いわゆる改造鈍器回しはペン回しなのか - 1296146688

1：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 01:44:48 ID:???0: 立てた。結論はまあ出ないだろうけどたまにはお腹いっぱい自分の意見を披露するのもいい罠
このスレいらないとか言う奴はクソして寝ろ
2：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 01:58:59 ID:???O: とりあえず立てたのは俺じゃないそれだけ言っておく
3：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 02:25:14 ID:???0: 誰だよアンタ。とりあえず思いついただけ分類しておく。

ペン回しじゃない
・筆記機能の有無によって峻別を図りたい派
・インク切れのペンはペンじゃねえただの資源だ派
・旧世代の改造ペンじゃ大技ができないから鈍器でいい、いわゆる嫉妬派
・海外なんて知るか俺らがスタンダードだ派

ペン回しだ派
・形状によって区別を図りたい派
・インク切れのペンもペンって言うだろ派
・鈍器と言われているペンを回してるけど案外高評価だからこのままでいい、鈍器認定による追放がこわい派
・海外が認めてんだからいいだろハゲ派

その他
・旧世代の改造ペンしか使ってないしどうでもいいわ派
・ここで出た結論がペン回し界の総意になるわけでもないですしおすし派
・そもそも改造することが邪道。スピナーなら無改造でいけ派
・彼女作りたいです派
・ラーメンはとんこつ派
・そんなことより野球やろうぜ！派

ぐらいか
ちなみに俺はKTなんざワシの特製MXで蹴散らしたる派。その方が燃える派。
4：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 02:31:11 ID:???0: 数日後このスレは過去ログへ行くこととなってしまうのであった・・・
5：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 08:08:37 ID:???O: >>2いやおまえが誰かわからんけども
6：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 12:08:22 ID:???0: １がだいぶ自分勝手で気に入らないがまあいいか。これ含め最近スレ立ててるのは１人みたいだし
>>2は話題出した人でしょ。
>>４は要するによくいる重ペン否定派だろ。軽ペンでこんなFSしてる俺すげぇだろって
7：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 12:43:32 ID:???O: 4はどう見てもただのネタだろ
8：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 16:27:30 ID:???0: ナットやらボルトやらを錘として使うことについてお前らどう思うんよ？
俺は全然おｋだと思うんだけど。
現状の改造ペンのキャップ内チップとか最早チップとしての本来の意味を失ってるし。
9：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 16:32:07 ID:???0: VPに鉄アレイをくっつけて頭を殴りつづけると死ぬ
10：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 16:33:41 ID:???0: 最終鬼畜妹のペン回しMADでも作ったのかとｵﾓﾀ
11：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 16:55:53 ID:???0: マギが出した結論でＦＡ
12：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 17:02:11 ID:???0: ボルサ封☆印
13：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 18:00:55 ID:???0: パッと見でペンだってわかればいいだろ。
俺たちは知りすぎてるからこうなってるだけ。
素人から見たら長い変わった「ペン」（ペン回しようの「ペン」）に見える。
ペンじゃないなんて言わせない。そもそもVPMXだって「書くペン」ではないじゃないか。
本来の用途が違うって意味では全て同じ「ペン」だろ？
それを改造複雑にしたり練りゴムやボルトを使ったり、切断や接着とかをしたってペンに見えたらそれでよくね？
14：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 18:16:36 ID:???0: 旋祭３のにこおのペンってすげえよな
一瞬無改造かと思ったわ
15：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 18:19:35 ID:???0: 未だにナランハの大会ルールが20cmまでなのが気に食わん
重さは制限ないのにね。見た目重視なのかしら。
16：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 18:31:38 ID:???0: KTが使えなくなると見応えのある技少なってつまらなくね
軽ペン派だからって自分を中心にするな
17：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 18:56:00 ID:???O: とりあえず言いたいのはVPMXは軽ペンではない
18：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 19:08:54 ID:???0: そもそも大会のルールに不満あるなら直接連絡してみろよｗ
ここで何を言おうと変わることはないぞ
19：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 19:12:13 ID:???0: >>13
釘さしとくが、KTはまずぱっと見ペンじゃねーよ・・・・ｗ
VPMXは確かに書くペンではないが、筆記機能はちゃんと備えてあるぞ
それと素人がぱっと見コムサによく似てると仰る形状のものにバトンがあるが、アレはペンと呼ぶべきなのか？

>>18
大会に不満があるから始まった話じゃないだろうに＾＾；
20：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 19:17:14 ID:???0: “回し”が強調されてたらどんな棒でもおｋだと思う。
21：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 19:45:31 ID:???0: 軽ペン派も我慢しないでKT使えばいいのに。
まぁ既存のペンの部品から作った｢ペン｣は全て｢ペン｣と呼べると思うんだけど
長さの制約はよく分かりません・
22：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 19:48:39 ID:???0: VPMXが軽ペンじゃないなら、今時軽ペンなんて使ってる奴全く見ないよな
一部のF-3000ユーザーくらいじゃないか？
23：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 20:47:11 ID:???O: >>22
紫とか
24：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 20:54:31 ID:???0: どんなに議論されても、KTとかの鈍器ペンでペン回し界が発展してきたわけだし
なにより今ワルトナで鈍器ペン使ってないやつなんてほぼいないんだから
これはくつがえることはないと思う
まぁvpを頻繁に使ったり旧コリアン好きが今でも絶えないのは
やっぱり一番ペンを回してる感を感じるからなのかと思った　俺もそうだし
25：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 20:58:49 ID:???0: 軽いペンの方が回してて楽しい。
俺軽ペン派だから何だけど
26：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 21:03:16 ID:???0: そんなことより授業中ドクグリ回してると斜め後ろから感じる
強烈な視線をどうにかしてくれ
27：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 21:07:37 ID:???0: >>26
授業中回すなハゲってことだよ
28：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 21:16:06 ID:???0: >>27
ごめんなさい
29：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 23:11:45 ID:???C: >>19
素人がバトンをパッと見で｢コムサだー｣ってか？ｗｗｗｗ詳しい素人だことｗｗｗｗｗｗ
30：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/28(金) 23:39:11 ID:???0: ちょ、逆だったし＾＾；；；
31：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/29(土) 00:14:11 ID:???0: 改造ペン否定派はペン回し..異物回しでもいいけど、何でそれを否定すんの？
未改造ペンじゃできる技に限りがあるんだからペン回し..異物回し界に首突っ込まないで勝手に暇潰しに回してればいいじゃん。
それとも異物回してるくせにペン回しを名乗って発展していくのが気にくわないの？
そもそも軽ペンならOKとか見た目がペンならOKで鈍器はダメっておかしくない？結局軽いペンで回せるのはすごいけど重ペン使ったら楽だからすごくねぇよってだけでしょ。
違うならまずわざわざペン回し界で改造ペンを批判してどうしたいのかを教えてくれ。以前もそうだったけど、改造ペンが異物回しなら"どうするの？"ってところを否定派が出さない限り話し合いじゃなくてただの文句の言い合いにしかならないだろ。そりゃ肯定派も困るわ。
32：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/29(土) 01:02:16 ID:???0: 長ったらしくて読む気しない

無駄スレいちいちつくんなはじめになりたいのか
33：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/29(土) 01:10:18 ID:???0: まーた見えない敵と戦ってるアホがいるのか
改造否定派とか軽ペン主義とかどうせ今時ほぼいないだろ
いたとしてもそれくらい放っておけよ
34：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/29(土) 01:14:56 ID:???0: 軽ペン主義はどうか分からんが改造否定派はまずいないと思っていい。いても毒栗か3000*F使いの極一部だろう
ここにいるのは鈍器否定か肯定かのみ
35：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/29(土) 01:25:28 ID:???0: あるいは唯一神
36：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/29(土) 02:09:27 ID:???O: 軽いか重いかじゃなくて見た目の問題なんじゃないの
37：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/29(土) 17:02:16 ID:???0: 自分にとって一番いいと思ったものを回せばいいだろ
他人は他人なんだから人が何を使おうと文句言う筋合いは無い
38：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/29(土) 17:32:49 ID:???0: 使うペンが何だろうと
そのペンの良さを出し切れてればいいんじゃね？
完成度を見る前にペンがチートだからって批判するのはおかしい
39：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 00:43:49 ID:???0: どこからがペンなのかというのを考えると、一番理にかなっているのが筆記機能の有無だわな
形で決めるとなるとペンの形に削った釘もペンになるわけだし
次点でペン由来の素材のみの使用ってとこか？そこら辺はペンズギアでまた曖昧になってしまったが
つうかなんでインク抜くの？
40：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 01:18:36 ID:???0: >>39
衝撃でインクが漏れたり中で音が鳴ったりしないようするためとか
ペンの重心のバランスを調節するため
もしくは回すためのペンに筆記機能はあまり必要としない
41：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 01:27:57 ID:???O: 仮に結論が出たとして他にペン回しを何と呼ぶの？
呼び方決まっても浸透すると思ってんの？
無意味はい論破
42：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 01:41:17 ID:???0: >>41
棒回しで良いんじゃね？前々からこの呼称はあるけどな
お前未来予知できんの？知るか
インク抜き改造鉄アレイ回してこれがメジャーだとばかりにでかい顔している奴の立場を揺るがすことで本来の"ペン"回しを取り戻す第一歩となる有意義な議論だよな＾＾
はい論破
つうかこの話題出した奴どこ行ったの？なんか喋れよ
43：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 01:51:05 ID:???0: 元"ペン"を回してるってことでいいじゃん

略してペン回し！
44：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 01:55:43 ID:???O: >>42
うわｗｗｗｗｗｗ
マジモンの老害古参じゃんｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしｗｗｗｗｗｗ
ペン回しを取り戻すｗｗｗｗｗｗ
沸いてるわｗｗｗｗｗｗ
沸き厨乙ｗｗｗｗｗｗ

お前みたいな時代の流れに逆らうカスはいつまでたっても評価されねえから
有意義とか笑わせんなよゴミクズ
45：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 02:20:17 ID:???0: >>44
沸き厨ってなんだよ造語すか？作家でもないのに造語すか？マジカーッケーｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに意味教えてくれないっすかね後で使いたいんでヨロシクｗｗｗポヒュｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞いつまでたっても評価されねえから
誰に？君だけにじゃないの？自分がまともな評価基準を持ってると勘違いしてやがるんだなｗｗ何様だよアンタｗ
なんで？論拠付け加えてくださいっす>>44
沸き厨ってなんだよ造語すか？作家でもないのに造語すか？マジカーッケーｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに意味教えてくれないっすかね後で使いたいんでヨロシクｗｗｗポヒュｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞いつまでたっても評価されねえから
誰に？君だけにじゃないの？自分がまともな評価基準を持ってると勘違いしてやがるんだなｗｗ何様だよアンタｗｗｗｗ
なんで？理由付け加えてくださいちょっとよくわかんないっすねｗ
46：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 02:21:33 ID:???0: ﾊﾞｸﾞｯﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｗｗｗｗｗｗｗ
47：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 02:25:27 ID:???0: どっちでも良いけど前半スルーしてくれるとうれしいっすねｗｗｗｗ
48：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 02:27:49 ID:???O: >>45
マジ勝手にほざいてろや下等生物ｗｗｗｗｗ
沸きすぎだろお前ｗｗｗｗｗ
頭悪いの？
障害患ってんの？
親が池沼なの？
まともな環境で育ってないの？
治療費もないの？
電気泥棒なの？

ゴミたてつくのもたいがいにしろよ
49：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 02:43:24 ID:???0: >>48
俺が下等生物ならファビョってるアンタ何者ですか？
そしてまともに言い返せないから人格批判ｗｗｗやっぱ鈍器回してる人はやることが一味も二味も違うｗｗｗ
育ち超良いっすねカーッケーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 02:50:04 ID:???O: >>49
言われなくても知ってるからｗｗｗｗｗ
負け組のお前は無改造(笑)ばっか回してこれがペン回しだとか言ってろよジジイｗｗｗｗｗ

人格批判って実際お前の人格に疑問抱いたからやったんだよｗｗｗｗｗ
残念な家庭環境に生まれてしまったこと同情しますｗｗｗｗｗｗ同情しましますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生んだ親を憎めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 02:59:31 ID:???0: >>50
勘違いしてるなやっぱアンタ育ち悪いわ＾＾；
俺はインクを抜くことに反対なだけなのわかる？

同情してるんですか？優しいっすねマジ心広いっすｗｗｗｗｗｗビックリ鈍器ｗｗｗなんつってｗｗｗｗ
でもお返ししますｗｗｗｗｗいらないですｗｗｗｗどっこいどっこいすからｗｗｗｗｗｗｗ
52：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 03:05:16 ID:???O: >>51
身分の低いやつから煽られてもなんも思わないね＾＾
イカれた両親の子供を相手してるこっちの身にもなれよｗｗｗｗｗ
早く病院行けよｗｗｗｗｗｗ
あもう手遅れかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 03:17:38 ID:???0: >>52
鋼の心っすねｗｗｗｗｗｗｗ大人ってやつすか？ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
身分高いんすか！？スッゲー貴族っすかｗｗｗｗｗｗ総資産教えてくださいｗｗｗｗｗスーッゲェエエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでにそろそろペン回しの話しましょうよ煽り返されてるだけじゃ収穫ゼロっすからｗｗｗｗ
なんでそんなにペン回しにこだわるの？鈍器回しでいいでしょ鈍器回しで
54：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 03:32:27 ID:???0: なんかよくわかんないけどすごいことになってる
55：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 08:42:10 ID:???O: 草生やしまくってるやつってアホにみえるよな。
56：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 09:25:08 ID:???0: ーーーーーーーここまで俺の自演ーーーーーーー
57：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 11:19:04 ID:???0: 日本のスピナーなんてこんなもんだろ
ちょっと煽られたらﾌｧﾋﾞｮってばっかりの屑が大半を占めてるんだからさ
前向きに楽しみたい奴はさっさと英語勉強してUPSBに逃げ込むのが吉だぜ、いやほんとこれマジで。
58：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 16:25:47 ID:???0: 回すことに意味があるんだからもうなんでもいいだろ
最初に回されたものは確実にペンだったけどこっからまだまだ改造ペンはペンと呼べる代物から離れていくだろうし
もう俺らがやってるそれはジャグリングとしてのペン回しという捉え方で考えていけばおk

という俺の考えの押し付け
異論反論受付中
59：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 19:00:55 ID:???0: こんなクソスレたててんじゃねえよ
>>1がクソして寝ろ
60：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 22:40:29 ID:???0: >>58
＞回すことに意味がある
その理由を詳しく説明して。俺にはよく理解できない
ペンと呼ばれる代物から離れていって、もうペン回しという名前から程遠いものを回したところで、そこに「これはペン回しだ」と呼ぶ意味はあるのか？
インクが抜かれ、グリップ、チップ、ボルトがふんだんに使われ改造に改造を重ねたものを大衆の目の前で回したとき、素人に「それは棒じゃないのか」と問われる。そのとき「これはペンだ」と反論できるか？
俺はそうは思わない。できない。そんな状況になるのは嫌。素人目に棒あっても、ペン回し界ではペンだ。というのも嫌。改造"ペン"だからペン回しだという言葉遊びも嫌い。

ペン回しの本質とは何だ。例えば文字通りのバトンでペン回しをして、ペン回しとして見たとき、快く思えるか？
なぜ棒賛成派はそこまで『ペン』回しであることにこだわる？棒回しと呼ばれるのを忌み嫌うのだろう？
棒に比べて圧倒的に不安定なペンが回る、回すからこそ楽しく、感動的であるのではないか。ペンありきのペン回しじゃないのか。
それを好むからこそ棒(このスレではインクが抜かれ、もはやペンとしての機能が全く失われているもの、鈍器はそれに加え延長、重しを加えたものだろうと思う)賛成派の大勢は
ここまでして反対派を叩き、なじり、自分らの回すものがせめて『ペン』と呼ばれたいと望み、そして自分らの技術の結晶が『ペン回し』と呼ばれることにこだわるのではないのか。
しかし、ペンとは何だ。棒。しかしただの棒ではない。インクによって筆記機能の付いたそれがペンと呼ばれる。つまりペンをペンたらしめているものこそがインク、それを充填したレフィルの存在。
それをなぜ抜く？なぜ避ける？漏れてペンを汚したくない、音が鳴るのが嫌だ、重心を調節したい。回しやすい。そんな些細な理由で、なぜペンであることを取り去るのか？
俺はもはやバトンと区別が付かない、となるような事態にはなって欲しくない。せめて、せめて自分らペンスピナーの回すものはペンでなければならない。
というのが俺の意見です。
61：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 22:52:00 ID:???0: 誰か三行で頼む
62：58：2011/01/30(日) 23:09:58 ID:???0: 自分達が回すものは正真正銘のペンでありたい
ペン回しとは回すものがペンであるから楽しめるものなのではないのか
回すことだけに固執してペンそのものから離れたくない

という解釈でいいかな?
少し考えるから明日まで待ってくれ
ぶっちゃけ課題もやばい
63：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 23:33:27 ID:???O: 持論はないけど>>60には説得力を感じた
64：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/30(日) 23:36:25 ID:???O: そうなんかくらっしゃみたいな感じ
連投すまん
65：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/31(月) 00:00:30 ID:???0: ペン回しが必ずしも未改造ペンである必要は無いと思う。
ただ、ペン回しは地味であるべきだとも思ってる。家で勉強して、休憩がてら回したり。
だからジャカジャカした曲のCVなんかはあまり好きじゃない。だからと言って皆が苦労して作り上げたペン回しを今更こんな話題で壊したくない。
個人の結論としては、回すペンが必ずしもペンである必要はない、ただヨーヨーやジャグリングのように、人前で堂々と自慢する、披露するものでもない。
>>60の意見には凄く共感できる所はあるけど、大衆の面前で回すのを前提にしていることについては共感できない。
ずっと未改造ペンで技を追求してたら今でもねおさとかが超大技だったと思う。それを急速に発展させてくれたのが改造ペンであって、できないストレスより回せる楽しさを大きくしてくれたのも改造ペンだと思う。
だから今から否定派がするべきことは、改造ペンを批判することじゃなくて「未改造ペン回し」を広めていくことなんじゃないかな。
KTが流行ってからVPが流行ったように、未改造ペンだって「未改造ペン回し」として発展していけば流行るよ。
この話題を色々考えて、俺は改造ペンが作り上げてくれた技のバリエーションに感謝しながら未改造も練習してみようかな、とか思った。
長くなって申し訳ない。
66：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/31(月) 12:12:39 ID:???0: 俺はペン回し界で呼んでいるペンと筆記界におけるペンとは全然違うものだと考えてるから何の苦にも思わないけどな
67：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/31(月) 17:14:24 ID:???0: ここで何を言おうが何の意味も持たないことをこいつらはわかってて熱く語り合ってるのか？
68：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/31(月) 18:53:39 ID:???O: ばかだなあ考えることに意味があるんじゃないか
69：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/31(月) 20:49:46 ID:???O: 前に議論されたことをなんでまた議論するのか理由を３行でお願いします>>１
70：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/31(月) 21:51:29 ID:???0: >>69
今の新参はこんなこといちいち気にしてないだろうから再提起のために立てただけです。結果は欲しいがそこまで求めていない。
前の議論から4,5年経った今、インク抜きという改造がもはや当たり前のように行われていることに警笛を鳴らしたかった。確かにこのスレは直接的にはペン回し界には何ら影響力を持たないが、
それでもここを見ている奴にはそんなことあったなと思い出して欲しかったし、旧JEBのトピックを知らない世代の奴には改造の意味することについて今より掘り下げて考えて欲しかった。
ーここまで産業ー

その意味ではこのスレの存在は大いに価値あるものだと自負している。俺の意見は>>60で大体出たが、俺以外にももっと参加してほしいと思う。
状況は昔とはだいぶ違うはずだから議論の余地はますますできたんじゃないか？
ついでにインク抜き以外の改造については、他のペンのキャップを失敬して使い物にならなくなったりしてるのを見て悲しいとか思っているが、基本的にはしても良い
前にも言ったがリフィルさえあれば材質が木でも石でもペンだというスタンスです。
71：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/31(月) 22:02:17 ID:???0: シャーペンKTとかも全然OKなわけか。
72：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/31(月) 22:52:15 ID:???0: >>71
ひどく長く思いものでもあんまりだとは流石に思うが軸抜いてなければ別に良いと思ってる。
少なくとも俺は
73：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/31(月) 23:41:52 ID:???0: レフィル反転はギリギリセーフなわけか。
74：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/01(火) 13:37:37 ID:???0: え、俺コムサのインク軸普通に抜いてるんだけどｗｗｗ
75：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/01(火) 14:11:15 ID:???0: 回したいものまわしゃいいじゃん
76：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/01(火) 15:23:37 ID:???O: 俺の愛ペンはどうなの？
77：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/01(火) 19:26:42 ID:???0: >>70
Easeとか姫は鉄芯とか抜いてるからアウトなのか
78：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/01(火) 22:50:27 ID:???0: 結論
ぽんこつが最強
79：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/02(水) 03:04:16 ID:???0: >>77
確か鉄芯抜いても筆記できるよな？
あくまでも筆記機能が第一だと思ってるので全く問題ないんじゃないでしょうか
80：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/02(水) 18:58:13 ID:???0: いーずのは筆記不可じゃなかったか
81：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/02(水) 21:11:55 ID:???O: というか鈍器改造使って発展発展って言ってるけど別にそれ発展でも何でもないから
今まで出来なかったような技が可能になるから発展？それ自体が邪道なんですよねえ

とかいう発想をしてみた。
82：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/02(水) 21:45:58 ID:???0: >>80
あれ改造ぺんだったのか...........
83：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/02(水) 22:17:59 ID:???0: >>81
ならば邪道でない発展とは何か説明してもらおうか
84：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/02(水) 22:47:53 ID:???0: いーずのはレフェルも抜いてたキガス
85：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/02(水) 23:03:22 ID:???0: 全部抜いて、筆記用に別の毒栗を持ってるって昔easeのサイトで言ってた
筆記にこだわる奴の大半がただ理由つけて｢回しづらい筆記用のペン｣を回してることを人に自慢したいだけなんだよな
あと筆記用のペンと分けなきゃ講義の時とかも回すだろうからだいぶ迷惑。かっこいいと思ってやってんだろうけど
86：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/02(水) 23:19:52 ID:???O: >>83
なんだろ……30秒間で何回ハーモニックが出来るかとか？
87：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/02(水) 23:22:38 ID:???O: あと>>85の
> 筆記にこだわる奴の大半がただ理由つけて｢回しづらい筆記用のペン｣を回してることを人に自慢したいだけなんだよな

それは違う希ガス
筆記にこだわってるわけじゃないけど、レフィルは抜かない方が回しやすいと感じてるから抜いてないよ
88：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/03(木) 23:52:57 ID:???0: 回しやすいと思うが故にレフィルを抜かないのと筆記のためにレフィルを抜かないのとでは
結果的に同じであっても過程が全然違うなｗ
89：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/03(木) 23:54:21 ID:???0: >>86
老害臭しかしねえ
90：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/04(金) 02:22:11 ID:???0: 改造ペン否定派の人の意見をまとめると、
あくまで筆記目的で設計され、回すことは難しいんじゃないかと思われる「ペン」を回してこそのペン回し。どんな技が可能になるとしても、未改造の「ペン」から離れるべきではなかった。改造は嫌だが、筆記機能があるならどう改造しててもギリギリ｢ペン｣なんだな...ってことだよね。
すごくわかるけど、うーん...って感じだな。うまく言えない。肯定派で反論できる人いるかな？
91：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/04(金) 02:38:25 ID:???0: >>91
改造ペン否定っつうか、単にリフィル抜き否定派なんだけどね
92：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/04(金) 05:56:59 ID:???0: >>92　そりゃいいすぎだ
93：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/04(金) 09:00:34 ID:???0: >>93安価ミスすんなよ
94：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/04(金) 12:50:46 ID:???0: >>94
書き込むなっつってんだろｺﾞﾐ
お前みたいなｷﾁｶﾞｲのせいで中々落ちないんだよｸｽﾞ

～以下書き込み禁止～

とゆっても書き込むｸｽﾞ↓
95：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/04(金) 13:15:48 ID:???C: >>95
こいつはくせェーーーッ！
96：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/04(金) 16:19:51 ID:???0: >>92-96
お前ら面白いと思ってやってんの？死ねよ
97：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/04(金) 18:27:13 ID:???O: >>97元ネタ知らないの？
98：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/07(月) 18:45:45 ID:???0: >>98ってきもくね？
99：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/07(月) 23:55:39 ID:???0: >>99
同意
100：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/08(火) 10:01:20 ID:???0: >>80
姫も筆記不可だったと思う
101：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/08(火) 23:00:45 ID:???0: >>100
筆記不能なんだけど使ってるうちにチップの穴が封鎖したんだって
102：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/10(木) 20:07:07 ID:???0: ボクの肛門も閉鎖されそうです
103：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/10(木) 23:12:44 ID:???0: 書けないのは書くためのペンじゃなくて回すためのペンだから(キリッ

コレでいけないかしらw
104：ヴィヴィアンウエストウッド財布：2013/10/31(木) 06:15:37 ID:???0: My chief is as well eager of YouTube comic video tutorials, he also watch these even in organization hehehe..
ヴィヴィアンウエストウッド財布 http://www.livedojo.com/
105：スーパーコピー商品：2020/05/23(土) 21:18:56 ID:???0: と言われて、納得できるかどうかという事です当時のモデルはその機能的なデザインから、ジン特有の性格が前面に押し出されたものであり、今日ならひと目で分かるベル＆ロスならではのデザインコードはまだ生まれていなかった。
当時のモデルはその機能的なデザインから、ジン特有の性格が前面に押し出されたものであり、今日ならひと目で分かるベル＆ロスならではのデザインコードはまだ生まれていなかった。
さりげなく配された赤もミリタリーテイストを高めており、かつて本当にこういう軍用クロノがあったかと錯覚するほど。
表面に加工を施したディープグレーダイヤルの配色をNATOストラップのストライプパターンにも適用し、統一感を持たせた。
バリスティックナイロンベルトとホーウィンレザーベルトが付属し、気分によって簡単に付け替えられる。
丸で囲んだアンパサンドの左右に両氏のファミリーネームの一部が配されたロゴは当時より変わっておらず、丸の部分を文字盤に見立てると腕時計を上から見たような印象を与える。
長年の交友関係にあったブルーノ・ベラミッシュ氏とカルロス?アントニオ・ロシロ氏がパリで自分たちのブランドを立ち上げるべく手を組んだのは、１９９２年のことである。
ロレックスのファミリーブランドにして、昨年日本上陸を果たしたチューダーは、カジュアルな装飾表現に積極的。
1990年代に製造していたルミノックスの初期モデルを、創業30周年の節目に復刻。
「ゴールデンヘリテージ」というネーミングは、ゴールドプレート仕上げの針とインデックスを示唆するだけでなく、古い時代のコックピットの計器類という、この時計を貫くコンセプトも顕示している。
ミリタリーウォッチに多く見られる引き通し式のファブリック製ストラップ、通称NATOベルトが今、時計界を席巻している。
今回、テスト機として選んだのは、このモデルである。
にもかかわらず、ベル＆ロスがブランド創設以来、航空機や軍用機といったテーマにこだわり続けるのはなぜか。
そのスタンスを体現しているのが、数多く展開されるファブリック製ストラップを採用するモデル。
なお、ストラップは伸縮性のあるキャンバスを使用するためどんな手首にも心地よくフィット。
伸縮性のあるERIKA社製キャンバスストラップは、本作のために製作されたもので、心地良く腕元にフィットする。
だが、この時計はフランクフルトを拠点とする計器時計のスペシャリスト、ジンが製作したものだった。
デザインは好みがありますが、ベルロスの時計にデザインの上で、特別秀でたものを私個人は感じません。

スーパーコピー商品 https://www.yutee007.com/protype/list-211.html
106：その他の世界一流スーパーコピー：2020/06/23(火) 08:06:03 ID:???0: しかし、2019年に2人は再会ジップ・スティーブンソンはヴィンテージコレクター・ディーラーとして有名な人物。
完成度が高い、古くて価値が高い、年代物のアイテムのことをいう。
何らかの理由で一度手放され、再び着用されることになった中古の衣類のこと。
グランドセイコーやロレックス、オメガなど煌びやかなブランドイメージが苦手って人にぴったり。
手間とコストがかかるラッカー仕上げが施された文字盤が特徴となります。
ねり」「遊び」のあるスタイルがブランドイメージの特徴。
デザイン的にも特徴的なこのベゼルは、実際のダイビング時に酸素ボンベの残量を計測するために備わっています。
アンティーク、ヴィンテージ調のコレクションが特徴。
人と被ることもほとんど無い個性的な腕時計も楽しいですよ。
幽霊とか怪人って意味があるようです。
意味が近いものに、「ヴィンテージ」(Vintage)がある。
ティソというブランドはあまり馴染みがない人も多いと思うのでステータスという意味では地味なのですがスペックや造りは間違いなく”ホンモノ”です。
その為、実際より経過時間を短く表示するとダイバーの命に関わるため、反時計回りにしか回転しない仕組みになっています。
今の時代腕時計は必ず必要なitemではないのかもしれません。
車検に出すときに正規ディーラーに持っていくと費用や時間がかかり、必要とは思えない部分も新品に取り換えられてがっかりすることがありませんか。
右下部分には日付カレンダーも配置しており、シンプルな見た目に相反して多彩な機能を搭載していることがうかがえます。
分らしいライフスタイルとファッションを持ったパワフルな女性がターゲット。
時間を計測するという点ではクロノグラフと同じですが、視認性はベゼルがダントツ。
2005年には角型の「BR1」を発表し視認性や機能美からファッション業界に支持されました。
ヴィンテージは、同社が1998年に初のベル＆ロスブランドとして発表した記念すべきシリーズです。
ヴィンテージよりリメイクする1点もののリメイクラインと、クラフト感あふれる既製服ラインを展開している。

その他の世界一流スーパーコピー https://www.yutee007.com/brand/list-110.html