnet.ne.jp
>>自分宛の郵便でも配達前に破棄
>3年以下の懲役か50万円以下の罰金に処せられる。

矢野信吾君、よく読んでおきたまえ。世の中君が考えているほど甘くないんだぞ(書いたのは
不肖PP&Mだが、いかにも矢野信吾が考えそうなことという想定で書いた)。

50万払えずに、3年ほどお世話になってくれば、世間を見る目も変わるかもしれん。
しかし世間が矢野信吾を見る目は変わらんだろう...

686有休</b><font color=#FF0000>(d1XYB992)</font><b>:2003/02/15(土) 23:47 HOST:zaqdb737f2d.zaq.ne.jp
そういやどこでメアドを知ったのか未だに説明してもらってないなぁ、みなと鉄道氏には。
>>684
>年末のみのバイト(高校生とか大学生がやるやつ)は面接のみで
ウチの地域では成績が悪い者、素行不良者は学校側から自粛するように伝えられてましたね。
仮に自粛せず応募したとしても採用される人はいなかったと思います。
#以前配達中に配達の仕事が嫌になり川に郵便物をドボンと投げ捨てた人がいましたね…。

687名無野倹車区:2003/02/16(日) 00:23 HOST:218-228-130-170.eonet.ne.jp
本当に自粛?してるのか...

688名無野倹車区:2003/02/16(日) 00:36 HOST:61-205-92-239.eonet.ne.jp
>>686
うちの地域では原則として
原チャが必須条件となっていたけど。皆さんの地域ではどのような条件
がありましたか。

689名無野倹車区:2003/02/16(日) 00:44 HOST:p3036-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>>685
>50万払えずに、3年ほどお世話になってくれば、世間を見る目も変わるかもしれん。
しかし世間が矢野信吾を見る目は変わらんだろう...

ムショに3年ぶち込まれて、本当にシャバに出てきた時”世間を見る目が変わっていれば”
いいんですけどね・・・
へたすりゃ、ムショでの3年間で逆に我々への(本人の勝手極まりない)憎悪感を
増幅させ、出所と同時にお礼参りということになると・・・・(以下略)
まぁ〜そうなったら、どのみちムショにUターンだが・・・
もし、そういうふうになれば、”塀の中でも外でも懲りないヤツ”ということやね。

690名無野倹車区:2003/02/16(日) 00:53 HOST:p3036-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>689
>(本人の勝手極まりない)憎悪感

補足です。 この男のことだから自分に都合の悪い、郵便物を破棄してムショに
ぶち込まれても、自分のしたことは棚に上げ「すべてこうなったのも、極悪違法2ちゃんねらーズが
悪いんだ。」と言う事です。

691名無野総合車両所:2003/02/16(日) 00:58 HOST:ntoska014177.oska.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
とりあえず、矢野信吾に対しての暴力は絶対してはならない。
あんな奴に暴力ふるってムシ逝きなんてばかばかしいだろ。

692PP&M:2003/02/16(日) 01:19 HOST:sap158a078.portnet.ne.jp
>自分のしたことは棚に上げ「すべてこうなったのも、極悪違法2ちゃんねらーズが
>悪いんだ。

絶対言うね。矢野信吾は見栄っ張りだから、本人がそう思ってなくても、外に対しては
そう言うだろな。

で、やっぱり本人はしっかりその妄想に染まっちゃってるわけだ。

救いようがないやっちゃな...

693Ghostrider:2003/02/16(日) 01:25 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
下手に矢野を攻撃すればこちらが犯罪者にされてしまいます。

でも、矢野は未だに「極悪違法2ちゃんねらーズ」が自分の悪事の原因だと
思っているのでしょうか?
それなら「お前自身は善良合法ではあるまい?」と問い返されるのがオチです。

694名無野倹車区:2003/02/16(日) 02:39 HOST:61-205-92-231.eonet.ne.jp
>>693
仮に未だにそう考えていれば、自分でも反省というところまでには
こぎつかなったはず。
もし矢野に「お前自身は善良合法ではあるまい?」と問いつめたら
私のやってることが法律ですと答えそうな気がする

695名無野倹車区:2003/02/16(日) 11:41 HOST:p6226-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
しかし、矢野氏はいつまで投稿を”自粛”するつもりなんだ?
たとえ、多勢に無勢でもちゃんと出てきて”発言”しなければならんはずだと思うが・・・
このスレは矢野氏本人が立ち上げたんだから、途中で逆切れしてケツまくって逃げるのは、
筋が通らんと思うが。

696名無野倹車区:2003/02/16(日) 11:51 HOST:61-205-92-227.eonet.ne.jp
>>695
自粛(といってもボイコット)していることは実質上逆ギレしているのに
等しいと思われ。以前にα爆弾をぶちかましていたときよりはマシだが、それでも
卑劣行為だと思うのだが。
まあ自粛をやめたとしても、ここの住民に寄り激しい攻撃にあってまた逆ギレ
という事態でまた自粛になりかねない。

697名無野倹車区:2003/02/16(日) 12:14 HOST:tkyo053n034.ppp.infoweb.ne.jp
親宛に郵便を送るなら、↓「本人限定受取郵便」を使ってみてはどうだろう?
 http://www.post.yusei.go.jp/service/honningentei.shtm
去年のW杯のチケットがこれで来たから、憶えてる人がいるかもしれない。

郵便局まで取りに行く必要があり、しかも本人以外の時には委任状が必要なので、妨害の心配はないと思われ。
ただ、絶対に受け取ってもらえるって保証がないんだよなぁ…。

698PP&M:2003/02/16(日) 12:23 HOST:sap158a143.portnet.ne.jp
「本人限定受取郵便」多分効果ない。それって使ったことないけど、一度家に通知が
くるのでしょ「郵便がありますから局に取りに来てください」って?その通知を郵便受
けの前で張り番して取ってしまえば、親の目にふれない。矢野君なら毎日でも郵便受け
の張り番くらいやるでしょ。

699早朝演説家</b><font color=#FF0000>(SIJPZmTc)</font><b>:2003/02/16(日) 12:33 HOST:OFSfa-02p4-177.ppp11.odn.ad.jp
何もいえない状態になったというというか……
オフライン上でこの前……

700早朝演説家</b><font color=#FF0000>(SIJPZmTc)</font><b>:2003/02/16(日) 12:39 HOST:OFSfa-02p4-177.ppp11.odn.ad.jp
個人的に思ったことだがネット上での謝罪とオフライン上の
謝罪は、少し違ったものになると思うけどね………
というのも実際その人物に有ってみて判ることもあるわけで
実際の矢野信吾と言う人物がこういった人物だということが判れば
多少は、自分の言っていることがわかってくれるような気がするけど……
後、矢野を断罪するのは勿論のことだが、その反面彼を良い方向に持っていくことも
必要になるのではないかと言う部分もあると思いますね。

701早朝演説家</b><font color=#FF0000>(SIJPZmTc)</font><b>:2003/02/16(日) 12:50 HOST:OFSfa-02p4-177.ppp11.odn.ad.jp
>>694
むしろ強く言うと矢野自身がだんまりを決め込むような気がするけどね。
確かにだんまりも必要だと思うがそれは時と状況によるわけで・・・・・・
ボイコットというかなんというかはわからんが、
今までは黙っていることができなかったために
祭が恒常化したわけで、それに伴う北鮮猿などの便乗厨の発生なども
色々と考えなければと言うところもあるのではないかと思います。
矢野もこういった場で冷静にいられるかというと少しは難しいと思うわけで
それに回りが感情的に成ってしまったらさらに矢野本人が
心を閉ざすのではないかという部分もあると思います。

>元駅長
この場を借りて、先日はいろいろとお世話になりました.
まさか、四日市に香具師が来るとは思ってもいえませんでした。

702チーフ</b><font color=#FF0000>(WeTt9FXY)</font><b>:2003/02/16(日) 13:28 HOST:hccdb6a807d.bai.ne.jp
この膠着状態を見てると、天照大神の話を思い出してしまう。

703早朝演説家</b><font color=#FF0000>(SIJPZmTc)</font><b>:2003/02/16(日) 13:49 HOST:OFSfa-02p4-177.ppp11.odn.ad.jp
>>702
天照大神ねぇ。確かにいえなくないとも(W
この膠着状態って矢野氏もそうだし発言しているおいらたちも言えるのでは…
簡単に言えば、おいらたちとみな鉄の間に考えなどのカナーリの相違があるからね。
みな鉄も感情的になりやすいけど発言している人間も多少なりとも
感情的になっているのではないかなとおいら個人は考えているけどね。
実際、何だかんだといって難しいと思うのは明白だと思うけどね。

704名無野倹車区:2003/02/16(日) 16:02 HOST:p7100-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>702
天岩戸の伝説?

705ヴィンテージひたち:2003/02/16(日) 18:10 HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp
だれがストリップするのよ・・・(爆)

706Ghostrider:2003/02/16(日) 18:41 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
それに矢野は女性に興味がないだろうに・・・

707名無野倹車区:2003/02/16(日) 20:17 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp
内容証明あるいは配達証明なら、親にわかる形で送達できるぞ。

配達証明は郵便代+720円、内容証明は2000円ぐらいみといてください。
配達証明をお勧めします。簡単だし。

708名無野倹車区:2003/02/16(日) 20:17 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp
ところで、家族が受け取った場合、「本人に到達した」とみなされるんだよ
ね。法律上は。判例もそうなってます。

709名無野倹車区:2003/02/16(日) 21:25 HOST:p4058-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>>708
・・・と言うことは本人限定受取郵便に、内容証明且つ配達証明を添付しても
もし矢野氏が受けっとって”あぼ〜ん”さしたら親御さんには届かんと
いうこと?

710Ghostrider:2003/02/16(日) 21:35 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
矢野による破棄に備えてコピーを複数用意する必要がありそうですね。
>郵便

711元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/16(日) 21:51 HOST:AirH-32K-730.enjoy.ne.jp
   | _∧
   |д`) ミナテツガコナイ・・・ オドッテクルナラ ヤッテミヨウ・・・
   |⊂
   |
       ♪  
     ♪   ∧ _∧   ランタ タン
        ヽ(´д`;)ノ   ランタ タン
 .          (  へ)    ランタ ランタ
            く       タン

      ♪    
        ♪ ∧_ ∧   ランタ ランタ
         ヽ(;´д`)ノ  ランタ タン
            (へ  )    ランタ タンタ
                >    タン





・・・スレ汚しスマソ

712名無野倹車区:2003/02/16(日) 21:56 HOST:p4058-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
あ〜っ!肝心なこと思い出したっ!
その郵便、ありとあらゆる万難を排して親御さんに届いて親御さんが、
手紙を読んでも、手紙に書かれてある矢野氏の件を信じるかどうかというのが
最後の難関ですよ。読んでも信じてもらえんかったら”はいっ!それま〜でよ〜”
ということで・・・
骨折り損のくたびれ儲けはまるでナシ・・・になると思われ。
ちなみに”講和会議”のスレッドでStarjetさんが>>22のレスで
関連の投稿をしてるよ・・・

713PP&ampM:2003/02/16(日) 22:14 HOST:sap158a174.portnet.ne.jp
>矢野による破棄に備えてコピーを複数用意する必要がありそうですね。

ムダ! 矢野信吾は郵便受の前で徹夜してでも、葉書にブロックかける。

ところでいまさっきまた来たウィルスメールは誰の仕業?

714Ghostrider:2003/02/16(日) 22:47 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
>>712
郵便受けで徹夜するような神経があるから、この体たらくなのかも。

>ウイルスメール
ヘッダはどうなってますか?

715名無野倹車区:2003/02/16(日) 22:59 HOST:nthygo041111.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>713
とりあえず警察に通報しましょう

716Ghostrider:2003/02/16(日) 23:06 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
ごめんなさい >>713 でした。

717名無野倹車区:2003/02/16(日) 23:08 HOST:p6158-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>>712の投稿で
”講和会議”のスレッドでStarjetさんが>>22のレスで
関連の投稿をしてるよ・・・
の文章の”>>22"をクリックしても”講和会議”スレの>>22は
出ないので、ご注意を・・・・すんません。逝ってきます・・・

718PP&M:2003/02/16(日) 23:28 HOST:sap158a145.portnet.ne.jp
>>ウイルスメール
>ヘッダはどうなってますか?

すみません、わたしもう10年以上コンピュータいじっているくせに、技術的にはずぶ
の素人なので、ウィルスメールが来ると、すぐに削除してしまうのです。今度来た時の
ためにうかがいますが、何をどうやって調べて記録に残せば良いのですか? ご教示の
ほどよろしくお願いします。

719Ghostrider:2003/02/16(日) 23:58 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
>>718
アンチウイルスが最新の状態にアップデートされている状態で、メールを受信した後に
メールをダブルクリックしてください。

メールが別ウインドーで表示されれば、ツールバーの「ファイル」から「プロパティ」を
選択、さらに「全般」と「詳細」のうち「詳細」タブを選択するとメッセージのヘッダーが
表示されます。
この情報の真ん中よりやや下のところに行の最初が'From'となっているところが
ありますので、そのアドレスを見てください。

このアドレスが矢野のものであれば今度こそ息の根を止められます。

720酔客:2003/02/17(月) 00:02 HOST:pae0113.ykhmpc00.ap.so-net.ne.jp
小人閑居シテ不善ヲ為スモノナリ。サレド人ハ皆小人タルノ自覚アルガ故ニ、オ互イ、小人ドウシ、仕方ネエナア、ト認メ合フモノナリ。ソヲ「愛」ト呼ブニ非ザルカ。ソノ理屈スラ分カラヌ者ハ、小人以下ナリ。人間ノ平面カラズリ落チカケシ者ナリ。マダ間に合フゾ。皆ガちゃんすヲ与ヘルウチハ。

721Leprechaun:2003/02/17(月) 00:14 HOST:pdf535e.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
>>718,719
 Outlook Expressをお使いなら「プレビューウインドウ」は表示しない設定にしておきましょう。
 (表示→レイアウト→「プレビューウインドウを表示する」のチェックをはずす→OKボタン)

722名無野倹車区:2003/02/17(月) 00:19 HOST:p5210-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>>718
PP&Mさん江
聞くだけ野暮かもしれませんが、PP&Mさんのメアドを知っている人で
ウィルスメールを送りそうな人、こころあたりは?
たとえ矢野氏でなくても、矢野氏の親派の人にこころあたりはありませんか?
というか矢野氏に親派がいるんかどうか?・・・

723名無野倹車区:2003/02/17(月) 00:24 HOST:61-205-92-65.eonet.ne.jp
>>712,>>713
矢野信吾様宛にするよりも(以下略)
>>703
漏れもそうして欲しい気持ちを持っていながらもついつい
感情的になっていたところがありますね。その点は以後
気を付けないと。

724名無野倹車区:2003/02/17(月) 00:29 HOST:p5210-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>>723
>矢野信吾様宛にするよりも(以下略)
誰か親御さんの名前知ってる人おりませんかぁ〜?って知ってる人おれへんやろなぁ〜・・・

725酔客:2003/02/17(月) 00:37 HOST:pae010b.ykhmpc00.ap.so-net.ne.jp
モウ手袋ハ、投ゲラレタノカ?

726元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/17(月) 00:41 HOST:AirH-32K-730.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´д`)        再びみな鉄には召還電話はかけたよ
 /     ヽ       ・・・厳密には香具師との問題は解決してないんだけどね
 | l    ∫|
 | レ'つ= ノ
 ヽ__/   |´   ___
   | │ │ /###/|
   |  |  |  | ̄ ̄,|  |
   |  |  |  |  / |  |
   |  |  |  |━・ |  |
  (__つ⊃ |__,|/

727Leprechaun:2003/02/17(月) 00:48 HOST:pdf535e.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
>>718
 ヘッダ部だけのチェックなら,EdMax(フリー版)を利用するのも手です。
 「選択して受信」のあと「ヘッダ表示の設定」ボタンをクリック。
 アンチウイルスソフトによるチェックが入らない分,楽です。

728PP&M:2003/02/17(月) 01:27 HOST:sap158a174.portnet.ne.jp
>PP&Mさん江
>聞くだけ野暮かもしれませんが、PP&Mさんのメアドを知っている人で
>ウィルスメールを送りそうな人、こころあたりは?

いないと思います、彼のシンパ(あるいはかってシンパであった人物)で小生のことをそこまで
恨んでいるのは、MSD(頭文字)くらいなもの。TADAさんの掲示板に書き込んでいたころ使って
いあたアドレスはもう無効、hotmailからは個人のアドレスには転送するようにしていないの
で、メールは矢野信吾の掲示板で公開していたアドレスを使って送られたとしか思えない。

>アンチウイルスが最新の状態にアップデートされている状態で、メールを受信した後に
>メールをダブルクリックしてください。

「アンチウィルス」とはノートン社のあれですか? ウィルスの警告が出たメールをクリ
ックして大丈夫ですか? 最近のウィルスはメールを見ただけで感染するとも聞きますし、
ちょっと怖いです。素人丸出し(本当に素人なんです)で申し訳ありません。

729名無野倹車区:2003/02/17(月) 02:01 HOST:eaoska033044.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>728
「メールを見ただけで」「メールを受信しただけで」感染する系のウイルス/ワームを防ぐには、
OutlookまたはOutlook Expressを使わない(他のメーラに乗り換える)ようにして、
HTMLメールを表示しない(またはプレーンテキストにして表示する)設定にすることでかなり防げますよ。

>>719>>727の各氏は、「アンチウイルス」とはウイルスチェックソフト全般のことを指して
そう言っているのだと思いますよ。ノートンアンチウイルスやマカフィーウイルススキャン、
トレンドマイクロのウイルスバスターなど。

730PP&M:2003/02/17(月) 02:16 HOST:sap158a112.portnet.ne.jp
どうもごていねいに素人にもよくわかる説明をありがとうございました。
今度送られてきたら、やってみます。でも正直もう送って来ないでほしい。

731名無野倹車区:2003/02/17(月) 02:26 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>709
>もし矢野氏が受けっとって”あぼ〜ん”さしたら親御さんには届かん

そういう場合、内容証明・配達証明は親宛にします。
で、その場合、親宛の信書を破棄したら、信書開封罪って犯罪になりますので。

この場合、親宛なので、親は「見てない(到達してない)」とはいえないし(だ
から内容証明や配達証明の意味が出てくる)、もしそういうことがあるとする
と信吾が開封したことになるから犯罪になるしでウマーってことです。

但し、信書開封罪は親告罪なので、告訴をお忘れなく。

732名無野倹車区:2003/02/17(月) 02:30 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>713
>>矢野による破棄に備えてコピーを複数用意する必要がありそうですね。

そのために内容証明があるんじゃん。

内容証明は、同じ内容の文書を3通用意して、1通を相手に送付、1通は控えで
こっちに置く、もう1通は郵便局に保管する。
だからあっちが破棄しようと、法的には見たものとみなされる。

内容証明は、「その内容の郵便物ですよ」ってことを公に認めたもの。
配達証明は、配達の存在のみを証明するもので、内容は証明しない。

内容証明は配達証明で送るので、内容も配達の存在も証明することに
なります。

733名無野倹車区:2003/02/17(月) 02:35 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp
ただ、親宛にするとなると、どういう内容にするべきか難しいな。
親には法的な責任を問い得ないので、単なる意思の通知になる。
たとえば「お宅の息子さんは・・・を行い、・・・をしました。つきましては
下記と同一内容の書類(同封)を息子さんにお送りし、○日以内に返事をする
よう要請致しましたので、親御さんからもその点実行するよう説得を図ってい
ただきますようお願い申し上げます。」ってところかな。

で、親には、みな鉄宛の内容証明の控えのコピーを入れた配達証明(コスト削減
のため)、みな鉄には内容証明を送付。

734名無野検車区:2003/02/17(月) 22:07 HOST:mkbanana.kitz.co.jp
う〜ん、膠着状態になったみたいやね・・・
2CHのみな鉄スレも膠着状態みたいやし・・・

735みなと鉄道:2003/02/17(月) 22:34 HOST:l242084.ppp.asahi-net.or.jp
こんばんは、「みなと鉄道」です。
さてこの度管理人様の御連絡もありまして、私の貴掲示板参加の著しい妨げとなる可能性の高い危険因子が除去されたと判断しましたので、貴掲示板への投稿を参加致します。休止期間中は関係者様各位へ御心配・御迷惑をおかけした事を陳謝致します。
今後も休止前と変わらぬ真摯な姿勢で謝罪やコミュニケーションスキルアップに努めて参る所存でございます。
今後もよろしくお願い致します。

736ヴィンテージひたち:2003/02/17(月) 22:39 HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp
>私の貴掲示板参加の著しい妨げとなる可能性の高い危険因子が除去されたと判断しましたので、


ふざけるなよ。ずうずうしいにも程があるよ。

737ヴィンテージひたち:2003/02/17(月) 22:40 HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp
すいません皆様。彼はナニ(ダレ)をさして「危険分子」といっているのでしょう。

738みなと鉄道:2003/02/17(月) 22:43 HOST:l242084.ppp.asahi-net.or.jp
>>735
>貴掲示板への投稿を参加致します
「貴掲示板への投稿を再開致します」に訂正致します。

739名無野倹車区:2003/02/17(月) 22:53 HOST:61-205-92-176.eonet.ne.jp
>>738
別にどっちだっていいんじゃないんかな

740名無野倹車区:2003/02/17(月) 23:07 HOST:TMNfa-01p1-197.ppp11.odn.ad.jp
休止前と変わらぬ、じゃダメですよ。真摯な姿勢が聞いて呆れます。
まず、あなた自身の立場を理解しましょう。
なぜ謝罪をするのか?なぜこういう状態になってしまったのか?
キッチリ理解しましょう。
そして、皆さんの意見に耳を傾け、的確な返答をするように努力しましょう。

741名無野倹車区:2003/02/17(月) 23:07 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>735
>、私の貴掲示板参加の著しい妨げとなる可能性の高い危険因子が除去されたと判断しましたので、

もう釈放されたんですか?てっきり社会の危険因子になって逮捕されてたと思ってたのですが。

742名無野倹車区:2003/02/17(月) 23:09 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>735
>今後も休止前と変わらぬ真摯な姿勢で謝罪やコミュニケーションスキルアップに努めて参る

具体的にどうやって?
謝罪って、額を擦り付けて、蹴飛ばされ続けても「許して」と涙を流しながら懇願することを
いうんですよね?

コミュニケーション?自衛隊か競輪学校にでも入って精神面鍛えなおしてもらった方がいいよ。

743名無野倹車区:2003/02/17(月) 23:10 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>討議中に

討議って意味理解して使ってる?

そうやって、的外れな言葉を知ったかぶって使うから、イタイんですよね。
君、実社会でも「イタイ」人扱いでしょう?

744名無野倹車区:2003/02/17(月) 23:11 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp
ま、まともに社会生活を送り、友達や恋人がいる人間が、ことさらに
「コミュニケーション」などと言うことはねーよな。
馬○の一つ覚えみたいに「コミュニケーション」だのと意識しないと
人とコミュニケーションできない人は、一生無理だと思われ。




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