ネットの野党叩きを観察するスレ - 1076635563

32：カマヤン：2004/04/12(月) 20:56: >>31
三鷹事件・松川事件について補足するけど
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage14.htm
三鷹事件・松川事件当時、たぶん、吉田茂は本気で「共産主義者による陰謀」だと信じていたみたいだが、
吉田茂や殖田俊吉や晩年の近衛文麿が言う「共産主義者」は、実体としての共産党を指さない。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/1274/1025166092/136-140
「近衛上奏文」で言う「共産主義」は、「軍部内の革新運動」「いわゆる右翼」「皇族の一部〔秩父宮？〕」
「軍部内の『かの一味』〔具体的には統制派のことらしい〕」を指す。
「近衛上奏文」の執筆グループの一人が、吉田茂だ。

「近衛上奏文」で「共産」分子と呼んでいる政治勢力は、共産党や無産政党とは全く関係がない。
敢えてこれら集団に共通する因子を探すと、日蓮信仰かなあ…

「言葉の攪乱」「呪的闘争」「ネットウヨサヨ論」の根は深い。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/535/1039730401/l100
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/1274/1024022967/
日本人は互いに言葉が通じ合っているかのような錯覚を抱えながら、全く言葉が互いに通じ合ってない。

でもって、三鷹事件・松川事件の根は深くて、吉田茂は戦争末期に憲兵に逮捕されたことがある。
だから反東条派だとアメリカに思われて、戦後首相になれた。
三鷹事件・松川事件を「謀略」しただろう公安警察は、戦中に「謀略」工作していた元憲兵たちによって
構成されている。
たぶん、吉田茂や殖田俊吉は、（「謀略」の主犯である）元憲兵・内務省官僚たちの報告を信じている。
「自作自演」の根は深い。
33：カマヤン：2004/04/12(月) 23:43: ものすごい勢いで被害者を誹謗するサイバッチ。
小学生監禁事件でヘタレて以来、ダメなとこになったな…

【サイバッチ!】３バカ一派がテロリストを礼賛!! 00669号[04/11//04]18:20
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040412182257
【サイバッチ!】プロ家族、抗議電話で回線パンク!!00668号[04/11//04]14:15
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040412141451
【サイバッチ!】高遠菜穂子と拉致グループとの接点00667号[04/11//04]10:05
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040411101740
【サイバッチ!】釈放報道で自作自演疑惑深まる 00666号[04/11//04]07:00
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040411065852
【サイバッチ!】今井紀明の父親が生徒に強要!? 00665号[04/10//04]17:45
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040410211623
【サイバッチ!】あきれたプロ一家、謝罪はなし 00664号[04/09//04]23:00
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040409232740
【サイバッチ!】あきれ果てた売国奴の親たち 00663号[04/09//04]17:55
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040409175821
【サイバッチ!】イラク３人組よ、自決しろ!! 00662号[04/09//04]04:35
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040409043648
【サイバッチ!】イラク日本人３名誘拐事件を!!00661号[04/08//04]21:15
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040408212430
34：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/04/13(火) 12:43: >>31
昭和から平成の今に至るまで
アメリカや、半島の政治勢力による「自作自演」の連続とは・・・

闇は深い・・・
35：克森　淳：2004/04/14(水) 03:10: >>26

＞特にオタク系のニュースサイトなんかはそういったのが目立っってしょうがない。。
＞それらの中にＡＭＩなんかのバナーが張ってあるのを見ると鬱になるな。。

　いや、同感です。そういう光景に出くわす度に、世の中が破滅への一本道を突き進ん
でいるような絶望感に襲われますよ。友達にこの話をしたら「下らん事で悩むな」と一
蹴されたし…イライラして眠れねぇ……。
36：カマヤン：2004/04/19(月) 16:29: >>33関連。いい書き込みがあったので、転載。
＝＝＝＝＝＝＝＝
日時 2004 年 4 月 13 日 12:56:46:pySmgrH1GGydQ
　ナチス突撃隊を皆さんご存知でしょうか。ヒトラーが政権を掌握するまで、その手先としてさんざん
暴れまわった暴力団です。
　その大功労者を、ヒトラーが政権掌握後（１９３４年６月）一斉に粛清してしまったことを、ご存知でしょうか。
　ヒトラーは政権掌握にあたり、真っ先に内務省を押さえ、ナチスに批判的な警察官を追放し、息のかかった
やつを大量に据えていきました。これにより、突撃隊は犯罪的な暴力行為を欲しい侭にすることができる
ようになったのです。
　思い上がり、ついに国防軍の吸収まで要求し始めた突撃隊幹部たちに対し、国防軍や上流階級の反感は
募り、親衛隊やナチス党幹部らの権力闘争が絡んで、「長いナイフの夜」と呼ばれる大粛清劇が起こった
のです。
　突撃隊長はクーデター計画をでっち上げられ、裁判にもかけられず射殺されました。
　事件後、ヒトラーは国防軍との関係を改善し、親衛隊も大きくのし上がり、この１ヵ月後にヒンデンブルグ
大統領が亡くなってヒトラーが総統に就任し、いよいよ独裁体制が強化されていきます。
　私が何を言いたいのかというと、非道な者の手先になる者は、その非道な者によって悲惨な最期を遂げる
ということです。いくら媚び諂おうが、どれだけ恩を売ろうが何の意味も無い。非道な者がそんなこと考慮
するはずがない。ただ「用済み」「邪魔」「目障り」「キモい」これだけで、粛清の理由に十分です。
　私は、サイバッチはいずれ権力自身によって掃滅されるのではと予想しています。メルマガ統制強化
への口実にでもして。いずれにせよ、要警戒です。
37：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/04/20(火) 10:43: むしろカマヤンが突撃隊員になってる。
38：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/04/21(水) 09:04: イラクで人質になった市民団体３人を叩くオフ会をやった連中のポータルサイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

成田で帰国した彼らに「自業自得」などのプラカードを掲げた。
２chを根城にしたネット右翼らしい。
39：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/05/23(日) 08:13: 余り劣化ウランについては言及しない方が良いと思う。
当方、化学を専攻しているのだが、これを追求していったら、
自爆しかなねい。

詳しくは↓で。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/06/06.html

環境庁調べです。
41：カマヤン：2004/05/23(日) 09:13: >>39
動燃では『プルトニウム物語・頼れる仲間プルト君』という広報ビデオを
作成して、その中に子供がプルトニウムを呑み干すシーンがあるとして、
９４年に米エネルギー長官から回収を要請されたことがあるそうですね。
動燃広報室は回収を拒絶したそうですね。
動燃が作成したビデオはまだ拝見してませんが、ところで君も
プルトニウムは呑んでも平気だと信じているのかな？

以前、全ての飛行機にはバランス用に劣化ウランが用いられてましたが、
現在はタングステンに変わりましたね。
ロッキード社の飛行機は、輸出機体には劣化ウランを、国内使用機体には
タングステンを用いていたそうですね。
なぜなんでしょうね。
劣化ウランの方がタングステンより安価で小さくて済むのに。
42：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/05/23(日) 13:58: >>41
訳のわからん理屈を捏ね回して
己の不勉強から目をそらそうとする者に進歩はない。

原子物理の専門書を一冊でも読んではどうか。
43：カマヤン：2004/05/23(日) 21:29: >>39 >>41
劣化ウランが無害だと主張している学者がいるのなら、提示してほしい。
44：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/05/24(月) 11:25: >>43
原子力を推進している学者のなかには原発による放射能汚染の危険性に否定的な人が当然います。

ですが問題はそんなことではないのです。
偉い人が何を言ったとしても、最終的に判断するのはあなたです。
カマヤンさんが御自身で他者の論の是非を判断する力をつけることこそ大事なのです。

手始めにカマヤンさんには定量概念があるのでしょうか?
万が一無いようでしたら小学校の算数から勉強しなおされることを禿げしく推奨いたします。
45：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/05/24(月) 15:43: そもそも国会終了まで勉強してるひまあるのか？
46：カマヤン：2004/05/25(火) 05:46: >>44
だから実名挙げれ。
水俣病のときも、公害と水俣病は無関係だと言い続けた御用学者はいるがな。
それと、化学を専攻しているとやらの匿名氏は、どこの大学で、なんという
教授からそんなトンデモ説を習ったのか、教授の実名挙げてみれ。
47：44：2004/05/25(火) 09:28: >>46
実名を挙げてしまうとこちらの身が危ないので勘弁してくださいな。
検索すれば何とかなるはずなので宜しくです。

おおよそここに書いてあるようなことを主張されています。
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/index.html
誰が主張しても論の妥当性はかわりませんよね?

私見によると原発推進派は都合の悪いことを隠すし、
反対派は知識不足で訳のわからないことを言っている。

どっちも無茶苦茶だし、反対派が論争に勝とうとしたら勉強する
しかありません。

>>39ではありませんが「環境庁しらべ」と書いてありますよ。
48：カマヤン：2004/05/26(水) 02:44: >>47
>実名を挙げてしまうとこちらの身が危ないので勘弁してくださいな。

するとよほど少数意見なんですな。
例外的少数意見を「正しい」と君が断定する根拠は何ですか？
環境庁の御用学者だから「正しい」のかな？
49：44：2004/05/26(水) 03:37: >>48
論が妥当であるかどうかは論者に左右されないのではないでしょうか?
多数意見か少数意見かどうかも関係ありません。
これは歴史の教えるところです。

それに「どっちも無茶苦茶」と書いたでしょう。
私はどちらの陣営にもおかしな点があると思いますよ。
文章はちゃんと読んでくださいね。
50：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2004/05/26(水) 07:25: 養老孟司著「バカの壁」の２３ページから２９ページあたりを読んでみてください。
地球温暖化の例が出てきます。

最初から地球温暖化の原因を二酸化炭素だと決め付けるのは間違ってますし
イラクで発生している健康被害の原因を劣化ウラン弾に限定するのも間違ってます。

＞するとよほど少数意見なんですな。
誰かが唱えた仮説や実験結果について、多くの人による再検証、再実験は
必要ですが、科学的に正しいか間違ってるかは多数決で決めるものでないでしょ。
煽って多数派を取った意見が正しいなら、科学は成り立ちません。
51：カマヤン：2004/05/26(水) 08:57: >>49-50
科学の基本は、再検証に耐えるかどうかだ。
だから論者の実名を挙げなきゃ、その論者の論文という一次資料にだって
当たれんじゃないか。
論者（学者）が誰なのか特定するわけにはいかない、というのは、学術論文
で注釈を入れないのと同じだ。お前らアホか。
52：44：2004/05/26(水) 09:34: >>51
何処の大学に誰に師事したかというのはプライバシー情報だから
御容赦願います。

代替案として、件の学者氏は資源エネルギー庁の資料ほぼと同じ論を
展開されている、と申し上げました。

同資料をチェックしていただければ検証できるはずです。
53：Seven：2004/05/26(水) 22:29: ナイス時事ネタがあるので、貼っておきまする。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/20/news026.html
＞増井氏は「何人も最終的発言権を持たない」「何人も個人的権威を持たない」
＞という科学の在り様を定義する2つの枠組みを示した。
＞簡単に言うと「私が言うのだから正しい」というのは非科学的だということだ。

　その通り。「私が言うのだから正しい」というのは、非科学的です。これが裏返って「あいつが言うのだから間違い」というのも当然非科学的です。疑問形に転じて>>46みたいに、「正誤を判断できないから、その学者の名前を教えろ」と迫るのもやっぱり非科学的であります。ここら辺をまるで理解できない人は、骨の髄まで非科学的です。以上の言説は、「バイオの分野で研究者の在り方を論じる国立医薬品食品衛生研究所の増井徹氏」によるものですので、検証するなりなんなりはどうぞ御自由に。

ところで、カマヤンさんは以前、こんな事↓を仰っておられますね。
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=1025431921&START=246&END=246&NOFIRST=TRUE
＞「存在する」ことは証明ができるが、「存在しない」ことを証明することは非常に困難である。
＞これを俗に「悪魔の証明」と呼ぶ。

　ええ、まったくもってその通りでございます。「有る」事を証明するのは可能ですが、「無い」事を証明するのは不可能なのです。劣化ウラン弾問題では、劣化ウランと健康被害との間に因果関係が「有る」と主張する有害派と、「無い」と主張する懐疑派との間で、意見の対立が起こる場合があります。このような状況にあって、因果関係の立証責任を全面的に負うのは「有る」と主張する有害派です。本来なら、懐疑派は有害派が提示した資料なり理論なりに、突っ込みを入れれば事足りるのです。何故ならば、「無い」事を証明するのは事実上不可能（悪魔の証明）なので、懐疑派に立証責任を求めようと言うのは、その行為自体が非常識となるからです。有害派が懐疑派の突っ込みに耐えきれず、「あいつは御用学者……」なんて具合に個人攻撃に走り出したら、その場で勝負有り。懐疑派側の勝利となります。
　正直に言って、この問題で有害派サイドに立って戦うのは相当しんどいですよ。少なくとも、科学的マインドに乏しい人物に扱える問題とは思われません。
54：Seven：2004/05/26(水) 23:49: 　追記。以前、他の板にも書いた事なんでなんなんですが、

　広島大学平和科学研究センターの篠田英朗氏の論文↓
http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html
　では、
「……しかし戦争後の経済制裁の条件下でなされた研究は、必ずしも精緻で体系的とは言えない。いずれの報告も、ガンの発生件数の増加と劣化ウランの因果関係を十分に証明するものではなく、さらなる包括的な研究によって補足されるべきだと言えるだろう。」

　と、どうにも歯の奥に物が挟まったかの様な一文がありますね。「因果関係は十分に証明されておらず、補足の研究が必要」という事は、ぶっちゃけて言うならば、「良く分かってません」という事に他なりませんな。実際そうなんでして、この段階で劣化ウラン弾の有害性があたかも「完全に証明済み」であるかのように政治的プロパガンダに走るのは、どーにも勇み足というか、感情的に過ぎるというか、非科学的というかですよ。
　ともかく、研究者の実名がはっきり出ている論文ですから、検証作業はどうぞ御自由に。なんで研究者の実名とか、その立場なんてのにそれほど拘るのかが、そもそも良く分かりませんけれど。
55：カマヤン：2004/05/27(木) 13:17: >>53
>　その通り。「私が言うのだから正しい」というのは、非科学的です。
>これが裏返って「あいつが言うのだから間違い」というのも当然非科学的です。

発言者の政治的意図を問うことを故意に無視されておりますのお。
科学は物理科学の独占物と違いまっせ。

放射線云々を置いといても、劣化ウランは重金属だから、重金属を体内にとり込んだら
健康に悪いっしょ。

ところで>>39からスレ違いじゃのお。
56：ナラ：2008/04/02(水) 11:56:52: ナラ　Cyber Artists 10 members Art Works.

www.nara.naraduri.com

詩、　音楽、　ゲーム、　3D Models, CG, VST etc...
57：・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2013/09/19(木) 17:49:56: 「朝日新聞の正論は社会に受け入れられなくなった」朝日新聞デスクの嘆き
　
1 匿名(12/07/11(水)23:10:35 ID:L9YmydgLI)　
★「世の中が見えていたのは橋下氏」朝日新聞大阪社会部デスクの嘆き

・最近、夕方が近づくと憂鬱が襲ってくる。原因は、大阪の「お客様オフィス」から全デスクのもとに送られてくる、読者の電話やメールをまとめたリポート。

　「朝日は橋下の宣伝機関か」「維新の会の話を垂れ流すのはいいかげんやめろ」「もう購読を辞めさせていただく」
　ああ、またか、と思う。橋下氏のことを紙面で取り上げるたびにこうした反響がいくつも届くことを、もう何カ月繰り返しているのだろう。もちろん苦情とはいえ、貴重な読者の声。正面から受け止め、今後の紙面づくりに生かしていく大事なきっかけにしていけばよいのだ。

　だが、コトはそれほど簡単ではないのである。
　橋下氏をウオッチしている大阪社会部は当然のことながら、橋下氏を宣伝しようと記事を書いているわけではない。原則は中立だし、氏の発言に危惧を感じて記事化することも多い。それでもこの反響なのだ。
　さらに事態を複雑にしているのが、同じ記事に対して寄せられる真逆の反応の存在。少しでも橋下氏の問題点を指摘すると、「なぜ橋下さんの足を引っ張るのか」「偏向報道の極み。許せない」という声が、これまた複数寄せられるのである。

　要するに、身を粉にして橋下氏のことをがんばって書けば書くほど、いずれも読者の怒りを買い「新聞の購読をやめます」とまで言わしめてしまうのである。わざわざ電話してきて下さるのはごく一部の読者であることを考えれば、どれだけ多くの人が無言で新聞の購読をやめているのかと想像し背筋が寒くなる。気力が落ち込むのをどうすることもできない。
　新聞が売れない時代、これがどれほど大きなことか！

　いま朝日新聞では、橋下人気が国政に影響を及ぼし始めていることもあり、橋下氏に関する記事を全国で掲載していくことを紙面の「ウリ」にしようという機運がある。大阪発の記事が東京で掲載されるハードルの高さを思えば、大阪のデスクにとってはまことにありがたいことである。

http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/special/2012070900007.html