レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
意見・要望はこちらまで
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なにかありましたらどうぞ
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削除依頼です
井口裕香 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1294563064/285-293
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1294563064/295-296
意見・要望はこちらまで
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1171273969/128-144
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ご協力どうもありがとうございます。管理人反省中です。
なんJとか全く未知の領域なので何がなんだかさっぱりですが適当に削除しておきました。
また何かありましたらお気軽にこちらまでご連絡ください。
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>>146
対応ありがとうございます
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荒らし再発です。
お手数ですが対応のほど宜しくお願いいたします。
堀江由衣応援スレ 避難所Part3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1433085421/
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今の状況だと一週間に一回確認だと荒らしが常駐してる状況には
ちょっと頻度空きすぎかなーなんて
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>>149
やってくれるだけいいじゃない
あんなカス眼中にないし
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報告だけして完全スルーしたほうがいいね
まあ自演レスだけかもしれないがw
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>>148
どうもご無沙汰しております、管理人反省中です。
削除と規制で対応しておきました。
kyb.panda-world.ne.jp
1.panda-world.ne.jp
tss.panda-world.ne.jp
巻き添え規制が発生しないように当人のIPアドレスだけを設定しておきましたが、
もしも巻き添えが発生しましたらこちらまでご一報ください。
>>149
適当管理で恐縮です。
巡回を週3ぐらいに改善しておきます。
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レス削除に関するお知らせ
※レスの削除が反映されてない方は一度スレッドのログを削除して、
もう一度改めてスレッドのログを取得し直してみてください。
多分消えます。
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>>152
いつもお疲れ様です。
対応ありがとうございました。
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以前規制してもらったのと同じドメインみたいだけど、
期間か何かで失効しちゃうのかな?
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>>152
管理人様、迅速かつ丁寧な対応、ありがとうございました。
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堀江由衣スレ、また変なのが湧いています。
管理人様、お手数ですが処置お願いします。
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>>157
どうもこんばんは、管理人反省中です。
ご協力ありがとうございます。
規制と削除で対応しておきました。
削除漏れがありましたらお手数ですがこちらまで連絡よろしくお願いします。
softbank126021214***.bbtec.net
巻き添え規制が発生しないように
極力限定的な形でIPアドレスを規制しておきましたが、
もしも巻き添えが発生しましたらこちらまでご一報ください。
>>155
すいません、ちょっと前にNGワード規制を全部クリアーしたのですが、
そのときにIP規制も全部クリアーしてしまい、そのままほったらかしにしておりました。
完全に管理人による人的ミスです。
反省。ほんとすみません。
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レス削除に関するお知らせ
※レスの削除が反映されてない方は一度スレッドのログを削除して、
もう一度改めてスレッドのログを取得し直してみてください。
多分消えます。
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>>158
早速の対応、ありがとうございました。
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1449552185/3
2ch本スレのAA荒らしなので規制、削除をお願いします
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対応が遅れてどうもすみません、管理人反省中です。
規制と削除で対応しておきました。
また何かありましたらお手数ですがこちらまで連絡よろしくお願いします。
121-84-8-82f1.kyt1.eonet.ne.jp
巻き添え規制が発生しないように
極力限定的な形でIPアドレスを規制しておきましたが、
もしも巻き添えが発生しましたらこちらまでご一報ください。
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素早い対応ありがとうございます
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削除規制など適宜対応願います
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/
382,540,550,560,567,573,583,585,592,610,726,733,757,779,780,790,800
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>>164に追加です
814,815,816,824,836
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今回もまた対応が遅れてどうもすみません、管理人反省中です。
一応、週3で覗いてはいるんですが、タイミングが悪いとこんな感じになることもあります。
ご迷惑をおかけしてどうもすみません。
下ネタの削除ラインがよくわからないのですが、個々のスレごとの許容レベルとかを確認する時間がないので
適当に削除しておきました。
規制に関してはどうしたらいいものかと考えてみたのですが、
今後も続くようなら規制で対応ということで今回は保留にしておきます。
小倉唯スレに詳しくないので現状がよくわからないんですが、
あの下ネタはどう判断したらいいんでしょうか?
大多数の住民にとってはスルー対象ですでに風物詩?
それとも削除できるのならここでは全部削除してすっきりさせたい対象?
2ちゃんの本スレの現状も知らない状態なのでどうしたもんかと悩んでおります。
詳しい方がいたらちょっと解説してもらえないでしょうか。
あの下ネタと下ネタ書いてる人はどう判断したらいいんんでしょうか?
お手数とは思いますが、時間のあるときで結構ですのでご協力よろしくお願いします。
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レス削除に関するお知らせ
※レスの削除が反映されてない方は一度スレッドのログを削除して、
もう一度改めてスレッドのログを取得し直してみてください。
多分消えます。
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164,165とは別人だけど対応ありがとうございます。
小倉唯スレは2ちゃんねるの方は下ネタよりもっと悪質な荒らしが常駐していて荒れ放題になっている為、一部のスレ民がこっちに避難して来たんだけど、
普通のファンから見たら下ネタも迷惑なので削除対象でお願いしたいです。
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>>166
164と165で依頼した者です
ご対応に感謝致します
本スレは168さんの言う通り酷い状態ですが
避難所は管理人さんが動いてくれるのもあり
より良い感じに出来たらと思い依頼しました
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どうも管理人反省中です。
解説どうもありがとうございます。
削除依頼はお手数だとは思いますが、
スレにとって支障をきたすような書き込みが今後も続くようであればこちらまでご一報ください。
同一IPからの書き込みであれば規制で対応しておきます。
その他、また何かありましたらお気軽にご要望ください。
色々と至らぬ点がある避難所で大変恐縮ですが、
今後ともご協力よろしくお願いします。
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削除規制など適宜対応願います
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/
888,941,942
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>>171に追加です
955
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どうも管理人反省中です。
ご協力どうもありがとうございます。
888 995 KD182250250036.au-net.ne.jp
941 153-150-183-249.ip1.george24.com
942 nttkyo440002.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
再発なのでKD182250250036.au-net.ne.jpを規制しておきました。
.george24.comと.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpは今回の報告が初めてなのでレス削除のみです。
規制に関しては保留で対応。
巻き添え規制が発生しないように
極力限定的な形でIPアドレスを規制しておきましたが、
もしも巻き添えが発生しましたらこちらまでご一報ください。
また何かありましたらこちらまでよろしくお願いします。
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>>173
対応に感謝します
タイミング悪いかもですが追加です
956,957,959
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すいません、955より先を完全に見落としてました。
956,957,959 KD182250250036.au-net.ne.jp
また何かありましたらこちらまでよろしくお願いします。
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>>175
ご対応ありがとうございます
よいお年を!
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/
606-607,609-628
これらの書き込みは下ネタと下ネタ以外でもわざとらしく荒らしているので
削除、規制など対応お願いします。
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>>177に補足です
606,607,615,616
(重点的に対応願いたいレス番)
>>171であげたスレの次スレ的に使っている所なので
>>173の続きとしてご対応願います
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どうも管理人反省中です。
今回の依頼はちょっと規模が大き過ぎて適切に対応できるか自信ないです。
153-150-183-249.ip1.george24.comの人はどういう人なんでしょうか?
昔から有名な人なんでしょうか?小倉スレに関しての事情に疎いのでその辺がよくわかりません。
依頼されてるレスの中での153-150-183-249.ip1.george24.comの書き込みとしてはこんな感じです。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/607 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/609 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/611 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/614 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/621 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/624 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/626 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/635 153-150-183-249.ip1.george24.com
ただ、前スレでは普通の書き込みもしています。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/658 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/668 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/748 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/772 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/799 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/849 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/903 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/921 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/939 153-150-183-249.ip1.george24.com
ここまでは普通なんですが、ここからは普通ではない書き込みが増えます。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/941 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/963 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/571 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/588 153-150-183-249.ip1.george24.com
この人が普通の書き込みと、おかしな書き込みをする理由は私には分かりません。
小倉スレに詳しくないのでたまたまなのか?いつもの人なのか?という部分が全く判別できないからです。
したがってこの人が「別のIDが規制されたので、使い分けていた153-150-183-249.ip1.george24.comでも荒らし始めた」のかどうかも分かりません。
普通の人が発作を起こしてるだけなのかもしれませんし、その辺の判断は私にはちょっと無理です。
なのでその判断は住人の方にしていただきたいと思います。
住人の一人として>>177さんの判断をお聞かせください。
153-150-183-249.ip1.george24.comは規制した方がいい人物のIPですか?それともレス削除で対応すべき対象ですか?
私のような小倉スレ初心者にも分かるような判断理由も合わせてよろしくお願いします。
その他のレスはこの件をまず終わらせてからにしたいと思います。
削除や規制もそれまでは取り合えず保留で対応させていただきます。
手続きが面倒かと思いますが、ちょっと規模が大き過ぎて間違った規制もしてしまいそうなので慎重な対応をしていきたいと思います。
削除が一旦停止状態なのでスレに関してもしばらく不便かと思いますが、ご協力よろしくお願います。
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それとご依頼のあったレスには普通の人のレスもかなり混ざっていると思いますので、
今回は全部のレスのIP表示は行わない方針です。
>>173で対応した3つのIPですが
KD182250250036.au-net.ne.jpは規制済みなのでご依頼の中には書き込みがありません。
153-150-183-249.ip1.george24.comに関しては上記の通りです。
nttkyo440002.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpに関してはちょっと判別がつかないです。
nttkyo440002.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpからの書き込みはありませんが、
nttkyo729018.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpからの書き込みが610、615にあります。
ありますが、ちょっと同一人物かは分からないです。
ちなみにnttkyo******.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpからの書き込みが新スレではその二つしかありません。
前スレでは21件の書き込みがありますが、全部が同一人物かは私には判別不能です。
なんとなく全部同一人物かな?と思いますが、ちょっと分からないですね。
同一人物だとしたらこういう書き込みをする人なのでただの下ネタ好きの普通のファンなのでは?と思います。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/527
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/578
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/962
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/610
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/615
この辺の判別は本人しかできないのでは?と思わなくも無いです。
なのでレス削除はともかく規制で対応というのはちょっと躊躇います。
ともかく小倉スレ初心者の私にはちょっと判別不能な案件なので、
スレ住人の方のご協力をお待ちしております。
それとさっき間違えて小倉スレに上記のレスを書き込んでしまいました。
637が透明削除になっているのは私がこのスレと間違って小倉スレに>>179を書き込んでしまったからです。
どうもすみません。反省しております。
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警告の意味でもあちらの637の書き込みはそのままで良かった気もします
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あんまり自治的な書き込みをしても住人の方々の興が冷めるだけで
メリットが少ない気もするので。
こういうことに興味ない人は興味ないで別にいいと思うのです。
この辺の判断も難しいですけどね。
それになんと言っても赤字で管理人とか目立ち過ぎて我ながらちょっと引くというか。
しかも>>179って長いですし。
書き込まれたのを見たとき自分で「やってもうた・・・」って思っちゃったし。
長い・誤爆・管理人とかほんと終わってるというか反省です。
やはり理想は自然と普通の流れにスレが戻る、というのが一番だと思うのです。
それが無理なので避難所があるわけですけど。
でもご意見どうもありがとうございます。
誤爆の罪がちょっと軽くなった気がしなくもないです。
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管理人さんお疲れ様です。
>179を見ると下ネタを投稿する人がアンチではないと判ってちょっと意外ですね。
>177の依頼通りのレス番削除で良いと思いますが、規制はもう少し様子を見てからで良いのではないでしょうか。
個人的にはhttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/628
がアンチのワザとらしい書き込みに見えるけど、此処(意見・要望スレ)を見てる他の小倉スレ住人の人はどう思いますか?
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>>179
再発でもあるし規制もありだと思います
>>180
判別難しいですが削除が妥当でしょうか…
基本的なところとしては管理人さんがいて
コミュニケーションがなりたって…
という事が板として大事なので感謝です
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>>183
その書き込みのIPは現行スレでは628しかありません。
前スレでは同一人物かは不明ですが同じプロバイダーの住人からの書き込みが6つあります。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/740 IPの数字部分3030 04
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/745 IPの数字部分3030 04
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/802 IPの数字部分3030 04
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/868 IPの数字部分2214 06
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/870 IPの数字部分2214 06
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/902 IPの数字部分2214 06
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/628 IPの数字部分1193 01
多分全部同じ人だと思うんですが確信は持てません。
確信は持てませんが全部同じ人だとしたら荒らしというわけではなく、
「ここまでは書いても問題ない」という基準が広いだけの人かなと思われます。
スレ事情に詳しくないので628の内容がいまいち分らず、
どれくらいアンチっぽい書き込みか分かりませんが、IPだけでいうとこんな感じです。
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>>184
153-150-183-249.ip1.george24.comは再発なので規制でもいいんですが、ちょっと悩むんですよね。
多少情緒不安定なだけなのか?それを装っているだけでずっと以前から荒れるレスをしている人なのか?
単なる住人なのか?荒らしの別IPなのか?
その辺が事情に疎い私には分からないのです。
2ちゃんの本スレをさらっと見てみましたがなんかもうさっぱり分からない状況になってましたし。
面倒なので何も考えずに規制してもいいんですが、
一応2ちゃん基準を採用している避難所なので、
突発的な下ネタだったり単発的な争いだったりするならば多少はスルーで対処しようと思うのです。
でもこの人は再発だし、昔からいて昔からあんな感じなのかなー、という気もするんですよね。
単なる印象論ですが。
だからちょっと判断に悩んでおります。
180についてはもっと悩ましい案件です。
これはもうなんというか下ネタに対する抵抗感がゼロな人が書いてるだけで、普通の住人なのかなーと。
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下ネタに限らず、避難所での削除基準は「多くの人から顰蹙を買わない程度の書き込み」にしています。
その書き込みが多くのスレ住人に喜ばれているのであれば、法に触れない範囲で、それは基本的に全て許容範囲となります。
その書き込みが多くのスレ住人から不快に思われているのであれば、普通の書き込みであろうとそれは削除対象です。
小倉スレの本スレは下ネタが発端となって荒廃し、避難所移住に至る、
というような話を以前伺っていますので下ネタに対して住人の方々がどのように思っているか想像に難くなく、
基本は削除、再発や常習犯は規制で対応しております。
しかし全ての依頼に対して杓子定規に対応しますと、多分普通の住人にも削除・規制が及び、
スレ住人すっからかんになって避難所スレもやがて正常に機能しなくなると思われるのです。
普通の人でもときにはノリに流されて「これ大丈夫かな?まあ大丈夫だろう」というような下ネタを書くこともあるでしょうし、
ときには他人から顰蹙を買うような書き込みや、他者と争うような書き込みをしてしまうこともあるわけで、
全規制、全削除はちょっと被害が大き過ぎて実用的ではないと考えています。
なので削除・規制依頼が届いたとしても
必ずしもその要望全てに対して応えられないときがあると思います。
ですがそういった徒労を無駄骨と考えず、できれば今後も削除・規制依頼を続けていただければと思います。
その理由は、小倉スレ初心者の管理人には削除基準となる実感がゼロだからです。
各スレの住人ではない管理人にとって、よっぽど判りやすい荒らしの書き込みで無い限り、
どのような削除・規制依頼に対しても基本、実感ゼロの状態での判断となります。
そのようなド素人状態の管理人にとってこのスレに報告される削除・規制依頼だけが削除基準の実感であり、
その蓄積されていく報告からの実感こそが私のような若輩管理人にとっては避難所運営の生命線となります。
そんなド素人状態の管理人がどの面下げて削除・規制対応しているのかを考えると、
大変恐縮で、依頼保留にするときなどは本当に心苦しい限りなのですが、
どうかご容赦いただきたく、このような言い訳がましい文章を長々と書いております。
簡潔に書けば、何も理解していない管理人がこの避難所を管理・運営できるように今後とも報告よろしくお願いします。という話でして、
よくよく読むと上から目線で傲慢、怠惰なお願いをしているという、どうしようもない文章なのですが、
どうか広い心で色々なことに関してご容赦いただきたく、この場を借りてお願い申し上げる次第です。本当に色々と反省しております。
ときに遅々として進まない削除・規制対応で本当に恐縮ですが、どうかこれからもご協力よろしくお願いします。
-
もともとの2chが基準と考えても
現状は荒らしへの対処をスルーしすぎていて
あの有り様なのを考えると
もはや大して参考にもならないし
手は打っていったほうが良いと思います
まああとは匙加減の問題なのでしょうけれど
-
匙加減がさっぱり分からないのです。反省中です。
ちょっと脱線しますが、昔、避難所リンク集でも作って謙譲しようかと思ったことがあるのですが>>60
それが結構な数あっていまだに探しきれずほったらかしだったりします。反省のポーズすらろくに取れない現状です。
その過程でたまたま小見川千明避難所というのをみつけたんですが、
http://jbbs.shitaraba.net/anime/9746/
ここは2ちゃんの本スレの住人が作った避難所らしいんですね。
避難所管理の参考にしようかと思って見てみたら、
結構積極的に管理していて上手くいってるのかと思いきや、
別段独裁に走ったというわけでもないのに現在は自然消滅状態です。
最終的には荒れてる2ちゃんの本スレに皆帰ったようでした。
掲示板の運営に問題があったわけではなく、単に声優本人の活動が縮小しただけによる影響なのかもしれないですが、
何が原因かよく分からない自然消滅なので、こういうのを見ると積極的な管理とかしない方がいいのかも、と思ったりします。
仰る通り、匙加減なんでしょうが、スレ住人が管理しても過疎ったりするわけで、
まして知識ゼロな管理人が管理しても絶対ろくなことにならないと思うんですよ。
かといって全部住人まかせというのもやっぱり無理があるわけで、
IPが見えない状態で言い争っても泥仕合の平行線で余計荒れそうなな気がするんですよ。
削除や規制は基本的にしない、という話ではなく、
2ちゃん同様、必要な規制、必要な削除はあると思うんですね。
ただ、その基準、その匙加減が全く分かりません。困っております。反省中です。
-
例えば
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/606-607
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/609-628
を私判断で全部削除して本当に大丈夫だろうか?と心配になったりします。
削除するにしても今削除して大丈夫なんだろうか?後で削除した方がいいんだろうか?とか悩みどころ満載です。
普段全然スレを見てない私の判断でこの微妙なラインも含んでいる書き込みを突然全削除して、
それに対して大半の住人から苦情がこないもんだろうか?と。
判りやすい書き込みだけなら楽なんですが、今回みたいなのは悩みが尽きません。
それぞれのスレの代表者を選んで管理権委譲とかできると楽なのかもしれないですが、
委譲できるのは削除権限だけで、規制の権利は委譲できないっぽいんですよね。
しかもその削除権限は個別スレだけに留まらず板全体に効力を発揮する権限なので、
私がなりすましの人を選ぶと次の日にはこの板のスレが全部消滅しちゃうわけで、
とても簡単に短期間では選べそうにありません。
この避難所板の話ですが、小松未可子スレでは私が逃亡というか、この板の存在を忘れていた6年の間に、
別の専用避難所板を建設して移住する話が出てたのですが、その話をしていたのが成りすましの荒らし本人で、
専用避難所のスレが消滅したとかなんとか。ともかく酷い有様で、本当に悪いことをしたと大反省です。
-
とはいえ今の3倍くらい荒れるようになった管理人不在と似たような状況に陥るわけで、
さすがに専用板を建設して再び移住してもうらうしかないと思うのです。
もちろんそのときはIPを確かめられる唯一の人間なので、
住人の方々が移住しやすいように色々な点で誠心誠意協力させていただきます。
今後どうなるか分からないのでそのような選択肢も住人の方々には意識しておいて貰えると助かります。
今はまだ対応可能範囲ですが、今の3倍になったら絶対に無理で、
住人の方々の不便もとんでもないまんまで放置され続ける状況に陥ると思います。
荒らしと管理人が本気でやりあったら間違いなく最後に勝つのは荒らし側でして、
例え規制の連発で管理人が勝ったと一人勝利宣言しても、そのときには住人もいなくなった不毛の板が待っていると思っております。
これはもう色んな実例が証明しているので、誰でも書くことができる匿名掲示板の限界だと思っています。
こんな風に長い文章を書くのもたまたま時間があったから今のうちに意思表明しておこうという考えでして、
普段は本当にほったらかしで運営しております。まともな意見交換も普段はろくにできないと思われます。
こんな長い管理人の主張を読む方は大変だと思いますがどうかご容赦ください。
-
簡潔に言えば、今の状況でも頭を悩ませ続けている不甲斐ない管理人にご意見、ご協力、よろしくお願いします。というそれだけの話です。
さし当たっては>>179の153-150-183-249.ip1.george24.comにどう対応するか、ご意見募集しておりますよろしくお願いします。
それと>>189がトリップなしで投稿されたりしてますが不甲斐ない管理人のすることなので見なかったことにしておいてください。
普段からいつもこんなです。
-
2ちゃんの小倉スレがどういう風に荒れたのか細かいところを忘れたので、
このスレをざっと読み返していたんですが、別に下ネタ発端で荒れたわけではなく、
単に別のことが原因で荒らしが流入しただけですかねこれは>>168
昔から下ネタ書き込む人がいて、それは不快に思う人もいたが小倉スレとしてはそこまで問題にせず、スルーで対応していた?
↓
荒らし乱入
↓
住民が避難所に移住したため、本スレが荒らしと下ネタ住人だけになり現在に至る
ってだけの話であって別に下ネタ住人と普通の住人がやりあったとかそういう話ではないですかこれ?
なんか思いっきり勘違いしてたかも。
一応、自分の専ブラに残っていたログとして小倉唯 part35だけがあったのでざっと見てみたんですが、
基本、荒れたのは移籍かなんかで色んな人間が大量に出入りし始めて、
それで最近また別件かなんかでスレが機能不全に陥ったか、
2ちゃんそのものが鯖落ちしたかの影響で避難所を利用するようになった、という経緯ですかね?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1329989925/517-
避難所のこの辺読んでるとそんな感じするんですが。
すいませんが、どなたかこの辺の避難所移住事情を解説していただけませんでしょうか。
小倉スレとしての下ネタの扱いのラインがどの辺にあるのか参考にしたいので。
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過去のスレ事情はよく分かりませんが
小倉唯さんについては女子ファンも少なからずいるので
下ネタには厳しめのほうがいいのかもって感覚はあります
要は自律ですね…
>>178の4つを挙げて対処していただこうかと考えていたら
>>177の書き込みがあったため補足として加えた感じです
対応は適宜削除に留めておき様子を見るくらいで良いかも知れません
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>>193
避難所に移住したのは下ネタが直接の理由ではなく、悪口雑言や煽りなどをIPを変えながら、
頻繁に連投する悪質な荒らしが夏頃から現われて、スレがまともに機能しなくなったのが直接の理由です。
何故夏から突然荒らし始めたのかはその荒らし本人にしか分からないけど丁度夏の新番アニメが始まった頃ですね。
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>>190
下ネタとそれに関連する書き込みを削除お願いしたのだけど管理人さんを悩ませるとは思わず
削除願いが広範囲過ぎたようです。
的を絞って>>178の通りの削除でよいと思いました。
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1421196913/20-21,23
削除をお願いします
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小倉スレだけじゃなく他の誠意ゆうスレにも影響するから
エロ表現がどうしてもダメなら、したらばに自分達で避難所作るしか無いな
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声優スレでした
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どの声優スレにも言えることは、2ちゃんのスレでこの避難所への誘導は必要最小限にしておけという事。
各スレのテンプレの>.1にこの避難所のURLを貼れば充分で、あまり誘導しすぎると変な人まで呼び込むことになる。
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どうも管理人反省中です。対応が遅れて申し訳ありません。
ちょっと色々と個人的に所用がありまして、落ち着いて対応を考える時間が作れませんでした。
小倉スレ住人の方々、ご意見どうもありがとうございます。
どの基準で削除対応するかも悩むのですが、一番悩むのは規制対応でして、
例えば>>179で挙げた153-150-183-249.ip1.george24.comの人は以前も述べましたが、
普通の全く問題ない書き込みもすれば、削除依頼されるような問題ある書き込みもしますし、
どっちともとれるような判断に迷うような書き込みもします。
文章の癖みたいなものも変えてるのか変えてないのか一貫性があったりなかったりで、
荒らしが別人格を装ってるのか?単なる利用者の一人なのか?判別が付き辛いタイプです。
そういう人が初犯だった場合は保留で対応しますが、
この人は再犯なので規制ラインを越えてるといえば越えてます。
ただ、今現在は普通の書き込みに戻っていて問題ある書き込みは特に見受けられません。
AA連投、コピペ連投、罵詈雑言などの明らかなアンチ行為なら規制するのも楽なのですが、
今回のように普通の住人か?荒らしか?の判別がつき難いときは個人的には規制保留で対応しております。
いつも迷惑を被っているスレ住民の方々からすれば「荒れ放題とかいい加減にしろ」と
該当人物への規制を求める気持ちもよく分かります。
なので今回は例外的にに下ネタ全削除、再発IPは即規制で対応しようかと考えていたのですが、
どうも私の認識に勘違いがあったようで、避難所移住の理由を誤認していました。
下ネタに関する議論で2ちゃん本スレが荒れて避難所移住ということでしたら、
同じ轍を踏まないために即規制で対応することを考えていたのですが、
下ネタは本スレが荒れた(遠因ではあるでしょうが)直接原因ではない、
ということですので今回はもう一度、規制保留で対応したいと思います。
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もちろん、さすがに次また再発ということであれば即規制で対応しようと思いますが、
今回は規制保留という対応を住民の方々にも了承して頂ければと思っております。
人間誰しも羽目を外したり、行き過ぎた書き込みをしてしまうときはあるわけで、
「この書き込みはいつもの荒らしに違いない」と思っても、
それが意外と普通の住人の書き込みだったりすることも多々あるわけでして、
やはり即削除、即規制というのは問題人物からだけでなく、
普通の住人からもいらぬ反感を買う結果を生みだしかねません。
そうするとやはりここに削除・規制を依頼した住人と、
削除・規制をされた住人との間でいらぬ争いがおこるわけで、
最終的には過疎スレの結末が待っていると思われます。
必ずしもそういう結末になるかは分かりませんが、
即削除、即規制というのは個人的には本当にお勧めできません。
「削除・規制されると分かっていて書き込んでいる人物」を削除・規制で対応するのはそんなに問題ありませんが、
「削除・規制されると思っていない人物」を削除・規制したときは想像以上に反感を買うものです。
わたくしごとでなんですが昔、まちBBSを利用していたときに
まちBBSの管理人が大規模削除を行って、
全く問題のない書き込みまで巻き添えで削除され、
住人から大変反感を買いました。(削除理由は違反書き込みにレスをつけたからという理由でした)
そしてその後該当スレでは「削除妥当派」と「削除反対派」で揉めまくって結局スレは崩壊しました。
私はあんまりのめり込んで利用していなかったのでそんなにその事件に執着しませんでしたが、
巻き添えで自分の書き込みまで削除されたときはやっぱりちょっと「やりすぎだろ」と反感を覚えました。
何の因果か、今度は私が削除・規制する側になっているのですが、
そういう理由であんまり簡単に削除・規制することに対して抵抗があります。
ですので、どうか今回はぬるい対応と思われるかもしれませんが、
執行猶予付きの規制保留で対応すること、及びその管理人判断を住民の方々には了承して頂ければと思っております。
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削除に関しては>>178の依頼に絞って次の通り対応しておこうかと思いますが、
それに関しても「これも削除対応で」とか「これは削除しなくてもいい」などのご意見をいただけると助かります。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/606 削除
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/607 削除
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/615 削除
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/616 削除
>>177で削除依頼された以下の153-150-183-249.ip1.george24.comの該当レスですが、
荒らし目的の根拠不明の妄想の連投として全削除で対応してもいいのですが、
全削除すると前後の流れが分からなくなり、
住人がその書き込みに対してどのように対応したかが分からなくなってしまうので今回は削除保留で対応しようかと思っています。
そういったことからスレ内の下ネタや書き込みに対する合意が共通認識化すると思うので。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/607 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/609 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/611 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/614 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/621 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/624 153-150-183-249.ip1.george24.com
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/626 153-150-183-249.ip1.george24.com
この削除保留に関しても全然自信ないのでご意見よろしくお願いします。
今回は色々と時間がかかって申し訳ありませんが、管理人教育だと思って諦めていただけると幸いです。反省しております。
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>>197
どうも管理人反省中です。対応が遅れてすみません。
基本、週3回は見ているのですが、家に帰れなかったり、
ちょっとネットできない環境に陥ったりすることもままあるので、
今後も色々とご迷惑をおかけするかもしれませんがどうぞご容赦ください。
削除依頼に関してですが、
半年前の書き込みなのでよく分からないまんま削除対応しておきました。
「アニメ興味ないけどね!」ってのは本スレの荒らしがよく使う常套句なんでしょうか?
今後の参考のために、お手数ですが解説よろしくお願いします。
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>>198
ご意見、ありがとうございます。
その辺はやはり各スレ事情によるというか、
2ちゃんの本スレを見た印象では小倉スレは現状、荒らしと下ネタの相乗効果で破綻している印象なので、
小倉唯避難所の住人が下ネタ削除を求める気持ちはよくわかります。
この避難所では各スレごとに削除対応しておこうかと思うので、
小倉スレでの削除基準を他のスレにそのまま適用することはもちろんありません。
その辺はどうぞご安心ください。
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>>200
ご意見どうもありがとうございます。
誘導リンクを貼り過ぎると確かに荒らしと揉めたりするので貼り過ぎは禁物かもしれませんね。
ただ、>>1だけだとやっぱり分かりづらかったりすることもあるのでケースバイケースかも、と思います。
流れの速い本スレならば100レスに1レスぐらい誘導リンクを貼るのも可なのではと。
ただし、貼るときはやっぱりリンクのみで煽ったり荒らしとやりあったりは禁物でしょうね。
その辺の判断はそこの住民の方々におまかせということで。
それでは失礼します。
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>>204
対応ありがとうございます
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>>185
よく見直してみると、その人はファンでもアンチでもないけど小倉唯に興味は持っていて、
評論家的な目線で語ってるように見える。
ただ628で「川瀬の件…」と書いていて、「川瀬」についてはファンはあまり触れたくない話題なので
アンチっぽく見えるけど人によって考えが違うからなんとも言えない。
>>203
606,607,615,616削除に賛成します。
それ以外の153-150-183-249.ip1.george24.comの書き込みは
今回はスルーして様子を見て、再発したら削除、規制をお願いしたいと思います。
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203の対処で概ね良いかと思います
もともと...george24からの連投は依頼にも出さずスルーでいいかなと考えてましたし
全体像が見えるとまた印象が違いましたけれど(もちろん大幅に印象は悪化したわけですが)
ついでに管理人さんに質問です
http://153-150-183-249.ip1.george24.com
および
http://nttkyo??????.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
の辺りから自己弁護的な書き込みがここにあるかが少し気になりました
あと巻き添え削除されそうになった人の意見とかもあるんですかね
まあ微妙な話なので回答の可否や内容の深度などはお任せします
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【SSR自称・声優板の王】 うん虎魂Zw(´・ω・`)w 非難所 4ネ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1450971782/
隔離スレというより荒らしの巣になってるのでスレごと閉じたほうが良いかと
管理人さんのお考え次第ですが
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ついでに言うと一部のスレ民が貼り付けてる画像にも問題があると思います
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>>210
そのスレッドは>>108の後継スレの為>>113の見解が適用されるものと思います
貼られている画像も特に問題ないと思います
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>>203
追加で680,684
http://153-150-183-249.ip1.george24.com
とおそらく同一?だとすると再再発ですし
そうでなかったとしても いずれにせよ規制で対処願いたいですね
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1316357448/443-514
無関係な書き込みで荒らされているので削除お願いします
此処は現在誰も使っていないようなのでスレッド停止でも良いです
同声優の別のスレも有るのでそっちを使います
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1320652117/
730までのAA連投荒らしに対処願います
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どうも管理人反省中です。
色々と対応が遅れていてすみません。
取り合えず、削除・規制依頼の中で簡単なものから処理していこうと思います。
>>213
再発なので削除と規制で対応しておきました。
153-150-183-249.ip1.george24.com
>>215
削除と規制で対応しておきました。
よく分からない書き込みもあったのですが同一IPからだったので一緒に削除しておきました。
JJ146209.ppp.dion.ne.jp
それと小倉スレ住人の方々から>>203に対して頂いたご意見を受けて、
>>178の削除依頼を実行しておきました。
削除漏れや、追加の削除依頼などありましたら
お手数ですがこちらまでまた連絡よろしくお願いします。
ご協力どうもありがとうございました。
【規制に関するお知らせ】
巻き添え規制が発生しないように
極力限定的な形でIPアドレスを規制しておきましたが、
もしも巻き添えが発生しましたらこちらまでご一報ください。
【レス削除に関するお知らせ】
※レスの削除が反映されてない方は一度スレッドのログを削除して、
もう一度改めてスレッドのログを取得し直してみてください。
多分消えます。
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>>214
どうも管理人反省中です。
この度はご協力どうもありがとうございます。
該当レスはもう片方も含めて、適当に削除しておきました。
重複スレッドに関しては使われていない方を停止しておきました。
しばらくしたら過去ログ倉庫に送っておきます。
また何かありましたらお気軽にどうぞ。
【レス削除に関するお知らせ】
※レスの削除が反映されてない方は一度スレッドのログを削除して、
もう一度改めてスレッドのログを取得し直してみてください。
多分消えます。
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乙です
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>>209
質問に関してですが、
このスレに以下のIPからの書き込みは今のところありません。
153-150-183-249.ip1.george24.com
nttkyo440002.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
153-150-183-249.ip1.george24.comに関しては同一プロバイダーからの書き込みもありませんでした。
nttkyo440002.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpに関しては同一プロバイダー(nifty)からの書き込みがありますが、
それは>>173で該当IPを規制する以前に書き込まれたものであり、
直近で2015年4月の削除・規制依頼のものが同一IPからの書き込みになります。
ただし、前のnttkyoと後のtkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpが同一ではないので地域も違い、
全くの別人かと思われます。
ですが、それだけで「ここ最近の書き込みに荒らしからの成りすまし書き込みが混ざっていないか?」に関しては
色々な可能性があるので「今のところ、荒らしからの書き込みはありません」と断定はできません。
モバイル端末は誰でも持っているでしょうし、
荒らしの人は二回線持ってる人も中にはいます。
プロバイダーによっては別IPが持てる場合もあります。
その辺を考慮して怪しい書き込みに対してIP検索をかけ、
同一地域からの書き込みであれば荒らしの別IPと断定できなくもないでしょうが、
可能性の範囲が非常に広く、試しに検索・特定作業をしてみましたが、
3時間かかっても憶測の域を出ず、断定できるような証拠の発見には繋がりませんでした。
そんなわけでこういった荒らし特定はちょっと労力と成果が見合わないというか、
色々な知識を備え、煩雑な作業を的確に処理し、それを正確に分析できれば意味のある作業となるのでしょうが、
今のところ私にはちょっと無理そうです。どうもすみません。
精々できることといえば、
もの凄く判りやすい荒らしのIPを検索かけて、
「この人とこの人は同じ荒らしかも?」と色眼鏡で見る、
というやらない方がマシかもしれない結果を導き出す程度です。
IP検索かけても検索サイトによって地域が出たり出なかったり、
時間帯によって検索成功したり失敗したり、
検索対象のプロバイダーの種類によって地域が出たり出なかったり、
そういう不確定要素が多々あって私程度の知識では調べきれないのです。
スレッド内の荒らしIPの特定に関してはできる範囲で極力協力したいとは思いますが、
私の実力がその程度なのであまり期待しないで頂けると助かります。
>>179のような形でリクエストに答えることはできますが、
これはこれで調べてまとめるのに時間がかかるので、
依頼があってもすぐに対応、とはいかない場合が多いかと思います。
以上のように頼りにならない管理人で大変恐縮ですが、
どうかご容赦ください。
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>>210
どうも管理人反省中です。
どうしてそのスレを残しているのか?というのは>>113の理由からでして、
詳しく述べれば>>68>>69>>70の考えからです。
荒らしの隔離スレで何かの荒らし計画を複数の荒らしが相談していたり、
法に触れる何かしらの行動をしていた場合はスレストやスレッド削除で対応しようと思いますが、
現状はただの荒らしの落書き帳だと思うので放置しています。
個人的にはあっても無くてもどっちでも困らないのでどっちでもいいのですが、
万が一恨みを買って報復されると非常に面倒なので何もしない方針です。
荒らしの生存確認などにご利用していただければと思っております。
>>211
それに関しては問題棚上げ状態です。
私個人でこの避難所板の画像リンクを全てチェックすることは時間的に無理がありまして、
かと言って各スレにそれぞれ削除人を配置するほどの組織力も人望もありません。
また、2ちゃんのような削除人を選ぶシステムも構築できそうにありません。反省しております。
お手数とは思いますが、こちらに該当レスを報告していただければもちろん削除いたしますので
どうぞご協力よろしくお願いします。
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>>220
了解しました
声優スレに荒らしが来た場合には削除をお願いします
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管理人さんいろいろと対応ありがとうございました
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>>219
対処と詳細な回答に感謝します
2chの仕様変更も動いていて
変化の続く時期のようですが
今後もよろしくお願いします
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五十嵐裕美スレ避難所で荒らしが発生したので
お手数ですが削除・可能でしたら規制をお願いします
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1454083652/9-15
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1454083652/17-22
ID:6B2nthFQ0です(上記より増えてるかもしれません)
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山下七海スレ避難所で荒らしが発生したので
お手数ですが削除・可能でしたら規制をお願いします
(2chから荒らしが流入してきております)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1454906077/3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1454906077/7-11
*上記より増えてるかもしれません)
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はいパシりのオッサンのIPアドレス発見www
39 旭=2001 (ブーイモ MMf8-v5Gt [49.239.69.64]) age 2016/02/08(月) 13:39:52.85 ID:FAfc8OcsM
したらばの「声優個人@2ch避難所」内にスレ作成してきた
山下七海 避難所 part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1454906077/
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五十嵐声豚スレは五十嵐声豚のくっさいくっさいパシりおじちゃんの要望に応じて俺が立ててやったスレだが?www
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こりゃ相当効いたな(笑)
今まで散々他人を自演呼ばわりした天罰だろwww
-
www
パワプロ脳の池沼パシりは、まんぞうさんに謝罪しろよwww
オワマス豚のくせに高垣楓ネタでもせにコッテンパンに嵌められた池沼パシりは、ラブライバーのふりして逃げ回ってないで五十嵐裕美の強制表示スレに帰れやwww
-
www
五十嵐ガイジスレでは好きなだけ自転車の話題もパワプロの話題もOKだからなwww
超絶過疎でレポも落ちない五十嵐ガイジスレ伸ばしてこいやゴミ無能www
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あ
高校野球を冒涜しながら、声優目的で野球ゲームのニコ生を視聴する、生粋の声豚五十嵐裕美信者パシりwww
五十嵐裕美目的でパワプロニコ生を見ているだけなので、
帝王実業やアンドロメダは知っていても、健大高崎は知らないwww
完全にパワプロ声優アニメ脳のキモ豚www
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にやにのなのなのやゆやなゆな
一方的な認定だらけなんですが?www
で、ソースは?www
にゃん虎=句読点=統太郎=中島鹿野スレ荒らしのソースも無し
初代=真打ち=うん虎のソースも無し
アイドル声優スレ荒らしの早見信者=にゃん虎=句読点=統太郎のソースも無し
アイドル声優スレの麻倉顔文字=にゃん虎のソースも無しwww
小倉スレの小倉信者ヒトデ=にゃん虎のソースも無しwww
もせのオッサン=にゃん虎のソースも無しwww
アイドル声優スレの句読点=にゃん虎のソースも無しwww
全部池沼パシりの妄想www
一方もせにコッテンパンにされて早見アンチと化した池沼パシりのソースはしっかりあるんだよなぁwww
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ぬやややみとゆやにやなのやのゆたや
で、話はそれたが、鹿野中島スレが自演で荒らされ出したのはいつからですかぁwww
多分俺が小学生でパシりのオッサンがまだニートじゃなかった頃かもしれないねwww
まだ答えられませんか?www
パニック障害発病間近なパシりのオッサン早くしてくださあいwww
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ゆのなや
訳のわからないオッチ叩きに逃げたパシりのオッサンは、
結局にゃん虎=句読点=統太郎=早見信者=麻倉信者=アイドル声優スレ句読点=鹿野中島アンチ=もせ=ヒトデのソースは出せないと言うことでおk?www
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声優板最悪板その他で誰彼構わず煽りまくる自治厨もどき「パシりのオッサン」がしたらばでは通報厨とか笑えますねwww
管理人さんどうぞwこれが池沼自治厨もどきの正体ですw
【スッフェ雨宮】にゃん虎魂処刑スレ29●ZJMWgAgbrC2U5GK0���2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1422672692/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/voice/1454108916/883-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/voice/1454108916/914-
-
2chで散々敵を煽って荒れるように仕向けて、本スレを強制表示の無いしたらばに移動させようと言う魂胆が見え見えwww
こんな屑の立てた、どうせ誰も集まってこないゴミスレの管理なんか、わざわざ管理人さんのお手を煩わせるまでもありませんよw
五十嵐裕美さんのスレも山下なんちゃらのスレも現時点で避難所は全く不要な流れですから、
2chの強制コテハンIP表示が嫌で嫌で仕方がないパシりのオッサンが独り駄々こねても、にこやかにスルーしてあげるのが吉です^^
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本スレをしたらばに移したいが、誰もついてきてくれない人徳皆無の自治厨もどきパシりw
962 最低人類0号 sage 2016/02/07(日) 20:46:47.20 ID:uyaxKQiZ0
IP表示はにゃん虎のようなキチガイがいるから危険
967 最低人類0号 sage 2016/02/07(日) 20:51:06.42 ID:uyaxKQiZ0
>>963
お前だってもうIP表示スレには書き込まんだろ
ガラケーはもっと危険だからな
書き込めるのはにゃん虎のような犯罪者だけ
980 最低人類0号 sage 2016/02/07(日) 21:02:07.11 ID:uyaxKQiZ0
>>978
IP平気で出す奴なんて犯罪者しかいないわw
市民は自己防衛が当たり前だ
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実際この板でみんなの避難所として機能しているのはごく一部なんでね(笑)
強制表示が嫌で駄々こねてるパシりのオッサンが立ててあとそのまま放置、なんてスレを避難所とは言わんでしょ(笑)
需要がないわけだし、いっそ山下五十嵐避難所はお閉じになっても宜しいかと(笑)
遊びで五十嵐避難所を立ててしまった自分が言うのもおかしいですが(笑)
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名指しされた者ですが五十嵐、山下両方の避難所には
まったく関わっていません
たまにうん虎スレには書き込んでますが
まあ管理人さんは理解しているでしょうが
事情説明のために念の為に言っておきます
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わざわざ時間おいて翌日に別回線で弁解か
白々しいな(笑)
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> たまにうん虎スレには書き込んでますが
うん、知ってる
斎藤千和麦穂あんな五十嵐裕美声豚が何を書き込んでいるかは全部知ってるw
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> たまにうん虎スレには書き込んでますが
うん、知ってる
斎藤千和麦穂あんな五十嵐裕美山下七海声豚が何を書き込んでいるかは全部知ってるw
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