ずっと考えたくなる哲学的な話書こうぜ - 1394369983

1：不思議な名無しさん：2014/03/09(日) 21:59:43: 今日暇過ぎてクオリアを取り出す方法小一時間考えてた

ペンのキャップの色とそのペンの色をごちゃまぜにして
なんかすればいけんじゃね？とか思ったけど無理そう
16：不思議な名無しさん：2014/03/12(水) 21:21:30: >>15
同じ感覚だわ。日本昔話みたいな、戒めの感じ。
17：不思議な名無しさん：2014/03/12(水) 21:27:52: 道徳っていう概念がいつどこで誕生したんだって話になっちゃうんだよね
そういう教訓というか昔話というか

性悪説性善説なんて必要ねぇんだよ！！

って思わない？　結局善い行いも悪い行いも人間が勝手に作ったものなんだもん
敵討ちはある地方では良くない行為と捉えられているが、
ある地方では褒めた耐えられるような行為だ～とかね？
18：不思議な名無しさん：2014/03/12(水) 21:32:05: >>17
だから哲学なんじゃないか？
19：不思議な名無しさん：2014/03/12(水) 21:32:07: >>17
耐えられるってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20：不思議な名無しさん：2014/03/12(水) 21:40:50: 脳ミソすごい！は、脳ミソの自画自賛
21：不思議な名無しさん：2014/03/12(水) 22:45:52: 水槽の中は苔でいっぱい
22：不思議な名無しさん：2014/03/12(水) 22:47:53: >>19
俺>>17じゃないけどお前が言い間違えしたら揚げ足とるじゃら
23：不思議な名無しさん：2014/03/12(水) 22:49:14: >>20
何気に深い
24：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 02:18:13: >>14-16
旧約聖書の方は各地の神話や民話と類似性が合ったりするから
完全創作ってよりは地域性の違いによるものじゃないかなぁ。
新約聖書の方は歴史上の理由で編集や修正が入ってるし悩む。

自分も最近調べなおしてるけど、新しく発掘されたけど検証待ちのものとか
聖書って外典や偽典とかもはや民話な話もかなり増えてくるし
たまに最新版に修正されたり、今まで虫食いになってた記述が埋まったり
黙示録とかは抽象的だし取捨選択が難しい本だと思う。

旧約聖書は神の介入や民話が多く、新約聖書は新規則や奇跡が多い印象。
神様だって感謝されたら喜ぶし、忘れられたら怒るんだからね！
反省してよね！たまにはイイヤツもいるし見捨てないからね！の旧約と、
神様もさすがに呆れたんでキリストと一緒に仕切り直して、
ワンチャンかけて頑張ってよね！最後通告だからね！の新約。
そんなイメージ。でも虫食いがあって内容が本当に合ってるのかは気になる。

山上の垂訓で話し聞いてくれる人達にパンと魚を大量コピペしたのって
ナノマシンや3D元素プリンタとかの技術なんだろうか。
25：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 11:43:03: >>22
>>17>>19は俺です...
>>22は実は俺？ん？

お前らが本当にいるのかわからない
26：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 15:50:27: 真面目に考えてると存在って凄い曖昧過ぎて不安になってくるわｗ
27：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 18:12:25: >>24
旧約聖書限らずだけど、神話の類似性って不思議だわ。
しかも神様が気まぐれな人間っぽいし。。。
古代に高度な科学でもあったんかな？なのも多いよね。空想で書けるもんなのか不思議。
28：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 18:38:47: 円周率はこの世にある炭素の数より桁数が多いかも知れないので鉛筆じゃ書けない

らしい
29：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 19:05:52: >>28
無限地獄…
30：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 20:05:30: アナタが見ている「赤」と私、が見ている「赤」は同じなのか？
31：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 20:11:24: この世界の出来事、生き物、モノ、自然、概念、全てを自分が作り出して居るという説があって、それを元に考えると、自分が第三者と思う人達も自分の内面の一端が反映されているだけで、仲悪い人も仲良い人も、不幸も幸せも、全てが自分だと考えると、割と世の中に親しみが湧いてくる、的な。

私はあなたであり、あなたは私であり、自分が反発を覚える出来事は自分の人生において対峙して克服したい命題が隠されているんじゃないかな。と思って、毎晩眠りにつくw

自分のコアの部分は巧妙に隠されていて、本当の自分の姿を確認する事はタブーになっているんではと考えてやっぱり眠れなくなるw
32：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 20:15:55: >>31
それって極性の法則になるんかな？もしくは鏡というべき？
33：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 20:30:25: >>32
なんて言うか、今こうやってレスくれた32も私で、第三者と認識している人達は、自分の潜在意識の一端で、一生と呼ばれるものの中で本当の自分がそれを映画のように傍観してるんだよ。
よく瞑想で言われる無の状態や、精神疾患と呼ばれる様々なものは、本当の自分の姿を時期尚早にアクセスしようとした場合の防衛反応かなと。
うまく説明できないww
スマンヌ
34：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 20:49:45: >>33
なんとなく分かるような気がする(分かってはないよ？)
会えたのが貴方で良かった。またどっかで会ったらよろしく(*^^*
35：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 21:37:36: >>34
初めて書き込んだんだんだけど、レスありがとうw
36：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 21:45:20: >>35
こちらこそあんがと。そーいうの好きだよ。

やっぱり、見るもの全部が自分の一部とか思いすぎると、精神に来ると思うわ。
やっぱり、何でもバランスが大事なんだろうね。

ネイティブアメリカンの言葉にも『すべてはバランスしている』『動かない水は腐る』とか、あったと思うんだけど、なんか好きなんだわ。
37：1：2014/03/13(木) 21:46:09: 俺「夕焼けって情熱の赤って感じがしてしんみりこない？(俺にとっての夕焼けの色、赤を連想)」
友達A「それな(俺にとっての黄緑色を連想)」
友達B「彼女と海で見てみたいものだ(俺にとっての水色を連想)」

否定できないんだよなぁうーん
そういう色で今まで生きてきたんだからまったくもって実生活に支障はないし

>>31に書いてあるような感じになってﾎｹﾞｪってなるわ

哲学的ゾンビなんだよきっと(決めつけ
38：1：2014/03/13(木) 21:50:26: もっと！！もっとシンプルに！！

「ﾝﾀﾞｺﾚｧ!!??(呆れ」

ってなる思考実験とか哲学的なアレ
もっと馬鹿丸出しで話し合おう(提案
39：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 21:55:35: >>38
とりあえずキミやってみて
40：1：2014/03/13(木) 22:23:40: >>39　お題ください
幸せってなんですか？なんで幸せになろうとするんですか？
幸せになる方法ってなんですか？そもそもなんで生きなきゃいけないんですか？

誰だっけこうやって質問責めする哲学者って
41：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 22:27:23: >>40
お主の心の中にあるとか、どうせ言われるんじゃね？
42：1：2014/03/13(木) 22:36:55: >>41
？？？「言い逃れですか？？そういうことでいいんですよね？！」
43：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 22:38:52: >>36
そうそう、どんな物事も使い方と受け取り方だと思うんだよ
結局、世の中に溢れる理不尽や悲しみを自分の中にどう取り込んで糧とするか。
自分の不快な事に遭遇した時にただネガティブのカテゴリになる思いをどうやってプラスにして自分に取り込むか、みたいな。
やはりうまく言えないw
引き寄せの法則の成功例を見ててもこの考えだとしっくりくるんだよなぁw
44：不思議な名無しさん：2014/03/13(木) 23:01:43: >>42
うんそんでいいよー。だってこっちもネタなかったし。

幸せを追及しまくると、どつぼにはまるような気がするから、腹八分目で満足するわ。
45：不思議な名無しさん：2014/03/14(金) 19:04:26: >>43
うんうん。何となく分かるような…。
結局は自分というのフィルターを通して、物事見てるからね。

もし同じ事柄が起こっても、自分じゃない人には、違う世界を感じたりするんだろうな。
でもそれはどんな世界なんだろう？とかね。
きっと想像が出来ないなら、自分の知らない世界なんだろうな…。
マイナスをプラスに変えていくパワーの世界(自分マイナスは結構簡単に想像できてしまうタイプなんで)
46：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 00:25:58: >>45

世の中で起きる物事全ては見る人によって見え方は変わるけど、どんなに複雑に見える事柄でも、同じに見えなくても、ただそこに有るという事実があるだけでとってもシンプルなんだと思う。

生き物が細胞を持つモノである、と言う事柄がただそこにあって、そこに自分と言うフィルターを通す事で、その細胞の塊が魚だったり犬だったり人だったりするだけじゃないのかって。

鏡に写っている自分の顔は、周りの人たちからも自分と同じように見えているか？みたいな。
それこそ>>37みたいな。

ステーキがあって、それは何か？と言われた時「肉を焼いたもの」という事実があるだけだけど、そこに塩コショウ振ってみたり、デミグラスかけたり、マジックソルトかけたり、マッシュポテト添えたり、ベジタリアンが騒ぎ出したり、産地偽装で揉めたり、過剰な装飾が施されていつの間にか「肉を焼いたものだよー」って事に目が行かなくなる感じ。

何か色々書いたけど、やっぱり自分で世界を作ってるんじゃない？って気が最近ものすごく強いw
幸せと不幸せ、心地良いか不快か、どうせ同じ時間過ごすならどう過ごしたいかかなってさ。
47：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 03:11:49: 出産は本能でありエゴである
48：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 03:14:59: >>25
>>17は俺です
>>19は知りません
>>22はあなたです
49：シモン ◆XksB4AwhxU：2014/03/15(土) 07:29:51: うおおっ！？
朝見てみたら変なカキコが…
50：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 17:20:58: 最近よく考えるのは、自分の体がどこからどこまでが自分なのか？っていうの
今、右腕がついてたならそれは自分の一部だけど、切り離されたらそれは自分の一部なのかっていう感じ

なんかにそんなことが書いてたきがする。
51：God knows：2014/03/15(土) 18:50:49: 『マンガ般若心経入門』って本にそんな感じの内容が書いてあった。
52：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 19:49:32: 神の意思について
53：不思議な名無しさん：2014/03/18(火) 10:16:30: 自分が見ている赤は他人が見ても赤なのか？
子供の頃よく考えてた。

それがクオリアだと知ったのはずっと後になってからだったな
55：不思議な名無しさん：2014/03/31(月) 23:29:12: >>32
ビッグバンが本当なら
元々は俺たちや物質は全て一つだったんだから
あながち間違ってない。

元々俺達は一つでそこから全ては生まれたんだから。
56：不思議な名無しさん：2014/03/31(月) 23:29:10: >>32
ビッグバンが本当なら
元々は俺たちや物質は全て一つだったんだから
あながち間違ってない。

元々俺達は一つでそこから全ては生まれたんだから。
57：me：2014/04/10(木) 09:19:00: これは？
時間って何？過ぎた時間はどこ？
時間がないという事は何もないという事になるって思った。動いてない様に見える衣類とか机とかも、
時間がなくなったら一瞬にして消えるよね？
じゃあまず始めにどうやって時間が発生したのか？
どうやって無からそれが出てきたのか？おかしくない？あと無ってなに？くろいの？はっ？？
考えだしたら止まらない。
58：不思議な名無しさん：2014/04/11(金) 09:39:54: チンパンジーと人間の三歳児は知能を比べてみればそこまで変わらないが、
人間は言葉を使えるようになってから、サルよりも知能が爆発的に上がる
動物と人間を分けるものは言葉であるとも言われる

じゃあ、言葉以外に知能を進化させるものはあるか？

それが見つかれば、人間は次の段階に進めるのかもしれない
59：不思議な名無しさん：2014/04/17(木) 06:15:10: 世界とは？
世界は僕らの外にある？
確かに、僕らは子供のときから回りに影響を受けて価値観を作ってきた。
そしてその価値観で物事を判断する。
でも、回りで起こる事象を判断するのは僕らの頭だ。自分の価値観を持つのは脳だ。
事象の判断は十人十色。
人により価値観の違いから世界が異なる。
ならば、僕らの世界は僕らの頭の中にあるのだろうか？
だが、価値観を使うのは肉体外でなにかしらの事象が起きたときだ。
ならば、世界は僕らの外にある？
でも、もし外からの影響を無意識に取捨選択して自分の価値観を作り上げているとしたら？
なりたい自分になるために自分で価値観を作り上げているとしたら？
それは全ての事象について、僕たちは僕たちの判断により、それぞれの世界を作り上げてることになる。
ならば、世界は僕たちの中にある？

世界はどこに？
60：不思議な名無しさん：2014/04/24(木) 22:36:46: 人は一体何のために生きているのか？
61：不思議な名無しさん：2014/08/05(火) 16:45:19 ID:lawO3qiU0: そもそも他人って自分と同じように存在する？
誰もが一度は考えたことあるかな、
「俺の青と他人の青は同じ？」
んじゃさ、見ても触っても四角いものってほんとに四角？
どっちでもよくね？
人以外の存在が「それホントは四角じゃねぇしｗｗｗ」って
おもたところで人間の脳は四角と感じる。確かめようがない。
それにあわせて何もかも「統制」されていくから
実際、問題ない。それでいい。
なるようにしかならんの。
他人が何か言ってもそいつが本当に存在するかしないか
要は受け入れるか受け入れないか、
理解するか、理解に達するレベルか自分の意識次第。
こんな経験ない？
あれこの本ってこんな内容だっけ？
とか
あれあの時意味わからんかったけどそうゆう事か！
とか
今なら許せる。

それって何かがきっかけで今の自分の世界が変わったのかもよ。
平行世界？
ねーよ。
全部自分の意識次第。

これが第一歩。
62：不思議な名無しさん：2014/08/05(火) 20:55:48 ID:DrLxvA0M0: 生きている意味に動物と違いはない。
63：不思議な名無しさん：2014/08/05(火) 21:56:38 ID:.OFDvFXg0: 言葉は身体拡張の一種だよ
人間にあらたなデバイスを装着することによって
さらなる身体拡張を行うんだ

人は今、進化している
64：不思議な名無しさん：2014/08/05(火) 21:58:46 ID:BxshN5cA0: 特別ではない
65：不思議な名無しさん：2014/10/16(木) 16:47:50 ID:lSxubuUw0: >> 36
言葉を借りるのであれば、
フィルター＝個性として、

１つの事象であったとしても、個性による補正により答えが変わる。
特に感情面に関しては、尚のこと、個性による差がでる。
そして、少なくとも、言葉はそれらを伝え合う為の道具である。

全ての問題に対し、色んな考え(客観)を持つことが、
知能の発展に貢献したことになる。

それは、客観を知ることにより、
個性から枝葉を伸ばす事に他ならない。

私なりの答え
神にパターンが少なくとも２通りあるとして科学の歴史から考える。
本来の神様の定義：自然現象←人間にはできないこと。
人間性のある神様：今の社長や、国会議員←自分勝手、偉い(?)

仮にこの人間性を持つものを神とするとき、
本来の神様の定義が先にできたとするのであれば、
今のような上下格差を誇示するために、
あくまで上位層の人物が、
神様として脚色して書かれていたのではないだろうか？

別の考えとしては、
今の漫画と同じように現実では実行できないが、
どうにしかしてこういう風な持論を広めたい。
では、どうするか？空想の産物（神）を使って描けばよい。

哲学は答えではなく、問いであり、
とある条件を容認するときに、
初めてそれが成り立つ事柄だと私は思ってる。

では、最後に。
この世界の終末と終焉、
この考えに何通りの考え方があるのだろうか？
そもそも終焉というものは存在するのだろうか？