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みなと鉄道です

1みなと鉄道:2003/02/05(水) 23:15 HOST:l242084.ppp.asahi-net.or.jp
こんばんは、「みなと鉄道」です。
2000年10月のパソコン購入、ネット接続以降、多くの罪無き善良な方々に重大な苦しみを与え続けている事に関して深くお詫び申し上げます。
又貴掲示板管理者「元駅長」様の御好意により、私「みなと鉄道」の謝罪の場を提供して下さり非常に感謝致しております。又以前貴掲示板運営にも相当な損害を与えた事に関し初めてお詫び致します。
ここ数年における私を中心とした騒乱は、鉄道に関して私が「自分の鉄道思想は全て間違っていない」という傲慢な態度や他人の意見を聞き入れない謙虚さのかけらさえ欠けた姿勢がその元凶であると思います。
かつての私の所業から「口先だけ」という意見はもっともであると思いますしやむを得ません。今後完全に失ってしまった信頼を取り戻すには膨大な時間や相当な努力が私に求められますが、以前から私の最大の課題とされているコミュニケーション能力の強化に決死の覚悟で取り組みたいと思っております。
本日は挨拶のみとさせて頂きます。

353みなと鉄道:2003/02/10(月) 18:58 HOST:l242084.ppp.asahi-net.or.jp
こんばんは、「みなと鉄道」です。「矢野信吾」ではございませんのでくれぐれもよろしくお願い致します。これ以上HNを変えませんので。又実名で投稿する事はプライバシーに関わる事ですので、そういった考えはありません。又昨日は長距離外出につき、貴掲示板において投稿出来なかった事をお詫び致します。
皆様が疑問に思っておりますウイルスメール送信を件についてお答え致します。以前ありました、「何でもどうぞ」掲示板の管理者であります「Starjet」様にはウイルスメールを複数回送信した事は事実でございます。「Starjet」様に対しては深くお詫びし反省致します。尚それ以外の方にはウイルスメールは送信致しておりません。おそらく何者かによる功名且つ悪質な悪戯かと思われます。
又、「MATCH」様が休養の際に私が身分を偽って開設した掲示板にブラウザクラッシャーが仕組まれた件に関しましては、先述の通り私の仕業ではありませんのでご安心願います。
>>290
とにかく誠心誠意謝り続け、双方合意の上での確約書を締結致す事としております。
>>278
先述の通り>>87に記述されておりますので、そちらを参照願います。そういったご指摘の点に関する回答を変更するつもりはございませんし、変更しますと私の発言の信憑性が更に揺らぐ事も考えられますので変更すべきでは無いと考えております。
>>272
先述の通り、現在被害者の方々へ連絡先が確認出来次第順次謝罪メールを送信している最中でございます。
>>266
>阪急信者さんに対してどんな悪いことをした?
当該人物が管理する掲示板において私の尊厳を傷つけられる発言をされた腹いせに当該人物に所有権が属する画像を無断盗用を長期に渡って行った事です。深く反省しております。
>わたしに対しては何をした?
特段謝罪すべき点は無いものと考えております。ご期待に添えない返答だったかと思いますがご了解願います。
>TADAさんには?
「TADA」様管理の掲示板において、私の尊厳を傷つけられる発言をされた腹いせに、あるまじき暴言を吐いた事です。我慢が足りなかったのが原因でその点は深く反省致します。
>>248
>週末ボランティア(だっけ?)のこと
私のネット上における数々の悪行とは何ら関係の無い事です。ご指摘の件に付きましては一切返答致しません。
>>230
過去の私の行いを考慮して疑われるのは致し方無い事だとは思いますが、そういった事はございませんので御安心下さい。
>>225
そういった事はございませんので御安心下さい。
>>224
>駅長(=管理人)として書き込むんじゃなく一人間としか書き込まれてはいかがでしょうか?
既に私が管理しておりました「みなと鉄道掲示板」へ閉鎖させて頂きました。従いまして私は「管理者」という立場にはありません。
>みなと鉄道氏の管理責任も問われるのでは?
ご指摘の件につきましては、私が当時追求の手を逃れる為、苦し紛れの嘘をついてしまったのが真相でございます(よって管理責任云々の問題は、そもそも存在しません)。皆様に嘘をついてしまった事に関しては決して許される事では無く申し訳無く思います。
>>223
>ブラクラ・ウイルスメールはみなと鉄道の仕業」です。
何と言われようが叩かれようが身柄を拘束されようが、そのような事実は無いという事を再度申し上げさせて頂きます。この発言が覆る事は100%ありません。

354(゚Д゚)ハァ?:2003/02/10(月) 20:02 HOST:zaqd37c4c20.zaq.ne.jp
> お答え致します。
> 反省致します。
> 送信致しておりません。
> ご安心願います。
> 双方合意の上での確約書を締結致す事としております。
> 回答を変更するつもりはございません
> 私の尊厳を傷つけられる発言をされた腹いせに
> ご期待に添えない返答だったかと思いますがご了解願います。
> 私の尊厳を傷つけられる発言をされた腹いせに、
> ご指摘の件に付きましては一切返答致しません。
> そういった事はございませんので御安心下さい。
> 私は「管理者」という立場にはありません。
> 管理責任云々の問題は、そもそも存在しません
> この発言が覆る事は100%ありません。

挑戦状にしか読めませんです。

355Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/10(月) 20:24 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>353
今のままじゃ評価は覆りそうもありませんな・・・。
終わったね。

356Ghostrider:2003/02/10(月) 20:54 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
人を馬鹿にしているとしか思えない文章ですな。

もう反省してないとして対応するよりないですね>All

357名無野倹車区:2003/02/10(月) 20:57 HOST:U180159.ppp.dion.ne.jp
>>353
死ね

358名無野倹車区:2003/02/10(月) 20:58 HOST:U180159.ppp.dion.ne.jp
新聞配達で珍走車に轢かれて死ね

359名無野倹車区:2003/02/10(月) 20:59 HOST:nthygo041030.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>皆様が疑問に思っておりますウイルスメール送信を件についてお答え致します。以前
>ありました、「何でもどうぞ」掲示板の管理者であります「Starjet」様にはウイルスメ
>ールを複数回送信した事は事実でございます。
自白しましたね(w
本人も認めていますので、この際、警察に通報しましょう。

360ヴィンテージひたち:2003/02/10(月) 20:59 HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp
・・・絶句。

だんだん「居直り」になってる。

361名無野倹車区:2003/02/10(月) 21:00 HOST:U180159.ppp.dion.ne.jp
死ぬ前にはサラ金で金借りて保険に入れよ
尤もサラ金の審査は通りませんのでヤミ金のほうがいいでしょうね

362名無野倹車区:2003/02/10(月) 21:02 HOST:U180159.ppp.dion.ne.jp
まじで矢野死ね

363名無野倹車区:2003/02/10(月) 21:02 HOST:U180159.ppp.dion.ne.jp
矢野信吾=低脳チョン

364名無野倹車区:2003/02/10(月) 21:03 HOST:csc2-212.saitama.mbn.or.jp
>>357-358
落ち着け。って煽りか。

365ヴィンテージひたち:2003/02/10(月) 21:05 HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
ボランティアやる人間がカンペキに善人だとは思わないし、そうである必要もない。
しかし、みなと鉄道こと矢野信吾殿、よく考えなさい。
あなたは
・人身事故の救助で逆に電車に轢かれた救急隊の件で、
亡くなった救急隊が救助した中学生が死ねばよかった、と書き込んだ件
すら陳謝していない。

・いま自ら認めたようにウィルスメール送信という犯罪行為を行った件。
これが立件されればあなたは犯罪者。犯罪者を置いとく団体がどこにある?

いい加減にしなさい。

366名無野倹車区:2003/02/10(月) 21:09 HOST:U180159.ppp.dion.ne.jp
ひたすらあいまいな弁明をし続けて謝罪の一つもできない「うんこ鉄道」こと矢野信吾は死ね

367名無野倹車区:2003/02/10(月) 21:11 HOST:U180159.ppp.dion.ne.jp
みな鉄は養護

368名無野倹車区:2003/02/10(月) 21:13 HOST:NWTfa-03p3-199.ppp11.odn.ad.jp
とりあえず、
U180159.ppp.dion.ne.jpは邪魔だから消えて。
おいらも消えるからさ・・・。

369名無野倹車区:2003/02/10(月) 21:14 HOST:U180159.ppp.dion.ne.jp
矢野信吾の蒸発した父親=ドキュソ

370Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/10(月) 21:17 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>U180159.ppp.dion.ne.jp

何度も言うが大爆発を誘ってどうするんだ?

371名無野倹車区:2003/02/10(月) 21:19 HOST:U180159.ppp.dion.ne.jp
さてと、クソ矢野信吾(ゴメンも言えないウンコ)に疑惑を追及するのはいったん止めて田舎にいる父親に電話でもするか
みな鉄もたまには父親と話せよ。あっ、いないのか(プッ

372小林:2003/02/10(月) 21:30 HOST:hccd37dc619.bai.ne.jp
みな鉄掲示板に、小林と言うHNで書きこんだものです。

>みなと鉄道様
かしこまった言葉で謝罪したら、許されると思うのでしょうか?
一度、あなたが普段しゃべってる言葉でかきこまれたらどうでしょうか?

今のあなたの状態は、謝ってるつもりでも、謝罪にはなってません。
本当の謝罪は、素直に「ごめんなさい」と言える事ではないでしょうか?

373名無野倹車区:2003/02/10(月) 21:44 HOST:EATcf-244p75.ppp15.odn.ne.jp
みなと鉄道君、
「矢野信吾」というのが君の本名かどうか私は知らないが、初代HNであることは間違いないよね。
矢野信吾=阪神難波線=みなと鉄道 だろ。
よって、矢野信吾=みなと鉄道。

374名無野倹車区:2003/02/10(月) 21:48 HOST:218-228-175-57.eonet.ne.jp
自分の罪を追及されればごたくを並べて居直って、「ごめんなさい」の一言もいえないのかね。
人としてごく当たり前のことすら守れない奴が「被災者支援のために、週末1度の善意を生かす」だぁ?


ふざけるな、と言いたいね。
そんな崇高な理念を掲げる暇があるんなら先にやることがあるだろうが。

375</b><font color=#FF0000>(xB7EQyC6)</font><b>:2003/02/10(月) 21:55 HOST:61-205-92-52.eonet.ne.jp
おいおい
いつの間にかみな鉄板が復活している。完全に元駅長氏の計らいはパーだな
ttp://www.linkclub.or.jp/~matsu-t/katetsu/minato.html
>>373
矢野信吾というのは本名です。
starjetさん、Ghostriderさん、
その他多数の矢野に対していさめてきた皆さん
掲示板復活でしてしまいました。もう彼の暴走はもう止められません。
警察に捕まるところを見届けてやりましょう。

376兵庫県民名無しさん</b><font color=#FF0000>(8/0JfWSg)</font><b>:2003/02/10(月) 21:58 HOST:M118201.ppp.dion.ne.jp
>>375
,,,それネタですよ
http://www.linkclub.or.jp/~matsu-t/katetsu/mx.html

377名無野倹車区:2003/02/10(月) 21:59 HOST:TMNfa-01p1-197.ppp11.odn.ad.jp
>>375
ネタでしょ?多分・・・
文章があまりにもわざとらし過ぎるし。

378</b><font color=#FF0000>(xB7EQyC6)</font><b>:2003/02/10(月) 22:00 HOST:61-205-92-52.eonet.ne.jp
>>376
くそ、考えてみれば・・・
引っかかってしまった。(鬱)

379Ghostrider:2003/02/10(月) 22:07 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
危うく引っかかるところだった。>ネタ掲示板

でも、掲示板復活の可能性は消えてはいないので、油断はならない。

380名無野倹車区:2003/02/10(月) 22:15 HOST:TMNfa-01p1-197.ppp11.odn.ad.jp
>>353
確約書ねえ・・・あくまで形式的なワケだ・・・
じゃあ、どんな内容の確約書なら被害者の方が納得すると思いますか?
確約書を締結するってことよりも、重要なのはその中身なんですよ。
それに、双方合意って・・・相手の合意のみでしょう。
あなたの合意は不必要ですよ。

何度もガッカリするような回答をしないでいただきたい・・・

381チーフ</b><font color=#FF0000>(WeTt9FXY)</font><b>:2003/02/10(月) 22:23 HOST:hcc3d73d335.bai.ne.jp
ここまで見てきたんですけどね、みな鉄のレスは「釈明にもならぬ
釈明」。官僚の作文を政治家が棒読みするような感じで中味が
感じられん。羊頭狗肉もいいところで、あわよくば何らかの形で
復帰してやるという気がしてならない。

382</b><font color=#FF0000>(xB7EQyC6)</font><b>:2003/02/10(月) 22:31 HOST:61-205-92-196.eonet.ne.jp
>>380
確約書をメールで送りつけてはいおしまいってことじゃないのでしょうか。
自かで謝るしかかいけつできないのが分かってないのかな。

383名無野倹車区:2003/02/10(月) 22:34 HOST:EATcf-244p75.ppp15.odn.ne.jp
>>382
おまえは>>375=>>378だろ。目障りだ、消えろ。

384みなと鉄道:2003/02/10(月) 22:41 HOST:l242084.ppp.asahi-net.or.jp
こんばんは、「みなと鉄道」です。
>>310
是非直にお会いして、話し合いをしたいと思います。やはり文章のみのやり取りだけでは、私の文章力も無さも手伝って誤解が生じやすく(既に何度も誤解を招いてしまっておりますが)、顔を合わせての話し合いは有意義であると思います。もちろん他の皆様の都合が私の都合に優先するという事も異論はありません。

>>311
私に対してのレスでは無いようですが、気になった点があります。
ここは戦いの場ではなく話し合いの場だと認識しております。私が犯してしまった数々の問題が一朝一夕で済むとは到底思えずそれなりの時間が費やされ、中には無駄な時間浪費も生まれてしまうかも知れませんが、この場からは絶対に離れないという事はこの場で約束させて頂きます。

>>314
私が数々の問題を起すような事になってしまったのかを考えるにつけ、その根本原因が「勘違い」という点にあると思います。
2000年の12月頃でしょうか。この事は2ちゃんねるでも全くと言って良いほど話に上がらなかったのですが、私が自己中心的な主張を繰り返し反論があり、場が荒れたのですが、その時は私が追放されずその反論相手が追放されました。その時私は「わがままな発言をしても、それに歯向かった人間が追放される」と思いました。今となってはとんでも無い勘違いだったと思います。
これがはじまりですが、一度では書き切れないので、また別の時に書きます。

>>319
ご指摘の点ですが、私はこの掲示板では書き込みを行わないのでありえません。

>>320
未だにご期待にお応えできない状況が続いておりますが、今後もご指摘の点は努力しなければならないと思います。

>>352
>出会い系サイトに顔出す
別に鉄道とは何ら関係ありませんし、社会的に問題になっている場所に行くのは非常に抵抗があります。

>>372
>小林と言うHNで書きこんだ
そういったHNは記憶にございません。
>あなたが普段しゃべってる言葉でかきこまれたらどうでしょうか?
普段と変わらない言葉遣いを用いております。

385Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/10(月) 22:42 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>384
ちゃんと文章読んだ?

386</b><font color=#FF0000>(xB7EQyC6)</font><b>:2003/02/10(月) 22:43 HOST:61-205-92-196.eonet.ne.jp
>>383
内輪同士でけんかしたって何も矢野がほくそ笑うだけ。
あくまでここは元駅長氏の板なんだから、けんかするならみな鉄スレで

387Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/10(月) 22:46 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
みなと鉄道さん>
もう一つ、鉄道と関係ない。と言うけど貴方自身が何を問題にしているか、ちゃんと読んだ上でこっちは
レスしているんですけど。実際、謝罪している振りして人を馬鹿にするのは、明らかに反省していない証
拠ですよ。

レ ス す る な ら 単 語 だ け で な く 、 ち ゃ ん と 文 章 を 読 ん で
レ ス し ま し ょ う 。

本当に誠意疑われてるの分っておられますか?

388みなと鉄道:2003/02/10(月) 22:48 HOST:l242084.ppp.asahi-net.or.jp
こんばんは、「みなと鉄道」です。
先程の投稿文の訂正です。失礼致しました。

誤・・・ご指摘の点ですが、私はこの掲示板では書き込みを行わないのでありえません。
正・・・ご指摘の点ですが、私は貴掲示板以外では書き込みを行なわないのでありえません。

389</b><font color=#FF0000>(xB7EQyC6)</font><b>:2003/02/10(月) 22:53 HOST:61-205-92-196.eonet.ne.jp
>>388
そんなことじゃなくて
君が書いた内容が人にどのようにして受け止められているかって言うことを
考えろよ。姉妹に相手にしてもらえなくなるよ。ここの住民にも

390ヴィンテージひたち:2003/02/10(月) 23:09 HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>389殿
2ちゃんじゃないのだから誤変換にはご注意・・・「姉妹に」→「終いに」

私は一人っ子です、って揚げ足取られますよん。

391みなと鉄道:2003/02/10(月) 23:10 HOST:l242084.ppp.asahi-net.or.jp
こんばんは、「みなと鉄道」です。
>>380
ご指摘の件ですが、被害者様との話し合いの上で最善を尽くしたいと思っております。
>あなたの合意は不必要ですよ
確約書を作成するからには、やはりそれは遵守する事が当然の前提であると思います。その上で万が一確約を守れなかった場合に「そのような事は私は同意していない」という無責任な言い訳をする余地が無い様にする為「双方の合意」と申し上げたのです。勿論被害者様のご意見をある程度優先させる事は申し上げるまでもございません。

>>382
確約書は直に被害者様とお会いした際に、共同作成する方針です。メールを通じての作成はトラブルの原因ともなりますのでしません。

392小林:2003/02/10(月) 23:11 HOST:hccd37dc619.bai.ne.jp
本当に、ここに書きこんでいる言葉で普段しゃべっているのか?
家族にも、食事は後で致しますとか言っているのか?

おかしくないですか??

393元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/10(月) 23:14 HOST:AirH-32K-165.enjoy.ne.jp
みな鉄よ、頼むから漏れとしゃべるときのような口調で書いてくれ・・・

394小林:2003/02/10(月) 23:14 HOST:hccd37dc619.bai.ne.jp
上のレスより・・・

当然の前提 よりも 当たり前
 
と書いた方が良いと思いますが、如何ですか?

395Ghostrider:2003/02/10(月) 23:16 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
>みなと鉄道氏
ここは戦いの場ではないと言うけれど、こんな愚にもつかないレスばかり返されては
誰も話し合いに応じようとは思わなくなってしまう。
いや、むしろケンカを売っているのかとすら思われている。

今でも皆臨界点に達しているのに、これ以上的外れなことを書き続けるようでは
待っているのは最悪の結果しかないよ。それでもいいの?

396名無野倹車区:2003/02/10(月) 23:17 HOST:nthygo029210.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
みなと鉄道氏へ。
>>384読む限りは、少しは自分の言葉で謝ろうとする姿勢はあるものと
理解した。今後ここでもかなりの批判を受けるとは思うが、その姿勢は怠る
ことがないことを願う。

そして今後のあなたの行動として期待し、望みたいこと。
1.精神的苦痛やウイルスメールを送りつけて、物的被害を受けた人にメール
だけの謝罪だけでなく、面会して誠実に詫びること。そして治療費ないし
修理代など、損害賠償をすること。
2.あなたのHPでよいから、明確な謝罪文を載せ、2度と荒らし行為などを
しないことを明確に誓約すること。
3.カウンセリングや心理療法を受けるなりして、自身を見つめ直し、性格や
行動上の問題、心理的な問題の解決をされること。今までの一連の行動の背景に
は病的なものが感じられてならないからである。
4.3のようなことがないもしくは解決済みというなら、さっさと就職活動する
なりして、現実離れした生活から離れること。
5.全ての鉄道系掲示板への投稿は、控え、閲覧のみすること。
6.もし、法的な措置があなたにされたとしても、素直に受け入れて、罪を
償うこと。
7.仕事もろくにしないで、ネット漬けでネット上でこんなくだらないことをして
ても、養ってくれている親に感謝し、詫びをいれること。

以上!

397名無野倹車区:2003/02/10(月) 23:26 HOST:K184040.ppp.dion.ne.jp
ここで謝罪を求められているのは「みなと鉄道」というHNではなく、
一個人としての矢野慎吾くんである。忘れるな。

398名無野倹車区:2003/02/10(月) 23:30 HOST:K184066.ppp.dion.ne.jp
あと、いくら君のパソコンのHDDを掃除して、ウイルス送信などの証拠を消そうとしても無駄だよ。
プロバイダには送信ログが残ってるから。

399有休</b><font color=#FF0000>(d1XYB992)</font><b>:2003/02/10(月) 23:36 HOST:zaqdb737f2d.zaq.ne.jp
少しばかり前の話になりますがご容赦ください>みなと鉄道氏
>>353
>従いまして私は「管理者」という立場にはありません。
それなら肩書きも外れたということで>>397氏の仰る通り矢野さん個人として話せることが出来ると思うのですが?
形式ぶった言葉じゃない言葉で喋られてはいかが?

400名無野倹車区:2003/02/10(月) 23:43 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>353
>又実名で投稿する事はプライバシーに関わる事ですので、そういった考えはありません。

何勘違いしてるの?
君は、かつて「阪神難波線」だったのにもかかわらず、嘘八百を並べ立てて
逃れようとした前科があるんだよ?
いまだ具体的な謝罪方法を示しもしないで「プライバシー」だなんて、知った
ようなことを言ってちゃダメだね。何がプライバシーなんだか。
プライバシーてのは公知の事実を含まないんだよ。法学部卒ならそれぐらい知
ってるだろ?君の名前は公知なんですよ、既に。

401<回送>:<回送>
<回送>

402<回送>:<回送>
<回送>

403<回送>:<回送>
<回送>

404名無野倹車区:2003/02/11(火) 00:20 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>353
>双方合意の上での確約書を締結

確約書、ねえ。具体的にどういう内容なんですか。
確約書、というだけでは答えになってませんよ。

405名無野倹車区:2003/02/11(火) 00:25 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>みな鉄
>先述の通り、現在被害者の方々へ連絡先が確認出来次第順次謝罪メールを送信

事の重大性を本当にわかってる?
みなと鉄道さん、あんた相手の気持ちをホント考えない人なんですねぇ。

自分が同じようなことされて、加害者からひたすらメールを送られ続ける。
それって愉快ですか?
普通の被害者なら、不愉快ですよ。

何が「誠心誠意」ですか。
相手のそういう気持ちを考慮せず、ただ自分の責任をどうやって免れるか、
自分のことしか考えないからそういうことができるんでしょう?

違うとは言わせないよ。

再犯者が、1回目の犯罪のときに取る対応とまったく同じだ。

あんたの考えは「ただやみくもに謝れば逃れられる」っていう甘っちょろい考えなんですよ。
小学校低学年の子供が、泥棒をして、謝れば済むっていう考え方と変わらない。
そんなの対応になってないよ。

406名無野倹車区:2003/02/11(火) 00:28 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>223
>ブラクラ・ウイルスメールはみなと鉄道の仕業」です。
>何と言われようが叩かれようが身柄を拘束されようが、そのような事実は無いという事

だったら、
あなたの仕業ではない、という証拠を見せてください。

みなと鉄道(敬称略)の仕業だという証拠はいくらでもございます。

407名無野倹車区:2003/02/11(火) 00:31 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>391
>確約書を作成するからには、やはりそれは遵守する事が当然の前提であると思います

おい。話を摩り替えないでよ。
あんたみたいなレベルの人間なら、ちょいと堅苦しい言葉遣いで煙に巻けると
思ってるんだろうが、世間の人間はすべてあなたよりレベル高いよ(こんなも
んで煙に巻けないという点では)。

これじゃ、確約書の内容を具体的にどういうものにするのか、という問いに答
えてないね。大学受験なら0点だよ。
相変わらず、相手の問いに答える姿勢がまったくないな。

だから    自  己  中  心  的  という評価が下されてしまうん
ですよ。

厳しいことを言うようだが、君の事を思ってのことです。もう少し考えてください。

408</b><font color=#FF0000>(xB7EQyC6)</font><b>:2003/02/11(火) 00:39 HOST:61-205-92-163.eonet.ne.jp
>>407
今の時点では確約書作る作らないかの問題じゃなくて、それ以前にどのようにして
被害者に許してもらえるかと言うことを考えることが先だと思う。
>>390(ヴィンテージひたちさん)
申し訳ありません。姉妹って書くと矢野が女へのアレルギーによって反応
しちゃうかもね。(鬱)

409名無野倹車区:2003/02/11(火) 00:40 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>確約書を作成するからには、やはりそれは遵守する事が当然の前提であ
>ると思います。その上で万が一確約を守れなかった場合に「そのような
>事は私は同意していない」という無責任な言い訳をする余地が無い様に
>する為「双方の合意」と申し上げたのです。勿論被害者様のご意見をある
>程度優先させる事は申し上げるまでもございません。


これ、何言ってるのか意味不明。
あんた、自分で何を言ってるのか理解して言ってる?


そうじゃないだろ?

したがって、ただの言葉の羅列。

こんな、言葉に遊ばれてるような文章表現を   あ  え  て  使ってる
から、余計に軽薄かつ不誠実に見えるんですよね。


相手に読んでもらおうという気が微塵もない。
相手に読んでもらいたくないという気持ちが随所に滲み出てるぞ。

>勿論被害者様のご意見をある
>程度優先させる事は申し上げるまでもございません。


「ある程度」ぉ?
ふざけてるの?

あんた、いつからそんなに偉くなったんですか?


この書き方じゃ、君が「譲歩してやるから応じろ」といってるのと同じ。

410Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/11(火) 00:42 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>408
リアルの矢野って実は人の話ほとんど聞かない。(理解できない)
場合によっては頓珍漢な受け答えする人なのでしょうか?

411名無野倹車区:2003/02/11(火) 00:43 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
どうも、みな鉄には、こちらから設問を設けて、それに答えてもらう、小学
生にでもわかる方式を採るしかないな。
「どう思う」とか「どうする」じゃ、まったく問いに答えようとしないから。
(あるいは、問題を読み込む能力ないしは答える能力がない)

というわけで、みなと鉄道さんに質問。

1.確約書の内容は以下のどれですか。(複数選択可)
 (1)ただひたすら「ごめんなさい」
 (2)慰謝料を支払って示談したい。
 (3)土下座する。
 (4)上記いずれにも当てはまらないなら、確約書のメール前文をコピペ(ただし
   送った相手の部分は伏せること)してください。
2.ウイルスメールの件について。
  みなと鉄道さんの犯行ではない、というなら、その証拠を挙げていただきたい
 のですが、その方法として下記の方法を選択すればあなたの無実は晴れます。
 (1)プロバイダーに連絡し、通信ログをとりよせ、プロバイダーが発行した真
   正なものであるという証明書を添付してアップロードする。
 (2)誰かが警察に訴え出るのを待って、法廷で決着をつける。
 このどっちかであなたの無実は証明されると思います。

412元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/11(火) 00:44 HOST:AirH-32K-165.enjoy.ne.jp
みな鉄、無理して丁寧に書かなくてもいいんだよ。ぞんざいでもいい、君の気持ちが伝わる言葉で
書きなさい。そのほうが思いが伝わると思うぞ

413元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/11(火) 00:45 HOST:AirH-32K-165.enjoy.ne.jp
>>410
まぁ、そうだね・・・

414Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/11(火) 00:45 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>412
丁寧に書けば誠実だ・・・と思い込んでるのかな。

415名無野倹車区:2003/02/11(火) 00:47 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>391みなと鉄道発言
>確約書は直に被害者様とお会いした際に、共同作成する方針です。

へ!?君、被害者に手間を取らせようっての?加害者の分際で?

まず君が確約書ドラフトを作成し、「これでどうですか」と提示するのが前提でしょ?
協議だの共同作成だのって、まずそのドラフトあっての話だぞ。
社会人経験しててこんなこともわからんか。

それとも、それが厭わしいなら、俺は明日休みだから、俺がここで確約書の雛形を作成して被害者の
皆様に利用していただく方式でもいいよね?

416Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/11(火) 00:48 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>413
やっぱ、そうなんだ。天然に何言っても仕方ない部分あるのかも。

417名無野倹車区:2003/02/11(火) 00:52 HOST:TMNfa-01p1-197.ppp11.odn.ad.jp
>>391
あのね、だからね、あなたが合意するとかしないとかっていう問題じゃないんですよ。
あなたは、被害者の要求を無条件で呑まないといけない立場なんです。
今はもうそういう状況にまでなっているんですよ。

それから、具体的にあなたの考える確約書の内容が知りたいんですよ。
被害者の方との話し合いの上で云々では質問の答えにはなっていません。

被害者の方は、あなたにどんな要望を出してくると思いますか?

418</b><font color=#FF0000>(xB7EQyC6)</font><b>:2003/02/11(火) 00:53 HOST:61-205-92-163.eonet.ne.jp
>>410
漏れや元駅長氏が知っているところでは
人の話をわざと誤って受け答えをしますね。自分で人を自ずから判断して行動しますし。
それに人を気遣いを全く考えない人間ですからね。そんな人間が謝罪しても
あまり効果は期待できませんね。実際同期での大学内の友人は全くいなかった
こともそれに証明するでしょう。

419PP&M:2003/02/11(火) 00:54 HOST:sap158a197.portnet.ne.jp
>>阪急信者さんに対してどんな悪いことをした?

>当該人物が管理する掲示板において私の尊厳を傷つけられる発言をされた腹いせに当該人物に所有権が属する画像を無断盗用を長期に渡って行った事です。
>深く反省しております。

と言う事は、自分は悪い事をしたけれど、もともとの原因は阪急信者さんにあると言いたいわけだ。
その言い分もいかがなものかと思うけれど、謝罪する相手を「当該人物」と呼ぶのは失礼だよ、矢野君。
それから悪いのは画像盗用だけじゃないよね、リンクの説明に阪急信者さんのこと何って書いてたっけ?
あれこそ心からお詫びしなきゃいけないんじゃないか。

>>わたしに対しては何をした?

>特段謝罪すべき点は無いものと考えております。ご期待に添えない返答だったかと思いますがご了解願います。

了解できないな。君、阪急信者さんの画像盗用は悪かったと認めるんだろ。だったらそれを何回も諌めたわたし
の書き込みを、ご丁寧にそのつど1分もたたないうちに削除する必要なかったんじゃない?
それから罪を認めないようだから、わたしが書いてあげるけれど、書き込みの一部ないしは全部を削除するだけ
では飽き足らず、しょっちゅう書き足したり、書き直したりして改竄してくれたよね。あれは悪くないと言うこ
とか?

2002年11月26日
>度重なる非常識な投稿を繰り返した「PP&M」氏を投稿禁止に処しました。長らくの弊掲
>示板御哀願有難うございました。

最後はこのようなメールをよこしたあげく、掲示板でもわたしのこと「非常識」と烙印をおしたね。
これも謝らなくて良いわけね?

矢野君、名前のことで屁理屈こねているけれど、「みなと鉄道」としてやったことが間違って
いた、悪かった、それに対して責任をとるという言い方だと「阪神難波線」とか「ING」とか
「ツッシー」とか「太陽テレビ」とか、その他いろいろな名前であちこちでしでかしたことは、
何も悪くないと言うことね? でもそうじゃないでしょ、どんな名前を名乗ろうと、やったのは
すべて矢野信吾なんだから。

420小林:2003/02/11(火) 00:57 HOST:hccd37dc619.bai.ne.jp
そう言えば、おいらも同じことされたな
クルマ族の書きこみで・・・・

一鉄道会社の誹謗的な書きこみをやめろと言ったら
強制アク禁くらったし・・

421名無野倹車区:2003/02/11(火) 00:59 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
確約書のドラフトをアップしました。
これでいいですか>みなと鉄道さん

http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=586&amp;KEY=1044892697&amp;LAST=100

本来なら5万円もらうところだけどねえ(ry

422名無野倹車区:2003/02/11(火) 01:02 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>419
>私の尊厳を傷つけられる発言

尊厳を傷つけられる発言、って・・・
みなと鉄道さんの言う「尊厳を傷つけられる発言」って、常に
みなと鉄道さんの妄想ないしは思い込みによる出鱈目な発言に対する指摘
でしょ?
平気でウソついてる人間に対して、「間違ってるぞ」と指摘しただけで
「尊厳を傷つけられる」なんて、身勝手もいいところ。

そう思ってるんだったら、インターネットなんかやめたら?
出鱈目を流布する場所じゃないぞインターネットは。

423小林:2003/02/11(火) 01:04 HOST:hccd37dc619.bai.ne.jp
今のところ、みなと鉄道さんが高い位置で私達を見下ろしている
感じがします。

素直になってください、みなと鉄道さん。

それと、HNで逃げるような態度をやめた方が良いですよ
みなと鉄道と言うHNで起こした行為ですが、実際にやったのは
矢野信吾さんなんです。
HNは、あくまでもHNなんです。
本名を出さなければならないほどの悪い事をしたと言う事を
自覚した方が良いですね。

424名無野倹車区:2003/02/11(火) 01:06 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>419
>だったらそれを何回も諌めたわたし
の書き込みを、ご丁寧にそのつど1分もたたないうちに削除する必要なかったんじゃない?


そうなんだよね。
いさめるだけの発言でも「私の尊厳を傷つけた」だの「不適切」だのと言って
平気で削除あるいはHPを持ってないときには、相手方を執拗に攻撃した。
たとえば
・その掲示板の管理人にあることないことを讒言(読めますか?>みな鉄様)
・管理人が意のままに動かないとなると「ここの管理人は腐ってる」だのと暴言を
吐くだけならまだしも、そう言いながらずっとその掲示板にストーカー的に居つい
て管理人に攻撃メールを執拗に送り続ける

こんな前科があるのに、「謝罪します」という抽象的な一言ですべてを済まそうとし
てるから、怒りを通り越して呆れるやら笑えるやら。

425名無野倹車区:2003/02/11(火) 01:08 HOST:TMNfa-01p1-197.ppp11.odn.ad.jp
>>421
もはや金だけじゃ示談は成り立たないんじゃないかなあ。
具体的に彼にどうして欲しいか、被害者の要望を書く項があってもいいんじゃないでしょうか?

426Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/11(火) 01:10 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>418
天然じゃないんですね。
じゃぁ、本当に素で行動するにしても誠意ないんですね・・・矢野氏は。
実際、大学に居るにしても誰か友達が居そうなもんなんですけどね。

やっぱそんな人間に満足な謝罪を求めるのが間違いなんでしょうか・・・。

427</b><font color=#FF0000>(xB7EQyC6)</font><b>:2003/02/11(火) 01:11 HOST:61-205-92-51.eonet.ne.jp
>>422
矢野の尊厳を傷つけるような発言って
矢野自身がやってるから、ある意味仕返しされるんじゃない。
2ちゃんでも言われていたけど自分のことを悪く言う奴は例え先輩
であってもみな敵だっていってたよね。矢野が板の上で悪いことをするし
特定の人間に対して死ねとか糞女とか言ってたのも矢野本人だったよね。それこそ
他人の尊厳を傷つけてるんじゃないのかな。リアル上でそんなことすると
マジで殺されるよ。

428Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/11(火) 01:18 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>424
実際、彼の場合うちの板荒らしたり、2ちゃんでズレたAAで個人攻撃したり、ウ
ィルスやグロ画像添付のメールを送り付けてくれた訳で、それについての謝罪のメ
ールすら送ってきてません。
実際その個人攻撃でも死ねとか、ネットストーカーとかそれこそ言いたい放題言っ
てくれた訳ですしね。あの>>353のレスだけでは絶対許すつもりもありません。

429元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/11(火) 01:20 HOST:AirH-32K-165.enjoy.ne.jp
>>427
君もみな鉄の先輩だからねぇ・・・
漏れは香具師には比較的好意的に思われていたようだけど、君は違ったよね

お互い恨み(ってほどでもないかな?)はあるわけだけど、君としてはみな鉄にどうしてもらいたいの?

430元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/11(火) 01:22 HOST:AirH-32K-165.enjoy.ne.jp
>>428
がいしゅつかもしれないけど、みな鉄にはどうしてもらいたいの?

431</b><font color=#FF0000>(xB7EQyC6)</font><b>:2003/02/11(火) 01:27 HOST:61-205-92-51.eonet.ne.jp
>>429
ちぃ、ばれてたの(藁)
まあ今までの悪事に関して謝罪して欲しいというのは明らかに
漏れの本音だからね。でも今の堅苦しい謝り方では何も納得が
できないのは事実だが。

432Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/11(火) 01:33 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>430
ごめん。思い出して感情的になりすぎた。
こっちとしては別に実害は出てないけど、実際、何度もウィルススキャンしてかなりの
恐怖感を覚えたのは事実なんで、ちゃんとメールでアポイント取った上で、お会いして
謝罪したいんですけど・・・の一言が欲しかったってところですわ。

433Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/11(火) 01:36 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>432追加
別に何としてでもみな鉄に会いたい訳・・・ではないし、むしろ会いたくないんだけど、
ただ、それだけの誠意は見せて欲しかった、ってところですわ。

434PP&M:2003/02/11(火) 01:36 HOST:sap158a197.portnet.ne.jp
>ちゃんとメールでアポイント取った上で、お会いして謝罪したいんですけど・・・の一言が
>欲しかったってところですわ。

それは高望みというもの。矢野信吾君にそんな器用なことができれば、事態はここまで悪化
しなかった。多くを望んではいけません、望みがかなわなかった時の怒りと悲しみが大きい
から...

435元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/11(火) 01:40 HOST:AirH-32K-165.enjoy.ne.jp
>>431
ばれてないと思ったか、そこまで漏れもバカじゃないぞ・・・

>>432
なるほどね。でもこれはあなたからいってもらうべきことじゃなかったよね
みな鉄から自発的にいってもらいたかったなぁ・・・
気の利かない後輩ですみませんね


みな鉄よ、これみたらちゃんと行動しろよ・・・

436</b><font color=#FF0000>(xB7EQyC6)</font><b>:2003/02/11(火) 01:44 HOST:61-205-92-51.eonet.ne.jp
>>431
さらに追加すると
漏れは直接的な被害者ではないんだけど、こういう状況をみると何かと他人事
には見えなくなってるんだよね。
キチンとリアル上で誤ることをして欲しいね、何かと金やメール上での謝罪で
すませることがないようにして欲しい限りだね。

437元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/11(火) 01:44 HOST:AirH-32K-165.enjoy.ne.jp
>>434
ではあなた的にはみな鉄はどうすべきだとおもう?



って、漏れが香具師に代わって答えを求めまくってどうするんだろ?
漏れも甘いな・・・

438PP&M:2003/02/11(火) 01:54 HOST:sap158a197.portnet.ne.jp
元駅長さん、すべてはまず彼がこの場で謙虚に自分の犯した過ちをすべて告白すること
から始まるのではないでしょうか? 過ちをみとめ心から懺悔する。

まだ隠し事をしたり、言い訳をしているうちはダメです。いつか罰があたるでしょう...

439元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/11(火) 01:54 HOST:AirH-32K-165.enjoy.ne.jp
2ちゃん「荒らしの終息 みな鉄45号車」より転載

名前:名無しでGO! 投稿日:03/02/11 01:49 ID:RZHqztQG

>>353で矢野くんが列挙したより、もっとたくさん「被害者」はいると思います。



・・・これでいいですか?

440Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/11(火) 01:56 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
PP&Mさん(>>434
醜態を晒しました。申し訳ありません。
ただ、こっちとしては>>353だけでカタつけられる程、ヤツにとっては軽いモノだったのか
と思うとかなり腹立って・・・。

441元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/11(火) 01:56 HOST:AirH-32K-165.enjoy.ne.jp
>>438
ありがとう

ヘタにど丁寧なカキコよりも本心を、ってことか・・・

442眠い人</b><font color=#FF0000>(ikaJHtf2)</font><b>:2003/02/11(火) 01:59 HOST:HKRbf13.saitama-ip.dti.ne.jp
>>437
横レスすまないけど。

答えを書いて貰って、矢野氏がその答えを実行したとして、大多数の人間は
それで納得するのでしょうか。
幾多の掲示板の管理人さんだけじゃなく、掲示板に参加している人、掲示板
をROMっている人に対しての謝罪は必要ないのかなと思ってしまいます。

尤も、今のままなら、上っ面だけの謝罪に思え、暫くしたら元の木阿弥だと
思いますけど。

しかし、矢野氏も幸せだと思うよ。
あれだけ足蹴にされても、まだ更生させようと言う人が幾人もいるのだから。
とやかく言われながらもまだ、こういう人々がいると言うことを真摯に受け止めて、
自分に何が出来るか、じっくり考えて欲しいと思う。

言うとくけど、私も盗用の被害者の一人ですよ。
極々初期の方だけど。

443元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/11(火) 02:05 HOST:AirH-32K-165.enjoy.ne.jp
>>442
本来はみな鉄自身で考えて、行動すべきことだよね・・・

みな鉄、次はどうする?

444Starjet</b><font color=#FF0000>(obRjwpME)</font><b>:2003/02/11(火) 02:06 HOST:pdd68c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>435
悪いと「本当に反省」したんだったら、まずこうしたコトが聞こえてきて然るべき
だと思ったから。本当はあなたが言うとおり私から言うことじゃないと思ってたか
ら、何度か遠まわしに書いていたんだけど結局通じなかったなぁ。そういう意味で
はPP&Mさんの仰るような「高望み」だったかも知れない。

元駅長さんが謝ることじゃないと思うよ。

445PP&M:2003/02/11(火) 02:07 HOST:sap158a197.portnet.ne.jp
>言うとくけど、私も盗用の被害者の一人ですよ。

そうだ思い出した、わたしも確か盗用されたぞ! もうほとんど忘れかけていたけど。
一番最近では「みなと鉄道掲示板」に書いたものが、直後に阪急信者さんのところに
まるまる掲載された。名前は違ってたけれど、多分あれも矢野信吾君の仕業だと思う。

もう寝ます。

446PP&M:2003/02/11(火) 02:12 HOST:sap158a197.portnet.ne.jp
寝ると言っておきながら、まだ書き込み、済みません。

元駅長さん、わたしはねそろそろ矢野信吾君がキレて、悪態をつき罵詈雑言で開き
なおると思う。いままでいつもそうだったものね。

こんなに偉い俺様がおまえらごときクズどもにこんなに謝ってやっているのに、この
誠意がわからんのか、バカ者共めらが...てなるんでしょ、多分。

では本当に寝ます。どちら様も、火の元と戸締りにはくれぐれもお気をつけください...

447元駅長</b><font color=#FF0000>(bMrXL3i6)</font><b>:2003/02/11(火) 02:19 HOST:AirH-32K-165.enjoy.ne.jp
>>446
ははは・・・、確かにそういわれてもしゃぁないね
前歴があるから・・・

それではお休みなさい・・・

448</b><font color=#FF0000>(xB7EQyC6)</font><b>:2003/02/11(火) 02:48 HOST:61-205-92-137.eonet.ne.jp
>>446
寝る前に一言
前科持ちだからいつα爆弾仕掛けてくるか分からないですからね。
まあ明日がんばりましょう

449名無野倹車区:2003/02/11(火) 08:44 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>425にお答えして
http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=586&amp;KEY=1044892697&amp;LAST=100

アップしました

450名無野倹車区:2003/02/11(火) 09:02 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>423
>今のところ、みなと鉄道さんが高い位置で私達を見下ろしている
>感じがします。

不思議ですよね。何を考えれば自分をそう高みに置けるんでしょう。

451Ghostrider:2003/02/11(火) 09:16 HOST:m208095.ap.plala.or.jp
>>450
「みなと鉄道掲示板」の駅長だった頃の都合の悪い投稿は
削除・改ざんしまくりの快感が忘れられないのかな?

452名無野倹車区:2003/02/11(火) 10:07 HOST:p29c55f.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>451
どっちにしても、自分がいかに小さく見られてるかという現状認識が甘いね。




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