エウーゴ - 1150106286 - したらば掲示板

1：ＪＩＮ：2006/06/12(月) 18:58:06 HOST:lo2.028.geragera.co.jp: 　「反地球連邦政府組織」という名称だが、内実は「反ティターンズ連合」というべき組織。

　本組織の真の注目すべきポイントは、敵であるティターンズやアクシズとの対比よりも、むしろ最大の支援母体であるアナハイム・エレクトロニクスとの関係に尽きる。

　多方面に人脈を有するブレックス・フォーラの生きている間は、アナハイムといえども支援組織の一つでしかなかったが、その死後は事実上、アナハイムが「親会社」化してしまい、メラニーがオーナー的な立場となる。

　そしてアナハイムの「自警軍」や「条件闘争」の道具としての要素が次第に強まり、小説版ではブライトがアナハイムからの「指示」に対して「我々はエウーゴだ！」と激昂する場面も登場するわけである。

　（いわゆるメタ的な解釈からすれば、これは数年後にバンダイに子会社化されるサンライズの一種の未来像だったのかもしれない。）
2：新堂涼：2006/06/12(月) 19:00:59 HOST:softbank218119098031.bbtec.net: 最初は素で独立した組織、だと思ってましたが

「連邦派閥の１つ」だったんですね。
3：kazuhide：2006/06/12(月) 19:13:07 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: さらに、ＡＯＺから見えるその姿は何の事はない。要するにジャミトフの反対派勢力が、宇宙移民者を抱きこんだ完全なる寄せ集め組織。
4：ピンフ：2006/06/12(月) 20:10:12 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　アナハイムにとっては、シャアの存在ってイレギュラーだったのかもしれない。月に関する利権を擁護するためティターンズのカウンターとして、地球連邦の反主流派をとりこんだはずが、シャアの存在によってスペースノイドの権利主張組織となってしまった。
5：ＪＩＮ：2006/06/12(月) 21:20:52 HOST:lo194.020.geragera.co.jp: 　「カイ・シデン・レポート」では、「本当にブレックスを暗殺したのはティターンズ（ジャミトフ）なのか？」という疑問が提示されていましたね。

　『００８３』での手口から考えれば、ある意味アナハイム（メラニー？）が裏で動いていても決しておかしくはないかも。

　とにかく、いかにしてアナハイムがエウーゴを「店仕舞」させたかにもいろいろと興味があります。
6：狆：2006/06/13(火) 01:04:55 HOST:p17223-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp: ティターンズが「宇宙が砂漠になっても生き続けられると思っている」印象を連邦内部に決定付けた事件かもしれませんからね。
不作為の作為が働いていたのかも。
7：仮面ラウダー：2006/06/13(火) 11:20:25 HOST:softbank218128092071.bbtec.net: ３０バンチ事件で３００万人抹殺したわけだから、商売上ティターンズが台頭しすぎるのも困るわけで、アナハイムが勢力争い以上に先行きを憂慮して、政治的均衡を保つためにも対抗勢力であるエゥーゴに資金供与する必要があったんじゃないかな。

アナハイムがエゥーゴの後ろ盾となった理由の一つにガンダリウムγがあり、つまり、実質的にアナハイムとエゥーゴの提携を取り持ったのはシャアという説がありますよね。
8：ＪＩＮ：2006/06/13(火) 12:24:13 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　劇場版のコミカライズでのアストナージの台詞によると、ゼータガンダムは「バイオセンサーの試験機体」でもあるとのこと。

　ある意味で「実験部隊」としてのニュアンスもあったかもですね。
9：kazuhide：2006/06/13(火) 20:41:35 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: 兵器の実験をやるには実戦に投入するのが一番か・・・これが１２３年まで続くのか・・・

個人的に気になるのが、カラバ、ZZでは自然消滅みたいな感じだけど・・・どうなのかな？
10：ＪＩＮ：2006/06/13(火) 21:21:49 HOST:lo66.555.geragera.co.jp: 　ある意味でこ、のパターンを後に踏襲するのが『パトレイバー』における篠原重工と特車二課でしょうね。
11：ピンフ：2006/06/13(火) 22:57:09 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　じゃ、内海課長はシロッコだ。
12：ＪＩＮ：2006/06/14(水) 12:18:12 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　まあ。あっちは「傍観者」というよりも「愉快犯」みたいなもんですけどね。

　小説版ではシャアの失踪の理由の一つとして「用済みになれば消される」危険を感じたからだというのが匂わされてますね。
13：ＪＩＮ：2006/06/15(木) 20:50:27 HOST:lo194.020.geragera.co.jp: 　劇場版でも使用されたコロニー落とし作戦での「我々が作った軍隊」というウォンの台詞が両者の関係を最も良く表しているかも。

　ただし少なくとも『Ｚ』での彼らは「金も出すし口も出す」が同時に「手も足も出し戦地にも突っ込む」くらいの本当の「度胸」も「覚悟」もあるという点が凄いですよね。

　口先の「理念」だの「大義」など全く関係なしに。
14：kazuhide：2006/06/15(木) 20:57:27 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: それが先行したわけではなく、単に集まった連中がそいつを掲げたからでしょうね。

彼らの意識としては、絶対条件として、アナハイムの権益を守る事が念頭にあったといってもよかったのかも・・・・・・
15：ＪＩＮ：2006/06/15(木) 21:03:08 HOST:lo194.020.geragera.co.jp: 　それはそうでしょう。それを失念しては「事業」とはいえない。

　彼らにとっては「戦争」も「政治」も「事業」も全くの同一平野なんですよね。

　いずれにしても「命がけ」の。　

　どうせなら「我々はボランティアじゃない！」という台詞も聞きたかったですね。
16：ピンフ：2006/06/15(木) 23:05:03 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: ＞「我々はボランティアじゃない！」

　いや、あの連中なら最後は「！」じゃないと思うな。ウォンさんのイヤミな口調で「我々は慈善事業でやっているのではない」とあっさりと。そしてドアを出て行ったと同時に、ブライトが水筒を投げつける。
17：ＪＩＮ：2006/06/16(金) 12:21:20 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　それでいてコロニーが落ちるグラナダから逃げることなく、「アーガマもラーディッシュも勝つ」ことを信じてひたすら待つ。

　まるでどこぞのエレベーター会社にも見習わせたい態度ですよね。
18：kazuhide：2006/06/16(金) 17:15:41 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: 自分達のやった事に対しての絶大なまでの自信、これがあるから、彼らが嫌な感じはしても、卑屈な感じをさせない最大の要素なのかもしれない。
19：ＪＩＮ：2006/06/16(金) 19:18:43 HOST:lo34.008.geragera.co.jp: 　ある意味「子供」にとって最も始末が悪い「大人」でしょうね。

　これで後ろに隠れて威張っているだけの「卑怯者」や「小心者」ならまだ批難や文句のしようもあるのにと。

　本来『ＺＺ』でジュドーが挑むべき本物の「大人」はこうした連中のはずだったんですけどね。
20：ＪＩＮ：2006/07/17(月) 14:09:13 HOST:lo66.555.geragera.co.jp: 　ちなみに富野監督が一番嫌いなのは「金を出さずに口を出す」大人だそうです。
21：健：2006/07/17(月) 20:22:58 HOST:xxxu189056.ocv.ne.jp: 弟は連邦の無能共にウォンさんを見習って欲しいと言ってました。
22：ＪＩＮ：2006/07/18(火) 20:44:53 HOST:lo194.020.geragera.co.jp: 　あと注目はその「解体」でしょうね。

　いかに「ロンド・ベル」につながっていったという感じで。

　小説版では過激分派である「エグム」も出ていましたし。
23：kazuhide：2006/07/18(火) 21:02:03 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: ＡＯＺの描写からでも内部には元ジオンが結構いる様子。少なくない数がネオジオンに流れたのかも・・・・・
24：ピンフ：2006/07/18(火) 21:29:21 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　アナハイムとコロニー公社と連邦政府がどのような手打ちを行ったのかが、よく分からないですからね。まぁ、その手打ちで冷や飯食いにされたほうがシャアを担いだのだろうけど。
25：仮面ラウダー：2006/07/21(金) 19:49:04 HOST:softbank218128092088.bbtec.net: 結局、ロンド・ベルも反乱分子の駆り立てやコロニー運動の鎮圧などを名目としていたわけですから、そこにシャアが付け入る隙があったわけですよね。
26：ＪＩＮ：2006/07/23(日) 23:56:42 HOST:lo66.555.geragera.co.jp: 　その途中経過を新訳『ＺＺ』で見たいですよね。

　連邦系のアムロ、ジオン系のシャア、そしてアナハイム直系のカミーユといった具合に。
27：ＪＩＮ：2006/08/03(木) 23:42:29 HOST:lo194.020.geragera.co.jp: 　劇場版『Ｚ』でのサラによると「資本金利に振り回される人たち」とのこと。
28：kazuhide：2006/08/03(木) 23:46:14 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: 彼らから言わせれば、サラは「怪しげなカルト宗教の信者」でしょうか。・・・なんか時事ネタだなあ・・・

利益をあげる・権益を保護するもある種の宗教なのかもしれないけど。
29：ＪＩＮ：2006/08/03(木) 23:53:20 HOST:lo194.020.geragera.co.jp: 　ちなみにティターンズ主流派は「原理主義者」だそうです。
30：ＪＩＮ：2006/09/07(木) 12:18:02 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: ファクトファイル最新号でアナハイムを特集。

ウォンさんってガバナンの社長になってたんですね。

初めて知りました。
31：ＪＩＮ：2006/09/07(木) 12:20:02 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: ＞失礼。

ウォンさんってガバナンの次のアナハイム社長になってたんですね。
32：kazuhide：2006/09/07(木) 13:27:06 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: それっていつ頃なんだろう？　ぱっと見３０半ばぐらいだったから・・・

早くてシャアの反乱・・・マフティー動乱・・・ぐらいかな？　流石に１２３年は遅いと思うし。
33：ＪＩＮ：2006/09/07(木) 18:49:57 HOST:lo2.028.geragera.co.jp: 娘の年齢からして五十は超えていると思いますが。

やはり劇場版をベースにした新設定か。
34：健：2006/09/08(金) 16:08:54 HOST:xxxu189138.ocv.ne.jp: JINさん、余計な事ですが、正しくは「エゥーゴ」です。
35：ＪＩＮ：2007/06/07(木) 20:26:35 HOST:203-179-93-204.cust.bit-drive.ne.jp: 　現場組織と支援母体の提携と対立。

　ある意味では前作の『エルガイム』における反乱軍とアマン商会の関係がプロトタイプでしたよね。

　そしてこの辺りの緊張関係は、現在の『コードギアス』における黒の騎士団（ゼロ）とキョウト（桐原）の関係においてよりドラスティック化されているわけで。

　（互いに相手を必要としながらも、主導権を巡って水面下で激しくせめぎあうと。）
36：kazuhide：2007/12/18(火) 15:16:27 HOST:P061198138070.ppp.prin.ne.jp[localhost.localdomain]: でも同時にあくまでもティターンズの存在あっての組織であったといえるのでしょう。

結局エゥーゴ崩壊の最大の要因のひとつは敵対組織であるティターンズが崩壊したのが最大の理由ですから。

そして、彼らにとって、ジオンは決して敵対する組織ではなかったがゆえに。
37：ＪＩＮ：2007/12/18(火) 21:33:06 HOST:203-179-93-204.cust.bit-drive.ne.jp: その意味で今のガンダムエースで連載中の『ＺＺ』外伝が面白いとこですね。

「アクシズを攻略するのはメッチャー・ムチャだ！」と。
38：ＪＩＮ：2008/10/08(水) 21:53:57 HOST:203-179-93-204.cust.bit-drive.ne.jp: やはり『ＯＯ』のカタロンもこれを意識か。

その意味ではなんらかのバックアップのネットワークの存在も気になるところですが。
39：kazuhide：2008/10/08(水) 22:32:08 HOST:p125029005171.ppp.prin.ne.jp: OOでこれと言ったのが例のアイリス社ぐらいしかありませんからね。

そして、こちらはむしろアロウズの後ろにいるんじゃないかとも思っていますから・・(もしかしたら、リボンズの支援組織？)
40：ＪＩＮ：2008/10/09(木) 22:07:24 HOST:211-9-53-105.cust.bit-drive.ne.jp: 双方の後ろにいて巧みにマッチポンプかもですね。

そして留美とも通じてトレミー勢をも利用と。
41：ＪＩＮ：2009/07/11(土) 11:51:08 HOST:p4034-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: ガンダムエース誌の組織ランキングで堂々三位に。

理由の一つに「三主役の揃い踏み」というのがありましたが、なるほどと。
42：kazuhide：2009/07/11(土) 12:46:07 HOST:p125029002106.ppp.prin.ne.jp: といってもアムロは一応は同盟組織の扱いですけどね。

一昔前のスパロボでも主役オールスター的な扱いだったからかもしれないですが。
43：ＪＩＮ：2009/07/11(土) 14:09:39 HOST:p4034-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 　エゥーゴとカラバの関係がどれほどの物かはいろいろと議論がありますよね。

　完全に一体的な物でないのは確かでしょうが。
44： 昴零式：2009/07/11(土) 20:25:36 HOST:softbank219042231089.bbtec.net: 元々カラバは半連邦運動組織の一つですからね
反主流派とはいえ連邦の一部であるエゥーゴとは呉越同舟状態だったのでしょうか
第一次NG戦役の後どうなったのか気になります
45：Chin：2009/07/11(土) 23:19:52 HOST:wb60proxy12.ezweb.ne.jp: ｼﾞｪﾘﾄﾞに「宇宙人」と揶揄されたようにｴｳ-ｺﾞの地球での勢力の弱さを補うということでしょうが、
ｶﾗﾊﾞは後にﾈｵｼﾞｵﾝに抗ったということで連邦からも不問にされたのでしょうか。
46：ＪＩＮ：2009/07/12(日) 19:22:07 HOST:211-9-53-105.cust.bit-drive.ne.jp: いわばアナハイムとが「親子会社」の関係ならば、こちらは「関連会社」の関係を意識した感じもありますね。

最近に気付いたところですが。
47：ＪＩＮ：2010/03/03(水) 23:29:23 HOST:113x35x8x178.ap113.ftth.ucom.ne.jp: 次回のデータガンダムは「ブレックス・フォーラ」とのこと。

「カイ・シデン・レポート」などで、とにかく謎の残る暗殺の部分も注目と。
48：kazuhide：2010/03/10(水) 00:36:10 HOST:KD114020025195.ppp.prin.ne.jp: つまらないかも知れませんが、ティターンズ末端の暴走が一番自然だと思うのですよ。

劇場版ではジャミトフを持ってしてもバスクを抑えきれなくなっている描写がありますし、彼らとしては彼らなりに地球の未来を憂うといった空気もないわけじゃないでしょうからね。

宇宙人の代表があんなところにいていいはずがない・・・・そう思ったとしてもね。
49：ＪＩＮ：2010/03/10(水) 22:42:37 HOST:113x35x8x178.ap113.ftth.ucom.ne.jp: ブレックスが演説で訴えようとした「連邦議会の宇宙移転」は後に『Ｖ』で実現することになると。