次スレは>>980辺りがお願いします
前スレ
円卓の騎士総合スレ 十席目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1486870932/
円卓の騎士総合
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1365103418/
円卓の騎士総合スレ 二席目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1367167353/
円卓の騎士総合スレ 三席目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1391403952/
円卓の騎士総合スレ 四席目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1420725162/
円卓の騎士総合スレ 四席目（実質五席目）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1431243188/
円卓の騎士総合スレ 六席目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1452094371/
円卓の騎士総合スレ 七席目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1470050893/
円卓の騎士総合スレ 八席目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1474361250/
円卓の騎士総合スレ 九席目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1479567253/
"
【Fate/stay night】
セイバー:アルトリア・ペンドラゴン
セイバー:アルトリアペンドラゴン［オルタ］
【Fate/unlimited codes】
セイバー:アルトリア・ペンドラゴン［リリィ］
【フェイト/タイガーころしあむ】
？？？:セイバーライオン
【Fate/Zero】
バーサーカー:ランスロット
【Fate/EXTRA】
セイバー:ガウェイン
【Fate/Apocrpha】
セイバー:モードレッド
【Fate/Grand Order】
アーチャー:アルトリア・ペンドラゴン（水着）
ランサー:アルトリア・ペンドラゴン［オルタ］
ランサー:アルトリア・ペンドラゴン
ライダー:アルトリア・ペンドラゴン［サンタオルタ］
セイバー:ランスロット
セイバー:ベディヴィエール
アーチャー:トリスタン
ライダー:モードレッド（水着）
(シールダー:ギャラハッド)
キャスター:マーリン
バーサーカー:謎のヒロインX［オルタ］
【路地裏さつき】
アサシン:謎のヒロインX
【Fate/Prototype】
セイバー:アーサー・ペンドラゴン
番外
ビーストIV:キャスパリーグ(フォウ)
すまない
"
確定メンバー
ケイ：第三席、CV：小野大輔
アグラヴェイン:FGOでビジュアル化、アッくん（サンタオルタ談）
パーシヴァル:第二席、根菜類の扱いに長けている（ガウェイン談）
ガヘリス：第六席、女性？
ガレス：女性
パロミデス：第九席
ペリノア王：顧問監督官
ボールス：次期第十一席、ワカメに似ている（ガウェイン談）
その他
マーリン：王宮魔術師、夢魔、千里眼、とっぽいにいちゃん
ギネヴィア：王妃、精神が眼鏡っ娘
モルガン：アーサー王の異母姉、多重人格？
ランスロットが不倫してなかったらあのタイミングでのカムランになってないと思ったんだが
どうなんだろうか？
もっと別の形で反逆するしかないんじゃないか
王の性別問題起こすとか
それよくわからないんだよなぁ…
作中で設定崩壊レベルの過剰なageがなければ気にしないからさ
作者の人となりや生い立ちとかも大抵知らんし
結局女だったし、騙されたと思ってもおかしくないし
元のアーサー王自体が失態しまくりというのもあってブリテンを長らえる王という感じしないしな
アグラヴェインは女じゃないから人間じゃないから王を好きになったんじゃなくて、
王を好きになったけど女じゃないし人間じゃないんだから女や人間を好きになったんじゃないってごまかしてただけなんだから
能力もかなり凄そうということぐらいで、どういう手段を取るやら
>>9>>10 ID変わってないぞ
急にアバターとか言い始める人が出たと思ったらこれか（そもそも作者きのこだしきのこアバターだろというのは置いといて）
ランスロットはモルガンを王にとっては道端の石ころ程度の障害としか認識してないんだよな
FGOマテのあの部分はバーサーカーになれる理由とか型月設定と史上設定がごっちゃになっててよく解らん
変わってないんじゃなくて変えてないんだよ
変える必要あるか？
昨今は連投したら自演になるとは知らなかった
アバターとは一度しか言ってないけどな
人間嫌い女嫌い設定と相反する設定に違和感あると言っただけで、何故そんな攻撃的になられるのやら…
まあ>>11なら矛盾はないな、㌧クス
そんなに気に食わんのかね
具体的にどこで言われてるんだ？
そんな条件でいいなら士郎も他の円卓の騎士も社長のアバターと言えるな
ねーよ
6席目までさかのぼってみたがアバターなんて言って暴れてるのは前スレ10席目の981が初めてだよ
セイバー好きでセイバーのために行動した結果役に立つどころかひどいダメージ与えた辺りは
盛り過ぎ量産化しすぎと言われる武内に似てる
2015四月馬鹿モード、水着、ハロウィン
このまま続けるとちょっとくどい
それともガレスちゃんかな？
アピールと思うのは色眼鏡で見てるだけじゃないの？
アグラヴェインは駄目なところしかないから良い評価は嘘っぱち！
まさしく円卓の闇ですな
ただきのこもランスみたいなキャラ書くのは大分苦労してるんじゃないかなと思う
悪く書きすぎるとそんな地雷入れたブリテン側が悪いってなるし、マイルドに書きすぎると水着の時のモードアルトリアみたいな1スレ以上使う論争が起きかねないし
でも絆礼装見るに多分だがランスは恐らく表立ってではなく幕間とか専用の場所でフォローする方針と決めてるんじゃないかね
それこそ円卓で苦労してないキャラなんていなくね
いた？
誰か一人を特別視はしてないと思う
FGO円卓（が出るシナリオ書いてるライター）においてはアグラヴェイン苦労ネタがそれなんだよ
しかもきのこ一人じゃなく五人もライターが居たら、「このネタはウケるのか、よしやろう」が同時発生しても不思議じゃない
今後ガレスなりパーシヴァルなりから分かりやすくウケるネタが出たら、追加でそのネタが出るようになるよ
定番化しつつあるのは他にガウェインのゴリラネタ、ランスロットの親子ネタあたりか
尤もこの二つは賛否両論でもあるけど
トリスタンは今回のイベント次第かな
たまには王には人の心が分からない言った時ぐらいのシリアス具合を見せていただきたい
そ、そうなのかぁ…夏イベもハロウィンも違う話題で盛り上がってたから…
「人気」じゃないぞ「ウケる」だよ
普通にトリスタンいたわ
前スレで勘違いしてゴメン
ランスロットだけ甲冑なの可哀想かも
やっぱ6章フォローの為にきのこが選んでCCCイベントに入れたのだろうかと思えるくらいには
二人とも思ったより良いポジション貰えてて嬉しい
本物に限りなく近いコピーとか自覚が無いとかなんだろうな
というわけで本物も貧乳は論ずるに値せずキャラに違いないと思います！
あと、死ぬまでには仲良くなってる、か・・・これも円卓に当てはめると何とも言えないものがあるな
敵から味方になったトリスタンの方がまだ信用できる・・・
ガウェインどっかおかしいから怖い
ガウェインは怪しいが同時に裏切りに対する安心感もあるから、本人の知らない内に何か仕掛けられたとかそう言うのだろうな
分かってはいたがやはりガウェインは巨乳派だった
ベディはどっち派だろう
しかし今日の掘り下げ部分見た後だとやっぱランスロットのチェス発言はこちらから見ると尚の事いや何言ってるのお前と思ってしまう
まあガウェインが「貴方の言い分も〜」と言っている通り恐らくガウェインとランスの台詞はそれぞれ別会話なんだろうが
時期の違いにせよここまで違うならフィンみたく補足は必要だったと思う
そういうのもあってベディ回想のアルトリア発言なんだろうな
動かしにくいからバーサーカーと別にしたんだろうし
6章とも合っていない上に、マイルーム内だけで既にキャラが変な事になってるのはライターもうちょっと何とか出来なかったのかと思った
ある台詞では焦がすような恋をした・裁いて欲しい、ある台詞ではチェスをしよう・えお前そんな顔だったの？ って内面の時期ブレブレやん
違和感あるけど録り直すの面倒臭いからそのまま
ランスロットは丁寧に掘り下げる気はないかもしれんね
そうまでしてきのこは一体どうしたいのやら
まともに仲間やってるトリスタンのように
その内セイバーランスも掘り下げるかもしれないから・・・
だからなあ…
いや作中の時系列の時点で…
ギャラハッドの年齢は疑問に思ってる人多いし何らか触れられるかね
生前から使えた魔術らしいしマーリンとモルガンが頑張ったことにしよう
当時はアルトリアだけの設定で十分だったんだろうけど
本来のランスロットがマイルーム台詞と考えればまあ…
Zeroのランスロットはパラレルの別人扱いで多少違っててもいいしね
別人も何もzeroのランスが本人では
時期によって性格がブレる
そうなったら別人みたいなもんとプニキが言ってるのに
本来のランスも何もどっちも本来のランスだろうに何言ってんだ・・・
ランスの場合年喰ったらzeroみたいな性格になって
若い時はまた違うはずなのに何故かセイバー版がzeroの性格になっていて
さらに若いときのバージョンのセリフも入れてるから時空が入り乱れてるんだよ
アレキサンダーやメディアリリィが
イスカやメディアとしての性格でセリフ吐いてるような状態だからな
正気じゃないのzero時空じゃなきゃ使い難いんだろうねー
ほんと中途半端だよね
それともパーシヴァルとパロミデスが普段と戦闘時のがどうだったのかすぐ思い出せないくらいには興味無い（関わり無かった）のか
フィン現象起こしてるんじゃと言われてるがフィンよりおかしな事になってるんだよな
修正するまでもないどうでもいい鯖
こうして見るとおかしすぎだなランスw
苦手なものに年上の妻あげちゃってるが
現状だと本当に愛していた、あくまで妻への義務的な気持ち、トラウマ的に忘れられない
何とでもとれるし
しかしガウェインとトリスタンはこのイベントに合わせてが最高の幕間タイミングだったろうに何故だ
トリスタンも天然キャラだというのが数々のイベントで分かったな……
死ぬ前に掘り下げあったし良かったか？
トリスタンはまぁ…
本人のビジュアルも見てみたい
どっちのイゾルデなんですかねえ(棒)
つまりイゾルデ＝絶壁
真面目に考えると、白い手のイゾルデも手が不自由だったとかかな？
腕があまり動かないから日に触れる事なく、たまに袖から垣間見える手は白かった、とかなら要素的に似てるかも
こんなこと言っちゃったらもう私は悲しいなんて言わせねえぞ
きのこが意識してるんだろうがガウェインの（ブリテンの？）騎士道は本当ランスロットとは対極だな
ブリテンに無い騎士道だったからこそアルトリアがランスを求めたのかね
ツンツンしてる口と手が同時に出そうな武闘派なところでは？
モーさんのあの髪型って自分でやってるのかな
王の髪型を見て真似しようとか
でもモーさんって本気で生涯一度も兜外さなかったんだろうか
いくらなんでも寝る時と水浴びする時と食べる時は外しても良さそうなんだが
だからそんなの言い出したらベディヴィエールも真似してることになるだろ＝べつに真似じゃなくね？と言ってるんだが
ポニテのキャラは全部アルトリアの真似か、斬新な解釈だな
つーかシニョンとポニテの違いもわからないのか？
モードレッドの兜やアルトリアの身体問題はちょっと謎
侍女なりいれば顔とか性別バレるような気がするんだが
アルトリアの方はマーリンの魔術ですべて何とかしてたのか
アルトリアはマーリン＋ギネヴィアでなんとかなる
マーリンの魔術で誤魔化しながら、身の回りの世話をほぼギネヴィアにやってもらうことで「仲の良い夫婦ね」アピールも出来る
反語も知らないとか…国語に暗そうだね
アルトリアは王位を継ぐために生み出されたのに王位を継げない女に作られたのがそもそも意味不明なんだが
そこのところ何か事情があったんだろうか
竜の因子持ちの王の子作ったけど性別までは指定出来なかったとか
あとはきのこと社長リスペクト、ファイブスター物語のファティマのように
人の手が入った生命体の場合は女性の方が生物として安定しやすいとか？
とりあえず自分のレス読み直した方がいいぞ
女に生まれたのはミスとしか言いようがないと思うんだが調整できなかったのかねえ
個人の主観をあまり頭ごなしに否定してもなと、途中から婉曲的に書き直したんだよ
まさかお前みたいに訳のわからない噛み付き方する奴が出るとは思わなかったのでね
それでも反語のニュアンスは残しているはずだがな
お前は反語をググった方がいいぞ
竜の因子を確実にしようとすると、性別を選別する余裕がなくなるんじゃないか？
竜の因子を優先して、五分五分の賭けに負けた
流石にそこまで外道はことはしないか
何でそんな切れてんの？
メタ的にはどっちでもいいな
性根が捻じれてるキャラは今まで大勢いたが
大抵はもっと根暗で陰湿な性格だったのに
>>98で挙がったFSSのセイレイ・コーラスのオマージュっぽくも感じる。
全員が滑空してるところ見てみたい
まさかランスロットこんな事でも孤立してたのだろうか
平成狸合戦のアレを思い出した
我が王とモーさんとガレスちゃんは飛べないな
想像したからやめろｗｗｗ
遠慮しなくて良いのに、体面気にしてるのか？
もしそうなら堅物扱いされるのはそのせいでは
ぐだ子にすると抱き上げとか言ってる辺りは絶対生前誰かに一回はやってるんだなって感じた
ガウェインがそれやる女子って言うとガレスとラグネルくらいしか思いつかないが
確か８才くらいのロリがいたはず
姉が恋人と仲違いしたとかなんかで相談してきたのが
黒王もアーサーも飛んでるし
十分な魔力があれば飛べるだろ王とモーさんは
ぐだ子だと幼女扱いなのか…
むしろ、相手が幼女だろうとレディとして扱うという事では
そもそもその幼女の話（足にキスされた話だっけ？）が型月で採用されてるかは知らんが
いずれにせよ「抱き上げ」という構図は「高い高い」的なものを感じる
>>123
そういやアルトリア特有の能力みたいに言われた水面歩きが実は鯖なら誰でも出来ることが七章で証明されてしまいましたね
あんだけ命がけで王子様ムーブしといて、何か好感持たれてるけど理由わかりますマスター？って鈍感で済ませていいものか
鈍感と天然が合わさってるんでなかろうか
12勇士はマトモかな
あそこでぐだに「豊かな乳のために戦うって言ってた」って言われたガウェインは色んな意味で困ってそう
あんな風に失礼なことも悪気なくズバズバ言って肝心な事に気付かないのって生真面目な人から見たらイラっとくるだろうし、一方で周りがバカやってる中、一人だけしかめっ面で真面目ぶったやついたら癪に障るだろうし…
円卓の事とか関係無しに水と油というか、根本的に合わないんだろうなあの二人は
まあ仲良い人が居るとランスロットの設定(ブリテンと考え方が違う)の関係上都合が悪そうだしな…
不倫と処刑事件で決定的に決別とかかもしれない
そもそも互いに（特にガウェインとモード）兄弟だと思ってるのか危うい
アグラヴェインがガウェインをそう呼ぶ事はもしかしたら有るかもしれないが、それでも六章で咄嗟に「ガウェイン」と呼ぶんだから微妙だな
ガウェインが誰が獅子王に反旗という名の忠義を云々の時も竹箒六章zeroもガヘリスだったし
エクターも名前出てなかったっけ
円卓ではないけど
記憶が無いのかもしれないが
この二人がカルデアに来たらどうなってしまうんだろう
だからマイルームはCCCの小ネタなぞ入れる前に先ずちゃんとした会話入れてほしかった
そうそう
原典で円卓揃ってアヴァロン行きしてるならともかくそうでないからFateの死後設定は美味しいし、FGOなら円卓勢揃いの可能性があるから原典で絶対出来ないことが出来る
だっていうのに
ガウェイン「今なら貴方のことも分かる、王を救えなかったのは私も同じ」
ランスロット「チェスしないか」
また王のもとに、ギャラハッド込みの円卓が揃うーー！
行け！ギャラハッド！ ふっ、また我々は、お前に最後の望みを託すのだな……
みたいの読みたかった
まああれはあれで綺麗な話だから良いんだけどさ
>>141
真面目に考えれば「貴方の言い分＝チェス」な訳ないんでちゃんとガウェインに対応するランスロの台詞はあって、
素直にそれを入れれば良かったと思うんだが型月の悪い所が出たのか悪ノリ台詞が入ってしまった感
まあ非武装を切り殺してるからなw
ランスロットが王を裏切りたくて不倫したり処刑乱入したりしたわけじゃなくて
その逆の想いと苦悩の狭間の結果だってわかってるんじゃないかね？
ランスロットのことなんて考えてないと思うが
ランスを不忠野郎だと思ったままなら「貴方を許していれば私は王を救えたかもしれない」止まりだと思う
でもランスロットを理解できたかは別だろう
疑いとか警戒とかではなく、あくまで王を裏切ったことと肉親を殺されたことが赦せなかったから拒否したってあたり
生前からランスロットの気持ちもわかる部分もあったんじゃないかなあ
それ以上に怒りと憎しみが上回ってただけで
自分からランスロット側についたからなぁ
パロミデスやボールスもランスロット側だけど
アルトリアファンクラブのfateキャメロットではついていかないか？
斬り殺してはいるが
パロミデスとボールスはランスロットに着いてっただろ
>>152の通りアルトリアファンクラブと化してる円卓がランスロット選ぶかは知らん
型月の処刑まわりはほぼ書かれてないに等しいから解らん
王も王妃を処刑したいなどと考えていないにちがいない
とかならワンチャン
王が女性ということを知ってた場合そらそうなるわなーって思う奴もいるかもしれない
マーリン：知ってる
ベディ：最後に気付いた
ランスロット：ギネヴィアから教えてもらった
アグラヴェイン：不倫騒動の中で自分で気付いた？
モードレッド：モルガンから教えてもらったor自分の性別から察した？or気付いてない
ガウェイン：おそらく気付いてない
トリスタン：おそらく気付いてない
残り面子はどうなんだろう
ガレス辺りが案外同性だからかモルガン経由かで知ってそうだが
あの人バーサーカーっぽいけど
べディとガウェインは仲良く気付いてなかったはず
ベディのところは最後に気付いたって書いただろ
「それまで気付いてなかったけど最後の安らかな表情を見て少女と気付いた」って書いたら良いのか？
ガウェインに「王は女だよ」って教えてみたい
それで「そうですか」で終わるのか「王が女性のはずがない」と呆れて行くのか「あの未熟な体で女性のはずがない、王に失礼です」と怒るか
いやそこに死体(？)あるんだから気づくハズと言えばそうなんだが
モルガンも王位狙ってたみたいだし女王でもよくね？
槍王とかあんな巨乳で女装してなかったろうし
結果論としてはともかく王権を主張するためにはあらゆる手を尽くさなければならなかった
ウーサーの子供だから選定の剣を抜いたからとかでは諸侯は王として認めない
実際有力候補が抜けなかった時点で選定の剣は存在をなかったことにされたし
突っ込まれる不安材料は少なくしたいよなぁ
ただでさえ型月ブリテンは世界に殺されかかってるから、上位者が率先して質素倹約しないと持たないという、
ブリテンは滅亡確定という事情を知らない豪勢な暮らししてた奴からしたら不満か出る現状なんだし
騎士は騎士で、勝利したらパーティーだー
とかで散財しようとするし
(華やかな円卓を王一人知らなかったって独白は、ここら辺もかかってると思う)
あの巨乳で男装は無理じゃね？
まあ謎だよね
いっつも兜被ってる騎士もいるし
でもギネヴィア以外の身の周りの世話する人でワケ知りの女は居そうだけどなぁ
乳無しのノーマルアルトリアの時代は別に何人も侍女が必要なカッコも暮らしもしてなかったって事なら問題ない気ガス
ばっちい
少年の時にカリバーン抜いて不老になったからっても書いてあったはず
>>170
時代が違っても欧州にて女性で王をしていた鯖がいくつも出てきたしねぇ
才覚があれば女でも軍を率いるのは珍しくないからな
なるのは「王」じゃなくて「ブリテンを救う王」だから
そりゃ影薄いわ
たとえば円卓が日常的に接する範囲の「女」がもっと違ってたのかもしれない
ギネヴィアやエレインやイゾルデやラグネルやガレスが巨乳だったとか
最終的にどうするのが良かったんだ、まだマーリンの異民族との統合のがマシだぞ
プシューって圧縮空気抜ける音出して湯気モワッとして脱ぐの見てたら
Apoのアニメでモーさんが兜脱ぐとこが楽しみになった
SN最大の矛盾だから
SN最大の矛盾といいつつSNでマーリンが女子の誕生を喜んでた話をなかったことにしてるのは最高にエアプ
その民族統合の案を採用するにも時間が必要だから異民族と戦ってたんだけどな
マーリンもそれには賛成してる
結局史実通り異民族と緩やかに統合することになったんかな
てかいつも疑問に思ってたけど史実ではアーサー王の治世である5〜6世紀はどんな王朝があったん？
それともイギリスの歴史って5〜6世紀辺りまでは何の王朝があったかわかってないから、型月ではアーサー王を5〜6世紀の人物にしたんのかな？
ローマが410年ぐらいを機に撤退してからはブリトン人が島の人口多数派だったけど、ブリトン人の中でも絶対的な領主も王朝もなかった
その間にピクト人とかスコット人が常に侵略してきてたからサクソン人に助け求めたけど、そいつらも侵略してくるようになって〜みたいな感じ
島はぐちゃぐちゃで唯一の王朝なんてなかったから、救国の王様みたいなのがいたらなぁって、ブリトン人たちが妄想して出来た王様がアーサー王
あ、型月ではか
元々アーサー王物語が5、6世紀の話だから型月でもそうなんじゃないかな？
マーリンって結局は滅びるのはわかっていて、
その時にいい滅びで終わる王様がセイバーだったって感じじゃなかったっけ？
だから、カリバーンを抜くとき忠告したけどちゃんと抜いてくれてよかったって思ったじゃなかった？
おおまかに言うと、中世のウェールズ諸国の先祖が活躍してた
スコットランドの都エディンバラにはゴドディン王国
現在のウェールズ地方ではゴドディンから派生したグウィネズ王国
コーンウォール地方などではコーンウォールやドムノニア王国
さらにその時代にはアイルランドから侵攻があってブリテン島西海岸はほぼ支配されそうになってた
ベディの偽名もコレからだったりすんのかな？
多分そう
Ｆａｔｅでルキウスって一回プロトアーサーと闘ってた方想像するけどそっちじゃなくて別の方を指してたみたいだし
ロムルスといいブルータスといいアイネイアスの末裔はヤバイのが多い
ただ六章zeroで女のガレスと一緒に「サー」つけられてなかったってだけ
女ならデイムだっけ？
円卓の騎士というブリテン騎士のほぼ頂点なのにそれ呼んでもらえないってどうよ
ガレスはまだ原典の設定的に「まあ、女になってもそんなに違和感は……」ってタイプだけど、ガヘリスを女にしてどうするんだ
女にした方が売れるってのならアルトリアの段階でそうなんだけどさ
fgoから入ってvitaのsnをプレイしたけど、円卓関連は知らない方が楽しめたかなぁとも思ったり
ガレスが女なのにその兄のガヘリスまで女にする必要は？
パーシヴァルやボールスが女になってるのとはちょっと違うぞ
本当はちゃんとした理由あるのかねぇ
困った時はランスロットdisれば解決
でもFGOは現状女じゃなきゃ売れないなんてことないしなぁ
マーリンみたいな性能がアレなのはともかくとして、土方やアラフィフも十分売れたみたいだし
まあ「女が足りないから女体化しよう」の一声で女体化した牛若も居るけど
>>217
モードレッドが女だってのは誰も知らないからともかくとして、ガレスが女だと周知されてるのにそっち頼らなかったのは確かに謎
アグラヴェインと仲良しと思われてたのか、ガレスがランスロットとギネヴィアの不倫を応援してたのか
それだと仲良くなる相手のえり好みしておいて孤独だの重責だのプレッシャーだのになるな
アルトリアが老婆状態のラグネルに会ったとして、素直に素晴らしい女性だと思ってガウェインに結婚を自発的に勧めたとかだったら笑うなー
女同士だと外見とかあんま気にしなさそうだし
そもそも女だから理解し合える味方になってもらえるって時点で短絡的というか
後付け改変当たり前だし
パーシヴァル：ロンギヌスの槍
ギャラハッド：ダビデの剣
ペリノア王：ソードブレイカー的な
ガヘリス：殺された時に使われたらしいアロンダイト
ガレス：同上
ケイ：ウルナッハの短剣
ボールスとパロミデスってなんか宝具になりそうな有名な武器あるん？（まあアッくんがオリ宝具（？）だから適当にやれそうではあるけど）
型月ランスロットが円卓と不仲だったとかやたら孤立感強調してるのも相俟って
あのガウェインの妹で、あのランスロットに全幅の信頼を置いてるようなヤバい女だからなぁ
すごい地雷女の可能性も高いし、グィネヴィアにつくのは難しそうだわ
原点でもランスロットが不倫などありえない、と丸腰で警護にあたり殺された訳だし、致命的に空気読めなそう
ガラハッドはもう盾のイメージが強すぎて、いまさら剣にされても困ると思う
ランスロ関連は割とギャグでお茶を濁してる感じだから心配だ
ランスロットのことを異性として好きな恋愛脳ヤンデレとかにされなければいいけど
思ったことズバズバ言いそう？
ヤンデレ枠はもうたくさんだからなあ…。やるにしても謙虚な感じであってほしい。
好きだけど自分じゃ釣り合わないしランスロット卿の恋を応援しよう的な。
ほんのり切ない片恋枠に留めてほしい
また一方的にランスロ追い回すキャラが増えたら笑えない
ガレスはガウェイン達にも関わってくるしちゃんと扱ってほしいわ
ガレスはケイから奪った槍とかグリンガモーから貰った剣とかあるだろ
>>238
>>240の通りの、「初恋の相手はランスロット卿だけど、それが叶わない恋だってのも分かってるから二人を応援します」みたいなのでいいわ
少なくともヤンデレだったら、ガヘリスのことがあっても何も知らずにキレて一人で突っ走ったガウェインの一人相撲感が
パーシヴァル→嘆きの一撃を放った聖槍
ギャラハッド→ギャラ以外が振るうと呪われる妖精剣（ベイリンの剣）＆奇妙な帯の剣（ダビデの剣）
ボールス→折れた古の剣をギャラが修復したものを譲り受けた（聖杯の剣？）
ケイ→ウルナッハの短剣＆火属性の魔術的な宝具？＆カリバーンをパクる
ガレス→アヴァロン在住の災いの騎士といわれる男の佩剣
ガヘリス→妖精から贈られた薔薇の冠＆巨人を殺すために使用した長さ2.8フィートの剣
パロミデス→ガウェインの剣を防いだ漆黒の盾＆クエスティングビースト探求から何か
ぐらいか
あとペリノアがカリバーンをぶっ壊したわけじゃなくて話の流れ的に剣の方が自壊したと思われる
あとモードレッドの発言からガレスとパーシヴァル（あるいはパロミデス）も兜関係の宝具持ってるような気がする
特にその同じく災いの騎士から兜貰ってるガレス（しかも名前と出身が書いてあってバレてガウェインに追いかけられる逸話付き
イーテル卿の赤い鎧(金色の場合もある)を奪うのが円卓の騎士入団試験だったと思う
あと、メローラ(アーサー王とギネヴィアの娘とされる)がマーリンに封印された恋人助けるため、男装して冒険に出るけど、鎧の色から「青い武装騎士」と呼ばれたらしい？
仮に居てもマーリンがアヴァロン引き篭もる頃には１０歳以下なんですがそれは
娘がナシなのはともかく年齢どうなってんの問題は現状の円卓でも既に発生してんだよなあ
型月の場合先ず円卓入り前に仕込まされた事に変えて更に王妃一切関係無い内容に話を変えんと成り立たん
第二世代が出てこられる年数はない気がする
あと時間の矛盾もだけど円卓周りは設定がはっきりしないのがなあ
例えばマーリンはキングメーカーってどの王たちのことなのか、聖剣はどこから出してるのか何でアーサーの剣術の師になってんのか、
混血で不老不死なのかとか
型月ウーサーがわざわざ不倫して子供作った理由も高貴な血筋ってよう分からん理由だ
不倫だっけ？
まあ高貴ってのはあれだろ、神の血筋とか
そもそも竜の因子埋め込んで普通の子供が耐えられるかっていうと微妙だし
しかしモルガンからしたら長女で能力もある後継者のはずなのに
いきなり遺伝子組換え美少女の妹が聖剣引き抜き（出来レース？）で王になるとかびっくりもんやな
ぶっちゃけモルガン自身は、王を守護する湖の妖精としての役割もあるからな
後継者としては一応資格あるけど席次は下っぽい
それか型月が考えるモルガンの背景的に異母姉妹の方が都合が良かったのか
声もキュアスカーレットだし
アルトリアの遺伝子から生まれるのはみんなモードレッドってないわ
つまりアーサー王関係全部適当でいいって事やん
あまり深く考えて…
俺が
（どういうことだってばよ）
そもそもなんでメローラがモードレッドのIFになるんだよ
言ってる奴の脳内ではギネヴィアがモルガンに見えるのか？それとも養子にしてキャッキャウフフでも言いたいのか？
あとどうでもいいけどプーサー立ち絵背景ってキャメロットの玉座背景と同じなのな
実際のキャメロット玉座もあんなだったのか
きのこの古傷を抉るのは止めろ
生前王を裏切ってモードレッド卿に味方した諸侯がモーさんの萌えポイントを
熱く語っているのを想像した
そういや二次絵でフルプレートの獅子王円卓の集合絵を描いてる人がいたが公式でもガウェインやトリスタンらの兜姿を見てみたいな
ＤＥＥＮアニメでは最期も脱げてた
apoでは振る舞いこそ騎士の兜外さないし（あと多分口も態度も悪い）出身も不明で怪しすぎるぼっち騎士だったってイメージだけどＦＧＯマテリアルを見るにガレスとの仲は悪くなさそうなんだよなぁ
「ガレスが居るからガウェインに喧嘩売らなかった」って
それつまりガレスからの評価か（ガウェインに喧嘩売った結果の）ガレスの対応を気にしたかのどっちかで、モーさんとどんな仲だったんだろう
Ｇ・リッチー監督の「キング・アーサー」、中世の伝説再び映画に
http://jp.reuters.com/article/king-arthur-idJPKBN1850EM
スラムで育った青年アーサーが、伝説の聖剣エクスカリバーを手にし、ジュード・ロウ演じる
暴君ヴォーティガンと闘いながら王座を目指すストーリー。
アーサー王はマッチョメンでエクスカリバーをぶん回して闘う
これがアメリカのアーサー王のイメージか
ちなトレイラー
https://www.youtube.com/watch?v=jIM4-HLtUM0
ただ原典にはモーとガレスが仲良かったなんて話はないんだよな
唯一の友人アグラヴェインの方が際立ってる
ガレスと仲が良い話はないけどフェア・アンノウンの物語としてガレスと共通点があるラ・コート・マル・タイユことブルーノ卿の話で
珍しくモードが仲間思いな発言とかしてるのでもし型月にブルーノがいないのならその辺が統合されてるのかなって気がする
そのアグラヴェインとモードレッドは生前は距離あったぽいんだよなぁ
モードレッド視点では「良い奴？」になってるけど、あの書き方では仲良しとは思えない
モードレッドは他人への態度よりもモードレッドへの態度で印象決めそうだから、アグラヴェインがモードレッドに何かしたのかな
一番有り得そうなのは、普段は会話しないけどモードレッドの失敗やら暴言やら正体不明やらでガウェイン辺りとひと悶着ありそうだったところを庇うとか
正体不明な騎士とか怪しすぎるし
ギャラハッドの性格が解らんからそっちとの相性は何とも言えんが、父親から感情を向けられてる立場を妬ましく思ってるのではという考察は見かけるな
ギャラハッドがランスロット嫌ってる一番根本の理由ってやっぱ捨てられた事なんかね
父上を誉めてはいかず、貶してもいけないだから、王の事は尊敬してるけどよくわかりません、くらいの距離感なガレスとは衝突しなかったとかで
外様で王に重用されてたランスロットに対しては生前どんな感情抱いていたのか気になる
別の騎士が「モルガン様が美しい」「ギネヴィア様の方が美しい」言ってるかと思えば
ガレスとモードレッドで「アーサー王こそが理想の騎士」「いいやランスロット卿こそが理想の騎士」と喧嘩するのか
ランスを最も尊敬してるからこそ、ランスに習って王を敬ってるから、そこまで反感は無いとかで
モーさんが嫌いそうな王よりランスみたいなキャラは、いるとしたらボールス辺りだろうか
何がくるかわかんねー
まあ流石にあかんと思ったのかGOAで実質撤回してたが
っていうか王に対する発狂理由にまともな理屈をつけるのに未だ苦悩してる感がある
その辺含めてギャラハッド関連は解らない事だらけだから掘り下げが望まれてるな
>>278
ギネヴィアに素顔みせてるよ
その結果がパパスロットとか笑えない
苦悩はどうした
ベディはまぁ例外として、少なくとも、一番上げてたのはガウェインだと思うが
あんな経験しておいてよく王に反旗を翻せたなってこと？
それともガウェインにやらせないでガレス切れよって話？
７章で死んだのは別の要因で死にますからの獅子王が出てからはノーカンですは可哀想
最初は獅子王側
ぐだ達に少し配慮しながら追撃とかしてくる
獅子王に信頼されてる
息子(娘)さんと親子喧嘩した後にぐだ側に
ダ・ヴィンチちゃんを助けていた
娘さんに要所要所でツンされる
聖都襲撃でぐだ側で活躍
強化アッくんに精神攻撃されながら執念で倒される(アッくんもズタボロ)
その後出番なし(アッくんに倒された時にそのまま光になったと思われる)
よく批判を見かけるのは前者だな
アグラに華を持たせる構成上仕方ないんだがランスは最期フェードアウトしたのが痛いな
後は味方になった直後から最後までマシュ(と言うか聖人ギャラハッド)に突き放されてたのも印象に影響与えてるな、これもアグラは逆に評価されてただけに
美談になってんの草
ランスロットは王の変質も獅子を名乗る意味もわかってなくて、
アグラヴェインが騎士王の意思を捻じ曲げたと思ってるそれ以前のキャラなので……
途中で心変わりした分ランスロットが少しだけマシって程度
ファンサービスのつもりで雁夜意識したのかもしれんがちょっと道化なキャラ付けにしすぎではと思った
あまりに道化すぎてこれが王が信頼した騎士・・？って感じだった
ただアグラヴェインを持ち上げる章だから
比較しやすいランスロット当てただけだろw
そうなんだよな
美しい同胞愛や忠義や妹思いの兄のようなものはあったけど、結局は大義さえ有れば無辜の民虐殺のクソ騎士集団ってのは変わらない
でもそれで相応しい末路迎えてるのがトリスタンだけなのがなんとも
一応ガウェインは「お前忠義とか言っておいて王に任された仕事放り出した挙げ句負けて間に合わないのなwww」って終わりだったけど
6章でも特に株上がらなかったわあっくん
どう言い繕ったって六章円卓は酷い奴らでしかなかった
いつか来訪する知的生命体のために人類が存在した証残そうぜ、とか人類目線からはあまりにも外れてる
ぶっちゃけ獅子王円卓の面子もあくまで王に忠誠を捧げてるだけで計画自体にはまったく興味ないだろ
とここまで書いたけどそう考えると一人だけ最悪の中の最善だからという理由で獅子王についたランスロットは一人だけ獅子王への忠誠ではなく獅子王と同じ目線で獅子王の思想に賛同していたと言えるのだろうか？
もっとも神ではなく人間だから全てを割り切ることは無理だったけど
同士と部下の差
現状最初から最後まで状況が理解できなかったトンチンカンなだけ
獅子王と同じ目線だったら口が裂けても騎士王のためにとか言えないだろ
畜生に落ちる覚悟がランスロットには唯一人なかった
どの段階でランスロットがアグラヴェインはモルガンからスパイとして送り込まれたのか知ったの不明で
他の円卓やアーサーがそのこと知ってたのかもわからんし
生前も死後も最後の会話までスパイはスパイでも本当にアーサーに忠誠誓うようになったの知る機会無かったようだし
GOA見るにランスロット側は周りと意見が合わないなら肩身は狭いがそれはそれってスタンスだったが、
アグラヴェインは円卓入り前からランスロット拒んでた筋金入りっぽいしその態度も関係してるのかね
で、元々何らかの事情で好感度低いところに王妃の件が乗っかってきたから突き抜けてマイナスになってしまったと
まあランスロットほど表立って対立してたわけではないしそこまでハッキリとは断定してないと思うが我が弟ながら信用できない人物ぐらいは思ってただろうな
モーさんが女と知ってたかは知らんが
ただ他のコミカライズにも言える事だが漫画発のビジュアルってどこまで公式と見て良いのか解らんけど
というかなんとなくだけどアグラヴェインはボーマン＝ガレス＝女を知ってるんじゃね
アルトリアの年齢問題のせいで円卓の年齢もおかしなことになってるし、
そもそも三蔵とアグラヴェインは同じくらいの年齢（おそらく二十歳前後、もちろんアグラヴェインの享年とは違う可能性はある
末弟発言のせいでガレスとアグラヴェインどっちが上になるのか不明だけど、今のまま原典設定やろうとするとほぼ確実に面識あるだろ
六章アグラヴェインの容姿＝死亡時の年齢としたらアグラヴェイン老けてても２２歳くらい、ガレスの円卓入りをカムランギリギリ前まで引き伸ばしてもガレス享年１５歳ほどは要る（これ以下の年齢で円卓入りは流石にきつい
いくらなんでもアグラヴェイン年齢一桁でキャメロット行きは有り得なさすぎるから、この二人は面識有るんじゃないの
ガレスにモードレッドみたいなクローン設定入るならともかく、ギャラハッドにもクローン疑惑あるのにガレスにまでそれやると難しいのでは
それともガレスはモルガンに放置されたから全く別の育ちかたをしたか
パーシヴァルの料理を誉めてた辺り、パーシヴァルも菜食主義？
肉も魚もなしだと昔じゃあの筋肉に見合う十分なタンパク質摂取できないだろ
ブリテン人も神秘の生き物だしいける
肉食べると元の体質に戻る
それはある程度までの筋肉だぞ
アスリートやましてやガウェイン並みの筋肉体質には全然ならない
つまりガウェインゴリラ説が濃厚
此処から導きだされる結論として、この三人とだいたい同じ血を引くアグラヴェインとガヘリスはゴリラでガレスは魔力放出
ガレスの設定がどう出るか分からない以上、竜の因子の有無が魔力放出の有無に関わるかは分からないと思うが
竜の因子以外で魔力放出なら血筋云々は関係ないやん
一部の機能はホムンルクスの魔力回路を使って疑似的に再現してるんじゃないかな？
その技術のプロトタイプをモルガンがガレスに処置してるとか？
ガウェイン倒したこともあるような強い奴倒した武勇のあるガレス（女）がただ鍛えただけで円卓入り出来てるのか、モルガンによる何かの改造があるのか、ベディみたいに武力以外を期待されてるのか
雰囲気はともかく顔が同じは嫌だな
ガリア出身のランスならまだしもガレスのあだ名としては違和感がある
ブルトン語に訳し直してブラヴビズとかせめてウェールズ語でドゥーロハールとかにして欲しかったな
原典がフランス語だからしょうがないけど
https://i.imgur.com/Otynbgb.jpg
にガレスちゃん混じっても違和感ないぐらいだったら似てるな
封神演義の彼女みたいな
大柄設定が身長に活かされるかは分からないけどな
胸かもしれない
その設定付けると厨房逸話やりにくくないか
アーサー王そっくりな少年だか少女だかをアーサー王の義兄が苛めるとか、ランスロットとガウェインがガレスを気に入ったり助けようとする理由が変わるぞ
まあネロみたいにアルトリア顔設定だけど似てません、って可能性もあるけど
今からでも男に戻して欲しいわ
ぶっちゃけその点ではきのこは余計な事をした
アガートラムとかなるし考えるだけ無駄か
まあロンギヌス＝ロンゴミ扱いされて取られてるかもしれない
プーサー世界なら男に戻ってるかもしれないからそっちに期待しよう
女体化と痴女化
売り上げのために女体化したアルトリアと、アストルフォが居るから女になったモードレッドが居る型月円卓が何だって？
句点ひとつ打つとわかりやすいかな？
マッシュ以上に効率が良いことしてるのか、ガウェインよりマッシュが上手なのか
ガウェイン自体の料理スキルがアレすぎて分からん
まさか本当に美味しいんじゃないだろうな
生前のブリテンでの料理はみんな雑だったんでしょ
つまり丸ごとか
>>377
雑は雑でも「まだマシな雑さ」と「酷い雑さ」はあるだろ
そもそもアルトリアの比較対象は士郎の料理だぞ
パーシヴァル主人公の聖杯探索ならロンギヌスの槍辺りになるんだろうけど？
ギャラハッド主人公版話のままだと殆ど取られてるからねえ……
浮石の剣もアロンダイト的にはランスロットに流れた風だし
そこの王に幽閉されながらも聖杯パワーで気ままライフを送り
王が死んで啓示でギャラハッドがサラス王になって
一年後にギャラハッド昇天、パーシヴァル出家し一年二カ月後に死亡、ボールス蛙
しかもパーシヴァルまで戻ってこないし
昇天されるって分かってたら聖杯探索とかやらせなかったのにな
その二人であっても駄目だとしたらもうどうしようもない」的なものじゃなかったかしら
やらせないって選択肢自体ない状況ってのも忘れてはならない
円卓の騎士二人も居なくなるわ聖杯入手出来ないわで、何の意味があったのか分からない
新たな神秘を見つけるためって提案なんだからアグラヴェインの失態ではないでしょ
そういう結果論で語られてもなぁ
勿論責任は取る事はあるけど、型月世界の当時のブリテンからすれば藁にもすがる想いもあったと思われる
結果は無残だが
努力しましたってのを認める事と戦犯か否かは別問題よ
しかももたらされた結果が悲惨すぎる
というかランスロットはフランス騎士で主の導きがどうのと言ってるから某教徒なんだろうが
ブリテンは島の神秘の代替になりうる神秘的なものって点で聖杯探してるし
それ以外でも宗教的な言及はないし別に某教徒でもないんかな
責任は取る言うてるやんw
レスちゃんと見てないの？
ただ型月世界のブリテン騎士が冒険求めているかは疑問だけど
結果からすれば戦犯ってこと
責任取る取らないには別に突っ込んでないぞ
ランスロットは食料輸入の窓口として入れざるを得なかったってのはGoAで書かれてるし
結局、情状酌量部分を重視するか
それでも結果に拘るかの違いじゃね？
戦犯戦犯言ってる人は、結果が全てで酌量は重視しない派ってだけで
その藁にもすがる思いで挑んだ聖杯探索が貴重な戦力を失うだけの無駄骨で終わるんだからほんと無意味だったよねって
（探索の事情を知らないせいか知った上でかも）わからんから今んとこ何とも
「無欲さから」言われてもどういう事ズラ
マシュかランスロットの掘り下げの時に一緒にやるのかね
終わりが見えてる国にはもったいない人材とか？
別に事実を言うのにいちいち悪気は無かったんですよーと感情面で話す必要はないさ
キャラ萌え話題なら情状酌量の面も話す方が楽しいだろうけど
結果しか見ないだの結果論ガーだの言う意味がわからん
型月は短縮部分があるせいで、原典と整合性が取れてない部分が多々あるから、
生前をあまり描かれない上に短縮で原典行動と矛盾が生じるキャラは
型月歴史で心情がどう変化していくのか分かりにくいってのがあるね
慎重に扱って欲しいところだな
悪いとか責任とかそういう問題じゃない
というか責任云々なんてアルトリアのことで原作でも出てた話なのに問題外とか言われても
想定を超えてるのは戦力じゃなくて内側のゴタゴタが度を過ぎてることだけだ
食糧難とかなんだよ！
当時ブリテン島は食料関係豊かだったし原典にもそんな描写なかっただろうが！
それとも結婚してないけど経験はしてるのか、ガヘリスは違うところで経験してて処女は違うのか
王に「義父さん！息子のモードレッドさんを僕にください！」って挨拶したらって書き込みしたけど
実際に自分の一人暮らしの姉が彼氏と一緒に実家に帰ってきて彼氏が両親に挨拶してるの見たら
逆に円卓の誰かと一緒に女主人公が実家に帰るのを考えるようになった
つか魔術師でもないアッくんが聖杯についてどこから情報仕入れてきたのかと考えるとモルガンの入れ知恵だった可能性がある
そういや聖杯探索の時にマーリンは何してたんだろ？肝心な時に役に立たないのはいつものことだが
型月ブリテンの現状
・三ヶ月に一回はコーエ○三国志でいうイナゴストームが襲ってくる
・そもそも神秘のせいで作物があまり育たない
・治水もあまりよくないというか悪い
・財政的にもカツカツだが、騎士達は何かにつけてパーティーとかやって散財する
・有力豪族達はウーサー時代の贅沢生活が忘れられなくて散財する
・四方八方から蛮族が襲ってくる
・国の盾とも言うべき国の象徴であるモルガンが陰謀中(立場・存在的に排斥が難しい)
・それでも戦争には連戦連勝してるので騎士達は勝利に酔って危機感があんまりない
・とりあえず世界そのものから殺されそうになってる
…詰みすぎワラエナイ…
ケイが釘一本も無駄にしない財政管理してたと言われてたし
反アーサーの騎士や豪族がカムランの頃に叛乱に加担したのは長年の生活苦と先行きの見えなさが原因だったりだし
それにローマ遠征組の一般兵は帰りの船で「これでなんとかなる」とこれまで危機だったのをやっと乗り越えた風に漏らしてたし
っていうべディの王への謝罪はぐっと来た
部下が足引っ張らなきゃなー
武器使えれば瞬殺なんだけど無ーって感じであまり好きではない
騎士が足ひっぱらなければ〜騎士だけいい思いして〜アルトリアにだけ働かせて〜とかあまり騎士を悪く書かれるとうーんとなる
だから、マイルームのマーリン→円卓の台詞はもにょったクチ(そういうキャラだから気にするなってのは解るんだが)
マーリンこそ困った奴だと思われてるから成り立つネタだな
アルトリアからの専用マイルーム台詞はないが槍王はマーリンを豚を見るように睨んでるらしいし
叛逆するまでは、留守居役を任せられるほどだったから
あくまで「叛逆するまでは」誇りに思ってたんじゃないのかな？
(アルトリア的に)ブリテン王の資格はないと思ってたにせよ
反逆の真っ最中で剣を突きつけてる瞬間ですら「貴公を憎いと思ったことは一度もない」とか言っちゃう王様だからなぁ
あまりに道化に書かれすぎて騎士王が信頼したとか説得されてもえぇ・・・って感じだったなぁ
モードレッドはアポでバランスよく書かれてて騎士王が円卓に置いていた説得力も出てたんだが
いくら王側が正しいとは言え描写も偏りすぎるとね
って思っちゃう王様だったからなあ
王妃が不倫したのも自分が性別隠して無理を強いたせい
叛逆が起きたのも自分のせい
結果国が滅びたのも自分が間違った治世をしたから自分のせい
→なら自分が消えて、自分以外のもっと優秀な王様が治めればブリテンは繁栄できたという結論
だってあいつの助けないともっと前に滅んでるもんブリテン
FGOだと終章での黒槍王とテスラの会話や7章で獅子王が召喚した事から派生アルトリアは叛逆後のモーさんも円卓の一員と一応認めてられてるようなんだが
肝心の青王のシリアスでの反応が無いから現在のモーさんをどう思ってるのかよく分かんないだよな
聖杯探索提案のアグラヴェインとケイ？
円卓全員には教えておいても良いのに、信頼されてないのか？
当時西欧ではゲルマン民族の大移動が一段落し、新たな勢力均衡が定着しつつあった。人々は再び自分たちの暮らしを立て直そうとし始めていた。そんな中535年、クラカタウの大噴火が起こった。
ブリテン島では536年のトゥイード川の洪水頻発にはじまり、545年には厳冬になり、550年には鶏卵ほどもある巨大な霰がスコットランドに降り注ぎ、555年には全島への激しい雷雨など、535年〜555年にかけて、寒冷化が原因と見られる災害が立て続けに起こった。
この天変地異の激しさは民間伝承に残るほどに人々の脳裏に焼き付けられた。無名の吟遊詩人は当時のことについてこう語る。一連の雷鳴が轟き、雷鳴の後に豪雨が降ってきた。雷鳴も豪雨も今までに経験したことが無いほどの物だった。･･･大雨のために戸外にいた人間も動物も皆死んでしまった。･･･雨が上がると空が明るくなった。一同が木の梢を見上げると、そこには1枚の葉も残ってはいなかった。
大陸本土にもこの影響は及び、547年には流れはかちかちに凍り付き、地面のように渡ることが出来るほどの厳冬に見舞われ、降雪が厳しく、鳥も寒さと飢えに衰弱し、罠なしで素手で捉えられたという。トゥールのグレゴリウスによると570年〜591年にかけて、フランク王国は連年のように飢饉や洪水、冷害に見舞われたという。
次いで547年にはグウィネズ王国の王メルグウィンが疫病（ペスト）にかかって死んだ。
こうしてアーサー王の死後、折からのペストの猖獗もあって、ブリトン人は見る見るうちに弱体化していった。やがてこれは未開のアングロ・サクソン人も知る所となって、彼等は大挙して島の中央の大森林を突破し、ブリトン人の土地に雪崩れ込んだ。
精神的支柱のアーサー王を失って意気消沈し、疫病にも冒されていたブリトン人達はあっという間に追い散らされ、かろうじてウェールズ、コンウォール、スコットランドを保ち得たのみだった。
国を追われたブリトン人達の内のある者は大陸に活路を見いだそうと、ブルターニュ半島に逃れていった。こうしてアングロ・サクソン人、すなわち現在のイギリス人の先祖はブリテン島を制覇した。
デイビッドキーズの説は物語としては面白いけど矛盾が多いよね〜
まぁやっぱり物語はお話は劇的にが基本だからね
それにしてもアーサー王はいつか蘇るって設定はある意味snに反映されてるんかな？
六章の回想を見るにアルトリアとガウェインはしない派なのは分かるがランスロットとかやってそう
ことあるごとにランスロットが不細工不細工言われててワロタ
個人的には超グラマーな黒髪だと思ってる
そのガウェインの実弟なアグラヴェインは黒髪なんですが
染めたとでも？
ただモルガンに関してはこんな美味しいキャラ社長が見逃す筈がないんでこちらは間違いなくアルトリアに似せてきそうだが
黒髪のアルトリアみたいな？
モーさんの生前とか変わってるのか気になる
本気で円卓全員と仲悪かったのかと思えばガレス居るからガウェインと喧嘩しないくらいの仲はあるらしいし
まあガレスが面倒くさくて五月蝿い上にしつこいキャラしてるから関わりたくないって場合もあるが
ガレスも基本的にソリが合わない円卓勢の中ではマシな部類って感じなんじゃない
カエサルの神性が女神ヴィーナスの末裔だからその設定生きてるよ
そのころは自分はホムンクルスてコンプレックスとモルガンの手先（でも我が王スゲエエエエ！）ていう
負い目があって 少なくとも今よりはおとなしかったんじゃないか
それがモルガンママンの余計な一言でパーですよ
でもそれで「あいつが居るから喧嘩しないで居よう」となるのは凄いなって
ガウェイン的に生前モーさんがどうだったのかは謎だが
モーさんって自分本位だけど気に入ってる奴には割と面倒見良いし
仲が良いんだよ
ベディが黄色、ガレスが白、ランスロットが青、モードレッドが赤、ギャラハッドが水色
マントの色ならベディのマントは黄色じゃないし、イメージカラーかな？
でも色で表現しちゃうと合計１３色用意しなきゃいけないから誰かピンクとかありそう
緑紫橙藍金銀黒灰…ピンクや茶も桃色や栗色なら多分カッコ良いし
とりあえずガウェインは橙でアッくんは黒だと思うの
ガウェインは緑じゃね、マントの色とか見るにイメージとして
黒はランスロットじゃないの
ランスロットはもう青で出てるだろ
因みにイメージカラーは濃紺だったはず
モーさんって「女が強くて男はみんなザコ」って価値観の国の人に
「凄い戦士だ」的な意味で女扱いされた場合も普通に怒るのかな？
バーサーカークラスやZero生前では黒
イメージカラーは濃紺？
呼び名は黒騎士
もうランスロットは全部の色を混ぜよう(思考放棄)
正直、ガウェインからのランスロット評ってラックされてアグラヴェインへ再利用されてる気がしないでもない
ピンク？
白だとガレスと被るし灰色？
モーさんが女扱いを極端に嫌うのは女はブリテンの王にはなれない＝父上の後継者になれないってのも含まれてると思うから
強者として認められるのは良くても「女性」と言うカテゴリーに入れられるのはやはり嬉しくないんじゃない
島の外の住人のランスロットにすらそれをわかった上で路傍の石扱いされてるだけで
ブリテンとは言わんが
なら言わなくてよくね？
というかガウェインが長男なのは間違いないよな？
アグラヴェイン末弟発言のせいで兄弟順変わってそう
モルガンはブリテン島の主としての力を持ってるウーサー死後唯一の存在なのでガウェインとは違う
セイバーの時代のブリテン女子に王権継げるなんて断言されてたか
それこそ物語ではブリテンで女が王のやつ普通におるやろ
原作で継承権無いとは言われてるが知らんの？
「血統以前に性別でまず継承権が無いのは割とよくある」
って部分のことについて言及してるレスだろうから横入りしたんやが、なんで原作の話になってるんや？
原典的なことにだけツッコミしてた>>487に原作の話でつっこんでる>>490は変だって書いただけやん
まぁだいたい上の人の言ってる通りで継承権どうちゃらが原作で女だからややこしくなってるのは知ってるよ
アコロンとかは、結果的にだがモルガンと相思相愛を成し遂げたり、王以外でエクスカリバーとアヴァロンを同時運用した希少な存在でもあるし…
×魅力的なキャラクター
○おいしい設定
こうだろ
あいつ出してくれってのは他の神話ファンでも出てるが、Fateはアーサー王がメインの一つな為か周辺の掘り下げ機会多いし、だからか連動してその手の要望多いね
今はプロトアーサーとの二人体制で掘り下げていけるのがとにかくでかい
宝具も別バージョンやモーさん使って掘り下げられるし
ガウェインやランスロットは分かるがガヘリスだのアグラヴェインだのあの辺りあるのか？
全体宝具はアルトリア以上の性能は出せないし
キャラ的に皆王ファンクラブにされるし
一人二人くらい「王より○○のが」は居ても良いのにな
ガレスやパロミデスやボールスとかはランスロット＞＞王派であってほしい
六章で最初はそう思ってたって流れでそんなこと語ってたし
ってキャラはあと一人くらいなら許容できる
だってそうじゃないと大局が見えないってレッテル貼られるしな
見下し→アーサー正しい→でもやっぱついていけないがベストだけどこれランスロットだわ…
そんなのだから、そのアーサー王に対して疑念や見下ししてた騎士は全員無能のレッテルを貼られるという無残な事態なんだよなぁ
アーサー女にして最強設定にしてるんだから元ネタから切り離して
不倫で滅びませんでしたー位やればいいのに
だから原典では反乱とかさせたんだし
fgoだとそこから一転して個々の騎士ageしなきゃいけないターンがいま
っていうか一時期よりだいぶマシになってる方だぞ
お前はいつの時代の人間だよ
まぁ実際、叛乱起こした時の型月モーさんは
突き詰めればただの承認欲求で叛乱起こしただけだし
というかガレスが王に対して引け目持ってたらおかしいけどな
型月では具体的にどうなのかは不明だけど、慕ってる騎士に脳天ぶちぬかれて死亡ってガレス何も悪くないし
お前のせいでランスロットとガウェインが戦ってるんだー！ってなってもそんなのアロンダイト振り回してたランスロットが悪いに決まってるわ
ただ殺されてもランスロット慕ってるって辺りガレスはガレスでランスロット＞その他なんだけどな
ガヘリスが「兄と妹との別れを〜」ってあったけどアグラヴェインは兄弟だと思われてないってことか
殺されても尚も信頼するって現代の感覚からするとやっぱ異常だし掘り下げ放置や原典見とけ、はちょっと困る
別に殺そうと思って殺したわけでもないからなぁ
況してや鯖として出て来た後は自分の死後どんな感じになってたのか知ってたら嫌いにはならなさそう
型月ランスロットは別にガヘリスとガレス殺したことはそんなに気にしてなさそうな気もするが
ギネヴィア連れて逃げた後も王のことしか考えてないだろうし、あとプッツンしてるガウェイン
>>532
節約節制生活なんだから豪勢に生活したい奴でもなきゃそこまで気にならないんじゃね
まあ村を守る気ないのに村を捨てるのは嫌という夢見がち騎士は不満だったろう
皆ランスロットの食糧調達による環境に慣れてしまっていただろうし
勿論これに関してはランスロットを責めるのは酷だが
最後の一人が死ぬまでゆっくり餓死すること
セイバーが目指してた終末ってなに？って話ではなかったのか
一方で滅びは確定しているしそれを容認してもいるセリフがあるのがよくわからん
神秘の時代の種族としてのブリテン人、が薄まって絶滅すりゃいいんじゃないかとは思うが
ディストピア的強制集団結婚でもしないと何年かかるか知らん
それともその頃には他の部族が入って食料事情は解決してて、ただ純ブリテン人が消えるってだけの話か
というかブリテンの状況って誰までなら知ってたんだっけ？
自分が惨めな最期を遂げるし、国は結局は滅ぶけど
その過程で笑ってる人がいたから、その笑顔を少しでも多く長くする為に頑張る
的な感じじゃないの？
アルトリア的には
GoAでまんまマーリンとそんな話してるだろ
時間かけて穏当に地上からブリテン人を消滅させる計画
外来種なら戦争がなく農業に専念できる状況であれば可能性はあった
だからカムランがなければ生活に関してはどんどん良くなってく計算ではあった
まあサクソン人を追い返せば、ローマを追い返せば、
とどんどん戦争終結が伸びてた以上カムランなくても別の戦争起きてた可能性はあるが
きのこ世界では扱いが違うのか
上二行ってどこの話よ
GoAのマーリンとの話
奪うことしか考えない異民族を追い返したあと外来種なら国土の回復の見込みがあるって話をしてる
同時に大陸との混血の話もしてるが
純粋にブリテン人という民族は滅びるけど
ブリテン人の血が薄まった子供達はどこかの土地で生きていくとかでは？
緩やかに餓死のどこが緩やかな滅びなのか分からない
アルトリアがそんなの望むキャラだとFGOで誤解されとるのか？
外の血を受け入れる
勿論、時間が掛かるのでローマみたいな外敵はその間、アルトリアが全て対処しないといけなかった
その一環としてローマ追い払ったけど直後のカムラン
蛮族は殺し合いの仲だしローマの属州になるのもほとんどデッドエンドまっしぐら
まあほとんど奴隷コースでも生き残るには変わりないのだろうか
ランスロット…
…つまりわたランスロット卿と我が王が結婚するべきブリテンは延命できた筈
ランスロットひとりでどうしろと
少なくともランスロットの領民とは友好的なつながりを得られる外の血だ
いやピクト人が外部なのかどうなのかは知らんが
あと性別も身分も特に問題無しで本人同士も仲悪くないランスロットとガレスくっつけとけばよくね
カムランなくても内乱必至だろ
北海道民並みに領民が移住するとかでもない限り意味なくね
そして人口増えた分だけ食料が足りずに上手く積む気がする
そもそもランスロットの領地はブリテンと違ってある程度余裕あるし、
ランスロットを仲介にフランスとそれなりに渡りをつけられる（実際食料はそうして輸入してる）
戦争さえなければ取れる手段はある（成功するかどうかはまた話は別として）
王制なんて親族経営当たり前なんすけお…
最低限度かそれ以下の輸入量でしか頼れないランスロットの領地に対して酷なことを…
領地の人間がブリテンに住むのも逆に一部の選ばれたブリテンの人間だけが大陸側に移住するのも食料不足か内乱不可避だろ
そもそも外の血を受け入れるのは外来種による食料生産の目処がある程度立ってからの話でしょ？
食糧事情が厳しい中でやったらそりゃ成功しないでしょ
そんな目処が立つような余裕はカムラン抜きでもできないでそ
成功するしないは別の話として余裕自体はできる（また新しい敵が出てくるとかでなければ）
なんとなくだがギャラハッドが「サー・ランスロットは（辛口コメント）ですがその点サー・ガウェインは（誉めてる）です」
でガレスが「サー・ガウェインは（辛口コメント）ですがその点サー・ランスロットは（誉めてる）です」
で意見対立してその本人たちは身内の辛口コメントに落ち込んでそうなイメージあるわ、妄想だけど
おまそう
アーサー王物語でもそっちは狙えんかったんか
そこに「アーサー王こそが最高だろ」と突っ込むモードレッド
卑王はそのルートを目指してたんじゃないか、それを邪魔すべきでは無かったのではないかとアーサーに、蒼銀で言われてたね
史実寄りすぎて、このスレではタブーかな
個人的にはガレスとモードレッドとギャラハッドの見た目年齢は同じくらいが良いな
ガレスは何歳くらいになるんだろう、アグラヴェインが若いし十代後半くらいになるんだろうか
食料は手に入らず子供も生まれないって仮に食料持ってもブリテンが高齢化したら悲惨な光景になるだろ
そしてブリテンの後継としてウェールズも残るからブリテン人の血が完全になくなることでもなさそうだし
そもそも子供が生まれないなんて設定はどこにもない
眠るような終わりとかの表現もあるし混血の見込みもないし
ブリテン人が死ぬことには変わりないと思うよ
セイバーが見たのがそんな光景じゃね？
結局はモルガンとかモーさんでカムランになっちまったけど
まあ途中までそのつもりだったのかもしれんが
モルガンがアルトリアに殺意マックスじゃなければそういうのもできたかもしれないけど…
ガウェインマイルーム見るに母親だとすら思ってない感はあるが
そもそもモルガン側がアルトリアを相容れないほど拒絶してる状況でどうしろというのか
しかも、アルトリア側は連続徹夜で内政しながら戦場にも出るブラック企業より酷い労働環境やってる状況で余裕ないし
俺もこれだと思ってたわ
眠るような終わりってのも直接的な死ではなく神秘を持った純粋なその土地の国が静かに終わっていくって意味だと思ってた
眠るように穏やかかは俺には言えんが
当時のブリテンの人たちも内心こう思ってたんだろうな
思ってないだろ
救世主的に出てきたアーサー王に「この人なら全部解決してくれる」って思ってたじ
グランドは人類存続の抑止に呼ばれたんだし
円卓あたりがグランドの資格かな
勿論、誰が冠剣なのかとかも
まだアサシンのが分かるんだが
クッキー缶の方では離れてるから関係無いんじゃない？
それとも「モルガンの関係者な謎の仮面騎士」？
後者でもガウェインとか居る以上関係ないと思うんだけど
あの性格で素性隠せ顔も隠せってそれだけで鬱屈しそうだな
「(お前ら、あんな素晴らしい偉大な王に叛逆するとか馬鹿じゃね〜の)」
とか、思っちゃう性格だからな
魚の騎士と懲愚シャスティフォルの詳細が知りたいんじゃが
たぶん槍には選ばれたとかロンギヌスとは別の槍に選ばれたとかやるんじゃないかな
もしくは別世界では聖杯得たとか
特にマシュの親子ネタ
厨房働き逸話採用するならなんでアルトリアはＯＫ出したんだろうな
相手が女でいずれ騎士になろうなんて気付いてなかったとか？
こう書くと典型的な嫌な女を想像してしまうな
なんで嫌な女？どんな想像？
直感で決めたとかな
まぁ結果論からすると、入れてもガレスの場合、そんなに害にも益にもならなかったんだけど
CCC見るにガウェインは別に馬鹿じゃないどころか学習能力高そうだったが
原典には他にも円卓の騎士が居るのにそいつら差し置いて益にも害にもならない奴が円卓入れるんですかね
おっぱい盛る絵師
許さない
ケイやガレスは当時のブリテンでも比較的ガウェインよりは料理出来るんじゃねっての見るが実際どうなんだろうな
CCCのはレオに言われたから作ってるけど、カルデアは明らかに自主的
そもそも聖杯伝説の聖杯は古くは地元の神話というか伝説にある話に
キリスト教の要素が加わった物らしいって聞いた事あるし
パーシヴァルの方の聖杯伝説はそっちを持ってきたりしたりとか？
実際パーシヴァルのはキリスト由来のじゃなかったからな
槍も
ガレスは厨房下っ端働き経験あるし、ケイ兄さんはマーリンとアルトリアで旅してたことあるらしいし
多少料理の心得はあるんじゃね
料理（焼くだけ）って奴だな
アウトドアだとこれが美味い
fateのガウェインとランスロットって親友設定ある？
きのこ興味ないだろうから野郎同士は詳しく描写しないだろうけど
パーシヴァルの方のグラールは元々キリスト教の聖杯って意味では無かったらしいね
血を流す槍もロンギヌスの槍とは違ったとか
その場合同時代同地域に3本もヤバイ槍がある事になりそうだけど
とはいえ聖杯伝説自体が12世紀ごろからの話だしキリスト教の影響が全く無いって言うのも違うらしいけど
キリストの血を受けた杯＝聖杯伝説の杯＝ホーリーグレイル
どっちにせよ聖書には血を受けた杯は出てこないが
パーシヴァルの槍はケルトハルのルイン
ほとんど残ってない
CCCコラボのトリスタンとの会話とか、六章のキングハサンと戦った時の部下との会話とか
当たり前だろと言われたらそうだけどなんか新鮮
てかここ一、二年でその島のケルト自体がケルト関係ないって話になってるじゃん
もうこれわかんねぇな
聖杯も土着の古来文化からきてるってのが正しくなった
まあ型月には関係ないが
その土着の古来文化が今まで言ってきた島のケルトじゃないの？
4000年前のアイルランド人男性のDNAは黒海沿岸由来でいわゆるケルト人に近いとも一昨年ぐらいに話題になったし
ケルトはなかったという極論はどうかと思うが
そう
だからそれをケルトとは呼べんくなったって話
聖杯がダグサの釜とかブランウェンの釜じゃなかったって話かとおもった
アイルランド・ブリテン島の文化がケルト関係ないって論調がだいぶ優勢になったのがここ一、二年ってこと
そりゃ昔から議論なんてあるに決まってるよ
どんなのなんだろ
ケルト系の言語を話す人々のことなのか、遺伝的な枠組みでとらえられる人々なのか、それとも文化的なそれなのか
文化→いったん断絶してたのを無理くり結び付けただけだった
言語→ケルト人以前の元々の土着言語だった説が有力になってきている
みたいな感じでその全部が役満だからなぁ
今までの常識がくるっと変わるのがなんだか虚しい
いうても商業作品的にはケルトってした方が夢があるし楽しいからこのままでええわ
まぁアーサー王物語に関しては大陸渡ったり時代とともに変化して21世紀にはアーサーが女の子になってるからもはやその変どうでもいいだろw
ヒベルニアって名前も十分カッコイイとは思うけどねえ
人種→銅器時代のアイルランド人の先祖の一つが黒海のヤムナ文化人(アイルランドやスペインのバスク人と同じハプログループR1b)
文化→ビーカー文化
言語→黒海から民族の流入を契機に印欧語(おそらく初期のケルト語)がアイルランドまで到達した可能性
詳しくは米国科学アカデミー紀要の論文で
http://m.pnas.org/content/113/2/368.full#F1
？？
何を言いたいのかよくわからないけど、ヤムナ文化人もビーカー文化も島で今までケルト文化として謳われてきたものと関係がない
その論文にもあるアイルランドの印欧語はPケルトって言われてるけど、そもそもその時期に移入したとしたPケルト自体をケルト語として読んでいいのかが疑問視、ってのが最近の論調
やで
ここは型月円卓の騎士を語るスレだ！！
お前らは黙って我が王を崇めておけばいいんだよぉ！！
http://i.imgur.com/6QmdeMu.jpg
http://i.imgur.com/K2tkAJy.jpg
鎧には詳しくないけど我が王けっこうなシークレットブーツなんじゃ……
そんな設定あるの？
だいぶ前のfateの記事で一応あった
>>683が言うように
今のベディにはないな
そう言う話があるからそのうち拾われるかもな
ＣＶは遠藤綾
http://i.imgur.com/3jGYsoy.jpg
セイバー顔かもしれない
いやらしい紋がありますね
本人は絶対に認めないだろうけどモーさんの露出癖は母親似だな
名前も知らんけどポケ○ンにこんなのいたな
水晶付けすぎやろ
モーさんの顔見たのってカムランで槍刺した後じゃなかったんだ
まあ後にギネヴィアに当てつけで顔見せた的なことは書いてあったから
最初のマテより母の言いつけ守り度低いのかも
アニメ時空特有の改変だろ
アニメのモードレッドとかまともにアルトリアと戦えずにワンパンされてるし
(べディの腕とランスロットのマントとか)
カムラン前にクラレント持ちの件はミスだと正式にアナウンスがあったが
モルガンがアーサー王を妨害する邪魔のうち一人っての分かってそうなのに
あとなんであのとき兜はずしてたんだろう、誰にもみられなかったのか
兜被ってたら見えないし、そこでわざわざ脱がせるのもアレだし
2回目のモルガンの時モードレッド普通に兜つけずに城にいたよね
モードレッドの反応的に別に会う約束してたわけでもなさそうに見えるが
そうだとしたら普段から顔出して城歩きまわってたことになってしまうのでは
だったら人に見られる確率低いモードレッドの自室での出来事にしたら良いだろ
廊下(しかも外)でやるとか無茶
人気がな全く無い感じだったから油断して窮屈な兜を脱いでたとか?
それにしても無用心すぎると思うが猫と同レベルでアニメモーさんなら遣りかねん
べつに誰が先でないといけないってことはないと思うが
なんとなくだがガレス１７、モードレッド(容姿年齢)１５、ギャラハッド(アニメから推測)１６くらいのイメージある
というかガレスが二十歳越えしてなかったらどっかで幼少モードレッドと会ったことあるのかな
暗殺未遂辺りからきてるのか？、
男だったら兄に憧れたのかなとかあるんだけど
アグラヴェインみたいにモルガン関係かな
ただすごくいい子だからモルガンの期待に応えられず、モルガンも匙を投げてそう
ランスロについていくのは道理だと思う
アルトリアとガウェインみたいに親戚だし
騎士になりたいからとかそういうのもあまり無かったような気がする
ギャラハッドってランスが幻術でエレインを不倫関係にあったギネヴィアと誤認して作った子供で
型月設定だと不倫関係になったのはブリテン崩壊の10年前だからギャラハッドは精々8〜9歳頃になるんだよな
若すぎるし、この辺も改変しているのかね？
それとも少年騎士らしいからこのままで通すんだろうか
あれ？確か崩壊10年前ってヴォーティガン討伐が終わりキャメロットが成立してギネヴィアと結婚したばかりじゃなかったっけ？
そんなだっけ
>>723
クローンだろ
生まれ方からして特殊だし
型月だと豪快にこのイベント改変してるのだろうか
型月でその設定採用する確率はどれくらいか
ガレス厨房働きの話って確かマロリーの創作だったよな
そのマロリーが、ガレスがガウェインを嫌ってたような設定入れてたはずだけど、流石にその設定入れてほしくないなぁ
>>724
結婚して一年も経たず不倫とか重圧(笑)だな
アッドのVCもあの声にぬるのか・・・
いやGOA読むに流石に不倫はもっと遅いと思ったが
でないとトリスタンがキャメロット成立後マッハで脱退した事になってしまうし
そこからさらに10年で王国崩壊ってのが最新の設定だっけ？
王座に就く前からセイバーは結婚していたとなるのかな？
あとランスロットは後から勧誘されたからキャメロットにいた期間はもっと短かった筈
だから息子の年齢に疑問が出てくる訳で
正直ちゃんと考えてなかっただろってレベルで整合性取るの困難だからな今
ランスは円卓入りはヴォーティガーン討伐後で初対面は討伐前
トリスタン離脱〜聖杯探索までの恐らく短い期間に生まれて騎士に成長して円卓に認められてって無理がありすぎる
エレインも魔術師らしいからあり得なくはないがモードレッドと被るな
矛盾の部分は焚書したってことでなかったことにするって話だろ？
今さら無理だろ
アルトリアを５５歳くらいにしたら良かったのに
焚書後のfgoの時点で矛盾発生してるんですがそれは…
内心では「自分一人で何もかも背負ってる気になってるアーサー王嫌い」とかいないのか
もう全員ファンクラブになってそう
どちらも一側面を切り取ったものなだけであって狂ランスと剣ランスは年取ったらどうこうというわけじゃないだろ
アッティラvs円卓
どうせ滅ぶのが分かってるのに意味なくない？
それなら祖国を滅びから救済するとかの方が理に適ってると思うの
聖杯使って過去に戻ってそこでまた聖杯使ってブリテンの神秘の問題なんとかしますだと願い二回になるからじゃね？
後ろ向きすぎて一周回って理解できへんなぁ
普段は大人しかろうが清楚だろうが戦場では誰より勇猛みたいな
なんかいっそのこと狼変身能力とか持ってきかねないのが型月だが
セイバーが聖杯を抜くとき自分の破滅だけで国がどう滅ぶまでは明確に知らなかった、
だから本来抜くはずだった人が抜けば滅ぶのもなん百何何千年という未来だったのではって思ったんだろう
だってセイバーは不老なのだから寿命では滅びないわけだし
王は破滅して国も滅びるけど多くの人が笑ってたってのがアルトリアの見た未来だった
実際は王より先に国が滅びて多くの人が我慢の末に苦しんで死んだカムランだったから絶望した
GOAでもブリテンが滅びるのはわかってたけどもっと穏やかな眠るような死だと信じてたのにとか、
これは違う。私の死は容認できてもこの光景は容認できないとか言ってる
あとZEROだと自分のやって来たことへの信念や自分を信じてついてきてくれた部下たちのことからあくまで国の運命を変えることを望んでたけど
自分と同格ながら全く違う在り方の王たちやランスロットのことから自分の王としての限界がカムランだと思いこんでしまい
ネガティブに自分の全否定に走って選定のやり直しに行き着いた
ただ性別が違うだけで、アルトリアもルキウスと戦ったのだろうか
根本的な部分は公式でも同一の過去を体験した同一存在
ランスと王妃の浮気関連は結果は同じでも内容は異なるだろうね
脳天にアロンダイト受けてしまってな…な大怪我状態なのに連れてくってなかなか大胆だな
原典の方ではローマ皇帝として戴冠してヨーロッパ王にまでなってるけど
アーサー王がいる限りブリテンには不干渉の約定認めさせて帰還なのでそこまで大暴れはしてないんじゃないかな
なるほど
ローマ屈服させるとか改めてブリテンやべぇ、と思ったけどあの頃のローマ帝国って最早死に体だったな
根本的なところは同じでも、なんというか同性に学校終わってカラオケ誘われたら割りとあっさり着いて行くか勉強ありますからって真面目に断って帰るかくらいの差がある気がする
じゃあプロトセイバーの本名はアルトリウスになるのか？
ルキウスはアルトゥルースって呼んでるな
いたとしてもモルゴースは消えたし死に様でガウェインsageになるから相当改変されてそうだけど
型月だと皇帝を守る巨人軍団はいたみたいだから
戦力的にはまだまだやれるみたいだけどな当時の型月ローマは
それをぶっ潰したブリテンやべーのは変わらないけど
円卓には居ないだろあの面子でほぼ固定なんだから
モルガンの味方や操られてたってことにしておけばアルトリアの敵ってことで大義名分出来てガウェイン側が正義ってことになるから問題無いんじゃね
アグラヴェイン的にも母の愛人とかに容赦はしないだろうし
ラモラック出した場合、モードレッドをどうするかが問題だと思う
あれはあくまでも「母の愛人が自分達の父を殺した奴の息子」というのがキッカケだから、型月では身元不明なモードレッドが関わるのはおかしいし
ラモラック消されてたらガヘリスがアサシンになれないというか、ガヘリスの比較的知られてる逸話がゴッソリ消されるというか
ガレスの性格を証明する話にもなるし、モルガンが密かに消されてる理由にもなるから、ガウェインsageになるってだけでは消えないんじゃね
まあ原典からして父親が違うモードが関わる理由は薄かったわけだが単純に円卓内の揉め事に首を突っ込むのが好きな性格と
ガレスが嫌がってたから代理で来たって口実でいいんじゃない
なんであれあの見た目で五人は産んでるんだろ
不老の術くらい自分にやっているんじゃね
それか人格で色変わるか
別にムキムキマッチョメスゴリラでもいいけど、アルトリアやモードレッドと違う系統にしようとすると可愛い系になるんだよな
それか背高いお姉さま系か
ガレス＞アグラヴェイン＞ガウェイン＞ガヘリスの順
普通に男でよかったのに
女だったらケイ兄さんとアルトリアの掘り下げ出来るだろ
女が義妹と同じように騎士になるとか言い出したから、とか言い訳出来るだろ
男だったら女装しててもそれ使えないじゃん
中心で絡むのガウェインかランスロットだろ
でも型月ケイはいい兄貴役だからガレスとの逸話もそれなり美化されるのはありそう
前提とかじゃなくて「ガレスが女体化したらこうできるぞ」って話なんだが
ガレスの逸話でのケイはどうしようもないくらいただの性格悪い奴だろ、ガレスに何の責任も無いってわけじゃないけど
アルトリア絡みのケイで「実は義妹を大事に思ってました」って設定が生えたんだからそっちの美化入ってもおかしくはない
逆にガウェインやランスロットと絡むにおいて「ガレスは女でした」なんてなったところでどっちにも大した益が無い
他の鯖は知らんがアルトリアの設定をＳＮで色々やっておいてモードレッド以外に円卓に女居ましたどうしてってなって理由無しの方が無いと思うが
美化とかそういうのはどうでもいいが、ケイとアルトリアの絆の話をするならガレス通してではなく直接絡んでほしいし
面白い感じの関係になりそう
ギャラハッドがいるから、槍を受け止めて土地を癒して聖杯王になったとか、ローエングリンの存在とかが無くなってそうだし？
癒し系のにおいがする
ラモラックだけオミットされるっぽい感じかな
パーシヴァルの物語はギャラハッドの聖杯探索とはちょっと変えつつまた別の話を作るんじゃね
でもクレティアンについて言及あるし別世界では聖杯に選ばれたとかかもよ
で、アヴェンジャーになって欲しいとか希望してるのな
ライダー適正もあるだろうし
ランスロットへの件はEXTRAで開示された情報で区切りついてるし
そうか？
セイバー時は恨みが無くてもアヴェンジャー等で召喚された時はランスロットにブチギレてるちょうどその時の召喚かもしれないぞ
アヴェンジャーというよりバーサーカーに近いかもしれないけど
金になるし
取り繕わなくても何も変わらない
生前は全員を騙せてたってなら問題になるんじゃって意見も分かるんだがな
仕事場にゲイの人が居て「あの人もしかして」と薄々感づいてても「お前ゲイなの？」って直接聞くより「だからって言うのは失礼」や「違うかも」って思うだけで終わる人のが多いだろうし
それがいきなりゲイ公言して一切隠さなくなるとやっぱり皆驚くと思うぞ
つうか女だとバレて起こるイベントはそれだけでしかない
こんな小物は円卓には居ないので今更バレても何の問題もない
まあそう思えるならそれでいいんだろう
批判するのは、後ろ盾のない小娘がいきなり王になって不満たらたらな奴と
王自ら率先してた節約生活(しないとブリテンは破綻する)に不満たらたらな奴らぐらいだろうしね
つかペリノア王とか絶対忠誠心ないだろ
まあ王の選定は結局マーリンによる出来レースだったしなあ
円卓じゃないけど、あの面子の中では一番年上だろうし
円卓がファンクラブ状態だから茶番感増してるけど女は王になれないってのがあったし
わざわざ付けんでも都合が悪いのは原作でも言われてたんだしわかると思うが
それに最初から女王として立ってたわけじゃないし
時代が違うといえば違うけど女騎士も許容されてるし王の力もモルガンに宿ってるしであんまりアルトリアの男装？に説得力ないわな
部下がいる立場なのだから放置できないだろう
六章の条件でなら何の問題もない
六章に出てきた円卓は全員揃って王に何かしらの罪悪感があって、だから王の為なら民衆ブッコロも平気だぜ！みたいなのが多かった
まあ実際のところ民衆のことなんてどうでもよかったんだろ、王さえよければ
エルサレムの民はブリテンの民じゃない
自分達のブリテンは既に終わってる
魔術王の焼却によって世界のすべてがこのままでは終わる
その上で、せめて一部の人間を残そうと保管的な事をしようとしてる王の独善的とも取れる行いを良しとした
こんな感じだろ
モーさんなんかは「外」に残されて自分が死ぬのは良しとしてるし、
アッくん的には、王一人が残る=自分達は全員消滅するのを良しとしてるし
要は、10は救えない(魔術王の偉業は止められない)ので
9を捨てて善側の人間の1を取る(標本にして残す)ってだけで
結構上の方？
一番弱いのは発言からしてベディなんだろうけど、ベディ自体の強さってどんなもんなんだろうな
・騎士の中の騎士として頭角を現す
・数字を破られ手傷を負っていて、意気消沈しているガウェインを撃破できる
・遠征後休む暇なく取って返し叛逆軍を蹴散らしてきた生前アルトリアに、致命の一撃を与える事には成功する
(対決時の双方の消耗具合は不明)
アポモーさん
格下には危なげなく、格上にはなんとか食らいつく
(BADENDがない一本道シナリオなので冬木5次のゲーム形式アルトリアとは単純比較できない
4次はアルトリアのBADENDありきなのでこれまた微妙)
多分、ガウェインやランスロットなどの円卓最上位には地力で負けるが
最上位グループに食らいつく程度には善戦しそう
アルトリアにも総合的に負ける
(それでなくてもアルトリアは、カリバー抜きで円卓全員に最終的に勝てる公式設定なので)
(それでなくてもアルトリアは、カリバー抜きで円卓全員に最終的に勝てる公式設定なので)
ごめん、これいつ出たソース？
ゼロマテの対談の話とかじゃないよね？
ガウェインとかでは絶対発揮できないと思ったわ
戦意喪失、戦う気ほとんど0のZeroセイバーでも魔力切れまで致命的な一撃を貰わずにある程度拮抗できる時点で
技量的にはランスとセイバーは思ったほど差はないかもしれん
勿論アルトリアの申告通りランス技量＞セイバー技量だろうけど、
一応型月世界最高剣士の一人の小次郎に決着を付けたいと思わせるほどは持ってるし
小次郎とセイバーの白兵戦能力はほぼ同等だからなあ。燕返しが僅かでも劣化してればセイバーが勝てるし、小次郎も剣を曲げずにセイバーを燕返しの射程に引き込む手段はない
倒したいなら宝具とか必殺奥義とか持ち出さないと
ある程度封じておけるのが強みでもあるのがズルい
あれはそもそもランス側にアルトリアを殺す意思はなかったんじゃね
知らんけど
狂化しといてそれはないだろ
アニメでは改変されたけど原作でのランスの願いって贖罪としてアルトリア自身に裁かれることだからなぁ
Zero原作→アニメもそうだが後はそれまでの正気ランスから豪快に色々変えられた剣スロとか、
GOAのギネヴィア脅されてた／脅されてないとか
明確に剣で斬る覚悟が0%%なかったソースはよ
頼光はそんな事ないのに
かつ狂クラスなのに十全技量を発揮できるという設定なのにZeroでいまいちアレだったからな
頼光は鬼ヶ島とかで、(頼光本人は)特に強さに関しての格が落ちなかったので
(丑御前状態の暴走という逃げ道もあるし)
きのこがランス嫌いなのだけはよくわかる
消滅直前に狂化解けた時の王への騎士としての姿を見ると
死んでもおかしくない攻撃してたとはいえ本気で殺す気は無かったで通るんじゃないかとは思ってるけど
あの戦いについての公式フォロー無いからのう
その上今度はアグラヴェインとの負け戦まで入ってきたからまた評価がね
個人的にはあれ強さがどうこうではなくカムランのアルトリアとモードの戦いみたいなもんだと思ってるが
狂化で憎しみ7割、贖罪3割ぐらいの割合だったんじゃね
騎士としては完璧かもしれんがエピソードによると人間的にボロは多そう
バサカクラスのステで、マシンガン連射にガトリングガン、挙句にアロンダイト抜いて斬りかかる
この時点でもう本気以上の攻撃だから、贖罪の心が何割あったとか言っても
それだけやって、途中から戦意喪失してたセイバーをカリヤーンの魔力切れまで仕留められないんですね
になる
オーバーロードとか見るとマシンガンやガトリングとかの派手なぶっぱより剣を確実かつ堅実に当てて倒すのがランス本来のスタイルっぽい気はする
まあアーラシュにはギリとはいえ生存されたが
嫌いかどうかは知らんが、ただアーサーやガウェイン兄弟とかが尊重されてる話寄りの雰囲気で書くとどうしてもランスロットが下がってしまうみたいな感じでは
ギャラハッドはまあ、良くも悪くも無色って感じのキャラだしいい感じに設定作りやすかったんだろうな
剣で(アロンダイト)攻撃する時には、セイバー戦意喪失状態なんやで
つか、流れ的にはガトリングやマシンガンの時には、セイバーはまだガンガン戦う気だったが
兜割って剣使い出す頃は、正体が分かってセイバーは戦意喪失した
その状態で魔力切れまでガンガンやってもセイバーは特に大怪我せずに凌げる程度
(剣抜いた時はまだ狂化バリバリ状態、正気に戻ったのは止め刺されてから)
ガトリングぶっぱとかもアロンダイトでの攻撃も描写見る感じ相当大雑把な感じだけどね
吹き飛ばされて宙に浮いたり床に叩き伏せられたりを数えるのを止めるくらいされてセイバーピンボールな感じだったようだしアロンダイト抜いたあとのランス戦
力の無駄なく斬りつけるオーバーロードのコンセプトとは真逆で無駄が多すぎる
あと致命傷でないだけで満身創痍だよランス戦の後のアルトリア
自己再生能力で治癒出来る域を超えて一歩歩くごとに気が遠くなる痛みに耐えながら聖杯の元に向かってギルと対峙してる
アロンダイト抜いた後のランスの問題はあまりの決定力のなさと燃費の悪さで強くはあるんだ
Zero放送時やマテ出た時の考察・議論スレでも
結局あの時のZeroセイバーを倒しきれないから微妙言われるんだよな
しかもカリバー抜きの我が王に円卓全員負けるっていうのが今更来たから
更に微妙感に拍車がかかる
GoAの我が王見てると不思議と納得はするが
セイバーに致命傷を与えられなかったってそんなsageポイントか？
王が普通にいつもの調子で戦ってくれてそれにランスが負けるなら特にsageポイントでもなかった
GOAの生前セイバーは格好良かった
ああいう精神的な面も含めて総合的に円卓より上なんだな
逆にガウェインは…
鯖になってからは、ザビと鯖のわりと安い挑発にあっさり乗って時間稼ぎされた上に聖者突破されてるのはなんとも
あれレオが手加減しろ的な命令してたって判明するからガウェインの精神性のせいとも言いきれないんだけどな
アニメではランスがアロンダイト抜いてからも長々攻撃してたけど小説ではアロンダイト抜いてから僅か10秒弱の出来事じゃなかったっけ？
抜いてからの戦闘時間は下限で数十秒（蟲死亡時間的に）上限で数分（シーン時刻的に）
狐尾でのガウェインはレオの意見を遮ってまで退却を選ぶとか
(無印時の敗北を糧に)かなり成長してるっぽいんだけどね
森育ちでイーテルとの戦いじゃ、その辺の木を引っこ抜いて武器にしたんだっけ？
狐尾読んでないけどＣＣＣの玉藻ルートのやや変更版だろ
無印の敗北なんて覚えてるのか？
技量を十全に発揮できるのは確かに狂ランスの強みだけど、失われてるモノが多すぎるからなぁ
まずアロンダイトの使用時間がバーサーカーの魔力消費とマスターの貧弱さで短すぎるし、アロンダイトのビーム・直接斬撃の使い分けもできない。
FGOでアーラシュに忍び寄った時みたいな奇襲も望めないし・・・
そもそも鯖は契約パスが切れるとアーチャーでもない限りもたない
特にバーサーカーは致命的すぎる
あとバーサーカークラスは1〜4次でマスターが耐え切れなくて自滅という設定がある
最初にキアラが死んでる(生きてる可能性もある)
ガトーも死んだ
ラニと凛とレオが早々に生徒会発足
リップとメルトも下の合体技を披露後に早々に消滅(出てきた段階で弱体化)
https://i.imgur.com/fbyJwO9.jpg
なお、リップとメルトはザビに対して最初から好感度MAX
メインの敵が鈴鹿とカズくん
BBが二人いる
(黒いBBとこっちを味方する本来?のBB)
カルナとガウェインが戦ってカルナ敗北
シンジのサーヴァントにヴァイオレット(しかもザビに対してラブラブっぽい)
キングプロテアが黒いBBを裏切ってこちら側に
キャス狐が鈴鹿に負けて現在囚われの身
ガウェインやレオ、凛ラニが所々で断片的に表の記憶持ち
この展開でCCC玉藻ルートのやや変更版というのは無理がある
BBが虚数空間に表からサーヴァントや人間を引き込んだタイミングの話じゃないの
ザビラニ凛レオガウェインは五回戦終了直後のまだ生きてるのを引き込んだからそれ以降の記憶は無いってのがCCCだから
それ以降にいくら展開が分岐してもその前提は変わらん
その前なら分岐してる描写は上げてないようだけど
レオとかは序盤でのザビの紹介に、
「最弱」から「最強」に至る逸材です
と、紹介してるからその辺曖昧なんだよな
後、狐尾はメルトとリップ、プロテアやヴァイオレットの反応からしてアルターエゴ達は
(特にメルトとリップ)
CCCの記憶持ちじゃないと説明できない部分があるから
無印→CCC分岐して、CCCが終わった時点での更なる分岐世界じゃないかと考察されてる
感想は人それぞれだけど、
作品読まないで明らかに間違った感想言う人は可哀想だと思うわ
自分から自己紹介してるレベル
ガウェイン以上にカマセがお似合い
アグラヴェインやガウェインの息子たちも混ざっているが気にしない
現時点で採用されてない設定前提で話すアンポンタン
聖杯の騎士だけど真名バレたらヤバいの典型だろアレなくせして、本人は結婚行進曲関係で知名度補正ありそう？
ただローエングリンが出るとパーシヴァルに矛盾が発生するんだよな
アルトリア「えー・・っとその・・・」
モルガンの罠でカリバーンは紛失扱いみたいだし
型月の円卓史がまだかなり不明なので1ファンにはなんとも言えないけど
アーサー王伝説詳しくないから真っ先にキャスパリーグをイメージしちゃった
カリバーンじゃなくてアヴァロンを奪われたんじゃなかったっけ
マーリンはエクスカリバーを手に入れる儀式と言ってるが真偽は不明
ペノリアが関わってるかも不明
ペリノアが泉に陣取って通りかかる騎士に勝負を挑んでいた
アーサー自らが退治に出向く
槍試合で負けるが敗北を認めずカリバーンを持ち出す
結果自分の為に剣を使ってしまったためカリバーンが壊れる
だったか、でもこれだとアルトリアのキャラと矛盾するから改変されそうだな
全力でカリバーン放つと自壊するって設定はその埋め合わせかね
隻腕ベディはあくまで6章べディが座に認められたバージョンだろうし
アルトリアが槍持たずに、そのままカリバーが湖に返還された世界のべディは、隻腕にはならない世界だし
同じ英霊でも、全く違うバージョンが英霊として存在してるのが型月の英霊だしな
一行目は人でなしコンビのウーサーマーリンに作られたアルトリアという例もあるので
すまんkwsk
これ以上はスレチかね
素晴らしい騎士達を持ちながら、ブリテンを滅びの運命から変えられなかったのは、全て自分の不徳・能力不足であり、騎士達の能力・思想・苦悩・行ったことについては、(モード含め)文句はなく、その結末についても、悔いはあれど未練はない。
という感じで良いのかな？
少なくともアルトリアが誰かのせいにしたことはsnの頃から一度もないし
しかしそろそろほんとにアルトリアを内心見下していた円卓とやらもみたい
ヘイトが向くっていうがいないでファンクラブ状態の方が逆にヘイトたまるんじゃないかなって思った
そんなキャラ欲しいか？
原作に沿った話をしてるのに
よく言われてるボールスもガウェインの言及だと何か愛すべきバカっぽい感じだし
最初は女だと見下してたけどそのうち認めるようになった程度が限界な気がする
女とわかって無かったけど道具としか見てなくてそのうち尊敬するようになったアッくんの変形パターンになっちゃうけど
ガレスガヘリスは王よりもランスロット派だろうけど
じゃあもう無理だな
全員程度は異なれどアーサー王ファンクラブ会員だわ
セイバーが完璧な王と言われるのは、結果がどうあるかではなく、そこまでの過程に一切の瑕疵がない、という意味での完璧だから。
ブリテンが滅びるのはアルトリアが王になる時点で(最近の設定も含めれば生まれる以前から)、決まってるから、結果的に滅びていることは完璧かどうかに一切関係ない。滅びるまでの過程に意味があると信じたからこそ、アルトリアは王になり、そして完璧足らんとした。
その上で、完璧な治世の末の滅びであったのに、その結末を耐えられなかった少女アルトリアが、「より完璧な」(そして、定まった運命すらも変えられる)王がいたのではないかと、見る夢がSN本編なんだし。
モードレッドとかいう基地外爆弾抱えてる時点で
一人だけじゃ下克上はできんよ
完璧であることと内から反感が生じるのは別に矛盾しない
あらゆる物事をご都合主義的に解決できる存在を完璧というなら違うが
そもそも、そうやって裏切られていくのを一番近くで見て、なおかつセイバーが完璧でないことを期待したペディヴィエールが、セイバーを完璧だったと言ってるしね。
戦歴は軍集団の統率者としてなら完璧だがそれは王としての完璧さとはまた違ったものだろ
まぁ完璧な王というのが現時点でどういったものか分からない以上無駄な議論だけど
そういえばドラマＣＤ聴いたんだけどアルトリアは国を救おうとしてたように感じたんだけど
今はその余裕がないけどサクソン人の血を入れたりしてよい国をつくろうとしてなかったっけ
叛乱を事前に知っていて、逃げるような事喋っているよなー
すべての国民に支持され
(めだボ的に言えば支持率100%)
不満を持つ有力豪族や騎士達は一人もいない
アルトリア憎しのモルガンでさえ好意的に接してくれるように改心させるし
モードレッドも王を尊敬していた初期の態度のまま最後まで尽くさせる
天災が来てもどこからも不満の出ない対応と改善策を即座に実行し
どんな強力な外敵にも犠牲を出さずに撃退し
外国への遠征でも全戦全勝
神秘のせいで次第に枯れていく土地を豊潤な土地に変え
滅びか来ても国民全員が安らかに後悔なく滅んでいく
こういうのが当時のブリテンでの完璧？
国崩壊(ブリテン滅亡)は当時のブリテンの前提なので滅亡はする
ブリテン人の大多数はそれを知らされて無いから
その前提抜きで言う完璧だとこうなるってだけ
文句言ってるのは本当に結果だけしか見えてないな
具体的に当時のブリテンでどう立ち回れば不満もなく国が滅びないと思ってるんだ
脳内でならなんでもうまくいくだろうから
FGOからわかる通り、青さんは敵でさえブリテン側(一方のみ)だけの視点では見ない
広い視野持ってるんやで
内外の部族と婚姻政策とかローコストでやれそうな気がするけどね
蛮族の侵攻を押さえて「一旦落ち着きました」の状態にしないと
それやって「よーし此処から更なる安定化のための戦い以外の政策やるぞー」って時に反逆
そもそも作物が育たない+世界が殺しにかかってるので
国が全然安定しない
まぁ世界が殺しにかかってるなんて正確に把握できるのはマーリンぐらいなもんだろうけど
あの夢魔がそれを国民の反発なく民全員に丁寧に教えるなんて面倒な事するわけないしなぁ
マーリンがどれだけ有能でもそれだけで完璧に信用しちゃくれないんだよね
だからブリテンが〜がなんて説いても話半分くらいにしか聞いてくれなさそう
王が来るからその証拠に剣抜ける
じゃなく
剣を抜いたやつが王
みたいにとられてるんだ
女には人気なのかもな
アルトリア(獅子王)とセットでって感じやし
そこに愉しみもなく大義のためにしてて
忠誠心はそのものは厚くて働き者なんだから嫌な女そのものとは思わないなー
他の円卓とは別ベクトルでわりと面倒くさい性格だとは思うけど
ランスロット嫌いなのは良いんだけどやり方が
いわゆる女々しい奴って事なのかもね
こんな可能性
わざとそういうキャラにしたのかなって思う
アグラヴェインのキャラクターを見ると
円卓の騎士総合スレ 十二席目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1506291608/
乙です
アグラさんは女々しいと言うか姑臭いと言うか上手く表現出来ないが、良い人と言われるともやっとくる違和感は確かにある
apoの原作は読んだ事ないが原典では串刺し後に致命の一撃をアーサーの頭に叩き込んでるはず
乙
まあスネイプ先生に近いんじゃないか
あの人もハリーを守ってたけど八つ当たりもしてたし
ギネヴィアってランスロットからアルトリアに返されたっけ？
まぁその後型月では、べディが行ったり来たりしたり
べディが結局三回目も断念した場合でも
それが終わるまで普通に生きてるしな
獅子上世界線だと、べディが三回目断念して帰ってくる前に槍待って長い旅に出たりと
かなり余裕
GoAの小説は持ってないからわからない
あれは別に元気だから旅立ったわけでなく聖剣が返還されないから死ぬ事もできずかと言ってアヴァロンが無いから治癒できないままの半ゾンビとして彷徨ったあげくの神霊化だろ
Apoのならモードレッド求婚的に帰してるんでない？
GoAの流れで返してるかはわからん
ああスネイプ先生は正直かなり底意地悪かったな…懐かしい
桜が士郎に隠し通した頑張りを甘く見るなとライダーが怒ったのと同じ話では？
もし刺客であることと嫁脅迫されてるを知ってても放置したとなると滅びるべくして滅んだ感はんぱないな
六章誤字？でガヘレスとか書かれてたけど
六章zeroでサーつけたらいいのに何故かつけてもらえなかったガヘリス
同じくつけてもらえなかったガレスが居るから女性疑惑(女ならデイムらしい
円卓の騎士なのに騎士じゃないってどうよ、マーリンみたいに魔術師ならまだともかく