すごく長～いなぜなぜｗ - 1109575988

1：ぽち：2005/02/28(月) 16:33:08: の、はずだったんですが・・・
心BBSのマインドコントロール２を見て・・・
「なるほど～」って・・・
ショッカーも死ね死ね団も、カルトじゃないんだ・・・ってｗ

春田の蛙さん、ありがと～（^_^)
付き合ってくださったみなさんにも、感謝ｍ(_ _)ｍ
これからもよろしく～

で、短いなぜなぜなんですが
蛙さんて、いろんな知識、ありますよね？
特に、人間の内面についての知識が。
普通に、好奇心からそういった分野の本を読んで
自然に知識がついちゃいました、だったら、いいんですが。
もし、過去にカルトの被害にあって
これ以上被害者を増やしたくないと思って、
勉強した結果の知識だったら・・・って。
ふと、そんな気がして。
勘違いだったら、ごめんなさい。

>>永田さん
オッサンはお互い様ですねｗ
私は、何処に出しても恥ずかしい、オッサンですがｗ
2：春田の蛙：2005/02/28(月) 16:34:23: いや、そうじゃなくて

本音通り世界征服と人類抹殺なんて主張したら、誰もついて来ないでしょ？
だからあれこれ手段を考える――ショッカーなら拉致して脳改造して自由意思を奪う。
仮面ライダーから見たら、めちゃめちゃカルトですよ。（笑）

まぁ、これは漫画の話だし、あまり物事を自分の尺度にあてはめて、単純に割り切らない方が良いです。
私の例え話が、下手だったかも知れませんね。

あとね、説明が上手いから博識だとは限らないよ。私が上手いって意味じゃないけど。（笑）
ここや2chの創価板は、そういう話題のサイトだから、たまたま宗教とかマインドコントロールについて説明してるだけだから。
たしかにカルトの勧誘には嫌な思いしたけど、私よりひどい目にあった人が、いっぱいいますよ。

実際に統一教会幹部だったスティーブン・ハッサンは、こう言ってます。

＞私は、自分がいま自由の身であることに強い感謝の気持ちを感じる。
＞私は、カウンセリングで救出される機会のあった幸運な人間のひとりだったのだ。
＞人々が私を助けてくれたのだから、私も自分の幸運を分けてあげたいと思う。

私にはカルトに入った経験はないけど、私なんかの聞きかじりでも、いくらか役に立つ事もあるかと思って書きました。(^_^;
下手な説明だったかも知れないけど、もしぽちさんがマインドコントロールについて学ぶ気になって、彼らの本を読んでくれるなら嬉しいです。

で、ここは雑談BBSでもあるわけですから、せっかくのぽちさんのネタふりにも付き合いたいのですが、あいにく私はアニメとか特撮にはさっぱり疎くて。

ですからショッカーはかろうじて分かるのですが、死ね死ね団は日本の過去の悪行を裁くために日本人だけを狙うんだとか、仮面ライダーV3をやっていた時、宮内洋は子供の夢を壊さないために禁煙して、結婚も隠してたとか、スカイライダーをやっていた頃の村上弘明のギャラは敵の幹部より安くて、よく悪の組織に奢ってもらってたとか、それでスーツを買ったはいいがローンが払えずに支払いが滞り、仕事人の鍛冶屋の政で有名になってからもカード作れなかったとか、そんな話をふられてもレス付けられませんのであしからず。（笑）
3：ぽち：2005/02/28(月) 16:35:10: まったく～
それだけ知ってれば、十分ですｗ
ネタフリしたこっちがビックリするでしょｗ
でも、ボケてくれて、ありがと。
関西人なので、うれしかったりするｗ

様々な事例データベース、拝見しました。
大変参考になりました。
過去の２chのデータも、すごく参考になります。
私が知らなければいけない事がなにか、
分かってきたような気がします。
みなさんが薦めてくださった本を読んで
もっと広い知識を身に付けようと思います。

ひとりの人間の精神を、MCから自由にするのは
かなり難しそうですが、
本人が自分から少しでも疑問を持った場合、
MCから抜ける手助けが出来ればいいですね。
今は、それを目指してます。
頭痛くなっちゃいますけどｗ
4：ニコ：2005/02/28(月) 16:35:48: お邪魔します・・・
色々と奮闘したのですが、某掲示板には見切りをつけました。私の力不足とも言いますが・・・
ぽちさんの優しい励ましでどうにか持ちこたえました。
ありがとう。
それで、今はこっちの掲示板にカキコしています。

http://jbbs.shitaraba.com/news/1237/

今回の件についても、カキコしています。
色々なスタンスの人が、のんびりしている掲示板です。よければ、のぞいてみてください。
2ちゃんでこの掲示板のせていいか分らなかったので、こちらに書き込ませてもらいました。

ぽちさん！出会えてよかったです。本当にありがとう！！感謝しています。
では、失礼します。
5：salam：2005/02/28(月) 16:36:34: 2003年8月30日 3:46:51 salam
ニコさん、いつも拝見させていただいてました。
某掲示板での某ＨＮさんがニコさんだったのですね。。。
２ｃｈの方でも、ここの皆さんが集まるスレにはどうぞ、
今後もお話の方よろしくお願いします。楽しみにしてます。
掲示板でもお話するチャンスがありましたら、その時は
またよろしくお願いします。
6：ニコ：2005/02/28(月) 16:37:19: はじめまして。
と、言っても、salamさんも某掲示板に時折参加されてましたよね。
私も、いつも拝見させていただいていました。
下らない小細工してしまって、大変申し訳ありませんでした。

『おかしいと思った事はおかしいと発言する』

という事が、よくない事だというのが根底にあります。
私もはじめにそう思う事すら、罪悪感を感じていました。そして、『おかしいよ!』と、一言書き込むことすら、清水の舞台から飛び込むような覚悟が必要でした。
恥ずかしながら、自分の意見に自信が持てない部分もあったと今にして思えば思います。
おかしいよ！でも、言っていいのか？でも、言いたい！で、始めてしまって、私自身も相当混乱していたので、こんな事になってなってしまいました。

言い訳になりましたが、私の意見に耳を傾けてくれた人達に、謝りたいです。
(正直ほとんど、スルーされて、誰にも届いてないと思ってました)
ぽちさんをはじめ、こうしてsalamさんにもレスをもらって、申し訳ない気持ちでいっぱいです。

ＨＮが違っても、考え方は同じです。
私は何らかの意見をするには、立場が揺れ動いてる最中でずるいのですが、どんな立場の人とも、意見を交換していきたいと思っています。

ぽちさんへのレスに挙げた掲示板へも、是非顔を出してください。
そして、どこかで私が人としておかしな事を書き込んでいるのを見かけた時は、是非指摘してください。
これかもよろしくお願いします。
7：ぽち：2005/02/28(月) 16:38:06: 出会えて良かったのは、おたがいさまｗ
信心スレの言葉も、思ったこと書いただけです。
他スレをROMってたら、いきなりニコさんの名前が出てて
ニコさんが某掲示板で語った言葉が載ってて・・・
その言葉で、「人の振る舞い」のほんとの意味が
わかったような気がして。
で、その時思ったこと、伝えたいな、って。
きちんと書いたら、文章硬すぎｗ
似合わないですよね～私にはｗ

のんびりした掲示板、覗いてみました。
ここに劣らず、よい雰囲気ですね～（＾＾）
もしよかったら、
今度、お邪魔させていただきます～

私の好きな言葉に、こんなのがあります。
「信念を持たぬ者は、誰かの奴隷になる。
　信念を持つ者は、信念の奴隷になる。」
・・・多分、こんな言葉だったような気が・・・
・・・多分、ゲーテの言葉だったような気が・・・
好きな言葉も、十年以上経つと、ね？（汗
信念を持て、でも、信念に囚われるな、って・・・
・・・意味じゃないかな？（汗汗
だから、立場が揺れ動くのも、いいと思いますよ。

こちらこそ、よろしく。
マターリいきましょ～ｗ
8：salam：2005/02/28(月) 16:39:10: ニコさんへ

＞と、言っても、salamさんも某掲示板に時折参加されてましたよね。
そうですね（笑。そもそも言いたい事はserverさんとのやりとりで言い尽くし、
書き込む理由はないのですが・・・。たまーにどうしてもガマンできない時だけ
ポロポロと書いてます。尤もほぼスルーか、反省を求められるレスしかつきませんけど。
もはや、俺も今後は某掲示板には書き込まないのではないかな、と思ってます。
掲示板という言葉の世界で、前提となるのが相手の言葉を信用する、ということだと
考えるのですが、どうもそうではなく、その背景をあれこれと加味した上でしか発言を
捉えてくれない人たちが多いので・・・。

＞『おかしいと思った事はおかしいと発言する』
混乱を感じているとの事でしたが、そんな自分をおかしいと責めたりはしないでくださいね。
そういう時は、少し現状のゴタゴタや忙しさから一歩下がって、ゆっくりと考えてみる時間が
必要なのではないかと考えます。焦って人の言葉の中にのみ答えを求めたり、無理やり納得
することは俺は正しい選択とは思いません。ニコさんもいっている通り、色々なところで色々な人と
ゆっくりと話をしてみて、その言葉のやりとりから自分なりの思いや考えを統合していくのが
良いんじゃないかと考えます。決して焦ってはいけないのだと思います。自分の言葉で綴って
行くには時間がかかると思いますし。

【※以上「雑談・交流BBS」より転載】
9：春田の蛙：2005/03/09(水) 18:30:21: 補足

>>1で感想を頂きました内容は、以下にまとめてありますので、よろしければご一読下さい。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/cult0.html

今後とも、皆さまの書き込みをお待ちしております。m(_ _)m
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