したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

成増教会松沢秀章牧師の死の謎を追う

1名無しのひつじさん:2007/01/07(日) 20:27:28 ID:Ifdp.XRM
時系列で牧師の死に至るまでの動きを追ってみた。
2006年10月末 
それまで正常だった成増教会BBSが10月23日から突然異常になりH広告荒らしが毎日たえまなく続くようになり誰も書き込めなくなった。
11月 
17日に教会BBSは古いBBSを削除することなく放置したまま新BBSに引越し。しかし誰一人書き込む者はいなかった。
松沢牧師はこの頃から「霊の戦い」を説教で強く訴え、長い祈りを捧げるようになる。
同じ頃、松沢師に続くミッションバイクのボス弁慶氏のBBSに異変。同じ業者による同じH広告荒らしが始まった。
ゴスペルシンガー山〇さんのブログにも異変が発生。11月5日を最後にライブの予定を書き込まなくなった。ライブは11月25日が最後。毎年恒例のクリスマスライブは行われず、今に至るも書き込みなし。
12月
17日 この日の松沢師のメッセージが最後になった。
20日 8時 2ヶ月間断なく続いたBBSへのH広告荒らしが突然止む。
   23時 松沢師ホテルアメリカンに投宿
21日 
15時20分 「踊って暴れて服を着ようとしないので手を貸してくれ」と部屋から女性がフロントに電話。女性は主人にも電話して迎えを要請。フロント部屋の前に来るも「ちょっと待って」と女性に言われて10分待たされた。
15時半 悲鳴と共に女性ベランダから転落。木の枝を折って道路に落ちる。続いて松沢師が転落し、3Fベランダに一度引っかかってから下に落ちる。
15時40分 警察が到着。 

必読>>2-8

2名無しのひつじさん:2007/01/09(火) 01:07:57 ID:???
 現段階で構成できる唯一可能な状況。
 酒と薬物の反応はなかった、不倫でもなく、原因はフラッシュバックと警察。フラッシュバックが起き、もみ合って、誤って転落したのか。
 だが、警察の推測で謎は余計深まった。場所は格安最低レジャーホテル。ハーレーを乗り回す53歳の著名牧師と52歳の著名シンガーが、こんなクソ宿を選ぶのか。
 受付ババアは感じ悪く、サービスはない、シーツは洗わず放置で、接客態度最悪で有名。怪しげな連中しか使わないこんな場所がなぜ選ばれたのか。誰が選んだのか。
 二階か三階アンテナに引っかかり落ちて死んだなら、頭から落ちたことになる。虫の息か死んだ状態で、四階から落とされたのではないのか。女性を投げたのは誰なのか。
 軟禁されるような事態に巻き込まれ、殺されたのではないのか。何があったかは知らないが、命を張ることにより、それ以上の被害が教会に来るのを食い止めたのではないのか。
 暴力団のH広告荒らしが事件直前に止んだ謎、弁慶BBSが同時期に同業者により荒らされ始めた謎、山〇ブログも機能停止した謎、女性が二箇所に電話した謎、フロント呼んで10分待たせた謎、真っ先に警察を呼んだ謎。
 謎だらけのこの事件に、第三者による殺害の可能性がいよいよ強まった。
 松沢師はシンナー中毒から救われ、30年主の僕として忠実にミッション(使命)を果たした。主は使命を放棄した前任牧師の息子に代わり、松沢師を起用して教会を保たれた。シンナー中毒の不良さえ聖徒になれる画期的見本を示したのが生前のミッション。
 師は聖徒として30年生きたが、若い頃の罪を自ら刈り取った。最後の1コドランドまで払わなければならないとジーザスは言われた。師は死をもってそれを償い、同時に教会へのさらなる被害を阻止した。
 事件の教訓は明白。悪との戦いは命さえ捧げるほどの壮絶なる霊的な戦いであることを教えたのである。師ならではの最後だった。
 師は十分働いた。働きすぎて過労になり、弱い肝臓が悪化し始めていた。クリスマスコンサートを控えてストレスが最大限加わった。やくざはその弱みに付け込んだのだ。
 二人への哀悼の意を表さなかった兄弟団は問題。信仰者が三流週刊誌のレベルに落ちるとは情けない。冷静に理解してほしい。

3名無しのひつじさん:2007/01/09(火) 01:09:16 ID:???
前スレ
ニュース速報板
http://220.254.5.211:8000/2ch/news19_newsplus/1166/1166711812.html
松沢秀章師の事件の真相
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166971343/
成増教会松沢牧師の教えてくれたこと
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167719243/l50
アーサー・ホーランドって・・・?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035637033

週刊アーサー不定期便
http://www.platnet.jp/arthur/p.week.html

成増教会BBS
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=+site%3Ahpmboard3.nifty.com+%E6%88%90%E5%A2%97%E6%95%99%E4%BC%9A&lr=

成増教会2006年メッセージ集
http://homepage3.nifty.com/narimasu2002/mes/kakomessage2006.htm

ツール
2ちゃんミラー
http://yellow.ribbon.to/~mirror/
ウェブ復元 
http://www.archive.org/web/web.php
http://megalodon.jp/

4名無しのひつじさん:2007/01/09(火) 01:12:16 ID:uUXOg2Zg
松沢師が死んだ場合、それを唯一説明するのは、「主がその死を許された」と言うことである。

主が死を許される場合には二つある。

1ワルだから殺されて当然であり放置した。
この場合、死には何の価値もない。死に値する犯罪者として当然の処罰を天がした。師はもちろん地獄に落ちる。共に死んだ女も同罪として殺されたのであるから地獄に直行である。地獄に落ちれば永久に救われることはない。

2義人であるから殉教を許した。
この場合、死には尊い意味がある。何よりも、主は、その死によって敵の力を砕き、教会をそれ以上の被害から守護された。死者はもちろん天国に生き、共に死んだ女も一緒である。

このいずれかよく考えよう。松沢師はもちろん、[2]である。

金牧師の例を考えよう。あれだけのワルを主は保たれ、死ぬまで悔い改めの機会を与えておられる。

松沢師は金にも劣るワルだったかどうか、生前の働きをよく振り返ろう。

師を殺人者、自殺者、性犯罪者と断定し、荒らす者がいるとすれば、ソウカやノンクリがクリに成りすまして荒らしているのである。

教会BBS、弁慶BBSがあれだけ荒らされたことを思い出そう。同じ者がここにも来て、執拗に死者を痛めつけ、神の権威さえ踏みにじっているのである。

荒らしは放置し、祈りをもってまともに考えなさい。

5名無しのひつじさん:2007/01/09(火) 01:16:26 ID:uUXOg2Zg
不倫ではない。
「場所から不倫を疑われるが、そうともいえない。主婦は十年前から息子のことで牧師に相談、合うことを夫に事前に伝えていた。転落直前の三時半ごろには「牧師の様子がおかしいからホテルまで迎えに来て」と夫に連絡している」(週刊新潮)
不倫であれば一泊することはあり得ない。

無理心中でもない
無理心中するなら安宿のしかも4階を選ぶことはない。打撲、骨折程度で済んでしまう恐れが高いし、そんな仲ではなかった。

死亡時の着衣はベッドで休むときの普通の着衣。
「上は黒の長袖のシャツ、下は下着を着用」テレビ報道
ズボンを履いてベッドで寝る馬鹿はいない。この姿でフラッシュバックになり、世話役の女性は当惑して、「何とか服を着させてくれ」とフロントに連絡したのか。

フラッシュバックが10分続いた?
「21日午後3時半ごろ、新座市のホテルから4階から男女が転落し、死亡した。 転落の直前、主婦がホテルのフロントを訪れ、「男性が裸で暴れて手がつけられない」と助けを求めていた」tometommetyan.blog84.fc2.com/blog-entry-144.html

原因はフラッシュバックか?
「飲酒の形跡はなく、牧師の奇怪な行動は薬物経験者特有のフラッシュバックと見られている。薬を使用していなくても発作的にかつての中毒症状が表れる場合がある」週刊新潮

だが、シンナーでフラッシュバックになることはないと言う。しかもやめて40年近く経過している。

6名無しのひつじさん:2007/01/09(火) 01:23:54 ID:uUXOg2Zg
解けない謎

通報者の疑惑
・第一通報者は事故後の20時に、ホテルから男女カップルの転落を目撃と2chに書き込んだ。 翌朝一番で、死亡者が警察と(おそらく新聞記者)以外知らないのに、2chに詳しく牧師と山○さんのプロフィールを書き込んだ者がいた。

報道の疑惑
・毎日が真っ先に報道したときに「ラブホで殺人と自殺」と嘘の報道をした。毎日はキリスト教に恨みがあるのか。
・報道がまちまちで一致していないのはなぜか。

転落の疑惑
・飛び降りたなら真下のベランダのアンテナに引っかかるか。
・三階のアンテナにひっかかり6メートルずり落ちて普通死ぬだろうか。

時期の疑惑
・出来事が起きる日の直前に2ヶ月間断なく続いたH広告荒らしが突然やんだ。
・クリスマス直前のかきいれどきに安宿に1泊半する意味はおそらくゼロ。

ホテルの疑惑
・ 不倫なら、女性は事前に主人に合うことを伝え、死の直前に迎えを求めるわけがない。
・悪評の高いフロントは信用できるのか。
・フロントを呼びつけておきながら女性が10分も待たせたのはなぜか。
・真先に警察に連絡したのはなぜか。転落事故で生きてれば119通報するのではないか。

女性の疑惑
・殺人や自殺や心中であったなら氏名は公表されるのに、なぜ公表されないのか。

練馬区の疑惑
・練馬区はソーカ村と呼ばれるほどソーカに支配されていて。ソーカ犯罪が頻発。ソーカが一番煙たがるのがキリスト教。

7名無しのひつじさん:2007/01/09(火) 01:25:16 ID:uUXOg2Zg
記念すべき第一報にして第一目撃者の書き込み。
live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1166699811/
1 名前:Ψ[pga2674@yahoo.co.jp] 投稿日:2006/12/21(木) 20:16:51.86 ID:0+S2kb/I0 ?2BP(0)
12/21午後3時40分ごろ埼玉県朝霞市国道254線沿いのラブホから男女二人の飛び降りを目撃しました…
どなたか詳細をご存知の方教えて下さい。

14 名前:Ψ[pga2674@yahoo.co.jp] 投稿日:2006/12/21(木) 20:32:13.04 ID:0+S2kb/I0 ?2BP(0)
「        」まともに目撃はしたけど反対車線を走ってたから
ホテル名ぽいから「」はふせとくよ


翌朝松沢牧師と山〇氏をさらす不審な書き込みがあった。
http://220.254.5.211:8000/2ch/news19_newsplus/1166/1166711812.html#93

93 名前: 名無しさん@七周年 2006/12/22(金) 08:50:56 ID:SSP9Z/D10
なんだかよくわからないけど置いておきますね
また日本キリスト教団系ですかね
何で歳を隠したんだろね ?
タトゥー牧師のこの人
プロフィール
1953年埼玉県生まれ。 どうしようもないちんぴら時代

95 名前: 名無しさん@七周年 2006/12/22(金) 08:54:04 ID:SSP9Z/D10
これってどうなんでしょうかね

8名無しのひつじさん:2007/01/09(火) 01:27:00 ID:uUXOg2Zg
第3者による犯罪説

30 名前:名無しさん@3周年 :2006/12/26(火) 14:52:17 ID:UHb9F7Oz
報道から知る限り、不自然な事件だ。
ホテルからの110番通報で駆けつけた県警新座署員が死亡を確認したとある。
なぜ119番通報ではなかったのだろう?
警察からでも救急車の手配はするだろうから、単なる記事内容の省略なのか?
別スレに「2時間後に死亡」という記事?のコピペ風書き込みがあったが、元の記事は未確認。
もしもホテル自体にウラがあるなら、目撃者証言だって怪しい。
成増教会の掲示板荒らしにヤクザがからんでいるなら、その線は濃厚だと思う。
転落死に見せかけるのは、彼らが素人を殺すときの常套手段と言われている。
「ベランダ付きの4階の部屋」というのは偶然なのだろうか?
直前にフロントに電話があって従業員が駆けつけたが部屋には入れなかった、
起きたのが昼間で、転落の瞬間を目撃した会社員がいた、など、疑問の余地が「無い」点は、作為的とも思える。
司直の判断がどう落ち着くにせよ、
松沢牧師の責任の有無も含めて、事の意味合いを教会的として明らかにすべきだと思う。
神のみぞ知る真相でもあるので、祈って聴いていき、示されて従う必要がある。
教会は二人の死を無駄にするわけにはいかない。

209 名前:名無しさん@3周年 :2006/12/27(水) 04:40:18 ID:XO0aLWok
女はホテルと道路の壁を超えて道路に落ちたんだぞ。(ベランダから3m)
一方、牧師は真下のベランダから少し出ている衛星アンテナに引っかかった(2階・3階説もあり)。
・4階→2階アンテナ→土の地面
これで死ぬか、ボケw
警察は司法解剖結果を出せないのではないか?
女の自殺はない。→女の叫び声。
無理心中もない。→後から落ちた男は真下。
よって殺人。

9名無しのひつじさん:2007/01/09(火) 01:28:37 ID:uUXOg2Zg
323 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 19:33:46 ID:AdVlpVW2
私は松沢師と女性の死は事件の可能性を排除して考えるべきではないと感じる。
事故と報じるメディアや事故と結論付ける書き込みがあるのは承知している。
事故の可能性もあることでしょう。 しかし、私は事件だとおもう。
この事案の場合、事件といった場合、大きく2つに分類される。
一つは松沢師が女性を殺し、自殺したとの解釈。
一つは松沢師と女性が何者かに殺されたとの解釈。
私は後者のお二人が悪意ある人々の姦計に謀られ、
殺害されたと理解する意味での事件性をこの事案に感じます。

324 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 19:39:17 ID:AdVlpVW2
どういう状況で二人がホテルに投宿したのか真相は明らかになっていない。
はっきり言えば、ホテル従業員、転落目撃者、かけつけた救急隊員、警察官の中に
動機の不純な人間がいなかったと、我々一般人は断言できる術をもっていない。
上記に挙げた人物の中に偽証や証拠隠滅をした人間がいないという合理的説明や証拠を
一般人は現状では持っていない。
二人が投宿してること事態に、事件性の疑念が生じるのも不合理では無い状況だということを理解しよう。
李下に冠を正さず、ということには同意するけれども。
先入観で決め付けると、この件は真相を見誤りそうですよ。

10名無しのひつじさん:2007/01/09(火) 01:34:19 ID:jQCrMHSY
色々な見方があっていいが、兄弟団が発表した「主の名を汚した松沢牧師」という位置づけだけは見失ってはいけない。

11岩本:2007/01/12(金) 01:12:40 ID:QFDTqTsA
しかし病の後遺症で セクスが出来なくなる これなら死んでくれた方が良かった 。
不良牧師P197〜参照

12岩本:2007/01/12(金) 01:14:12 ID:QFDTqTsA
>しかし病の後遺症で セクスが出来なくなる これなら死んでくれた方が良かった 。
不良牧師P197〜参照

>しかし病の後遺症で セクスが出来なくなる これなら死んでくれた方が良かった 。
不良牧師P197〜参照

>しかし病の後遺症で セクスが出来なくなる これなら死んでくれた方が良かった 。
不良牧師P197〜参照

>しかし病の後遺症で セクスが出来なくなる これなら死んでくれた方が良かった 。
不良牧師P197〜参照

13名無しのひつじさん:2007/04/09(月) 19:29:25 ID:xN05pJos
新座の男女転落死 死亡の男を書類送検 覚せい剤使用と殺人 投げ落としと断定

昨年十二月、新座市内のホテルから男女二人が転落死した事件で、新座署は二日、殺人と覚せい剤取締法違反の疑いで、東京都練馬区旭町二丁目、牧師松沢秀章容疑者=当時(53)=を被疑者死亡のまま、さいたま地検に書類送検した。

調べによると、松沢容疑者は覚せい剤を使用し、昨年十二月二十一日午後三時四十分ごろ、同市野火止八丁目のホテルで、一緒に宿泊していた和光市の無職女性=当時(52)=を四階ベランダから投げ落として殺害した疑い。

松沢容疑者の遺体からは覚せい剤が検出された。同署は女性が転落した後に松沢容疑者が転落したことや、事件直前に女性がフロントに「男性が暴れている」などと助けを求めていたことなどから殺人と断定。松沢容疑者もバランスを崩して落ちたとみている。
女性は教会の信者で、松沢容疑者の身の回りの世話をしていたという。

http://www.saitama-np.co.jp/news04/03/25x.html

14名無しのひつじさん:2007/04/13(金) 16:49:21 ID:xN05pJos

やっと真実が明らかになったのに、みんな無視なの?

「松沢冤罪説」「創価説」「フラッシュバック説」唱えて、
必死に松沢容疑者を擁護してた盲信信者たちは今どこに?
なんとか言ってみなさいよ、意気地なし。

15名無しのひつじさん:2007/04/28(土) 12:50:38 ID:DLxIB/gY
教団ではとっくに分かっていたこと。
だから、松沢補教師(牧師ではない。あくまでも補教師)は主の名を汚した。
という発表で彼を糾弾した。
その文面から、全てを読み取れないなんて、盲信以外の何物でもない。
松沢補教師を庇って、教団を誹謗中傷した奴は教団に謝罪すべき。
主の名を汚した松沢補教師は主に打たれた。
ハレルヤ。
主の怒りが松沢補教師を大地に叩きつけた。
主は正義の主。
悪人を裁き、主の名を汚した男を打たれた。
ハレルヤ。

16名無しのひつじさん:2007/05/23(水) 09:24:33 ID:xN05pJos
注目!!
基督兄弟団・松沢秀章牧師コミュ http://mixi.jp/view_community.pl?id=1716069
運営者 やまき姫 http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5239662

17名無しのひつじさん:2007/06/13(水) 20:41:40 ID:???
なぜこんなに松沢氏関係のスレッドを乱立させているのか??

18名無しのひつじさん:2008/12/23(火) 01:52:49 ID:2k7unEx2
キリストを食い物にする糞野郎アーサー・ホーランド恥じを知れ

19Mike:2009/01/06(火) 04:24:55 ID:???
A great resource - many thanks!

20名無しのひつじさん:2011/03/17(木) 19:16:02 ID:x/9aSenE
彼はなお我々に語る

牧師も一人の人間やと

21名無しのひつじさん:2011/03/19(土) 18:39:43 ID:3eErjzJw
女好きやと

22名無しのひつじさん:2011/03/24(木) 22:00:42 ID:r8rJJ/Ns
牧師も哀れな仕事

23名無しのひつじさん:2011/03/25(金) 22:04:07 ID:1MFYvSgg
ホテルの名前かわりました

懐かしくなります

24名無しのひつじさん:2011/03/30(水) 18:35:57 ID:W6OKjS4E
やはり天国にいるんでしょうか

25名無しのひつじさん:2011/04/01(金) 19:45:55 ID:2iACPjjs
憎めない牧師やったな
説教が懐かしくなりますいま

26ラギュエル:2011/05/07(土) 19:55:28 ID:cp7FSpHQ
警察関係の事件捏造説、この辺りで再燃してくれ…

27Peace:2011/05/12(木) 20:04:33 ID:3turPEJk
薬中牧師の死に長々と論ずる事不要。
名声を得た後の成れの果て。
これで決定。
もう必要なし。

28Peace:2011/05/13(金) 00:33:33 ID:iaSUHdIc
ついでに、警察関係の事件捏造説と陰謀論?
妄想妄言はいい加減にしろと言う事です。

29名無しのひつじさん:2011/10/28(金) 16:16:22 ID:8ScWcMW20
イエス様の血潮は、クリスチャンになってもそのクリスチャンが罪を犯してもその罪を贖罪するといいます。松沢牧師の事件だけじゃなく世界中に牧師さんが罪を犯すことはたくさんあるのでは・・・・人の糾弾じゃなくイエス様を見上げましょう。松沢さんの罪もイエス様によって許されています。

32経験者A:2012/11/10(土) 14:15:04 ID:5.Rn5cmI0
牧師の社会倫理に反する罪が、最もクリスチャンも世の未信者もしらけさせます。

政治家も弁護士も医師も聖職者は罪を犯したならば、神の前に悔い改めなさい

そして、警察に行って刑を受けなさい

33名無しのひつじさん:2013/01/05(土) 08:00:19 ID:K0Ck1bpk0
成増教会の新しい牧師は口の聞き方を知らない横柄な野郎だ。

34名無しのひつじさん:2013/01/05(土) 08:10:28 ID:61Do24oE0
新興宗教の業界で飯食うようなのにろくなのいないよ。
口のききかたをちゃんと心得ているような人は、そもそも業界人どころか新興宗教にかかわらない。
宗教に行くとしても事前に調べて伝統宗教に行く。

35名無しのひつじさん:2013/01/06(日) 03:14:04 ID:nS0FYfo20
自分の利益になるのかどうか見極めて、相手への態度を決めてる
感じだよ。

36名無しのひつじさん:2013/01/06(日) 08:51:05 ID:61Do24oE0
どうせ什一のほかにもいろいろ巻き上げるだろうからw。

あっちだって商売だし自分の財布にとって有利かどうかを採点するのは当然。

37激安ブランドのオーデマピゲ腕時計:2020/05/29(金) 05:04:46 ID:EHj9uSMA0
エルメス バッグ コピー
スーパーコピー 通販 ネットショップへようこそいらっしゃいませ。今日もよろしくお願いします。
エルメス バッグ コピー
日頃に秋めいてきましたね。
今日は皆様に秋でもおしゃれな装いが決められるファッションコーディネートをご紹介いたします。
初秋ではシャツが一番快適だと思われるなら、中秋では無論シャツにベストが一番おしゃれなコーデに決まっていますね。
今日はラルフローレン コピー品で英国風に溢れる紳士のような格好を装いましょう。
激安ブランドのオーデマピゲ腕時計 https://www.cocolv8.com/watch/menu-pid-59.html

38名無しのひつじさん:2021/01/02(土) 16:20:06 ID:xi7eafU.0
AHは、牧師などの間では不評

自己本位で自己中心的、他人の感情を汲み取れない
他牧師などの功績を殊更に自分の功績と吹聴し周囲の失笑を買う
他牧師などを誹謗中傷し感情的に嫉妬し攻撃する

自分の優秀さをアピールし続けるそのパーソナリティは過去の育成歴や環境によって形成されてきた劣等感の裏返し
実父が自分を認めてくれなかったというファーザーコンプレックスが原因で他を認めれず弟子訓練と称し他人を拘束、「スポンサー」という名の束縛を強要、道具として利用する
過去の育成歴や環境によって形成されてきたそのパーソナリティはその年齢から問題を隠蔽しながらも改善の見込み無し

牧師としての本人の小さなキャリアにも大きなリスクとなっているが本人は気付いていない
自らを「あ〇のこ」などと自嘲気味に言うが実はそれを自慢し日本人を見下している
実母は売春婦だったがその事実には触れない、美化し事実隠蔽歪曲、実父が不義の子AHを積極的に認めなかった原因から自称牧師になった

パーソナリティに根差した問題を抱えています
でもプライドだけは超一流、でも、言ってるほど人脈と人望はありません
罪悪感が欠如、肌が汚いが経歴も自画自賛で薄汚い


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)

掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板