・あらすじ
「人がつくりだした、極小の死後の世界。それこそが墓である」
ついに、物語は『彼女』の故郷に至る。
半年前、ライネスとロード・エルメロイⅡ世は、第五次聖杯戦争で勝利する手がかりを得るため、とある辺境の墓地を訪ねていた。だが、一見平凡な墓地と村には奇妙な掟(ルール)と謎が秘められており、そこで遭遇した事件と人々が、後々までふたりを縛り付けることとなったのだ。
黒い聖母。ブラックモアの名を継ぐ一族。
灰色のフードで顔を隠した、寡黙な墓守の少女。
そして、時計塔と並び称される魔術協会のひとつ――アトラス院の院長が姿を現したとき、事件は真に変転する。
死と生、過去と現在が交錯する『ロード・エルメロイⅡ世の事件簿』、第零幕にして第四幕、ここにスタート。
次スレは>>980が建てるようにお願いします
作者：三田誠
イラスト：坂本みねぢ
TYPE-MOON BOOKS取扱店にて販売
公式HP http://www.typemoon.com/products/tmbooks/elmelloi/index.html
前スレ
ロード・エルメロイII世の事件簿8冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1479272861/
過去スレ
ロード・エルメロイII世の事件簿
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417699216/
ロード・エルメロイII世の事件簿 2冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1420818266/
ロード・エルメロイII世の事件簿 3冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425397865/
ロード・エルメロイII世の事件簿 4冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1435656905/
ロード・エルメロイII世の事件簿5冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1442715175/
ロード・エルメロイII世の事件簿6冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1453117270/
ロード・エルメロイII世の事件簿7冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1471076652/
"
半年前と言うことはハートレスと出会う前か
ハートレスまでもいたら収拾つかなくなりそうだからいいけど
その巻のテーマみたいなの出ると毎度ワクワクするな
もうちょっと続くんじゃよされそう。
きのこが離さない気がする
"
この世界のグランスルグはセイバーに負けて死にましたってオチの可能性大だな
アトラス院まで巻き込んで推進してるっぽいあたり、やはりアルズベリの一環かねえ
月姫2自体が壮大なセイバーage物語ってのは勘弁して欲しいのだが
エクステラみたいに月姫もセイバーさえいれば全部解決することになるのかよ
巻が続くごとにグレイの二世に対する好感度が上がっていると思うんだがこれで更に続刊したらどうなっちゃうんです？
月姫世界じゃ英霊はこの世界に存在すらできんから祖が六鬼集まって無理やり穴を開けるみたいだが
またかなりの量の情報が明かされるだろうさ！
実に今から楽しみだ！
そこにまだ好感度上がりそうなヤンデレ妹がいるじゃろ
言われてみれば対死徒戦のエキスパートなグランと、対霊戦のプロフェッショナルなグレイ
この設定自体が伏線だったのか…
本職が墓守だったならそりゃ死者相手に強いわけだわ
現にプリヤの方ではパンドラの逸話が存在しない平行世界が舞台になったし、選定の剣の喪失など何らかの形でアーサー王の伝説が発生しなかった平行世界の存在は否定出来ない
エクスカリバーとロンゴミニアドの所有者の出現は人類史的に必然だし素性や過程関係なくそいつの為した偉業がアーサー王伝説として伝承されるのでは
カリバーやミニアド抜きで神代終わらせる手段があるならそっちが正しいけど
グレイはいてたとしても、容姿は全く別だろう
容姿がセイバーにそっくりになったのは聖杯戦争でセイバーが召喚された影響みたいだし
多分ジャンヌとレティシアぐらい、似てるような似てないようなってラインだと思う
ふと思ったんだが…アルトリア顔になるゴキゴキの時に
5歳児の顔から15、6歳の顔に変わったら恐怖だな
アポマテいわく、顔立ちやスタイルはルーラーに似ている程度だが憑依した際に肉体が若干変異したとのこと
（憑依解除後は元に戻った）
いるとしたら男になってるなｗ
ブラックモア一族とは流石に関係ないのかねえ
今、出来るのってある？ps4とかvitaで出る予定とかあったら嬉しいんだけど
Steamのやつってmacじゃできないよね…
現在のところPS2かWindowsPC版しかない
技術があるならエミュレータ噛ましてなんとかする手もあるけど
メルブラシリーズはかなり続いてたから始めから追うつもりだとそれなりに金が要るぞ
ところでもしかしてストーリーは同人版から追わないとわからない？
自分専用のwinは古いxpしかなくてエロゲはギリギリまだ動くんだけど格ゲーは無理っぽい
きのこの文章を全部読みたいとか言わないなら、漫画でタタリ出現〜白レン誕生までの同人版の内容もおおまか把握出来てるだろうし気にしなくていい
ちなみに初代無印→Re・ACT→AACCは多少の誤差はあるが続きもの
Act Cadenza系列は上とはストーリー的に独立してる、『月姫』直前にタタリが発生したイフの世界
ズェピアは昔から好きなキャラだからスポットが当たるのは嬉しい
そきらへん出るかな
オーストリアに居を構えるとか、もしかして今回の事件簿イギリスじゃないとか？
キャラマテって設定資料集だけだと思ってたら小説も載ってるんだね
ローレライのクロンの大隊とかエンハウスとかワクワクしたんだけど
fate世界と月姫世界が別になったの勿体無いなぁ
EXTRAやFake、FGOなんかの作品群が出せるようになったと考えれば……
まあ自分も全キャラ入り乱れての大戦争は観たかったがｗ
カレンが埋葬機関に入ったことを知った時の衝撃
本人は堪ったもんじゃないだろうな
ブラックモアを名乗る一族ってわざわざ書いてるから、
多分グランスルグ本人じゃないんだろうな。
Fate世界だと、すでに滅びてそうなキャラではあるし。
墓は極小の死後の世界だそうだが、固有結界ネバーモアはここら辺の思想が根底にありそう
この考えで行くと、死体や墓と切っても切れない関係にあるネクロマンサーってどういう立ち位置になるんだ
獅子劫サンのことが知りたいのカイ！？
うっかりすると吸血鬼に間違われそうだな
有珠のも赤だし
霊園の村も多分魔術関係の村なら慣れてるだろうし
トンチンカンな答え
話が噛み合ってないね
超人やら怪物やらが溢れた世界観的に、瞳が赤くなった程度で吸血鬼扱いしてくれる奴なんていないやろって話だから
そこまで的外れな事は言ってないかと
一般だと気にされるから目薬してる……ってライネス本人が言ってるじゃない。
強面の男と偉そうな金髪赤目の少女が入っていったら変な噂が立ちそうだなー
みたいな軽い気持ちだった、ライネスが同行するって珍しいから
ちょっと嬉しくて妄想が先走った
そもそも赤は「魔」を象徴する色とされてるし
時計塔内での政治活動ならエルメロイ史上最高に王手かけてるよな
変な欲望抱いて弟子達けしかけてくれたら楽しいのに
本のジャンルも楽しみどころも変わりすぎるけど
学園都市の設定前は地下ダンジョンだったけど、今はそのダンジョンは時計塔の本部区画という設定らしい
事件簿でもまだ博物館地下には触れてないが、全体基礎（ミスティール）のトップの3大貴族トランベリオ家の区画だと思われるので
事件簿で触れる機会あるとしたら、トランベリオとちょっとした揉め事って感じになりそう
というか本部治めているのはバルトメロイではないということか
いまの当主もゼルレッチの魔導元帥引き継いでるし
あと二千年生きてる時計塔の学長さんは謎すぎる
集めればであって集められるとは言ってない
そして派閥ができた所でつぶされないとも言われてない
それに一派閥の最低値が不明
弟子数人集めて派閥作ったっていうだけでいいレベルかもしれない
弟子を集めれば時計塔の勢力図が変わる云々言われていたのって、まだ弟子が全員グランドに達したって設定が生きていた頃の話では？
今でもそうなのかは不明じゃないかな
とはいえ足の引っ張り合いも常套化してるからその辺に弱点が
フラットの言ってた殺人鬼みたいなOBって出る予定あるかな？
普段は多少強力な魔術礼装って感じだし
ubwgoodルート後はやばいって事じゃ
イスカンダルに加えて少なくともグレイとフラットは加わるだろうし、
何よりロードにまで押し上げた頭脳があるから強さはかなりのもの
それらが災いして先代以上に危険視されて集中砲火浴びそうだけど
無名の魔術師だから注目されず生き延びることができた
今の状態で参加してたらまっさきに倒される、とか
だから今の成長した自分よりある意味昔の自分の方がマシとか
自力で魔力吸収できるし宝具打てるから魔力供給タンクからサーヴァント補佐まで働ける
あとはⅡ世の知識と経験があるから学生マスター達には勝てそう
でもヘラクレスとギル様で積みそう
ヘラクレスとギル以前にクーフーリンか小次郎の壁で詰まる
フラットの場合、彼がマスターじゃなければ足手まといだと思う
だって鯖に会いたいからって単独行動しそうだもの
あと、イスカがZEROのように空中散策するようだと、
アーチャーの狙撃でヤバイ
そんなこと言ってたなあと思って本をざっと見返しても見つけられなかった
何巻のやつだったっけそれ？
影響受けなそうなの士郎、メディアくらいじゃね
アインツベルンって最強の鯖とマスターもってくれば敵がどんな奴でも関係ないってイメージだけど
その通りだったわ、ありがとう
>>78
一番注目してくれること間違いなしの
石油王アトラムを忘れちゃいかん
本格的に始まる前に死ぬけど
魔術的にはぶっちぎりの雑魚だし
５次キャスター組は諜報面で弱いから二世組はむしろ天敵になるんじゃないか
諜報力弱かったっけ？
ふじもんたさんの電話相談によると、
街中に防犯カメラ設置して相手の動向掴んでたみたいだけど
正史通りアトラムとバゼット離脱でも言峰からは警戒されるだろうし
グレイも聖槍1回で使いものにならなくなるから序盤に使えばお荷物になる
いっそⅡ世だけ参加とか…
葛木は同じ教育者同士で分かりあえる部分が…ないな
霊園まで行って時計塔に連れてきたのに置いて行ったら意味無いじゃん
へファイスティオンを星5で実装してほしい
下手したら英霊枠でグレイまで参戦するおそれも……
平時なら堅物同士気が合いそうだけどな
逆に気楽になるのでは？
アルトリア系以外にも同じ顔してる奴多いわけだし
いやあやっぱズェピアはすげーな
あとアッドのヤロウそんなこともできんのかよw
ズェピアもきっちり描いてくれたか！
ただこいつの視点は俺らより過ぎてはないかと心配にもなる
設定からして違和感はないんだがな
で、ブラックモアってのはどっちのことだったんだね
死徒のほうの縁者の一族だそうな
そしてラストが色々衝撃
これはマジで月姫打ち切りか
早く読みたい
後書きできのこが月リメにおける二十七祖の設定を喋りだした旨が書かれてるから一応生存は確認できる
アッドのCVが実質確定しましたねぇ、てっきりマーリンの方かと
あと、月姫とFateの分岐って1700年前ってことなのかな
朱い月が倒されたのってこの頃だっけ？
アルクェイドが千年城復活させるまでの期間が600年くらいで
そこからしばらく活動してロア事件起きて更に数百年だっけか？
ネタバレにならない範囲で根拠述べるのちょっと無理臭いからなんも言えんけど
このスレってネタバレ込みの話っていつからセーフとか明確にある？
発売日以降なのは分かるけど明後日からくらい？
特にネタバレに関して決まり事は無かったような
基準的なのは無いのね
まぁ他の人も気を遣ってるし確かに今じゃ欲しくても中々発売日前には手に入らない状況だし、少なくとも明日の夜までは控えることにするわ
ありがとう
到着は15日
ま、北海道だから諦めてる
もう型月で「今」有効な設定に関しては三田さんに聞いた方が確実なんじゃないかな
ネタバレ嫌な人はここ来ないでしょ
ライネスの両親ってなんでいないんだろうな
(死んだんだろうけど)
ケイネスは叔父ってあったから両親のどちらかがケイネスの兄か姉なんだよな
でおそらく四次の前に両親ともいなくなってて生きる術を叩き込んでくれたのは執事だったと
いずれ明らかになるかな
参考にして良いのかわからんがfgoのzeroコラボでケイネスが
アーチゾルテ家に連絡いれてるし
あとケイネスが嫡子だから兄じゃなく姉か妹あるいは弟な気がする
叔父って普通自分の親の弟じゃね？
三田さんはそこまでこだわってないかだけど
自分の親の弟だから、ライネスの母が姉なんじゃないのって話では。
まあ魔術師の家系だから、魔術回路の優劣で嫡子を決めそうだけど。
>兄じゃなく姉か
じゃなくて
>妹あるいは弟な気がする
こっちに突っ込んでるんじゃね？
ずっと親の男兄弟的な意味以上のことを知らなかった
ちょっと勉強になった…と言うことはケイネスには姉がいたで良いのかな？
楽しそうなクラス
電気、魔眼、炎と氷のチャクラム、元素魔術、ルーン、黒魔術
愉しい教室の日常、あの教室割と本気で頼もしいなw
さらっとカウレスも参戦してて笑った
東出さんも成田さんもポロポロ裏話出してて笑う
二千年前に死んだってのときのこの贔屓を考えるとスカサハあたりの噛ませにされたと予想するが
フェルナンドの先達がやったって作中で言ってるし名前付きではない教会関係者じゃね？
そこ見落としてたわ
読前予想はセイバーに喧嘩売ってワンパンで返り討ち死亡済みだったからまだマシか・・・
成田と三田のツートップがヤバ過ぎだわ。これはきのこが離さないよ。
この世界のズェピアは子孫残してるのかねぇ。
つまりはシオンは存在し得るのか？？？
Fakeとか読むとフラット辺りなんか凄い存在っぽいけどⅡ世いないと育たず野放しになるもんな…
「またとなけめ」ってどっかでみた翻訳的な表現だなぁって引っかかっててググったけどポオの大鴉だった、というかタイトル的にまんまだったわ
なんかいいことでもあったか？？？？
アトラムさんもう一回くらいは出てくると思ったのにこれでサヨナラか
マッケンジー夫妻ちゃんと避難させてて安心した
二世、避難させて正解やで
人理が安定している世界では絶望しなくていいんでないという予想
ネロカオスも死徒のまま協会に残ってゲスト出演してくんねーかな。
あとアーシェロットも出てこないかな、シオンは存在してるのかな。
最初はスピンオフ作品の登場キャラクターを主人公に当てて、スピンオフ作って
無茶苦茶だなと思ったら、過去の設定とうまくかみ合わせて見事な物語作り上げるもんだから
楽しくて仕方ないわ。
ポカポカとか許してあげますはアカン
クソ可愛いすぎるだろう
月姫世界のズェピアは第六に挑んで敗れタタリになったんだし
まあ路地裏ナイトメアだと第三法に変わってたから魔法ならなんでもオッケーなのかもだが
月姫2て結局志貴と青子は戦いでは逢わずに終わったんだっけ？ 第六で地獄になるとかメレム言ってなかったけ
まさか三田さんは、マリー・セレスト号事件がたいしたミステリーじゃない
ってことを知らないってわけないよな？
メアリー・セレスト号も神秘に関わった事件だったのだろう
グレイ母の「ようやく、あの子のときが来たんですね」は
協会の地下のものに関係する儀式が行われそうだったグレイが犠牲になる
と考えたベルサックがズェピアかハートレスに偽の死体を作ってもらった
並行世界の知識って時計塔では普及してないのって思った
ゼルレッチも所属しているわけだし
(たぶんただのイケメンのクズが映ってるので問題ない)
読者は二十七祖とかの知識あるから理解できるけど
ライネスにとってはあの世界だけが常識だから
魔法でもなんでもなく思考と計算で並行世界の可能性まで演算して「あるもの」として扱う人のことはそりゃ理解し難いんじゃない？
ゼルレッチが違う世界ではこうだ！って言うならそういうものかとライネスも納得出来たんじゃないかな
演算と思考といわれる前じゃなかった？
二世が未来視かって疑問を思っていたわけだし
多分シールズサーティンの時に出て来る13人は普段はアッドの中で寝てるんだろ
くっそ狭いところで雑魚寝してる円卓勢が
時々起こされてあれをやらされていると思うと…
判断基準を完璧に複製したAIの並列処理による承認とか
限定的なサーヴァントシステムと言えるかな？
よく考えたらトリムマウは礼装だから
もしトリムに反応するんだとしたら人間以外のものにも反応してしまう事になる
除外して良いのか、それとも擬似人格にも反応すると考えて良いのか
二世が未来視どうこう言う前にズェピアは「かつての演算結果のひとつを紐解くなら」って言ってるよ
黒翼公がここで死んだことを考えると真祖も絡んでくる？
あとダンさんもカラスってエクストラの中で言われてた気がするしここ出身？
（湖の乙女とラブラブなんで話しやすい）ペレアス卿辺りを通じてサー・ケイと組んで作り上げたプロジェクト説
ねぇな！
沼って言うとついスワンプマンとか思っちゃうけど多分違うだろうな
湖の乙女が関係するとしたら、あれは沼じゃなくて湖なのかもね
遠目なら濁ってるくらいしかわからない
・朱い月が降臨したのが紀元前ではなく西暦300年頃にズレた
・人理が安定して抑止力も機能してるから最盛期のゼルレッチが「たまたま」降臨場所の近くにいた
・真祖は生まれなかったか純地球産吸血種に落ち着いている
・ロアさん20世紀末時点で燃尽き済み
つまり魔力回路豊富なパン屋の娘、四季が真っ当な遠野家勢、extraみたくブラブラしてる吸血鬼でお送りする優しい世界が広がってるってことだな(投げやり
下手すると次回、ズッピアがフォトニック純結晶体取り出して、ムーンセルは稼働/非稼働問わず実は全時空に存在しているとか言い出しそう
メタなこと言うと焚書した時にSNの時空はセイバー中心に回る事になってると思う
実際、オーストリアのブラックモアが何故かイギリスでセイバー顔作ってる謎
赤い月が実はヴォーティガーンとかゼルレッチが倒さずアルトリアが倒したから
人理安定とか…まさか無いよねとは思ってるけど。
fgaでユーサーが倒したはずのヴォーティガーンの逸話がアルトリアに回ってんのがな
ゼルレッチは第二魔法の性質上同位体がいない気がするんだが
確かに言っていたね
>>181
日本での祖による被害もなくなっているから、
さっちんも生きているのかな
そういえば、フェイカーの対処が終わる前に聖杯戦争が始まったみたいだけど、
冬木ではフェイカーについてはどう認識しているのだろうか？
聖杯戦争前に異国で召喚されたバサカを監督役は召喚されたことを知っているのに、
フェイカーについて知らないってあり得るのだろうか？
もし出来てなかったら彼女を死徒にしてしまってかまわないよ
さすがにほかの世界の法則が同じかわからない出来事で、
自信満々に勝てるとは言わないんじゃ？
月姫世界だと英霊呼べないならあの犬どうすんの？フリーダム？
プラ犬御するのは守護者七騎って話なので
まずグランドクラスと守護者の役割の違いとかから明らかにならないとわからん
ビーストとしてクラスが決定されてなければグランドクラス出張らないだろうってのもあるし
プラ犬ならアルトルージュが飼ってるよ
ピクト人が宇宙人だったりエクスカリバーが対宇宙人用の兵器だったり
マジで朱い月倒したのSN時空ではアルトリアになるんじゃないの？
鯖じゃなく英霊がよべないんだっけ？
それに、らっきょでは抑止力として守護者みたいなのが出て根源到達を妨害した描写なかったっけ？
荒耶が阿頼耶識の事を仏僧なのに知らないのは抑止の影響を受けてたからって話は覚えてる
抑止力にはガイア（星）とアラヤ（霊長）の二つがあってSN世界では霊長の抑止が強く
月姫世界では星の抑止力が強いらしいけどfakeでは拮抗している正直よく分からん
2014年以前の話と今の話の設定は違うらしいから混乱する
そもそも以前までは月姫世界もSN世界も繋がってたはずなのに
それよりこのピザおいしいね
英霊って基本的に星よりじゃなかったっけ？
なんで霊長の抑止のほうが強いんだろ？
UBW]アニメ特典ドラマCDで出てた…当時は何でいるの？って思ったけど
真祖とか死徒がガイア側だったと思うけど
エルキドゥとかはガイア側だろうしそのキャラごとに細かく違うとは思うけど
本当に月姫は作品ごと焚書する気だなシャンピニオン
すまんが論理が飛躍し過ぎて読み取れん
どっかで紅い月を貶めるような内容が今回明らかになったか？
これも予測変換が悪い、今日はROMります……
あんま意味ないかな
黒い聖母像は間違いなくモルガンだと思うけど
彼女が抱いている赤ん坊はモードレッドなのかとかさ
ところでマビノギオンのモリガンってカラスの姿になるらしいね
グレイ実はアルトリア顔じゃなくてモルガン顔かもね
モリガンって槍持った戦女神でもあったらしいし
モードレッドとは槍で戦ったのに、
逃走の時には聖剣だけを持っていたみたいだし
獅子王世界だけかもしれんけど一応手元には両方あったんじゃないかな
黒い聖母像も正確には黒い聖母子像だったし
アーサーにはヘロデ王に似た逸話があるし、ある意味聖槍で死んだモードレッドはキリスト的だ
モルガンをマリアにモードレッドをキリストに見立てれば
復活伝説のあるアーサーが復活した時に自分達も乗っかれると思ったとか
14000年前を境にして神霊が衰退したってダヴィンチちゃんが言ってた(一部七章)し、上姉様がアルテラと体験談語ってたので、ムーンセルの有無関係なくヴェルバー来襲はあったみたい
そもそもアルテラが大王やってる時点で……
確かに逃走時に荷物になるから槍はそのまま放置したってのはあり得そうかな
上がりまくりますな どんだけ義妹大好きなんだよあんた
フラット君まったく異なる体系のアトラスも瞬時に解析できるとか
お前絶対に愛歌様か式の同類だろう
エスカルドス家1800年の大望がフラット
27祖の芽が摘まれたのが1700年割と近い年代だね
成田がきのこに設定聞いて影響を受けたから追加した設定と考えて良いかな
使徒が効率が悪い人間は宇宙に飛び立つ時の大事な資源も新しい設定追加後の重要台詞と考えて良いかも
凜がエルメロイ教室に入る頃までグレイ生きてるのかな…
ズェピアでググって知ってから改めて読み直そうとしたら
タタリのくだりであっ…ってなってしまった
村民は死んでるくさくてグレイたんかわいそう
27祖の芽摘まれたの1700年じゃなくて1700年前(300年前後)よ
分かりづらいかもだけどそのつもりで書いた
エスカルドス祖先が1800年前に抱いた大望
1700年前に摘まれた27祖の可能性
ホントだ、ごめん、こっちが読み違えてたみたい
Fakeだとグレイ出てきてるから普通にSN世界軸でも生きているのでは？
fakeで二十代と思しきグレイっぽい喋り方の女性が出てるけど事件簿はSN世界でfakeはfake世界だから、SN世界では死んでてもおかしくはないな
何騎かは召喚されてるらしい
Fateは出会いと別れの物語だと思いだしてヒヤッとした
し、信じてるぞ三田ァ！
アルトリアは最後だし
まさかあの神父のフェルナンドがヴァン＝フェムだったとはこの李白の眼をもってしても…
ゴミをぶち撒かれてるのを見間違えただけだったっていうのがあって
タタリの性質で殺人鬼が吸血鬼が前の事件の再来が…て噂が流れてたから
噂に近いものに見えるのが前兆としておこるみたいなのがあったけど
村の噂でグレイが死ぬみたいな噂が流れていたみたいな節があったのかな
それなら死体そのものがなくてもそう見える可能性もあるよなとか
メルブラで個人的に印象深いのは布布布でルビがズルズルズルのところ
召喚してなくても大聖杯に繋がっているイリヤが士郎がマスターなると判定しているし、
士郎がマスターだとセイバー確定で影響がでてもおかしくないんじゃないかな？
不滅の現象でない消されれば終わるものなら可能？
一応駆動式はアルトルージュの契約と関係なく完成させてたはずだし
アトラス七大兵器のロゴスリアクトだから
タタリの性質をそのまま当てはめるのは出来ないのか
ズェピアが性質の再演は私にとっても馴染み深いって言ってるから
タタリが出来ないわけじゃないんだろうけど
ちゃんとした霊基を得た上で
もう直ぐ死ぬなアトラム
グレイでさえアトラムは致命的な勘違いをしているんだろうなって思われているんだよね
元々5作構成って言われてる
解体編の話でもよいよ？
執筆のストレスで慢性的なゲロに悩んだのは冲方だっけか
うまく書かないとまずいからないと思う
SNのルートがある程度限定されちゃうかもしれないし、
そのどれでもないルートとなれば不満が出るし、
士郎らが活躍しないのなら彼らを出す意味あるのかってなるし
三田さんなら魔術関連も詳しくやりつつちゃんと原作リスペクトしたキャラ書けるって信頼できるし
絶対どのキャラでも結局騒ぎは起こるだろうしそれぞれの作家の持ち味を生かした船宴で時系列に応じて所々繋げたりとかしてくれたらなぁ
正直賭け事は突き詰めるとそれ自体が一つのジャンルになるレベルだし無理だろ
二つ名でもある聖杯戦争の解体まで続けて欲しいが
五部構成で既に四部目からすると、
五部は凛達が入学する前にハートレスと決着つけてお終いが濃厚かな？
幻術投影暗示とイカサマし放題な気がする
そうなるとベディが墓守になったと言う話とも合致するかな
しかしそれでええんよと思った
友達もっと増えるといいな
ちゃんと両思いで良かった。毒を盛ったりしないと安心できる相手
としか一緒にできるはずがない。お茶会が今は出来るんだなと
冒頭のライネスとグレイをみてほっこりする
半端者としてのグレイに惹かれるスヴィン
なんか色々良かったなグレイ
四次と同じセイバーがパスもまともに繋げないマスターと共に、
四次の生き残りのギルを含めて打倒して勝利したって報告書とかを見たらどう思うのだろう？
結局のところライネスは義兄への思慕を頑なに隠したツンデレ少女なわけだ
解体戦争前後辺りに言ってくれるって信じてる
オーナーがヴァンなんだろ？
イカサマなんかしたら即ばれそう
ライネス歪んでるけど根幹が可愛いわ
しかしウェイバーはエルメロイから離れて
ウェイバーベルベットとして大成したいのに生涯叶わなそうなのが…
http://i.imgur.com/osjsVWm.jpg
まあ人は置いて来ますけどね
Fakeだと聖杯戦争と魔術協会の歴史に名を残すって地の文で明言されたし、今回もズェピアに保証されたしな
二世のような異才ではないからのう
結果的にだが二世を誕生させたことだな
ズェピアがそれ言ったら二世にキレられたけど
なにやったか知らんけど
なおルーラー・ジャンヌによるとルール違反な模様
分割が違反なんじゃなくて魔力タンクにホムンクルス使ってるのが問題なんだろ
とはいえ是正を求めたとしてもマスターに従う義務はないってのがジャンヌ判断で
実際黒陣営に入った時にちょっと気にかけてホムンクルスに意思の確認したくらいなので
ルール違反というかちょっとズルいだけレベルだな
スパルタクスがマスター変更されたのもマスター替えはよくあることで問題ないと流すルーラーだしジャンヌ
一応、表向きは協会最強で彼女より強い人がいたら意味がないっていうぐらい評価されている人が参戦したのに
死んだか夢を叶えて引退してたか
隠されてたんじゃない？
ケイネスと違って武功目的でもないから宣伝する意味ないし
教会の監督役からの推薦という微妙にきな臭い経緯での抜擢だし
フラット愛歌や式みあるって書かれてたけどそれに加えFakeだと逆ベクトルに振り切ったアンリ桜みもあるから
フラットに対する抑止効果が1番なんかな？
魔人ブウの抑止にミスターサタンが必須だったように
分岐前の1800年前から仕込まれてるフラットが怪しい…か？
しかし二世がおらんかったら？うーむ
時計塔の主な講師の胃袋デストロイするだけで悪さはしそうにないのじゃが
（悪いことをしないとは言っていない）
二世と会わずに成長してたら、良い意味での「クソガキっぽさ」が抜けて
もっと洒落にならん物体になってた危険性があるとは思う
あー
ハートレスの超強化版みたいになりそうだね
面白いってだけで何にでも頭突っ込んで引っ掻き回してけろっとしてて
上辺だけの笑顔貼りつけて人当たりのいい人でなし、みたいな
二世は楔の影を持つグレイ君もあるだろうな 黒いマリア・沼・死とに連ねる一族・七代兵器・ズェピアとかどうあがいてもあかんのに完成した
起動文が明らかに似てるし、トリスメギストスもアトラス由来だから
比較用に1章のレイシフトアナウンス
http://i.imgur.com/Ava6NhY.jpg
死徒の名を忌んで一部改名したとかなら分かるけど
きのこの言葉的に枠組みそのものが意味あるものなのは確実でそれは人理が■■される月姫世界でしか存在しない
主の真似して血を喰らってるだけのプラ犬や先代を喰っただけのORTも二十七祖扱いで
ゼルレッチも本人は二十七祖扱いだけど本人がそう名乗りそうにも無いし
友達もろくにいなかった孤独な15歳前後の魔術師ですらない少女が
超成長しててプロフェッサーカリスマの名は伊達ではないな
僅か半年で少女漫画チックな脳になるとか時計塔一抱かれたい男も納得
月姫関連は歌月十夜の途中までしかプレイしてないから勿体無かったかも
選定の剣を抜いたのが
「女＝アルトリア」だったのか「男＝ア－サ－」だったのかってことかも
磔にされた十字架も聖釘も槍も掘り当ててるしかなり魔術的教会的な意味はデカそう
表向きの歴史に大した差異はなさげだけどな
となるとやはり、裏の世界の出来事かね？
アーサー王関連で思い出したけど、妖精王オベイロンの両親は型月でもDEBUとモルガン姐さんなのか気になるな
しかしモルガンのスタイルを見てるとあのDEBU…本当羨ましいなw
とはマテにもあるけど、それ以上は言及無かった記憶
新プラトン主義始まったころ
スレチだけど冷静に考えると創作とはいえ女アーサー王ってトンデモないな
挙句変な悩み抱えさせられるわセックスさせられるわで
アニオタじゃない普通のイギリス人が激怒しそう
食ったらバッドエンド
なんかこれ見てイリヤ膝に乗せたら魔眼食らって人形エンド思い出した
割と真面目に「血筋として残しておきたいから子供作る」と本気で宣言されたら
立場的にも性格的にも断れない気はする
グレイがああいう性格になったのはセイバーの容姿に変質していったからでは？
それに、たまたまセイバーに対して二世がトラウマを持っていて嫌ってくれたからなわけで、
二世自身の完全な手腕ってわけじゃないし
というか、直接イスカを倒したギルに対してトラウマを持つならわかるけど、
なんでセイバーに対してトラウマを持っているんだっけ？
完全にケリィのせいでセイバーとばっちりだが
ギルはイスカにブッパしたが
確かSN時点の設定だとイスカとセイバーライバルだったはずだし
もしかして事件簿終了の頃にキャス子に殺されて死亡した彼の財産の一部が2世に渡って借金返済の目途が経ったりするんだろうか
ウェイバーの頃から記憶力はいいんだろうが
両方とも何かが狂ってたら殺されてたような相手だぞ。そりゃトラウマレベルで記憶に刻み込まれるだろ
聖剣の光がトラウマになるならまだ分かるが
まあどう考えてもエクスカリバーとセットだろうな。
ギルにも、思い切りFakeで反応してた。
いやセイバーこそ港とか酒の席とかカーチェイスで顔合わせてるし記憶に残ってるでしょ
普通は自分の見落としを考えるぞアレ
魔力量と実践する才が欠けてるだけで他は超天才だし
その二つが重要な才能でも有るが
本人に霊媒として才能があるみたいなこと言われてたから、魔術使いとして生きてはいけるのかな
謎解き本を読むと解明の過程が推理物の密室トリックの解決編ぽいので
メタ的には「実はあの場ですげー単純な見落としが有る」的ヒントだったりして
特に「紅茶」は一番のトリック（実は後から付け足された情報）だし
と言うか
マリー・セレスト号みたいに理由が有って慌てて去っただけであってくれ
流石に故郷消失はキツい
決定的な結論が出てないように感じるけど
wikiにあるフォスダイク文書が真実だと決まったの？
それなんて小川マンション？
書いててFF7の故郷を思い出したわ
正妻ライネス
愛人イヴェット
隙を生じぬ三段構え
ケイ卿て確かウェールズの伝承だと巨人殺しの他に客人のもてなしの采配とか
努めて客に料理褒められてドヤってた気がするけど
型月ケイ卿にも料理人属性とかあったりする？
あれば普段の食生活にもっと潤いが加わりグレイたんの笑顔が
と思ったが
所詮ブリテンか（自己完結）
イノライルートとか進んだら時計塔抱かれたい男No. 1どころかエルメロイの女堕ちしちゃいそう……抱かれるより抱くタイプだろあの婆さん、弟子も弟子だし
もう少し我慢すれば士郎が来るからヘーキヘーキ
士郎がエルメロイ教室に参加してたら道を矯正されエミヤにならなかったのか、
逆に腕が一気に上がってエミヤ行きへの時間が短縮されたのか謎
その特異性の隠蔽と何よりへっぽこだから倍率高い教室に参加できなさそうだけど
また正史戦争が起きてしまうからな
凛ENDでも仮にあの後別れるようなことがあれば可能性はある
なのでアーチャーは二世とは知り合い以上の関係と考えられる
仮に二世が5次に参戦していた場合、強さや危険性を熟知してるし真っ先に二世排除に動くやろうな
ギルもかつて見逃した小僧がどれだけ成長したか興味持って絡まれるだろうし
死ぬな
凛来英はまず書かないだろ三田もやりたくないよ
ホロウの単身呼出しエピでも結構きつい凛グッドならアルトリア同行で更にややこしくなる
士郎の事は「凛には恋人みたいな関係の男がいる」っていう描写ぐらいでサラッと流される気がする。
村は「2つ」あった！！
槍の開放で生身のセイバーの口からから最後の承諾聞けたら素敵やん
一番人気のヒロインルートで文句も少ないだろうし
イリヤも生きてるし
ところで冬木の聖杯が汚染されてるの知ってるの
事件簿内ではマリスビリーとハートレスだけ？
ウェイバーがセイバー見た時の反応とか楽しそうだよな
5次は聖杯戦争の準備段階でセイバー確定だからほかクラスに適性がないとよべないんだよね
そして、コンマテ焚書なら最初からメディアじゃなくギリシャ英雄よぼうとしたけどメディアが来ちゃったってしなかったんだろ？
魔術師として格上の、そして裏切りの魔女を望んでよびながら、劣等感と裏切りの危険視って
>2015/4/11 : 無題。（きのこ）
>こんにちは。
>竜の逸話があるからドラゴンサモンが宝具と信じてサーヴァントを喚んだところ、
>「すみません……喚べるけど制御できないので竜とか使いません……
> あ、でもこの痛そうな短剣とか、どうでしょう？」
>とか言われてイラッときてしまったイケメンマスター、アトラムです。
そうでもなければメディアはさすがに呼ばないだろうし
fgo見てると忘れそうになるが、仮にも型月における竜種なんて幻想種の頂点だからそれを倒したり使役出来たりする英雄ってだけで一定以上の評価は下せるしなぁ
伝説上の人物同士のあやふやな力関係より魔術師としては分かりやすい基準だったんじゃね？結果はご覧の通りだったが
仮にも時計塔の人なのに秘匿とか一切無視したら色んな人に怒られて聖杯戦争どころじゃなくなりそうだが
魔杖シロウを持てばギルにだって勝てそうだしな
ジルと違ってまともな一級品の魔術師ですしUBWの橋みたいに結界作ってから放つでもまずパンピーに知覚させないでもできるだろ
後者二つは明言されてないけど前者なら作中に出てきてるし召喚者もメディアレベルならできると想像は付くだろうし
あー結界はりゃなんとかなるのかな
壊れたのはまぁガス会社のせいにすりゃいいしな
どうやっても取り回しづらい気はするけどアインツベルンの森とか寺とかバゼットの洋館とかあるし工房の位置次第か
一般人に竜が目撃されるから駄目っていうなら、ペガサスだってそうじゃね？
二十七祖とかもそうだが他作品で凄い扱いなものが相対的に実はたいしたことないってなるのは悲しいもんだ
余計に警戒させてしまって最終的に破綻しそうなイメージががが
しかしそれだと葛木センセがリリィと事案なことしちゃうのかー
……まぁ(作中の描写では)鯖でも視認できない速さだしパンピーからしたらスカイフィッシュみたいなもんだったりするかもしれん
写真撮ったらなんか線が走ってた的な
事件簿内ではマリスビリーとハートレスだけ？
仮にハートレスに依頼したのがマリスビリー“だけなら”そうだろうよ
だが、どうもそもそもケイネス死後の時計塔で、聖杯戦争って単なる田舎儀式だよーって論調を前以上に強めて
情報操作してる節があるやつらがいるってのが気になってな
そういえばノーリッジ卿はハートレスにどんなスタンスなんだろうね
ドラゴンっていっても大きさはまちまちじゃないかな？
伝承のドラゴンは大きいのかな？
あと、橙子はあの触媒をあっさり灰にしていたけど、
あれってすまないさんを不死身にした血がついているんだよね？
どうやって不死身の力があるものを灰にできたんだろう？
スカイフィッシュって只の虫・・・型月じゃアレすら幻想種かw
もともとキャスターがドラゴンよべても五次じゃあ中堅レベルじゃなかったっけ？
これはキャスターとドラゴン二人一緒でってことだから、
ドラゴン単体ならもっと弱いだろ
キャスターの補助を受ければバサカと打ち合える小次郎を改めて召喚したのは慧眼だよね
現代の魔術世界じゃ「英霊を複数召喚して使い魔にします！」という時点で
「コイツはなにを言ってるんだ？頭がおかしくなったのか？」というのが共通認識
単にfate世界で発生する芽が摘まれたのがそこなだけで月姫世界で生まれるタイミングがそことは限らんし
サーヴァント召喚可能か否かレベルで人理の力が変化してるのは単に世界線の違いというだけでなく何らかの干渉に有無によるものなんじゃなかろうか
Fake世界があり得るってことは0か1ではなくグレーもいけそうな要因なんだろうけど
過去に遡る上に人理が不安定で幻想種が無限湧き雑魚になるからね。とはいえウェアウルフだってYAMA育ちにワンパンで負けるから実はそんな強くないんじゃないかというのはある
>>396
よく話に上がる英霊の力や宝具を借りる儀式ってどんなんだろう？現状一番近いのがプリヤというのが何ともいえない
それとめっちゃ苛々しながら出立する様子にもうフラグしか見えん
II世＆弟子軍団とあと数回ばかしガチンコ勝負したら色々満足して
憑き物落ちたみたいになってたかも知れんし
色々惜しい人物過ぎる
少し形は違う気がするが橙子さんのやった灰被りの術式も英霊の力を借りた儀式じゃね
弟子を潰すことで定評のある魔法使いが噛んでるのに扱いはたしかに低すぎる
弟子を育てまくることで定評のある魔術師が生まれるのもまた面白い
ゼルレッチがかかわっているのは知らないと思うけど
対外的には聖杯が自分を選ぶために聖杯戦争を起こしているってなっていて、
御三家が大聖杯を作ったっていうのは知られてないはず
葉っぱはすでに死んでると考えよう
血を浴びて生体に作用して無敵になる感じで
ドラゴン全体が弱いのではなく、キャスターに縁のあるコルキスの竜あんま強くないから中堅にしかなれないって言い方だったと思う
逆に言えばあんまり強くない方の竜であるコルキスの竜で中堅まで行けるんだなと思った記憶がある
口調からして六法に敗れる事まで見越してるし
絶望してない理由は計算しきって魔法以外の手がかりか何か別の納得できる結末を見たのやら
竜はエミヤも変な能力使われるより単純なスペック差で迫られると困りそうだし
>>339 これだろうか？
ていうかメディアは神話の中で竜を乗りこなしてるんだけど、制御できないって何でや
きのこが最初は金羊の皮は知ってても竜戦車の方は知らなかったオチくさいが
ドラゴンがどれだけ強かろうと中堅くらいしかなれんだろう
ベルレ使う前から守りに関しては竜種に匹敵のペガサスを見れば、
標準的な単純威力系の宝具を直撃させれば倒せる程度って認識だったけどなぁ
サーヴァント単体が歩兵だとしたらペガサスは装甲車、ドラゴンは戦車くらい強さじゃない？
脅威ではあるけど武装次第では倒せなくもないくらいの強さ
ライネスや2世は衛宮という名前を聞いて思うところがあったりするんかね
アトラムさんがプライド捨てて若奥様と協力してたら拠点どこになってたんだろ
寺使えないなら犠牲者は相当数になるだろうが
野暮な突っ込みかもしれんが
寺を使わないなら門を媒介して小次郎を呼ぶこと自体ないのでは……？あそこから離れられない鯖を呼び出すメリット無いし
人にとって竜殺しは偉業だから死後に特攻効果が付与されるけど、
竜にとっては人殺しは偉業でも何でもないから
ただ、さすがに英雄を殺した場合はその英雄に対する特効はあるんじゃないの
>>419
寺が拠点じゃないとバサカが来た時点で詰む
SNで追い返せたのは葛木が正式なマスターでないのでマスター狙いがなかったのと、
寺の結界で正面からって制約があったからなわけだし
それがないのならアトラムやキャスターを狙われて終わると思う
知らんのか 三田さんの手が空く
ってなって新シリーズ始まるって俺信じてるから！
ロード・エルメロイⅡ世 対 洗脳探偵翡翠
うん。悪くない。
ここまで
謎の暗号と曰く付きの城
華やかなパーティーと塔と双子と密室
列車と時間密室
怪しいルールが支配し普通とは違う像を崇拝する不吉な村
とかなり推理小説あるあるっぽい要素要素を拾ってきたけど後二編？はどんなのがでるのかも気になるところではあるかなぁ
自レス失礼
「まだ気が早い気もするけど」だ寝ぼけてるな……
せめて直接鉱石科分捕ったメルアステアや今のロード・アーシェロットは誰なのかとか
過去と言うかケイネス存命時代の末席描写から始まって
あれやこれやの陰謀と暗殺潜り抜けるダークな時代の
間違い無くドロドロだろうが最後グレイとのお茶会場面で〆なら最高
グレイに対してたまに怪しい言動混ざるけど
ただいじくり回すのが好きなだけでそっち系ではないのかもしれんが
ドロドロが見たいと言うよりは魔術師ならではの権力闘争とか
ケイネス没後の時計塔の勢力図の変化の過程とかを
ライネスの辛辣なコメント付きで読めたら興味深そうで
凛とルビィアが加わって、それまでの比じゃなく破壊されていくエルメロイ教室の修繕費用を賄う為に二世が頭を痛める話が読みたいです
キャッキャウフフしてて欲しいオルガマリーも入れて
ところでライネスって時計塔で学んでるの？
まだ二世の家庭教師授業だけで本格的に時計塔入学はまだっぽく見える
二世に対する反応も、数少ない信頼できる大人で、家族といえる相手だから甘えたいけど
基本的に拗らせてるから嫌がらせ的な事やってる感じだしねぇ
どう考えても凛達の自腹だろとマジレス
アルトリア絡みの因縁、Ⅱ世との師弟関係、教室における立ち位置、ビジュアル、能力。
アッドの形態変化も男心を擽るし、円卓決議のシーンまである。ネタキャラ化しそうっていう不安もあるけど
死霊特攻はつくだろうから運用にもよるだろうけど、アナ化しそうな感じ
可愛いけど愛が試される鯖になりそう
棲み分け可能だと思う
といってもエミヤと配布クロだってそれぞれの長所があって使い分けできるしな
設定上の上位下位とゲーム内での性能はやはり別物だや
そう言う事してる暇無さそうだけどね、カムランから召喚されて座に入ってない筈だし
fateルート後アヴァロンから承認なら少し感動するけど
別にアルトリアたちが召喚されて現界してても問題ないのじゃなかったか
ubwCDのケイ兄さんとか幽霊状態で士郎に話しかけてたから
そっかじゃあみねぢ絵でセイバーが出る日も近いな
武内絵のグレイたん見たいなぁ
FGO実装ならベディと同じ星3か
エルメロイ教室の予算だと修繕費を立て替えるだけでもツラくね
生徒から利子取る性格でもなかろうし
優しそうな目してたね本来はグレイもタレ目なのかな
セイバー顔のままでいてって人も多いと思うけど
本当の顔が見たいよ
対死霊能力も武器のおかげじゃなかったっけ？
取り立て得意そうだし適材適所
固有結界を知られなきゃ普通か
士郎にも何らかの反応示しそう
アッドの魔力吸収をスキル化して、敵のチャージ減らして自分のNP増やせるとかだといいな。
宝具はデメリット付きにする代わりに乳上と遜色ない感じにして欲しい。
演出は1巻の墓守詠唱版がいいな、決議はアーサーの特権って感じがする。
ライネス取り立て得意かなあ…師匠だから簡単に押さえられたけど、ガチのロードが借金踏み倒しても回収できんやろ
ルヴィアは立て替えた修繕費もすぐ返すだろうけど、凛はマジメに金ないからなあ
プリヤ作者の同人だと士郎連れて宝探しに行ってたな
cv川澄で墓守歌やってほしい
アッドも声ついててマイルームてグレイより喋ってると面白い
一巻のミニスカニーソとイゼルマのドレス、魔眼収集列車のフリル
宝具シーンでついでに水銀鎧もお願いしたい
ついでにサー・ケイ星3へファ子配布で
fakeより事件簿のが出番が多いせいか事件簿のキャラとしか思えなくなってきた
世界観的に持ち上げられる傾向の円卓でもベディとケイは戦闘力は期待できないかな？
まあ三体分も自嘲の入った適当発言かもしれないが
取り敢えず沼はカリバー返還が行われた湖とかかな？
熟練の手練れ言われてたしきっと強いだろう
ベディヴィエールとケイって昔の話だと割とセット感あるし
それこそランスやモードレットに並び立っていたらその二人、即暗殺されて埋められていたかと。
アルトリアにとって文字通り最期までついてきてくれる人だろうし。
宝具に円卓騎士召喚とかがあれば、無条件で即来てくれそうだし。
アトラム死亡前ならセイバーも未召喚だろうし
アッド不調が所有者によるものだとしたら召喚後になる可能性高めか
ブリテンを攻めていた蛮族は本当に人外だったみたいだから、
一般兵だってそれに対抗できるぐらい強かった可能性も
もしかすると月の民かね
モーさんが「エイリアンみたいだったような」って言ってたよね
これからの配布鯖は着替えがある可能性高いぞ。ソースはバニヤン
今でもYAMASODACHI最強じゃないですかー
水着イシュタルに着替えありましたか？
ところでこの頃のウェイバーさんはまだ可愛いですが
随分やさぐれちまったなwマジな話事件簿zero的なのちょっと欲しい
マフィアの話とか、始めて探偵紛いの事をする事になる切欠とか短編で良いから
あーいいねー読みたい
アイツベルンや遠坂がすでにやっていることだよね
前例があってもそういうことをするのは魔術師らしくないってことなのだろうか？
新刊だったら、
「魔術師のための儀式なのに」「親しい助手や部下ならともかく」って書いてるから、そこは考慮してるでしょ。
遠坂は縁故だし、アインツベルンは随分前から雇って子供までもうけさせてる。
イリヤが生まれたのはさすがに想定外だったろうけど。
「余所者の、しかも魔術師以外の力を借りて勝ちました」、じゃ済まんわな
それで勝ち上がり根元に至れるなら恥も外聞もないっしょ
こう考えると魔術使いじゃなくて魔術師的な発想じゃね？
神代（メディア）：魔術を使わなくていい部分は極力使わずに魔力温存
円卓（マーリン）：魔術師なんて連中は新しいもの好き（ケイ卿談）
現代（時臣）：科学（新しいもの）とかイラネ 貴族思想懐古主義サイコー （根源も目指さなくていい派も多数）
神代当時はなんでも魔術ですませてたような気がするが
大局でなければ魔力の無駄使いはしない節約家。
って言われてるから多分地でしょ
そもそもキャス子の魔力生成量自体が低いし、そりゃ節約するだろ
冬木で節約してたとしても当時節約してたかどうかは別の話じゃないか
空気中からなりなんなりいくらでも魔力取れたなら節約する必要もないんだし神代の魔術師の在り方が必要なことにしか使わない倹約家だと言い切れる内容ではないと思う
聖杯戦争までまだ期間があるのだから、
アインツベルンのように身内にすればいいのでは？
実際に事件簿ではグレイは内弟子なわけだし
>>502
大気から好きなだけマナを取り出せはしないと思う
だって、それができるのなら冬木の住民から生命力を奪って魔力をためる必要がない
凛が大空洞で魔力を1000集めたようにキャスターはさらに広範囲から魔力を集められるって感じで、
特定空間にあるマナの量を超えて集められるわけじゃないのだと思う
現代の人間が神代の世界に行ったら即座に血を吐いて死ぬレベルの濃密な真エーテルに満ちてたのだとか
女神ヘカテに仕え教えを授かる巫女さんだったらしいからなあメディア
神から授かったものだから大事にする的な意味でも無闇には使わずやり繰りしてそう
真エーテルがあった時代から神秘を節約しようマナを節約しようとするってはむしろ理解できるな
切嗣も綺礼も一応魔術師だから「魔術師が主役の儀式」の建前は守るけど、グレイはなあｗ
まあ実際、あの話の後で内弟子にまでしたから、ライネスが驚いたんだろうな。
フラットあれでよく人を見ているな。
特にグレイに対して、私を知らない君と会う勇気がなかったとか言っちゃう辺り
臣下になったウェイバーのことは憶えてるんだろう、多分
つーかfgoのイベントのやつで確実に覚えてたよね、征服王
4巻でトリシャが言ってた例外
いい歳した大人が「私を知らない君と会う勇気がなかった」とかなにその封印指定されそうなヒロイン力舐めてんの？ どんだけ乙女心を勃起させる気だ貴様
あぁ心細かったよね的な
男だけど、このヘタレゼリフは女史受けしそうだと思った
ウェイバーが隠し持つ弱さの吐露と、それをヒロインだけに言うってシチュが
現実は非情である
責任とってもらいます的な感じでグレイこのまま二世の内弟子から
内縁の妻になるでしょ
ライネスは何のかんの御家再興って目的からはブレんだろうから、世継ぎが魔術師としてパッとしなくなりそうな2世を夫にする訳にもいかんだろうしね
主人公補正で攻略のポテンシャルが最高に高い士郎だと思う(適当)
きのこがあれは嘘だとか焚書されたとかしない限りは
セイバーによく似たグレイをほっとけないと構い出したり
友達少ないライネスを気遣ったりしてプラグを築いていくんですね
尚ドラマＣＤ
ライネスやグレイの反応はもちろんイヴェットなんかもどうやって落ちるのか見てみたいｗ
うえ……勘弁してほしい展開
てかセイバーに似ているからほっとけないとか、グレイからしたら最大級の地雷では
まだルシアン君に口説き落とされる方がまし
血は繋がってないにしても、魔術師殺しを父親に持ち、そのまた先代は埋葬されちゃうほどの凶状持ち
警戒されたり政治的に利用しようとする輩とか…etc
そこら辺は凛が上手くやったのか
血が繋がってないというのが大きいんじゃないか
固有結界に気づかない限りぽっと出というか聖杯戦争参加前のウェイバー以下の扱いになりそう
グレイちゃんは師匠に対する見方が変わったりするんだろうか
特異性を隠すために剣の雨ではなく強化されたポスターしか使えないのはあまりにも悲しい…
まあないんじゃね士郎はセイバー以外がセイバーに似てることしたらあからさまに不快感出すやつだし
むしろ士郎がそこら辺表に出さずにいられるかどうかだろう
二世の胃袋も少しは休まるだろうが
現実的には凛とルヴィアの闘争がヒートアップするだけという
まひろちゃん同人のハッピーガンドになるのがオチだな……
とくに問題起こさなそうなカウレスですらハートレスと入れ替わっていたという……
問題児がエルメロイ教室に来るんじゃない
エルメロイ教室に来たがら問題児になるのだ
エルメロイ教室の名物姉妹なのに最終巻近くになっても出てこないのは残念
アポクリファではマッチョな兄弟だったような気がする
ぶっ飛んだ思考と才能で場を動かしやすいフラット
便利な鼻とラブコメ要素でサポートに優れたスヴィン
二人が便利すぎるのと、他の生徒も濃いみたいだから複数人出すのが難しいんだろうな
まあ、時間の問題かもしれないけどw
ルヴィアと凛の間の子風でキツめの容姿だったがしづきの趣味なのか指定があったのか
エイプリルフールでYARIOの追っかけしてたな
コンマテ焚書でもキャラマテは焚書されてないもんね
乙女心、乙女心
仕立て上げるとはな。二、三週間後にはもう刺されているんだよね、彼。
なんかとても惜しくなってしまった……
残念なイケメンでライバルの研究室に自慢しに来る所とか
＞いけすかない師匠であったとしても、きちんとした態度を取らなければならない
＞ごめんなさい師匠、あなたの命はここで終わりみたいです。できたら自分を恨まずに逝ってください
これはひどい……
師匠も割と簡単にグレイの宝具をルヴィア達に教えちゃうし
怖さがあるな。自分の価値を見出してない状態でなおかつ大事な人が
いるっていうのは本当に怖い。
少女漫画脳マシマシより好みなんだ…デレが唐突と言うか、いつ惚れたんだっけ？
世間の常識とは隔絶した魔術師でよかったな
本気で受け止める奴なんてフラットくらいなもんだろ
二世は嫌がらせとしか受け止めていないだろうけど
二世が真面目に受け入れても面白いリアクションで拒んでもどっちでも自分に得くらいの本気度はありそう
仮に本気だとしても二世が本気で口説くぐらいの状況じゃないと結ばれ無さそう
そして二世はそういうキャラじゃないから望みが無さそう
ロードの代役と同じくもっと夫に相応しいのが来るまでの辛抱ダヨーとだまくらかして
死ぬ寸前にあれば嘘だ！とネタバラしでショックを受ける二世の顔を拝む完璧なプランとかで
義妹、内弟子、愛人志願、他にも二世と結ばれたいやつはいそうだし
なお二世の胃袋は死ぬ模様
結構な家柄っぽいスヴィンがグレイに惚れてる辺り見ると気にすることでもないのか
貴族とかならそれはそれで色々問題はあるんだろうけど
むしろ種以外要らない
普通の魔術士の回路が20あれば良いので平均より上
そして100あるルヴィアと凛に毛細血管までいたるフラット
こいつら化けもんですよ
魔術回路が増えれば増える毎にキチガイになっていく疑惑
アッチに繋がってるのもあるけど
やっぱり質が大事な気もする
ところで今回フラットがスヴィンの魔力借りて無理やり干渉してたけど
属性も関係あるのかな
キチガイって感じはしないな
いや、自分を人形に置き換えるぶっ飛んだ思考だからやっぱキチガイか…
いや先天的に吹き飛んでるのは多いけどさ
それ考えるとフラットは二世に会えてよかったなー、世界のためにも
TMエースによると、フラットが二世に会わなかった場合は協会が世界全体から排斥されかかる状況になっていたそうだからな
まぁ世界が動くほどの事になったのなら何らかの痛い目は見るかもしれないけど
訂正ありがとう
読み直してみたら「魔術協会か下手すれば世界そのものから排除される流れになっていた」のを
「魔術協会"が"下手すれば世界そのものから〜」って読み間違えていたようだすまない
ってことは、抑止力働いちゃうってことなのかなあ
なにやらかした、フラット
フラットの暴走を阻止したのがでかそうだな
何をしでかしたのか明らかにするとすればゲスト出演してる事件簿ではなく
fakeの方なんだろうけどスローペース刊行過ぎて何年後に分かることやら…
魔術師としての目的は宙へ飛び立つことなのか？
人類はいずれそうなるという結果だけ見て言ってて目的は別な可能性もあるのかな
人間は宇宙に飛び立つための大事な部品とか言ってるからなー
どんな風に世界が見えてるのやら
発送が完全にラスボスのそれ
そら排除されますわ
何が見えてんだろうね…もうヒントは出てるらしいけど
上でも言ってる人がいたけど、見えてるものが魔眼によるものじゃないというのは脳かどこかが根源と接続してそう
自覚すれば「両儀式」みたいに世界を作り変えることもできるのかもしれない
師匠が嫉妬する必要はないわ
一応は教育者だけど本心は教育なんてどうでもいい連中だが
フラットは超一流というか異次元だから思うところはありそう
フラットをそうやって恐れた親から何度も殺されそうになったけど
ご先祖がある目的のために魔術回路を2000年かけて熟成させるシステム組んでそれが出来上がったのがフラットで
ゼルレッチやフェムは称賛してるから魔術師的な意味はあるっぽい
長い年月掛けて世代を重ねて、遂に他をぶっちぎった高スペックの代物に至りましたって考えると
魔術師らしい魔術師ではあるんだよな
目的は記録機械じゃなくて燃料なだけ前向きかもしれんが傍迷惑なのは変わりねぇわ
フラットにもルシアン君心のポエムみたいな心理描写あったら面白そうだけど
彼個人の異質さ異質になった感が感じられて
泣いていたのは覚えているけど今なら歓喜にも感じるだろうとか
それでもどうしても外れている中で見つけた執着とか
でももしフラットがFake固有の展開で成長的なものをするとしたら
こっちのフラットどうしたらいいんだwって気分にはなる
それが卒業フラグだったりした日には目も当てられない
こっちでするべきでは無いとも思うし
最新刊はスヴィンがフラットを魔術も人間関係も過程をおいて本質を突いてくるって思ってるのが気になったな
そういえばfakeのフラットはズェピアさんには会ってないのかな
Fakeじゃワラキアの夜と化してるから出会えんだろ
完結後、外伝を出してもいいのよ…？
キャラマテから待ってたんです。
あったんだろうな（悪戯に怯えつつ）
出て行ったのはトリムマウ作った後あたりの出来事かな？
イゼルマ読み返してるんだけどやっぱエルメロイ教室が賑やかで暴れてると楽しい
他のfakeで名前出てた子も気になるしあと数巻で終わるの勿体無い
フラット・エスカルドスの研究日誌
とか
スヴィンの色々な匂い全集
イヴェットの愛人になる100の方法
化野菱理の時計塔法政科の記録
凛とは深く関わらないから士郎やセイバーとも絡まない？
凛と一緒にドライブしたからそんな設定無視してヘーキヘーキ
凛とは深く絡むんじゃないか。教師だし。
士郎とは深くかかわらないってのは、きのこがインタビューで言ってたやつだけど、
いつまでその設定なのかは怪しいな（あのドライブもきのこ脚本が売りのCDドラマだし）
ところでコミカライズのカラー見開きにこれの電子書籍配信開始とか
書いてあったけどまだなってなかったんだっけ？（紙派）
一般流通じゃないと一冊一箇所で頼むと遅れてくるかもって思う癖があって
虎とあみあみとで別々で注文してたからかさむんだ
3枚目の右上
文脈的に原作の事だよね
スマホで寝っ転がっても楽に読めるし夜暗くしても読める
願わくば今後の巻も本と電子書籍は同時に出して欲しい
昔ならきのこの適当発言はきのこしか書く人間いないからきのこが書かなきゃ形にもならなかったのがそんなこともなくなったからなぁ
メルブラはやってないがなんとなく興奮する気持ちは分かった
とうとうケイ兄も出てきたかー
さて、肉体改造に特化した彷徨海の院長は何年生きているのやら
臓硯爺さんがズェピアと同世代
黒翼公が活動してたのもその時代
アーサー王の先祖とも言われるし
出身は英国だった可能性が出てきたか
そもそもあのガッチャマン、朱い月が死んだ後直ぐ様他所のお宅にカチコミかけて席次と領地丸ごと奪ってるからなｗ
ちなみにアーサー王の湖の乙女の前身って説がある
パッと思いつく鴉が出てくる神話だと北欧神話のオーディンに従ってるフギンとムニンだな
北欧神話の扱いどうなってるんだろ彷徨海って北欧でうろうろしてるんだっけ
世のアパートがカビたパンが落ちてるような汚部屋じゃないのはちょっと残念
小説版の仕事部屋と私室のギャップに笑ったから
あの部屋だけ特別酷いってことにしたのでは(作画コスト的に)
登場人物が集まってくるあの辺の改変は良かった
グレイのモノローグごそっと割愛されてるから今後どんな感じで見せるのか気になる
あとカラーページの猫ェ・・・
現時点でもいい人オーラ漂ってるのに辛いわ
事件簿はいいおっさん死にすぎ
ライネス背ちっちゃいな149cmくらいかもっと下くらいか
イスタリ兄妹パリから来たって事はフランス人だったのか
女王陛下云々のくだりで完全にイギリス人だと思い込んでた
地方民にとってはコミケとほぼ同時発売なのかが死活問題だわ
食事と称してチョコ食い始める子だから成長不良気味なんだろうか
電子版って文字検索とか出来るのかな
初版しか持ってないし誤字とか直ってるなら興味ある
ちょっと成長不良気味なのはそこもあるんだろ
まあ、本人元気に愉しんでるから面白くて良いと思うよ
やはりSLGが一番得意なのかな？世界を征服してるのか？ｗ
大戦略のイギリス軍のテーマだろうね
ところでメガドライブの新作が出るらしいぞ
結構よかったわ、雰囲気あったし原作をよく踏まえつつあの雰囲気を出してたと思う
アクションシーンが未知数だからどうなるかが今後の見せ場かなーと思った
ただ細かいところだけど、ライネスが「君の可愛い可愛い義妹だとも」のところで死刑！のポーズ＆ギャグ顔しているのは
個人的にちょっとイメージが違ったわ。あんまりあからさまにギャグ調になるキャラじゃないと思っていたんで
小コマだったからそこまで気にならなかったけど
修正の為にアニメ化しよう！(無茶振り)
真じろうの漫画でもあったけどアレ内心の描写であくまで表情には出してないんだよ
イゼルマで橙子に会った時に戦慄して記録に残したくない顔する
ガッツポーズを少々やったけどはしたないと思うくらいには貴族でいて欲しい
わかる
内心は大笑いしてても表情はニヤッと笑う位だと思ってたからかなり違和感があった
真じろうさんの方も違和感あったけど、まだ年齢一桁だからあまり取り繕ってないんだと納得してた
ずっとこの方向でいって欲しくはないなぁ
葉巻が紙タバコにしなくてはいけないほどの作画コストのかかるものに見えない
前どっかのアニメで葉巻描写あった時に吸い方が違うとかなんか色々言われてたの思い出した
葉巻は礼装だし仕事中は葉巻、オフは市販のタバコと使い分けているんじゃないのかな
毎週一気にではなく月毎に2巻づつなのか、隔月なのか…
毎月なら新刊がギリ1月で紙媒体買わなくて済むが
隔月なら気が狂いそう…！
エルメロイで検索したらちゃんと出るってツイートを三田さんがRTしてた
その魔術師が祖母に教えたのが始まりなんだよな
完全に妄想だけど教えた魔術師ってハートレスとかだったりすると面白い
基本秘匿主義の魔術師が素人に魔術を教えるとか碌でもない奴の予感がするし
ハートレスがⅡ世に興味持つ理由にもなる
元々愛人ではなくドM変態肉便器だった可能性が微レ存…？
逆方向だけどスヴィンみたいに皮剥がされたりで後天的に
そういう性癖に目覚めた魔術師はいてもおかしくなさそう
イタしている最中にうっかり回路がデキちゃってその流れで魔術を教わったって可能性もあったり？
そうたいした負担があったとも思えんけど
てか父方の存在感のなさよ
あの魔術刻印実はエロいやつなのでは
つまり二世はそっち系の魔術に適性が……
さすがは抱かれたい男ナンバーワン
比較してグレイの顔がセイバーと全然顔違うように見えるのはちょっと失敗な気がする
セイバーさんはわりとプレーンな顔してるからガッツリセイバー顔にしてくれても
初見気づかないのにと思いつつも
ギリギリ残ったグレイの元の顔成分が長めの下睫毛だとすると否定するのは可哀想で
割とキャラの表情豊かでいいわ
化野さんすげぇイメチェンしたんかなとか思ってた
あと思ってたよりもⅡ世がウェイバーそのままだった
最終的にエルメロイ復興にあたって、メルアステアから鉱石科を戻すのって必須なんだろうか
メルアステア本来の考古学部の区画は権力闘争と無縁な穏やかな雰囲気だと、きのこの書いたレフ自殺した話にあったが
尚更、メルアステアが両派閥から睨まれるリスクがあって、鉱石科を奪った理由がわからない
同じ貴族派が乗っ取ればバランスか一番保たれるからねぇ
鉱石研究したかった弱ってるから取ったそういうイメージかな
どうでも良いから研究させろなメルアステア
事件簿のブリシサンの末席マイオは薬学、プレラーティは薬でトリップしてあちらに繋がったのよな
伝承科もブリシサン歴代ロードも、ずっと妄執に邁進しているとかあるのでは
ライネス にはパイルダーオンされたい
男なら分かってくれるはず
まほよは80年代後半が舞台だから青子・有珠・リデルって面々はけっこういい年になっちゃってるし
（リデルがロード・アーシェロットになってる可能性も無いではないけど）
逆にEXTRAは2030年代だからレオ・ラニ・ユリウス・ジナコ・キアラあたりは産まれてもいない
空の境界枠は橙子さん、月姫メルブラ枠はズェピアで使ってしまったからこの辺も無いか
stay night世界と同一である以上紗条姉妹はもっと難しい
呪術で老化してないと思ってたわ
fgoは外部の人間が来て病気治したから違う
Extraだとそれこそ次巻あたりでダン卿の話触れないかなーってちょっと期待してる
結局、ジキルへの出資で自分とこの研究にプラスになることがあったんだろうか
実際に読んでみてすり合わせとかすごく大変そうだとは思った。
特にfakeはfgoに気を使いまくってページ取られて
肝心の話が進んでないし
fakeに関しては、必ずしもすりあわせのみが原因ではないと思う
成田はガチ病気が発覚したのでペース下げざるを得なかったんだろ
三田もオリジナル作品発表したけど体壊さん程度に頑張ってや
青子は2015年の時計塔でも若々しかったし、有珠は歳をとらないとキャラマテに書かれてるから問題なし。
あと出展まとめてみたが結構重複もあるぞ。
ウェイバー（ZERO、キャラマテ）
ライネス（キャラマテ、アポ）
ルヴィア（SN、HA、アンコ）
ロンゴミニアド（GOA、FGO ）
フラット（fake）
橙子（らっきょ、まほよ）
アトラム（SN）
ジークフリートの葉（アポ）
リタの眷属（読本、歌月、キャラマテ、月姫2）
カウレス（アポ）
オルガマリー（FGO）
直死の魔眼（月姫、らっきょ）
未来視（幻視同盟、未来福音）
イスカンダルの部下（ZERO）
アインナッシュの仔（読本、歌月、Talk）
ブラックモア一族（読本、歌月、キャラマテ、月姫2）
ズェピア（読本、歌月、メルブラ）
フォトニック純結晶（EXTRA）
ケイ（HA、GOA、カーテンコール、FGO）
あっても困るけど
ドラマCDだしてからアニメみたいなのが良いな
アニメだと心情カットされるだろうし
最初にアニメだとドラマCD出ないだろうし
アポクリだけはそのままアニメになったな
何故だろう
hollowや蒼銀だと新規ウケ悪そうだし
水面下で動いてたんじゃないかと思うぞ
アニメってけっこう事前に時間かけるもんだし
エルデシュ数は共作論文が多かったから生まれた概念だけど
地方民だからDL版がすごく助かるけどいつ頃配信されんのかな？
amazonで発売するよりかは早くしてほしいが…
まあウェイバーが勘違いしてるだけかもしれんが
ナイトメアのはちょっとだけ誤植の可能性考えてたんだけど、なさそうだ
Fate世界は魂の電脳体への変換で科学的に第三へ至るようだからズェピア的には気が楽な世界なのかもな
一周目の事件について二人とも蚊帳の外だったおかげで、その内容が漠然としか伝わらず、
二周目に一周目をなぞる形で情報を開示していくのかと思ったらいきなり完全な別ルートを進んだおかげで結局一周目については伝聞的な情報しか伝わらなかった
要するに一周目と二周目で、何が同じで何が違ったのかという差異がいまいち掴みにくかった。まあループ部分が主題じゃないからだろうけど
一部はおお！ ってなったんだが、一部はうーんまんま持ってくるかぁみたいに正直思ってしまった
オマージュなのは同じなのにおお！ってなるのと微妙に感じるのの差はなんなんだろう
むしろメルブラより格上げしていて、笑ったｗ
事件簿は、ほんと旧キャラでてきても安心だわ。
アーサー王の魂のことでそれでは第三魔法うんぬんウェイバーが言ったのは三田さんには珍しい凡ミスかな？
あと禁忌中の禁忌についてロードなら知っててもおかしくないかもしれないがそれにしても口が軽い気がしたのは気になった
ちょうどアポクリファアニメがやってる最中で、作者側が間違えるところじゃなさそうなんで、
あれ、第五魔法が「時間遡行と思われてるけど実質はそうじゃない」と同じなんじゃないかな。
俺のグレイは無事だったんですね、良かった
どんな姿になっても娘は娘だもんな
第五次の裏で同時進行的にハートレスと争い決着つけて終わりかな？
士郎リンセイバー御一行がグレイ達と絡むと面白そうだけど
二世を軸に考える今作では蛇足にしかならないからなさそうなのが悲しい
スピンオフで内弟子グレイの事件簿を出してくれてもいいのよ…?
フラットとルシアンくんは事件簿だと二人で1流以上なタッグキャラになりつつあるけどFakeでの単独行動とは合わせるんだろうか
短編なら氷菓みたいな？プチミステリも面白そうだ
2週目は再演であり事実ではない…けど死の概念を持ってバグった再演の装置は事実(過去)を改変しちゃったの？賢者の石の力？
メルブラ知らないのでこの辺さっぱり…
型月作品群で初の快挙だと思いながら読んでいた
「7つのヤベー奴」に対して「死の概念を付与」とかFGOやっていたら思うところあるよね
生きてくれて良かった
本来は全然別物なのか
そのルートだと骸王が復活しちゃうから、
グレイが村に向かって母親と再会のきっかけとかにはなりそうだけど
ケイは武芸より口がって言っている割に実際に口で状況を大いに変化させたところがなかったのが残念だなぁ
不安定な霊基だけど脳筋騎士らと違って俺には関係ないって感じでいくのかと思ってたから
英国政府側だって見抜いたあたりはなかなか
しかし国連は知ってたけど国も魔術とかちゃんと認知してたんだな
英国は歴史のある王家があるから魔術を知らないってことはないと思うよ
>>744
三田さんがツイで触れてた↓が第三魔法に関するⅡ世の認識の話なのでは
最後に、今回とは直接関係ないすごく細かいネタなんですが
ステイナイトをお持ちの方は桜ルート十五日目を読み返すと
この段階のⅡ世が正解も間違いも含めてどこまで聖杯戦争の謎に
迫っているか読み取れて、興味深いのではと思います……。
仮面をつけていて素顔をだれも見てなくてグレイをみんなが信じ込んでいたとかってどうなの
グレイを逃がすための偽装工作とか、
少なくともグレイは仮面のことを知らないのだから自分が死んでいたって認識するのだろうか？
液体金属のスパコンとか
やはりケイネスは天才だったな
運んだのはやっぱりベディヴィエールなのかな？
ケイ兄の同一台詞内でアレ(遺骸)とあいつ(青王)で使い分けてたから遺骸はロンゴミニアド刺さってたモードの可能性もあるんじゃないの
あの村自体はモルガンが関わってそうだし
魔女にしろ、王家にしろ、土着宗教と切り離せない歴史だから、聖堂教会にとって全面的に肯定して見れるものではない、とか
弟子に立候補しようとして周囲から止められるエルメロイ二世か
EXTRA世界だと朱い月がいないから死徒がいるかどうか
むしろゼルレッチが観測しちゃうと真実になっちゃうから(逆説的に観測してない？)みたいなこと言ってたような
その世界の人理の力が強いか弱いかわかる指標になってるのかもな
今回計算しやすいように村人の行動に制限かけてたように
キシュアを元は担当していたエルメロイ家を付箋にするのは
ゼルレッチが観測する時便利だな…と少し妄想
それどころか一応花札時空ではケイネス生きてるし
ケイネス死亡に関しては言われてないが、まぁ2世になってるあたり死んでる可能性のが高いだろう
月姫よりの世界観である2015年の時計塔でエルメロイ2世が言及されるのがソース
月姫リメイクはよー
第三魔法魂の物質化については三田さんのツイートで
設定変わってないらしくてほっとした
て、橙子さんの台詞で二世自体には言及してなくない？
ケイネス生きてる時に没落はしそうにないから
十中八九ウェイバーは何かやらかして二世になってそうだけど
諦め悪いとか橙子さんが言ってるから普通に草の字では
2015年の時計塔時空にも何故か居るな
聖杯戦争でウェイバーがケイネスの発注した聖遺物でイスカンダルを召喚し
尚且つケイネスが死ぬって地味に条件厳しい
https://i.imgur.com/a22Ih2J.jpg
二世の存在はライネスがスケープゴートにする為にウェイバー拉致
二世誕生でも辻褄だけはあう
イスカンダルの影響無しで更生するのもなくはないけど
世界を見てくるきっかけが足りんのが不安材料
のが不安
竹箒で
>>「2015年の時計塔」は月姫、魔法使いの夜よりの世界です。
って思いっきり言ってる
（麻婆神父でさえ、Apo時空という死なない世界線があるというのに）
ウェイバー「ケイネス師が亡くなったのは僕が師宛ての郵便物をパックったのが原因だ。」
ライネス「うんうん、その通りだね。さて、どうやって償ってもらおうか♪」
（どのみち、『魔術師殺し』と戦う事になった時点で義兄の死亡は確定してたんだけどね）
なんかこういう光景が頭に浮かんだ。
ケイネスが突出して優れてたからケイネス生存中は安定してるから
エルメロイ派が殺す動機がない
あるとすればやはり婚約していたソフィアリ家で降霊科のいざこざに小指を
おのれソラウ兄のブラム
ブラム「言いがかりはよしたまえ。民主派か中立派の陰謀だろう。」
いや、ウェイバーだって表向きは三代続く家系なわけだから、
初代の魔術師とかがロードになったらウェイバー以上じゃないか？
それにFGOの主人公なんか最終的には二世より立場が上になりそうだし
二世もライネスからとんでもない重荷背負わされて二人で乗り切ったからあの立場なだけで
アレがなければちょっとロードの気が向けば骨まで毟り取られるただの一教室の講師に過ぎなかったし
所長からアニムスフィア託されるくらいじゃないと
何十年後になるか知らんが
墓守の魔術刻印は使い方が限定されている令呪みたいなものなのかな
親族以外でも受け継げて拒絶反応が起きないのが
法政科でハートレスに与している人は魔眼列車でカラボーの事件隠蔽に関わってそうだなとか
その事知らなかった化野さんはこっちの側についてくれそうだけど情があっちにありそうだから
行動が少し読めないのがネック、しかし現代魔術科の講師で腹黒義妹持ちとか本当に似てるなあ
ハートレスが関わってない事件剥離城アドラくらいだな
橙子「冠位だからといって権力持ってわけじゃないぞ。」
>>800
化野がどちら側に着くかは気になるよね。（本シリーズは無論、１０年後の大聖杯解体の時も）
スヴィンとフラットは良い仲間になれた
二世にも気付かれないサインとかあったり
というか今回、双璧マジで格好良かった
それ以降はカルデア以外では公式では鯖をよんでないって設定じゃなかったっけ？
アトラスの契約書3つの行方はこれで全部出たね
ところでハートレスが二世に興味を持つきっかけって
マリスビリー依頼で魔眼の持ち主の首で冬木の聖杯を調べた時かな？
あの事件7年前でウェイバーが二世になったのも7年前だけど
ハートレスがノーリッジから姿を消したのも7年前？
10年近く前では
世界が違うのだから、契約書が同じものでないとは断定できないのでは？
FGOの世界ではグレイの村は契約書を使ってなくてマリスビリーに流れて行ったという可能性とかあるわけで
というわけで魔眼蒐集列車読み返してみた
僕がいなくなった後、あのエルメロイ教室を立て直した
だからウェイバーが帰って来る前に辞めてるのね
ありがとう
まあたしかに地球や人類の存亡にはまったく影響ないけど
エルメロイ様御一行に主人公補正と言う名の抑止力の加護がはいったのかも。（適当）
法政科が本格的に介入してくれば出てくるやも
代行者の標準装備とは驚いたというか、
そんなネタ拾ってくる三田さんに相変わらず驚いた
もともと黒鍵は「扱いの難しい投擲武器で、好んで使う代行者は少ない」と言われてたし
シエルやカラポーみたいな黒鍵使いの代行者はもはや少数派なんだろうか？
でもウェールズが丸ごとなくなるのなら、
アーサー王の帰還の条件には該当しそうだけどね
>>825
でも言峰親子は格闘術をメインなのになんで使わないんだってなるんだけど
親子って親父の方代行者だっけ？
カレンは手甲なんか装備しても意味なさそうだし
この書き方から代行者専用ってことはないと思うんだが
書文は槍にも気を巡らせられるようだが
上巻だとグレイは死体を直接見てないからありかと思ったけど
イゼルマ踏襲するならどうせならそこでも黄金姫白銀姫みたいに
グレイママに骸王インストールした時擬似的に投影したみたいに
一時的にセイバー顔が被さってたでも良かったんじゃないか実際少し若返ってたんだし
ライネスに出来るならロゴスリアクトなら楽勝だろう
そんときロゴスリアクトは「死んでた」んだ、ぜ
まあより正確に言えば初めて受けた事象で大パニック中ってことだけど
フラットが本気出してるのに演算能力が追いつかないってなった時は吃驚した
ロゴスリアクト・レプリカの活躍にも乞うご期待って感じだ
と言うか今回トリムマウにも情緒のようなものが育ってるんじゃないかと思わせる感じ
人外って良いよね…ロボ系のバグによる感情獲得は萌える
あそこは「フラットでも追いつかない！」のびっくりと、
「フラットがまた成長しちゃう！」の恐怖が重ね合わさって、読んでてあたふたした。
確かにフラットは天才だけど、
冠位や院長レベルに対してやっと足元が見えてきたぐらいなんだから、
追いつかれたら逆に七大兵器ってしょぼすぎってなると思うけど
どんな楽しい事起こるんだろ。
黒翼公の情報が作用したせいかね
会う会わない以前に召喚された時点でまたなんか影響受けちゃうんじゃないだろうか
あれって肉体と精神が揃ってたところに魂が現れたことで引っ張られた結果なんだろうから、精神が失われた今は対して影響ないんじゃないかなぁ
フェードアウトしちゃったけど詳細が知りたいもんだな
アトラス院の契約書使った奴も結局不明のままだし
少なくとも力ずくじゃないだろうけど
オルガマリー もドクターロマンもDDD由来だけど無関係だもんな
もしかして未だに何も語られないアサシンのマスターなにかね
ロゴスリアクトレプリカでケイを再現できるってのはかなり重要な設定に思える
墓地とか魂とかなんか色々ありそうだなぁって感じる
ホームズ体験クエストでサーヴァントの実在を語るなら並行世界や剪定事象も関わるとか言ってたし
仮に剪定で汎人類史と異聞帯が分けられるなら、世界の境界とほぼ同一だけど
ロゴスリアクト･レプリカを応用したものだとしたら？
アーサー王時代から使っている可能性はあるんじゃないか
あの承認場面は円卓の再演じゃないか？
この後、ハートレスとそれに与してた法政科の一部に、ハートレス側の時計塔魔術師たちが、最終巻でハートレスが２世に敗北した後あたりに胎動
解体戦争の大騒動に繋がる感じかね
ハートレスとの決着後も大きな変化はないんじゃないか？
というか事件簿もうすぐ終わりって事実が寂しい
・心臓無い→死んでる
これらからドクターハートレスは言峰です
「ちくしょう、だが清々した！ あんなお綺麗な城、大っ嫌いだったのさ！」
って叫びに、ケイ兄さんの色々な感情が篭り過ぎててダメだった
忘れられないくらいに憎くて振り絞るような、でも力及ばず砕かれた悔しさが滲むくらいに愛していた……色々な想いが込められた叫びで涙腺がダメだった
ケイ兄さん……ケイ兄さんにとってキャメロットは、そうだったんだね……
ところで今回の一件でフラット君が水晶玉CPUとか擬似エーテライトとか複製して使い出したりしないだろうな？ｗ
ズェピアに指摘されて気付いたが、言われて見ればあいつ確かに霊子ハッカー向きな性能してるぞｗ
アーカード感
シオンの声が聞こえたよ、あれ
月姫次元とfate次元の違いってアトラス院もあるんだろうなと思いましたまる
SN＆事件簿：ズェピア
EXTRA：シアリム
fakeはワラキアの夜が存在するらしいから月姫と同じかな
https://i.imgur.com/0osYuO9.png
三田さんもしかして型月はメルブラから入った勢か
わかりづらいネタを…
リーズへの例の台詞とか言ったりキャラ愛が強い気はする
特に何の感慨も浮かばないのか、それともどうやって倒したのか興味津々で聞くのかな。
余興でもらった魔術で聖杯戦争とかエルメロイ二世とか
なにマジになってんだよまともな職につけよと常識的に考えてるのか
魔術の道で大出世して鼻高々なのか気にはなる
多分一生家族は出てこないだろうが
母親は息子が魔術を本格的に学ぶことに難色を示していたそうだが
正直やる事やらかす事大胆なやつだよ
お前が魔術界のヘレニクスピリオドだ
歩くマイクラか
それ以降の服はライネス辺りが選んだ服だったりするのかな
新刊の服は母が選んだのとしてグレイって自分で選んだ服が無いのか
1700年前にイギリスに入植して来たキリスト教徒にウェールズで滅ぼされ
黒翼公を敬っていた一族はブラックモアと名乗り村を作った
鴉を連れたり、鴉に変身したりするモルガン・ルフェはこの村と繋がりがあった
ケイ卿のだからこの村が選ばれたやグレイがガレスとも血縁があると言うのは
アーサー王の姉のモルガンがこの村に血筋を残したかあるいはこの村出身だからか
ロゴスリアクトで復活を願った人物で一番怪しいのはモルガンだけれども
ケイ卿が否定してる風なのはまだ設定決まってないとかじゃないよな
キリスト教徒にブラックモアが滅ぼされたなんて言われてたっけ
「かつてこの土地で 、ブラックモアを名乗った強大なる死徒が 、
我らが先達の手によって彼方へと導かれたように 」
って部分イギリスにキリスト教徒が入植したのはAD200年くらいだから
時期的にも無理はない
なんか「二千年以上前に魔術師あがりのの死徒として名を馳せた黒翼公」と
「千七百年前に二十七祖が成立する芽が摘まれた」を混同しとるぞ
ブラックモアと同胞になる可能性は 、私が生まれるより以前
─ ─いくつかありえた枝の最後でも 、いまから千七百年近くも前に摘まれているがね
って感じで喋ってたのを深読みしないように解釈した
この世界の枝であくまでも“ブラックモア”と同胞になる可能性の最後
あとフェルナンド司祭の台詞の先達の手によって云々と
wikiのイギリスのキリスト教徒関係のこじつけだけどそこに関しては
1800年前でもギリギリありか…でもズェピア1700年前って言ってるし
ただ1800年前ならエスカルドス祖先関連関わってそうだけど
フラットとスヴィンの技量には反応してもエスカルドスの姓に反応してないし…みたいな
まあ文意としてそうとも取れるというのはわかるが
個人的には「二千年以上前に名を馳せた死徒」が「千七百年前に倒された」というのには違和感を覚えるな
ウェールズでキリスト教の先達にやられたっていう
少なくともキリスト生誕前にやられることはないあり得ないよ
名を馳せたって言うのは2000年以上前がブラックモアの最盛期だったって事じゃないか
聖堂教会がカＴリックの裏組織なら、ユダＹ教の秘密組織？
「かつてこの土地で 、ブラックモアを名乗った強大なる死徒が 、
我らが先達の手によって彼方へと導かれたように 」
十字切って言ってるし……でもフェルナンド司祭優しいよね
滅ぼしたじゃなくて導かれたって言ってるところが
1700年前に死んだは性急というが強引過ぎな考えかな
あくまで死徒27祖の芽が潰れたのが1700年で
ブラックモア自体がはもっと永く生きてたかもしれんし
それこそアルトリアの時代まで
「千七百年前に彼と同胞となる可能性が摘まれた」という情報よりも重視して
「あからさまなヒント」とみなしたことは重視すべきだと思うがな
ズェピアが否定してない以上はなおさらに
よくよく考えたら別にこれ事件簿世界線で芽が摘まれたのが千七百年前と言ってるわけでもないよな
いくつかありえた枝の最後としか言ってないからfate世界の他世界線の可能性もあるにはある
「二千年以上前に名をはせた云々」の方は二世に真実を気づかせるためのヒントだったってのもあり得るな
本当にブラックモアが千七百年前に倒されてたのならそれ以前の二千年以上前のことなんて蛇足的な、本来教える必要のない余計な情報だし
モルガンはノータッチみたいだが
地下に広がる洞窟をグレイが「造ったものモノの悪意がにじみ出るような、人の手によるものとは思えない規模」と評するあたり
まともな存在じゃなさげだが
直に対面したことがあるかはわからんが
オシャレで可愛くて凄い少女感
何をやっておるのだ我が兄は。早く帰ってこーい。
我が王いるから帰りたくない？何言ってんのこの人」
なんてことがFGO時空ではあったのやもしれないな。
マイルームでライネスの名前出されて焦るんだよな…
Apocrypha：亜種聖杯戦争に参加したとか。
プリヤ：聖杯戦争行われていないのに何故かいるが、設定関連に関して作者から「ツッコむな」と言われているので…。
EXTRA ：魔術協会自体なくなってるので多分いない。
Proto：エルメロイ家はあるかもしれないが、聖杯戦争が2回しか行われていないしどちらにも2人は参加していないので多分いない。
FGO：聖杯戦争が2004年に1回しか行われていないので多分いない。
聖杯戦争ない月姫・魔法使いの夜側の世界観でも二世いるらしいからプリヤにいるくらいﾍｰｷﾍｰｷ
ロードが人理焼却側に！？くらいで
言われているからな。聖杯戦争もないのにほんと何やったんだよケイネス
参加してなくても別の儀式だが事件だかにチャレンジし、しくじって死ぬパターンなのでは
Ⅱ世と名乗る時点でほぼウェイバー確定だよ
武勲を立てようと、どっかの赤い封印指定魔術師でも狩りにいったとか。
エルメロイ二世の誕生はウェイバーが何かしたきっかけ？でケイネス死亡（主観）
ライネスがウェイバーに責任を押し付けるって形があればいいから
「元を正せばお前が悪いんだから一生私に仕えよ」してればok
グレイはグレイで顔の形も変わることなくあの村で母親と仲良く生きていくんだろう
ところでブラックモアの一族はブラックモアの弟子達の子孫でいいんだよね
メレムと会話してるPrelude3で魔術協会側って感じだけど
魔導のはてに死徒化した人だけどもしかして月姫だと時計塔だと結構な重鎮だったりするのかな？
オーストリアに居を構えるだからプラハの錬金術系だと思ってたんだけど
2000年以上前にイギリス来てたならそっちでも大人物だよね
講師として成功したのは本人の才能と努力だし
切っ掛けが別でもエルメロイ２世化はしそうは気はするよな
今みたいな性格にはならないかもだけど
ロード・エルメロイ二世になってて笑ったな
あのガッチャマンは狂言回しだからどこで何やらかしててもおかしくないｗ
それともガッチャマンが死んだら元に戻れるのか
部下までいちいち鳥頭にするってどんだけ鳥好きなんだ
カレウスも聖杯戦争なくても御家騒動で揉まれて辻褄合わせされるようだし
型月世界におけるウェールズの闇は深い・・・
どうあっても生存して在り方も変わらない大河ぐらいしか思いつかなくて凹んだ
あとはユーブズタクハイト程度かなあ、でもイリヤの生死で終結後の行状は丸変わりしてしまうからやっぱりダメか
仮にFateノーマル、UBWノーマル、UBWトゥルー、HFノーマル、HFトゥルーの5エンドを分岐条件としても
ルート次第で生死が変わるセイバー、イリヤ、慎二、臓硯は×、在り方がルート次第で全然変わる士郎と桜も×、
どのENDでも生存して一度は時計塔の門を叩くだろう凛は出演可能だけど
「冬木で何があったか（＝どのルートを経たか）を匂わせてはダメ」だから出しても面白い事にはならない
過去作品基準だとルート決めるような描写になるけど、実は違ってて〜とかきのこ側から普通に提案してきそうなのがね
小説でやるならちゃんとそこに至るまでを描写するんじゃないの
だっと色々言われてるけど漫画版のストーリー好きだよ
もっとも事件簿にとっては未来のことだから未だ不確定だが
二世が最も活きるのは解体戦争の起こる世界線というのも事実なんだよなあ
むしろあのルートは凛が大空洞で大暴れしたせいで崩落して終了するんじゃなかったっけか
ぶっちゃけFate、UBW、HF、どのルートでも普通にあり得るよ解体戦争
切嗣の仕掛けたトラップって60年後を見据えてのものだから20年後の解体戦争の時には発動してないんじゃね
（５次より後は鞘を投影しても宝具の能力は使えない、解体戦争後は投影すらできなくなった、って説明があったので）
キャスターが言ってた。
ひむてんはHFと似た流れ辿ってるから士郎が有名になったんじゃなくてデュマの能力なんじゃねえかな
解体戦争にせよ士郎が魔術使いとして大成するにせよ、どのルートを辿ろうと起こり得る可能性だと思うけど
そんな描写あったっけ？
思い出せない
少しねじ曲げてる言い方な気がするが、デュマがネットは凄いな凄い投影の噂聞いたぜ、みたいな描写はあった気がする
エルミヤ・デ・ホーリーは実在の贋作で有名な人物だよ
>>970
小説の121ページで
「模造品作りならもっと適任がいるだろうがよ！昨日インターネットで調べたぞ。エルミア・デ・ホーリーとかいう奴とかな！
それに、なんたらかんたらってスゲー魔術を使って無限にコピー作れる奴とかもいるって噂を聞いたぞ？」
デュマが署長に電話で話してる。
士郎じゃなく五次のアーチャーな
「インターネット」なんていってるけど、インターネットにあるはずない情報も何処かから手に入れてるし有名かはわからんよ
黒幕陣は過去の聖杯戦争調べてるし
>>971見る限り明言はないがアーチャーじゃなくて普通に士郎のことだと思うぞ
なぜ自分を召喚したか？についてだからアーチャーのことだとおもうのだけど
とにかくデュマは未だマスターにすら明かしてない能力で情報を得てるから士郎が有名ということにはならない
例えば「極東に“直死の魔眼”が〜」なんて噂があるけど
協会はとくに確かめようともしてないみたいだし
特に式なんてそこと直結してそうな大家の出だし、そも協会の手が伸びにくいってのが日本が聖杯戦争に選ばれた理由の一つだし
一応仏教系の魔術組織らしきものがあるけど柳洞寺は違うんだっけ
清玄さんちは修験道だけど西洋の影響受けてるし
荒耶宗蓮とか台密の僧だったのが時計塔に来てるし
ある程度交流がありつつここからは干渉しないみたいな協定を実は結んでるとか？
日本の土着の組織とはまた別枠というか
あったとしても連携とれてるか不安になるな
陰陽寮とか厨二時代憧れて九字とか覚えたな
ロード・エルメロイII世の事件簿10冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1520583736/
幕末や第二次世界大戦とかの影響で協会が霊地をいくつか確保しているってかんじじゃないかな？
霊地確保の為の争いとかも燃えるね
ところでライネスが今住んでる屋敷って元々のエルメロイの家とは別なんかね
貴族は街と田舎で違う屋敷持ってたりするらしいけど
なんかケイネス先生とかもっと大きな城に住んでるイメージあった
柳洞寺は元々は本物の力を持った人達の場所であり、だからこそ結界がちゃんと張られてたんだから当時はそういう組織に組み込まれてたんじゃね
凛曰く現在は普通の一般的な寺としての面しか持ってないらしいから平和ボケして忘れ去られたのか廃仏毀釈全盛期に国によって力削がれて知識が失われたりとか？
（霊地とかの問題もあるから流石にないとは思うが）借金のカタに取られてたら笑う。
歴史に名は残してなくてもその姿を人々に焼き付けてるのが召還される条件だし
>>984乙
そっと死なせておいてやろうよ、二世は
オルガマリーちゃん家に請求書と労災申請だすよ
ライネスちゃんビジネスシビアそうだしお友達料金とか言いながら
小数点以下の割引もしてくれないよ
https://i.imgur.com/Vht7N13.jpg
昔ドラマかなんかで、ストーカーが対象の写真と行動記録と地図なんかを
リボンで繋げたりしてたのみたことある
部屋が蜘蛛の巣まみれみたいになってて踏み込んだ刑事だか探偵だかがドン引きしてたわ
数値の動きを一目でわかるようにしたグラフの発明とか画期的だったと思う
知的な女性だよね