しかし、一人自由にやりたい場合は｢ぼくのかんがえたサーヴァント｣スレに行きましょう。
あるいは「ぼくの考えたサーヴァントで聖杯戦争スレ」でお願いします。
【スレ内ルール】
１ 話し合い最優先、自分勝手に決めないこと。
２ 意見がまとまらない場合は投票による多数決。思い通りに行かなくても割り切る。
３ インフレや高ＣＱ、最低は程々に抑える。
【製作手順】
１ まず、皆で鯖化する候補を選ぶ。候補の推薦には【解説】の雛型付きで。
２ その候補の製作方針を決め、話し合いながら製作する。
３ ２の皆鯖を基本に、第○次皆鯖による聖杯戦争をイメージして他の候補を製作。
４ 七騎分の完成を目処に、最終調整。
５ 次スレは>>970。スレが立たない場合、>>971以降が立候補してから立てる。
１ 一行40字以下。
２ スキルと宝具の説明は、各行ごとに左一字分を余白を入れる。
３ 英数字は半角表記で統一。
４ カタカナは全角表記で統一。
５ プラスは『+』、マイナスは『-』、省略は『－』を使用。
まとめWiki
http://www63.atwiki.jp/minnasaba/
皆鯖板
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16770/
前スレ
みんなでかんがえるサーヴァント290
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1461073247/
【一騎当千】ぼくのかんがえたサーヴァント 二十八人目【英姿颯爽】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1460879554/
【ﾊﾞﾋﾞﾛﾝの蔵】武具解析ｽﾚ 第2倉庫【剣の丘】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1180011674/
【考察】型月作品考察材料保管スレ【補助】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1091591896/
みんなで考える投票スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17350/1445068699/
【クラス別該当条件】
セイバー：戦士としての逸話と短柄武器を保有。
ランサー：戦士としての逸話と長柄武器を保有。
アーチャー：射撃兵装を保有。
ライダー：騎乗兵装を保有。
アサシン：『気配遮断』のスキルを保有。
バーサーカー：発狂した、気性が荒い等の逸話。
キャスター：『魔術』、『妖術』、『仙術』等のスキルを保有。
【元ネタ】
【CLASS】
【マスター】
【真名】
【性別】
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
【固有スキル】
【宝具】
『()』
ランク： 種別： レンジ： 最大捕捉：
【Weapon】
『』
【解説】
【第四十次皆鯖】
セイバー：
ランサー：
アーチャー：
ライダー：
アサシン：
バーサーカー：
キャスター：
話し合い中（？）：フーディーニ
"
さて、推薦文をば
【真名】：ハリー・フーディーニ
【元ネタ】：史実
【クラス】：キャスター、アヴェンジャー、（バーサーカー）
【解説】：
「脱出王」の異名をとる、20世紀のアメリカで一世を風靡した奇術師・俳優。
その異名通り脱出芸を得意としており、手錠外しはもちろんの事、
トランクやミルク缶、挙句の果てには凍った運河からの脱出もこなした。
弟やいとこ、妻もマジックに精通し、腹心のウォルター・B・ギブソンも
俳優であるなど、身内にもパフォーマーが多く存在した。
特に妻であるベスをアシスタントとした、トランク脱出を瞬間移動へと
昇華させた入れ替わり奇術は「メタモルフォーゼ」として有名である。
一方オカルトを好んでおり、最愛の母の死後は心霊術に傾倒するも、
自身の生業ゆえかこれがトリックであることに気づいてしまう。
以降は「インチキな」オカルトを暴くことに熱心になり、超能力や心霊術の
イカサマを暴露するサイキックハンターとしても知られることとなる。
そして奇術師としての才覚から、これらの暴いていった「超能力」に
アレンジを施すことで自身の芸のレパートリーに加える事もあった。
「偽の」オカルトを暴きながら亡き母の言葉を偽りなく聞き届ける
「真の」オカルトを求めるも、それが叶う事はなかった。
1926年、「どんなに腹を強く殴られても無事」というパフォーマンスにて、
準備段階で強く腹部を殴打される。その後遺症の急性虫垂炎で死去、満52歳。
生前、妻のベスに「死後の世界ががあるのなら、必ず連絡する」と伝えたが、
母同様、現世に対してコンタクトすることは一切叶わなかった。
【備考・アピールポイント】
・「脱出芸」「メタモルフォーゼ」「サイキックハンター」等宝具化、スキル化に困らない技多数。
・高ランクの「仕切り直し」「鑑識眼」や、黒バスの灰崎のような「技の奪取」といった作りこみも可能。
・「死後のフーディーニをインチキオカルトから守護した」妻のベスを絡ませる要素はあるが、ネタ鯖化のリスク高。
・陸上競技に造詣があることから、筋力はさておき高い敏捷が期待できる。
・死因を逆説的に捉えれば、準備をすれば腹部殴打も平気で耐えられることから耐久のステに＋が付与できる。
・クラス適正としては奇術師であることからキャスターが筆頭候補であるが、
結果としてであるにも関わらず「ただの」サイキックハンターとしての側面を祭り上げられたことからアヴェンジャー、
オカルトを愛してやまないのにオカルトを滅ぼしてしまう「自己矛盾型」としてのバーサーカーも候補にあがる。
・生前からラヴクラフトのネタにされたことに始まり、近代の人間ながら国内外を問わず創作に多く、特にその名をモチーフとして登場する。
日本でいえば星新一の「殉教」や、「ダブル・フェイス」の主人公の名前のもじり、アサシンクリードシリーズなど。
子供向けでも「ポケットモンスター」や「仮面ライダーゴースト」に登場するため何気に若い世代にも馴染みの深い人物である。
・時事的にもタイミングは良好で、四十次というキリの良い聖杯戦争では絶好の逸材と言えよう。
Fateシリーズとの親和性も高い彼を、英霊として作り上げてみてはいかがだろうか
最後の二行が臭い
すまない、無視してくれ
彼女が霞を持って四方を隔絶した里は賀周里と名付けられ、見借と言う地名も残る
佐賀と言う地名も荒ぶる神を沈めた賢し女から、佐伯と言う地名は天皇の世を遮ったと言う意味から来ている
奈良の土蜘蛛との様に異形の逸話は無いが、鬼や妖のルーツだと思われる
"
オズとかもセーフ創作で面白いし
俺自身はそのくらい盛ってくれても構わないよ
下手に進めても前回のパチャクフみたく少人数での作成になりそうでなぁ……
それを「みんなでつくる」と標榜するここでやることではないし。
これだって逸材をもう少し探してみるか？
こっちはもっぱら近代系だけど
長柄の武器による戦闘となると近代はかなり縛られるけど、
少し前に候補に挙がったスヴォーロフ辺りが思い切って出せるし
無傷の剣客vs無敗の大元帥、と並ぶと字面は映えるな
所謂皆鯖的な鯖
公式鯖みたいに強鯖でなくとも特定条件下なら負けなしとかそういうのが欲しいんだよ
飛び道具も対軍もないけどクロスレンジなら絶対無敗とか
上手く作れば前回のアサシンと似たような感じでいける
わざわざ猫殺す為だけに放射性ラジウムと青酸ガスまで使う悪魔の科学者
宝具の箱に閉じ込められた猫は50％の確率で確実に死ぬ
猫属性の鯖は大ピンチだな
剣:メアリ・テューダー、塚原卜伝
槍:アレクサンドル・スヴォーロフ、
弓:紀昌
騎:ジョン・タイター
暗:真田パパ、ロックフェラー、ジャン・バルジャン、フロイト
狂:ノーベル、イエティ、ターザン
魔:オズ、コッペリウス、フーディーニ
秤:洪秀全
安倍:ヒュー・グラス、プワソン・ダブリル
甚助もシュレディンガーもクリアはしているが単発なので一応除外
ねーわ
シンギュラリティの劣化にしかならん
星の開拓者、嵐の航海者あたり付けれそうで、逸話にも事欠かない
宝具は防御しつつ攻撃してきた敵にダメージを与えるニードルガード的な城
敵に決して屈しない褐色女傑とかカッコいいよね
【真名】：ラクシュミー・バーイー
【元ネタ】：史実
【CLASS】セイバー・ライダー・シールダー
【解説】：
インド中部にあった小王国ジャーンシー藩王国の王妃。
インド大反乱の指導者の一人で、イギリス軍相手に勇戦し、「インドのジャンヌ・ダルク」
とも称される。
没落したマラーター貴族の出身とされ、少女時代より剣術を嗜み乗馬を好んだという。
ジャーンシーの藩王ガンガーダル・ラーオに嫁ぎ、王との間には一子をもうけたが
すぐに病没してしまい、王もまた重病となり、彼女は養子を迎えると共に藩王国の存続を
図るべく奔走したが、後継者のいない藩王国はイギリス東インド会社に併合してしまう
という藩王国併合政策を推進したため、尽力もむなしく、イギリス側は全く取り合わなかった。
王が病没すると、ジャーンシー藩王国はイギリスに併合されてしまい、彼女が城の接収時に
告げたのは「我がジャーンシーは決して放棄しない」拒絶の言葉であった。
インド大反乱が勃発すると、ジャーンシーでもシパーヒーと民衆が蜂起し、ジャーンシー城に
駐留していたイギリス軍を降伏させ捕虜を虐殺すると、彼女にも虐殺加担の嫌疑がかかった。
ジャーンシーは空白地帯になってしまい、民衆の推戴を受けた彼女はジャーンシーの執政と
なる。私財を投じて集めた傭兵と民衆から募った義勇軍を率いた彼女はイギリスと結ぶこと
で利権を得ていた近隣の藩王、領主の攻撃を自ら陣頭に立って撃退し、ジャーンシー城を
奪還して、一躍反英闘争の旗手として知られるようになった。
ラクシュミー・バーイーは美貌だけでなく、民衆を惹き付けてやまないカリスマ性と優秀な
戦術能力を備えており、イギリスの士官から「もっともすぐれた、もっとも勇敢なるもの」
であったと称される。インドが独立したのち、ラクシュミー・バーイーは大反乱の英雄と
して再評価され、彼女は今でもインドの英雄として崇敬を集めている。
城を盾とみなしてのシールダーとかな
その人、一瞬で衛兵の首を刎ねたとかの逸話もあるにはあるんだけど、残されてる写真がライフル持ってたりとかであんまり剣のイメージが
パチャに対する神祖としてのマンコ、のようにコンキスタドーレスであるコルテスに対する神祖みたいな
星の開拓者:E
不可能を不可能なまま可能にする。
コロンブスは直立させる事が不可能だと思われていた卵を直立させる事に成功した。
テスラは他の電気学者吸収してる分ってものあるしアメリゴ吸収していいならEXだと思うわ
一応、幼少の頃に剣術習ってたとかあるし、銅像とかも馬乗って剣持ってること多いぞ
まぁ、シールダーも似合いそうではあるが
それがコロンブスにとっての既知だった場合一時的にその認識を喪失する（逸話の再現のため）
召喚されるときの姿は感受性の豊かな十代の頃で
インド大反乱の発端も、ライフルだったって俗説があるよな。
弾薬袋の口を噛みちぎる必要があるんだが、そこに牛脂を使ってるってデマが流れて、現地兵士の不満が爆発したとか。
彼女は直接その話には関わってないだろうけど、「ラクシュミ」や「インドのジャンヌダルク」なんて二つ名もあるし、狂奔スキル持ってそう。
【真名】：グラニュエール（グレイス・オマリー）
【元ネタ】：史実
【クラス】：ライダー（海賊女王）、セイバー（出産翌日に剣を振るい戦っていた）
【解説】：16世紀のアイルランドを拠点に暴れまわった海賊女王。
ウール王国オマリー一族の娘として生まれた彼女は、15でオフラハティ一族の族長ドナルと結婚し、
すぐに二児を設け、戦好きな夫が放置する内政を取り仕切るようになる。
が、この第一の夫ドナル、あっという間に戦死する。彼女が20歳にもならない時期であったという。
彼女はすぐさま部下たちを引き連れて出撃し、夫が敗れて奪われた要塞を奪還したが、
女である事から法律上後継を認められなかった為、二百の配下を引き連れて海賊団を興す事になる。
海賊を始めると各国の商船を荒らしてまわり、イングランド王室には討伐の訴えも上るが、
海賊討伐に現れたイングランド海軍の包囲を粘り強い戦いで見事に撃退すると、
今度は着飾った女性的な姿で根回しを行い、第二の夫リチャードを騎士として叙勲させる。
そしてそれを良いことにまた海賊業に精を出す。
しばらくして遂に略奪罪で囚われるも、別件の反乱に関与した夫の説得の為に釈放され、
夫と合流するや役人に「ブッ殺す」と罵声を叫ぶ。
夫の死後も暴れ続けたら反乱罪で囚われ、絞首刑寸前でどうにか解放されるも、
財産没収船団も一部没収長男死亡次男裏切り三男人質というひどい惨状に陥ったが、
エリザベス一世に嘆願を行い直接会見（この際に意気投合したとも）の末に三男は解放される。
もちろん頭を垂れて王室への忠誠を誓った結果……と思いきやその会見は堂々とした物であり、
帰ると元気に海賊を再開し、当然のようにイギリス船も襲い続けた。
アイルランドとイングランドの九年戦争でも最初はアイルランド側に付いていた程である。
こんな事をしていたらイングランド側がブチ切れそうな物だが、この後アイルランドと喧嘩して
イングランドに寝返っており、彼女の死後三男のティボットは英国で子爵位まで出世している。
彼女自身もその最期は自らの居城で七三歳で死亡という物であり、見事に荒波を乗り切ったといえる。
ドレス姿で外交をこなしたバランス感覚が光るが、当人の武勇も剣の達人であるとされ、
三男を出産した翌日に襲撃してきたイスラム海賊相手に戦場指揮を取り剣を振るい戦った逸話も持つ。
海賊ですしこの位は当然（すごい）
これだけやんちゃに海賊しながら居城のベッドで死ぬって相当な物だと思う
高ランク戦闘続行・戦闘離脱にやや高めの嵐の航海者ぐらいは思いつくが
宝具がどうにも難しい。キモオタ黒ひげのクイリベみたいな船宝具かな？
縛ろう→やめようで候補ごと潰されるんだから
戦闘を強制停戦する宝具とかで。こういう系はめったに無いから難しいとは思うが
縛る云々はともかくとして、なかなかに良さそうな素材ではある
個人的にはアサシン枠で宇喜多直家を推したい
謀略や暗殺の逸話が多いし、日本史上初の銃による要人暗殺を画策して成功させたから、それを宝具にすれば作れると思う
「そのドレスは我が王の蔵に収められている！」とか言われても困るし
AUOが嫁に迎え入れた後の衣装を用意してないとでも言うのか
冗談は置いといて、ドレスに身を包むと腹芸を駆使したぐらいだし、
「戦闘の強制停止or敵意の隠蔽（超高ランクの諜報獲得etc）」って効果を持たせれば
トリッキーかつ自分で戦える鯖にはなると思う
ドレイク＝世界を一周した冒険家タイプ、エリザベス女王の騎士
グレイス＝あくまで自身の縄張り（領海）で活動するタイプ、小国なれど同じ女王としてエリザベス女王とも対等
過去鯖設定を反映させるかどうかは意見が分かれるだろうけど、皆鯖でのエリザベス一世はアルトリアクローンの上、カリスマBランク持ってるんだよな
それ考えると、こいつ確実に「反骨の相」Bランク以上持ってそう。
まあカリスマは普通にBあってもおかしくないけど
プロトアーサーとアルトリアだって絡めたければ絡めればいいし、説明を求められても答えようもない
どっちも本物
公式だってプロトアーサーを無かった事にはしてないし
公式準拠にするも両立させるも書き手の自由にさせればいい
ピエールは被らないからまた後でつくれるっしょ
ピエールはアサシン想定なのか？（ゴースト的な意味で）
わりと超電磁抜刀術の無傷剣客は気に入ってたから、グレイスはできればライダーで作ってみたくはあるが
海の上に王国を作る陣地作成とか？
一応宝具草案は考えてるんだが、クラス先に決めた方がいいよねこれ
・外交の際に纏ったドレス
防御や停戦、隠密等の効果を付けられそうといった案が既に出ていた
サーヴァントとしての気配やステータスを隠蔽するタイプの宝具に出来ないか
・剣（海賊だからカットラスか）
創作になるが、出産翌日に振るった事と絡めて臍の緒を切った刃物にして、概念的効果をもたせられないか
メイン宝具というより切り札を別に持ってるサブ宝具辺り
・生き様（形状としてはゴッドハンドのように肉体そのもの）
窮地に陥ってから勢力を回復させるという事を何度もしているので、ダメージや呪い等を回復する効果
戦闘から逃げ延びれば後遺症無く回復できる程度か、強くするなら即死しなければ即再生する位に
・船
ライダーとして無難な物ではある。漕ぎ手と射手の多い機動力の高いガレー船で有ったらしい
ただ、正直そのまま持ってきても微妙な物なので、船を宝具として持ってくるというより、
「人生を宝具化」した物を何らかの船の形状で持ってくる形でどうだろう。
時代の荒波を掻い潜る……乗組員を攻撃手段として期待しないならいっそ小舟で……
アキレウス・コスモスのサーフボード版という図案が脳裏を過ぎったんだけどダメ？
蹂躙制覇と考えた方が分かりやすいかな。
ただ、船を「縄張り」としてとらえるなら防御結界として使うのはいいかも
基本船で殴って波召喚してサーフィンする奴
『冥運絶つ裁断の剣（カトラス・アトロポス)』
ランク：C+ 種別：対人宝具 レンジ：1〜2 最大捕捉：1人
産褥間もない（クラス名）が海賊討伐に用いたとされる海賊刀。
所有者に纏わりつく死の運命を切り離すという概念が具現化した宝具であり、
攻撃対象の使用者に対する敵意が強い場合ほど、その威力が上昇する。
ザ・外道宝具。
狼藉三昧のグレイスにはおあつらえ向きかも
お産でへその尾を切ったのに死を司る神の名を突っ込んだのはちょっとした拘り。
Cでいいわ
あとはドレス、それと舟つけるならそれも考えたいところ。
剣を残したり変えたりオミットしたりは任せたい
死の運命を切り離すんなら防御寄りの効果なんじゃないか？
防御寄りとなるなら「相手の敵意が強いほどダメージを軽減する」になるのかな。
そこら辺は概念や宝具の立ち位置の問題にはなるから、適度に変更してくれると助かる
個人的に逸話から連想できた効果で作ってみた
『冥運絶つ裁断の剣（カトラス・アトロポス)』
ランク：C 種別：対人宝具 レンジ：1〜2 最大捕捉：1人
産褥間もない（クラス名）が海賊撃退に用いたとされる海賊刀。
襲撃直前に産み落とした息子のへその緒を切り落としたように、
その身に抱えた重荷、即ちバッドステータスを『切り離す』宝具。
さらに切り落とされたバッドステータスは剣に宿り、
その戦闘中剣による攻撃力を増す加護へと変ずる。
これいい。こっちの方がまとまってる
『海賊王国(グラニュエール)』
幾度国を奪われてもその度に海賊として身を起こした海賊女王としての生き様が昇華した宝具。
ひと度彼女が呼びかければ、海の彼方よりウール王国の勇士達を乗せた船が駆けつける。
水上の行き来を完全に封じる大船団であるが、女王が何者かの下に付いた場合はその力を失う。
「女王が何者かの下に付いた場合はその力を失う」の部分はいらないかな。
もっと少数精鋭のイメージだが
大国を敵に回して何度も戦ったんだろうし
キャラ的に
彼女のガレー船は非常に機動力が高く、「三〇本の櫂と帆を使って進み、船上には彼女を守ろうと一〇〇人の優秀な射手が待機している」
大きいと言えば大きい
100門の銃座を載せた高機動帆船にするか、
既に上がってるサーフボード版アキレウスコスモスがいいかな
まあ海賊船&船員再召喚かな
グレイスが拘束されない限り再編成可能
拘束されたらドレスで交渉するんだろうけど
あれが宝具で召喚された連中なのか、あの海で拾った船員なのか
そこが分かってりゃ良いんだろうけどな
宝具演出的には>>89みたいな自動攻撃装置でまとめられてる感じだけど
毛色は違うがワイルドハントもそういうタイプといえばそういうタイプか
守勢に特化した方向の船宝具案。
>>89の拙案から>>92の逆クイアンまでなるべく要素を入れてみた
無論名前とランク諸々は叩き台
『伝説の海賊女王（レジェンダリー・オブ・アイルランド)』
ランク：B+ 種別：対軍宝具 レンジ：1〜30 最大捕捉：20人
（クラス名）の異名を冠した高い機動力を誇る帆船。
相対する相手の力量に応じて規模・強度・火力などが変化し、
最大規模になると自律的に目標を捕捉する100門の機銃を有したものとなる。
この宝具の銃座は破壊されても、魔力の続く限り修復される。
ttp://www.worldfolksong.com/songbook/ireland/grace-omalley.html
しかしこの肖像画カッケーなぁ
銃床や砲座は機銃とは言わんと思うぞ
ならこうかな
『伝説の海賊女王（レジェンダリー・オブ・アイルランド)』
ランク：B+ 種別：対軍宝具 レンジ：1〜30 最大捕捉：20人
（クラス名）の異名を冠した高い機動力を誇る帆船。
相対する相手の力量に応じて規模・強度・火力などが変化し、
最大規模になると自律的に目標を捕捉する100門の銃座を有したものとなる。
この宝具の銃座は破壊されても、魔力の続く限り修復される。
何を想定してるのか分からんが
あと修復効果もなんか蛇足感半端ない
>>92までの案の中でこれだというのを選ぶか、全く新しい案を出すかだね。
まぁ進展ないから全く別の案を出すべきなんだろうけど
ランク：B+ 種別：対軍宝具 レンジ：1〜30 最大捕捉：20人
（クラス名）の異名を冠した手持ち可能なボート
未発動時には相手の攻撃を受け止める盾となり
発動時には宝具が魔力の続く限り修復される帆船となり
未発動時に受けた攻撃に比例した海賊船団がライダーの周囲に展開する。
ぱっと思いついた新案。不屈さをカウンター的に表現。
見た目としては三國無双の黄蓋の鉄船
かなり乱暴だけど、アーサー王が持っていた船にもなる盾「プリトウェン」と絡める？
アルトリアが生前所有していたものが流れた、とかの扱いで。
むしろ王の軍勢に近いと思うんだが
王様と言えば家臣と言うのは気持ち的にはわかるが、少し食傷気味ではある。
自分としてはなんだかんだ縄張りを守り通したという意味では防衛のイメージがちょっとあるかな。
>>99は少し気に入ってた
防衛か縄張り意識したいが
アキレウスコスモス形式の小舟か要塞帆船かなぁ
人海戦術案でしか纏まらないのなら、サブ宝具ポジにしてドレスをメイン宝具にしたいかな
あれほど硬いのは欲しくないが、
柔らかさを機動力で補うぐらいの移動シェルター辺りはどうかな
機動力が要らないなら>>108の方式になるかな
とりあえず移動シェルター案
『伝説の海賊女王（レジェンダリー・オブ・アイルランド)』
ランク：B 種別：対軍宝具 レンジ：1 最大捕捉：2人
（クラス名）の異名を冠した高い機動力を有する小型の船。
人生という荒波をかいくぐった彼女の生き様を形にしたものであり、
搭乗者に対する対人宝具を無効化し、対軍宝具のダメージを大幅に減少する。
偉業を入れるかどうかは議論点だろうとは思うが
『伝説の海賊女王（レジェンダリー・オブ・アイルランド)』
ランク：B+ 種別：対軍宝具 レンジ：1 最大捕捉：2人
（クラス名）の異名を冠した高い機動力を有する小型の船。
人生という荒波をかいくぐった彼女の生き様を形にしたものであり、
搭乗者は対人攻撃や宝具を「凌いでしまう」。
この言い回しが厳しいなら「〜や宝具を何らかの方法で回避する」になるかな
効果が上がったのでB+に戻した
何勝手に最大補足2とかにしてんの
対軍以上凌げて対人は喰らう調整の方がよくない？
最大捕捉については>>99に出てきた鉄船をイメージして
マスターとサーヴァント合わせて2人という感じで考えてた。
実際にグレイスが乗っていた船と言うよりは
説明文草案通り生き様を宝具に落とし込んだものとして>>112は作ってる。
>>115
こればかりは適用範囲をどう調整していけばいいのか自分だけではわかりかねる。
が、グレイスだと対人だろうが対軍だろうが回避しそうなイメージがあってな……
だから「宝具」でぼかした。
イングランド海軍に２１日も包囲されながら撃退したり、投獄されても屈しなかったり、家族子供を人質に取られても海賊人生を止めなかった懲りない性格だろ
あんまり賢しいタイプじゃない
なるほど、そもそも守勢宝具じゃなくて攻勢宝具がいいわけだな。
できればそれを形にしてもらいたい。自分では手詰まりを感じてるんでな
>>117頼むわ
規模は縮めてその代わり不屈さとかを強調する感じで
『海賊女王の反乱（グレイニー・イ・マリー)』
ランク：B 種別：対軍宝具 レンジ：10〜30 最大捕捉：周囲10船
ライダーの名を冠した大型ガレー船。
100門を誇る砲塔の火力でもって敵を殲滅する。
決して屈さずあらゆる逆境を跳ね返したライダーの船は、
完全に崩壊するまでの間、最大火力を維持し続ける。
生涯ひっくるめての宝具化ならランクはB+くらいあってもいいな
協調性とか慣れ不慣れを見てる側面のほうが強いよな。今は
>>121
能力が上がるわけじゃないからプラスは要らねーかなぁと思ってる
言い方きつかったか、すまん
ただ上がったりすると表示数が膨れて（50レス→100レス）
見づらくなるのはあるかな
>>120
攻勢宝具ならこれで十分かなと思う。
あとは船自体をこのまま攻勢のを採用するか、守勢のものにするかかね
ドレス案をもう出しに行ってもいいような気はするが。
『失われし国の失われぬ威容(グラニュエール)』
かつて滅ぼされしウール王国の王権を表す国宝のドレス。
(クラス名)がこのドレスを見に纏い、女王エリザベスに一歩も譲らぬ対話を行った逸話により、「何者を相手にしても一国の女王として扱われる」と言う効果を持つ。
nランクの皇帝特権を行使出来、配下を鼓舞し実力以上の力を発揮させる。
なんで不自然に持ちあげようとするの
『』
ランク：C 種別：対軍宝具 レンジ：1〜10 最大捕捉：1000人
ライダーが生前身に纏った、素朴な美しさを湛えるドレス。
時の女王エリザベス一世との交渉にこぎつけた逸話により、
レンジ内における戦闘を強制的に終了させ、相手を交渉の席につかせる事が出来る。
ただし交渉を有利に出来る効果を持つものではないため、
その結果はライダーの手腕に大きく左右される。
あくまで盛るのではなく、会話相手への精神干渉
『（ドレス宝具)』
ランク：C 種別：対人（自分）宝具 レンジ：1 最大捕捉：1人
生前時のライダーが外交時に身にまとっていたドレス。
着用者のステータスやスキル「反骨の相」を隠蔽する。
また着用者の言葉を相手に鵜呑みにさせることから、
交渉において有利な補正を得る。
『絨毯航路の船長服（クイーン・グラニュウェール)』
ランク：B 種別：結界宝具 レンジ：0 最大捕捉：1
（クラス名）が如何なる銃も届かない戦場で戦う為に纏っていた豪奢なドレス。
幻像を残して着用者の存在する位相をずらし、あらゆる干渉を素通りさせ、無効化する。
当然この宝具の使用者も世界への干渉力を失う事になる。
ただ一つ、言葉を除いて。
「おのれkoei！謀ったな！」
『（ドレス宝具)』
ランク： 種別：対人（自分）宝具 レンジ：1 最大捕捉：1人
生前時のライダーが外交時に身にまとっていたドレス。
着用時に自身の肉体や精神に干渉するスキルや魔術を受けた場合、
表面上は効果が発動したように見えるが、実際はドレスの表面上でとどまっており、
ドレスを脱ぎ捨てることでそれらを無効化する。
外交において幾度も相手への恭順や忠誠を誓い、引き換えに自由を得ながら、
一たび海に戻れば、誓いの言葉など反故にして平然と海賊稼業を再開した逸話の具現。
肉体弱体は無しにしていいと思うが
それでいいわ
精神系の鯖相手なら使い方次第で役に立つかも知れん
『（ドレス宝具)』
ランク： 種別：対人（自分）宝具 レンジ：1 最大捕捉：1人
生前時のライダーが外交時に身にまとっていたドレス。
着用時に自身の精神に干渉するスキルや魔術を受けた場合、
表面上は効果が発動したように見えるが、実際はドレスの表面上でとどまっており、
ドレスを脱ぎ捨てることでそれらを無効化する。
外交において幾度も相手への恭順や忠誠を誓い、引き換えに自由を得ながら、
一たび海に戻れば、誓いの言葉など反故にして平然と海賊稼業を再開した逸話の具現。
流石に拙案の>>131ではしょっぱすぎたやもしれん
仮にも宝具だしスキルを超えるかどうかは考えてもいいかな
自分としては煽動EXに打ち勝つ効果ぐらいは付けてもいいと思うぞ
「え？ああ、うん、オッケーオッケー任せといて」
「フフフ…それでは行きなさいセイバー…」
「ヒャッハー！反乱の時間だぜ〜！」
ありそう
ランクはCぐらいか。ルルブレより効果狭いと見るかどうかだが
『（ドレス宝具)』
ランク： 種別：対人（自分）宝具 レンジ：1 最大捕捉：1人
生前時のライダーが外交時に身にまとっていたドレス。
着用時に自身の精神に干渉するスキルや魔術をドレスの表面で止め、
脱ぎ捨てることでそれらを無効化する。
さらに表面上は効果が発動したように見せる効果も持つ。
一国の女王との交渉すら有利に進め、挙句堂々と反故にした逸話の具現。
そっちはスキルに回した方が良いのかな。仕切り直しとか話術とかユニークスキルで
何故殺されなかった、あれだけやって生き延びた、というのを何処かで強調表現したい
降伏なら前科が分かってる相手にも通るようにしたい（高ランクの話術？）
撤退捏造を支持したいが
逆に言えばルルブレ受けても元のマスターの所に戻ってこれる能力だしやっぱ強い
令呪も凛みたいな命令厳守には対抗できるけど、
自害は身体を操る方向でなら効くんじゃねーかな。「自害せよ」でどうなるかはなんともだが
ルルブレでパスは切られるが、再契約しても令呪1〜2個分は命令無視出来る程度には
3個使って服従させる意味があるのか分からんが、バサカが令呪2個ないと命令聞かない程度には効果ありじゃないかな
精神効果破棄されるのはドレス脱いだ直後だから何度もは使えんだろうけど
「元のマスターの所に戻ってこれる」かどうかはグレイスに戻る意思があるかどうかによる
何度もアイルランドからイングランドに寝返ったりしたから、都合のいい相手を選んで組むのが当たり前と思ってそうだ
とりあえず現宝具案は>>79、>>120、>>144から
『冥運絶つ裁断の剣（カトラス・アトロポス)』
ランク：C 種別：対人宝具 レンジ：1〜2 最大捕捉：1人
産褥間もない（クラス名）が海賊撃退に用いたとされる海賊刀。
襲撃直前に産み落とした息子のへその緒を切り落としたように、
その身に抱えた重荷、即ちバッドステータスを『切り離す』宝具。
さらに切り落とされたバッドステータスは剣に宿り、
その戦闘中剣による攻撃力を増す加護へと変ずる。
『海賊女王の反乱（グレイニー・イ・マリー)』
ランク：B 種別：対軍宝具 レンジ：10〜30 最大捕捉：周囲10船
ライダーの名を冠した大型ガレー船。
100門を誇る砲塔の火力でもって敵を殲滅する。
決して屈さずあらゆる逆境を跳ね返したライダーの船は、
完全に崩壊するまでの間、最大火力を維持し続ける。
『（ドレス宝具)』
ランク：C 種別：対人（自分）宝具 レンジ：1 最大捕捉：1人
生前時のライダーが外交時に身にまとっていたドレス。
着用時に自身の精神に干渉するスキルや魔術をドレスの表面で止め、
脱ぎ捨てることでそれらを無効化する。
さらに表面上は効果が発動したように見せる効果も持つ。
一国の女王との交渉すら有利に進め、挙句堂々と反故にした逸話の具現。
ドレス宝具の名前は……既にある>>127か>>132のどちらかにするか、
それとも新しく考えるか。俺は>>132かな
『海原こそ我が人生（シー・オブ・ライフ)』
読み仮名はグレイス・オマリーが主役のミュージカル
「パイレート・クィーン」の楽曲「THE SEA OF LIFE」から
GoのジキルやFakeのバサカジャックの宝具名と同じ路線で、
上手いこと海賊人生を象徴する様な名前にこじつけられたので
実用性はわからない
でもそういうものを思いつく発想は良い
>>144よりは>>137の方がいいと思う
>>144は事実をあまり正確に捉えてないように見える
ここはもうちょい確認しておくべきかな
後半は好みな気もするけど逸話の具現で2行も使うのはなんか冗長だなぁ
エリザベス女王と交渉した際に「英国に味方します」って言って海賊業認めてもらって、
その後普通に英国船襲っているから、事実と大きく違っているわけではないし。
身長体重はあえて皆鯖エリザベス女王と同じ154cm・42kg 。
EXTRAのドレイクの人物背景で、
女王との入れ替わりは「あくまで創作にすぎない」とわざわざ書かれていたので、
本当は女王と似ていたのはグレイスの方で、それが何となく面白くなかったドレイクが、
「女王と似ているのは（グレイスじゃなくて）ドレイク」という噂を広めた・・・みたいな妄想。
ドレイクがそんなつまらんことするのはイメージと違うかなぁ。個人的に
口喧嘩というか意地悪の延長みたいな感じで言った言葉が後世に残っちゃった感じ？
Goでの黒髭との会話とか見るに、別に泰然自若とした大人物というわけでもないし
上の妄想取り入れるなら犬猿の仲な感じか
一応効果自体は>>79、>>120、>>144でまとまったみたいだな
あとは船宝具とドレス宝具の名前だな
現状の各名称候補は
船：>>120、>>151
ドレス：>>127、>>132
史実のエリザベスが男性だったと言う説もあるけど流石にドレイクと入れ替わるのは無理だろうからな
プロトとアルトリアみたいに別次元の同一人物とかでいいだろ
(尤も別次元にセイバー顔のフランシスがいたとすれば話は違うが)
ワイルドハントに合わせた書きは気に入ってるんだが
読みのグレイニー・イ・マリーはエリザベスから見た呼び名？かなんからしいから
現状のドレス宝具の読みと交換のほうがそれっぽいかなぁ、なんて思ってる
読みまでワイルドハントに合わせるのは難しそうだしな
ならドレス宝具に合わせた方がいいかもね、グレイニー・イ・マリーは。
他人には淑女に見えても、女王だけには本質を見抜かれてる、
でも女王はそれをよしとしている、そういうニュアンスも出てきそうだ。
『海賊女王の仮初化粧（グレイニー・イ・マリー)』
ランク：C 種別：対人（自分）宝具 レンジ：1 最大捕捉：1人
生前時のライダーが外交時に身にまとっていたドレス。
着用時に自身の精神に干渉するスキルや魔術をドレスの表面で止め、
脱ぎ捨てることでそれらを無効化する。
さらに表面上は効果が発動したように見せる効果も持つ。
一国の女王との交渉すら有利に進め、挙句堂々と反故にした逸話の具現。
書き文字の後半はそれっぽく合わせてみたが……反乱のままでもよかったかなぁ？
二枚舌とかける感じで
それいいね、俺は賛成
『海賊女王の戴冠宝器』
船の方は『海賊女王の反乱（クイーン・グラニュウェール)』か？
それならカトラス宝具も名前を揃えたいな。
ちょっとFGoの宝具っぽいけど
『冥運絶つ裁断の剣（カトラス・オブ・パイレートクイーン)』とか
それはどうだろう
読み仮名を「海賊女王の船剣」そのものにしてしまうと
効果と名称で関連させてたのが崩れる感じがするのよね。
読みを変えるなら表記ごと変えてしまった方がいいかな
……と名付け親は思うのです。
別に全部揃え無くても良いとも思うし
由来が全部逸話寄りだし揃えてもいいとも思うし……
難しいな
少なくとも海賊女王の船剣はなんかもうちょっとひねりたいけど
ああ、分かりにくいけど船剣云々は読みの直訳ね。
表記をこれにしろってわけじゃなくて。
『冥運絶つ女傑の剣（カトラス・オブ・パイレートクイーン)』
船宝具
『海原こそ我が人生（クイーン・グラニュウェール)』
ドレス宝具
『海賊女王の二枚衣（グレイニー・イ・マリー)』
宝具の名前案
『海賊女王の〜』が並ぶのもどうかと思ったので船も変えてみた
宝具名が女王だけど、年は海賊姫くらいで行きたい
全盛期なら20代前後と思われ
は流石に冗談だけど制服着れば学生に紛れられる位の若々しい姿を推す
女性英霊は特に、肉体の全盛期って理由で若い姿で来ても不思議じゃないし
エリザベス女王と会見時は歳行ってたからいっそ生き抜いた老女姿もかっこいいとは思うんだけど流石にニッチそう
10代で肉体的な全盛期を迎える
けど一応異論があるらしい>>178も年齢言ったら良いんじゃね
どうせ残すわけじゃないからどうでもいいけど
この時点で陸戦でも夫より強かった事になる
その後リチャードと結婚、三児？を育て上げる
出産直後に海戦に参加しているので21〜25ぐらいまで全盛期だったと推測できる
まあかなり極端な例えをしたが10代でも行けるな
という全盛期条件には入るかね。
ガチBBAにするとかなりニッチになるし、幾らか年が若くても腹芸ができるポテンシャルがあるから
若くても大丈夫かな。（言うて肖像画もそこそこ若いが）
若い頃の肉体と晩年の逸話は両立出来る
グレイスが年取って交渉上手になったのかといえばそんなことはなさそうだなｗ
肉体的には若い方がいいでしょ
ダビスタやウイポでいう成長が持続型みたいなもんだからね
少なくとも華があるのは若い方だが、いぶし銀としての大人の女性も悪くない……
年齢ばかりは任せるが、正確に関しては個人の趣味でボーイッシュを推しておく
イメージ的には画像検索で出てきたホシリベのオマリー
もうこれイメージでいいんじゃないかな
最終進化するまでは眼帯なんか付けてないしそう言う逸話がない限りは要らないと思う
眼帯が交渉に有利とは思えないし
まぁ、年齢含めて外見はフレーバーに近いものがあるからな……
厳密に考えた方が楽しいのかもしれないが、少なくともステ表には乗らない要素ではある
多分飽きてるとは思うが宝具名もそろそろ確定させたいのだけど、
>>174から弄るところはあるかね？>>175ではちょっとどこを弄る必要がないかが分からない
>>169でよかったんじゃないか？って意味で
わざわざミュージカルとこじつけるのはあまり好きじゃなかったんだよね
変える前は黒ひげと合わせてたし
なるほどね。
ただその案だとドレス宝具と「海賊女王の」で被ってしまうのが難点。
そのままだと後からケチをつけられるしどちらかを変えるのがいいとは思うのだけど……
>>169案を通すならドレス宝具を
『綿裏包針の二枚衣（グレイニー・イ・マリー）』としてみるとかかね
「綿裏包針」は「柔和な表情の下に悪意を抱えていること」という意味ね。
宝具説明文とは外れるけど、後夫釈放の嘆願時に「ぶっ殺す！」と叫んだエピソードを受けた感じに
他で出てるのは「仮初化粧」ぐらい。うまい案を頼みます
意味が悪意MAXなのもちょっと気になる。もっと軽い感じの言葉があればいいんだけど
「腹に一物あり」という感じの言葉を探してもなかなか見つからなくてね。
むしろドレス宝具をこのままにして船宝具をミュージカル関連のままにした方がいいかもしれない。
……いずれにせよどこかで落としどころは作らなきゃならん
衣には全くかかってないが『欺騙偽計の二枚衣』とか
あるいは『犠打明媚の二枚衣』とか
語呂だけで言ってるけどｗ
にまいごろも？
どうしても気になるなら別案出してくれれば話も進むかもだけど
重なってる(二重)けど本質的には重なっていない(一重)(脱ぎ去るから・嘘だから)
｢じゅうにひとえ｣を「にじゅうひとえ」にもじっただけと言ってしまえばそれだけだけど
…イメージ悪すぎるか？ｗ
ドレスや礼服を指して二枚衣ってのは本当に意味が通らない
そもそも二枚衣がなんなのか分からない
『海賊女王の欺瞞儀装（グレイニー・イ・マリー）』
と言うか被らせてもいいだろ、もう
あとからケチ付けられるより今ケチ付くほうが面倒だ
「二枚衣」は二枚舌からのアレンジではあるけれど、一方はこれは全く受け入れられないと
もう一方は「海原こそ我が人生」だが、ミュージカルは受け入れられないと
このままだと最悪どちらかを切るしか無くなる。
少し遡ってみたらドレス宝具の名称案として>>132に
「絨毯航路の船長服」というのがあったがこれを妥協案としてはどうだろうか
それならまだまんま「ドレス」「貴人服」「淑女服」とかの方が伝わる
わざわざ聞きなれない言葉を使う必要が理解できない
なるほど、やるなら「〜貴人服」か
奇をてらわずシンプルに名前を付けるならどうしたらいいかね
戦闘がそこそこ出来そうなCCCEA
スキル
嵐の航海者
勇猛とか戦闘系
ユニークスキルなにか
ステとスキルの構成案
宝具と被ってる気もするが
嵐の航海者にカリスマ含まれてんだが
アン&メアリー CCAEBC
黒髭氏 B+AEDCC
公式海賊組はこんなかんじか
カトラスが武器ならドレイクよりもアン&メアリーよりかな（どっちのステかわからんが……
アルトリアとかセイバーでも最低ランクなのが悲しいが
基本的に統一っぽい感じじゃあるが
もしくは平均
CBCEAぐらいのイメージかね？自分は
スキルは皆鯖wikiを見てみたが、嵐の航海者と反骨の相以外はこれだってのがない。
勇猛も考えてはみたが、これ入れると精神干渉絶対殺すウーマンになりそう。だが重い。
ユニークスキル作るとしてもどう手を付けたらいいものか
内助はグレイスが助ける方だけど
言いくるめとかその場しのぎとかそんな感じのスキルを作ってもいいかも知れない
冗談は置いといて、「同陣営の人間をサポートする」ことに特化したスキルというのが
ここまでで拾いきれなかった逸話をフォローするのに丁度いいかね
グレイスお前が叙勲するんかい
……確かに、夫や息子をホイホイ出世させたのはデカイか。一考の余地はある。
そもそも今みたいなツッコミで非難されそうな案だし、
採用されてもランクを落としてスキル付与に限定するぐらいが関の山だろうね。
鑑賞眼とかいう超便利スキル
これを出世特化にしてしまうとか
鑑識眼：B
人間観察を更に狭くした技術。
対象となる人間が出世するかの目利きに極めて優れている。
人間観察を更に狭くした技術。
対象となる人間がどのように出世するかの目利きに極めて優れている。
変更
思ったより出てくるもんだなぁ……
まぁ、案は出すだけ出しておいて、そこから他の人にも選んでもらおうか。
○鑑識眼：A
固有スキル。
諸葛孔明ではなく、エルメロイⅡ世に起因する能力。
人間観察を更に狭くした技術。
対象となる人間が将来的にどのような形で有用性を獲得するかの目利きに極めて優れている。
○扇動：EX
カエサルの固有スキル。
数多の大衆・市民を導く言葉や身振りの習得。
特に個人に対して使用した場合には、ある種の精神攻撃として働く。きわめて強力。
独自のスキルなのかただの固有スキルのことなのかが分からないからなんとも言えないが
ただの固有スキルのことだろう
だがグレイスが人を煽動したかと言うと……むしろ先導したような
まぁどちらにしても扇動は合わないだろ
扇動付けるぐらいなら航海者に+付けて解説加えるぐらいで十分
扇動よりは話術？
言論にて人を動かせる才。
国政から詐略・口論まで幅広く有利な補正が与えられる。
巧みな話術により親近感を与え心を掴むことに長ける。
弁論において、窮地にあっても挽回の可能性を手繰り寄せる。
話術で全然オッケーな気がする
公式で扇動まで出てるというのに皆鯖特製汎用スキルつけて終わりは勘弁してちょ
扇動がちょうど当てはまるわけでもなし
話術と大して変わらん交渉術とかを無理に作る必要も感じないし
汎用スキル憎しってだけで候補から外すのはありえないわな
目も覚めるような素晴らしい新スキルを思いついたんだ、ってなら別だが
浸透：B
論理に依らず相手の心に滑りこむ技法。同ランクの話術が含まれる。
更に同じ相手に同じ手法を何度使用しても成功率が下がらなくなる特殊なスキル。
技や策略を見切られなくなる。
開放されるや罵声を叫んだ前科持ちでありながら女王との交渉（恭順）を成功させ、
その女王への恭順を袖にして好き放題した後も英国と和議を締結させた所から、
一度裏切った相手にも交渉できる要素を入れたいっていうのと、
戦闘用スキルも兼ねたいって理由から会話技術じゃなく心理を掴む技法にしてみた物。
言うまでもなく宗和の心得の適用範囲拡大版なんだけど、別のアプローチとはいえ
あの小次郎のスキルの一つを含むのが少し不安ではある。
ただし当然の事ながら、チート剣技とかは付かない。
数々の武勇伝によって裏打ちされた洞察力。��
窮地において自身の状況と敵の能力を冷静に把握し、その場で残された活路を導き出す“戦闘論理”��
逆転の可能性が１％でもあるのなら、その作戦を実行に移せるチャンスを手繰り寄せられる。
盛るんじゃなくて完成度を気にしようか
没かもなーと思うが
俺的に読みやすく変更
浸透：B
論理に依らず相手の心に滑りこむ技法。話術スキルも含む。
同じ相手に同じ手法を何度使用しても成功率が下がらなくなる特殊スキル。
浸透：B
論理に依らず相手の心に滑りこむ技法、話術。
同じ相手に同じ手法を何度使用しても成功率が下がらなくなる特殊スキル。
あ、上手い。纏まってる
これ、付けられるかな？
これでいいな。所作版宗和とは面白い。
含まないんなら文面変えたいし、含むんなら効果自体がおかしいだろ
戦闘も話術もってなった結果生まれたから戦法は含まないほうがおかしいんじゃねとは。
浸透が気に食わんとかなら俺は知らん。
同じ戦法が同じ相手に通じるってことは
相手をそのレベルにまで油断させるとかそういう類の効果だろ？
心に滑りこむ→油断させる→なんどでも同じ戦法が取れる、っていう三段の効果から
真ん中が抜け落ちてるせいで効果の意味が分からなくなってる
論理に依らず相手の心に滑りこむ手練手管。
同じ相手に同じ手法を何度使用しても成功率が下がらなくなる特殊スキル。
これでいいかね
浸透：B
論理に依らず相手の心に滑りこみ、油断を生じさせる技法・話術。
同じ相手に同じ手法を何度使用しても成功率が下がらなくなる特殊スキル。
とりあえず意味は通るかな
あとは名前かな
懐柔の心得とかそんな感じにしたい
論理に依らず相手の心に滑りこみ、油断を生じさせる技法・話術。
同じ相手に同じ手法を何度使用しても成功率が下がらなくなる特殊スキル。
浸透よりは良いんだけど
論理に依らず相手の心に滑りこみ、油断を生じさせる技法・話術。
同じ相手に同じ手法を何度使用しても成功率が下がらなくなる特殊スキル。
これがメンタリズムです。
現代のアイルランドはイングランド以上の紅茶消費国。ミルクティーが人気
本格的貿易はずっと後だが16世紀にはヨーロッパにも茶文化が入り始めている
海賊なら船から奪った茶を嗜み始めてもおかしくない
紅茶にミルクが混ざる様ってなんかそれっぽい
これらを纏めれば答えは……！
ミルクティーの心得
向こうに茶道って無いしさっぱり思いつかなかった
ただ後者はより会話に限定した感じになるが……それでいいものなのだろうか。
顔も合わせないんじゃ相手の心に滑りこむも何もないだろうし
言ってしまえばソウルシリーズのパッチか
と思ってちょっと作った完全なネタスキルｗ
ノーカウント：B
罠に嵌め、危機に陥れた相手にすら許される、
論理に依らない不思議な魅力。
敵対関係の解消にかかるコストが激減する他、
一度嵌めた罠に再度嵌める際も成功率が下がらなくなる。
絡め手
その場しのぎ
ただ、「誼」は「親しい間柄」という意味を含んでいたからちょっとずれるかな。
「○○の証明」とすればかなりいい感じになりそうよね。
なんかますます裏切り行為偏重の効果になりそうだな
従属の証明と反骨の相をセットで並べてもだいぶキャラが立ちそうよね
いつ裏切られてもおかしくなさそうな鯖として考えるか作らないかで
ユニークスキルの名前は決まるんじゃないかな。
約定とか？
いっそ元々そういう効果だけどグレイスは油断を誘うために利用している、みたいなのでも良いかもね
成功率不変効果を残せるかどうかは疑問だけど
約定の証明：B
論理に依らず相手の心に滑りこみ、契約を結ぶ技法・話術。
交渉の成功率が、相手との関係性によって下がりにくくなる。
…ライダーはこのスキルを悪用することで、
一度敵対した相手の油断を誘ったり、戦況の仕切り直しを図ることを好む。
……うん、見事に策の成功率云々はスッポ抜けたなｗ
交渉面に関してはこれで文句はないかな
あとは策の成功率についてまたユニークスキルを作るか、
それともそもそも計略面の逸話もないとしてオミットしてしまうか
削ってもいいでしょ
反骨の相
約定の証明
スキル構成でキャラ立ってていいな
約定の証明
こう来たら次は白兵戦闘スキルだろう。剣を振るう為のスキルが無い
心眼や直感、あるいは勇猛か、何でも良いけど何か欲しい
軍略とかあるかも知れんけど航海者と被るし
言うてドレイク姐さんも白兵戦スキルはまるでないからなぁ。
自デバフに応じて威力上昇＆自デバフ解除の剣宝具でカバーできるのもデカいし。
ところで反骨の相を入れるかどうかはまだ決めきってなかったね。
何度か名前は出してみたが、入れる？
戦闘技術的なもんなら一応アンメアの射撃があるが
黒ひげも海賊の誉れで近接火力なんだか戦闘続行なんだかみたいなところは補ってるし
本人が剣を振り回してたのを考えれば白兵スキルはあってもいいと思うけどな
「あってもいい」程度の理由なら「なくてもいい」とも同じだし気乗りはしない
その後のアイルランドからの離反も含むんだろうけど、これだけで付いて良いのかな
ドレス宝具とも被ってるし。
解説に「自らは王の器ではなく〜」って入ったはずだし、騎士や武将等が持つべきスキルじゃなかろうか
やっぱり反骨はやめておこうかね
かといって戦闘スキル入れるのも疑問点ではある
一応だがフェルグスは王だったけど反骨の相持ちな
王族ではあるけど王に即位したんだっけ？
グレイスは止む無く同盟を組んだ程度にしか思ってなさそうだし、自分が軍門に下ったと考えてるかは疑問だな
まあなくてもいいしあっても構わんとは思ってるが
白兵スキル付けるなら勇猛辺りが妥当じゃないかな
……まぁ確かに勇猛ですらカバーし切れない精神干渉をバリアするという使い道はあるんだろうけど
じゃあ蛮勇かなぁ
仕切りなおしは約定に入れちゃったし、心眼や直感はなんかちょっとイメージと合わない
(勇猛+筋力-冷静さ)＝蛮勇、なのよね
この蛮勇から勇猛成分を少し引いた感じのスキルが理想かな
あるいはD+とかで判定次第で判断力を取り戻すみたいにするのもありかなぁ。個人的に
蛮勇：D+
向こう見ずな傾向。
同ランクの勇猛効果に加え、格闘ダメージを向上させるが視野が狭まり、
判定に失敗すると冷静さ・大局的な判断力がダウンする。
白兵能力に拘らなくても良いなら、レアスキルの蒐集
そういう意味では既存スキルだと戦闘続行辺りになるのかな？
その逸話は宝具で使っちゃってるしなあ
もう嵐の航海者に+付ければいんじゃね？
もしくは航海歴がないから海賊に特化したスキルに置き換えるか
「凪の略奪者」
まとまらないようならいっそ無しだな
シンプルによく出来てて個人的に好きだったんだが
汎用スキル付けるために外す意味あるか？
戦闘続行つけるなら痛みに強いとか気迫とか理由は何でもよくない？
そんな適当な盛り方して何が楽しいの
「（明らかに危機である産褥後の襲撃といった）難を逃れる」
という方向に特化した感じだからなぁ
デバフかかってる中で魔力燃費悪化させて
パフォーマンスを維持するとかはどうだろう、
例えばこんな感じ
空元気：B
悪条件の中でも普段通りの振る舞いを見せる気丈さ。
現界における魔力消費を増加させることで、自身にかけられた
バッドステータスをある程度無視した活動を可能とする。
このスキルによって自身のバッドステータスを消すことはできない。
「戦闘続行」スキルで良いんだろうか
むしろ仕切り直しじゃないか
細部を修正して推敲していかなきゃどんな案でもそのままでは使えん
というわけで、自分もスキルは「戦闘続行」を希望。
戦闘続行と剣宝具は、逸話部分はともかく効果が被ってないから有りじゃないかなとは思うんだけど
矢避けの加護、あるいは心眼（偽）はダメだろうか
理由は結構苦難続きだったのに戦死はもちろん負傷に関する目立った逸話が“無い”から。
矢避けと心眼を付けるのは逸話がちょっと弱い
戦闘から離脱する能力。
また、敗戦において自軍領地まで生きて辿り着く能力。
これかな？
どこの戦闘続行参考にしたんだよ
俺は誤植だと思ってるけど
それなら仕切り直しでいいわ
ランクはどんぐらいだろう？
諦めが悪い。
ダメージを無視して立ち上がり、決定的な致命傷を受けない限り生き延びる。
戦闘続行はこんな感じ？ 逸話でねじ伏せてるのは負傷による被害では無いのでちょっと言い換えてみた。
仕切り直しは約定の証明にかなり含まれてるから戦闘続行の方が良いんじゃないかな
理性が有る相手にしか通用しないだろうから完全な互換では無いけど
嵐の航海者：B？
船と認識されるものを駆る才能。
集団のリーダーとしての能力も必要となるため、軍略、カリスマの効果も兼ね備えた特殊スキル。
約定の証明：B
論理に依らず相手の心に滑りこみ、契約を結ぶ技法・話術。
交渉の成功率が、相手との関係性によって下がりにくくなる。
…ライダーはこのスキルを悪用することで、
一度敵対した相手の油断を誘ったり、戦況の仕切り直しを図ることを好む。
約定はユニークならAでもいいかな
対魔力C
嵐の航海者A
海賊の誉れB
ティーチのステ
B+AEDCC
対魔力E
嵐の航海者A
海賊の誉れB
対魔力Eだった
まあそんなところか
まぁグレイスが相手してきたのはとにかく人間だからなぁ
怪物相手に仕切り直す必要はないと思う。
個人的にはこれで満足。
あと対魔力は確かに低そうだが……
Dはあってもいいんじゃないかな
既存の海賊鯖に比べれば知名度も落ちるだろうし
それもそうか。
そこら辺の部分は幸運に頑張っていただこう
となると、ステ・スキルはこんな感じかな
CBCEAC
嵐の航海者：B
約定の証明：B
仕切り直し：B
幸運はこれ以上盛ってもしょうがないかね
幸運に+つけるか否かは他の皆鯖と比較が賢明か
約定がAでもいいかなってところ
うん、流石に始皇帝やコルテスには並べないや
約定上方修正は賛成かな
多分嵐の航海者は船限定で騎乗は乗り物全般に効果を発揮するんだと思うけど
小国とはいえ女王だし馬とかにも乗れそうだから付くのかな
ドレイクに付いた理由も分からんし、Bで付けたからってどうだってわけでもないし
海賊っぽさ出したいなら無しで、女王っぽさ出したいならありとかかな
あくまで陸上では御者に運転を任せる感じの
騎乗：D
騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み程度に乗りこなせる。
ライダーの本業は海賊であるため、このスキルはあくまで
陸上で移動する際に乗り物酔いを起こさない程度のものである。
まぁドレイク船長も前回のパチャクテクもBだしそれでも大丈夫か。
騎乗：B
騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、
魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。
ライダーの本業は海賊であるため、このスキルはあくまで
陸上で移動する際に乗り物酔いを起こさない程度のものである。
騎乗：B
騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、
魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。
騎乗：B
騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、
魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。
ライダーの本業は海賊であるため、戦闘には用いられず、
もっぱら船以外の乗り物での移動用に活用される。
船舶限定の騎乗スキルなんだと思う
……とはいえ、船持ち出してるからどうしたものかねぇ
ゴルディオンみたいに空飛べる訳でもなく、本人が最速な訳でもなく、数の暴力で押し切れる訳でもないし
セイバーなら船宝具は「火力宝具として乗り物としても使える船を持ってきた」と言い張る
印象としてはライダー寄り
宝具3つも持たせてるし、騎乗だってライダーなら最低B保証ってBつけたんじゃねーか
スキル・宝具・ステの段階でほぼライダーみたいな感じで作ってたし
ステータス的に本当にあるのかは疑問だが、まぁ皆鯖でそこまで突き詰める必要もないし
そもそも騎乗使わないんだからライダーである必要もない
だったらそれ最初に言おうよ
別にセイバーで作るならセイバーで良かったけど
ほぼライダーで作った後に言うなよ
全部変わってくるでしょうが
かなり重要な要素を今になって変えたいと提案されるのはキツイ。
自分もずっとライダーの流れだと思ってた。
まぁ初期で未確定にしたり、深夜の時点で掘り返した自分にも非があるとはいえ
そもそも、船（騎乗物）に乗って活躍した海賊がライダーでなくて何なのか
今更セイバーとか暑さで頭湧いてんじゃねーの
大体はライダーとして作ってるつもりだったって様子だろうか
ほぼ完成してきた今回のデータはあくまでグレイス（ライダー）って事で良い気がする
セイバー適性が有るか解説に書くかどうか位
書くだけなら良いんじゃないか。別に
あとは本来の山場であろう宝具名称案と体型・属性とかかね。
またまとめておく
剣宝具はこのままにしておきたい。
【元ネタ】史実
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】グレイス・オマリー（仮）
【性別】女性
【身長・体重】
【属性】
【ステータス】筋力C 耐久B 敏捷C 魔力E 幸運A 宝具C
【クラス別スキル】
対魔力：E
魔術に対する守り。
無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。
騎乗：B
騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、
魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。
【固有スキル】
嵐の航海者：B
船と認識されるものを駆る才能。
集団のリーダーとしての能力も必要となるため、
軍略、カリスマの効果も兼ね備えた特殊スキル。
約定の証明：B
論理に依らず相手の心に滑りこみ、契約を結ぶ技法・話術。
交渉の成功率が、相手との関係性によって下がりにくくなる。
…ライダーはこのスキルを悪用することで、
一度敵対した相手の油断を誘ったり、戦況の仕切り直しを図ることを好む。
仕切り直し：B
窮地から離脱する能力。
不利な状況から脱出する方法を瞬時に思い付くことができる。
加えて逃走に専念する場合、相手の追跡判定にペナルティを与える。
【宝具】
『冥運絶つ女傑の剣（カトラス・オブ・パイレートクイーン)』
ランク：C 種別：対人宝具 レンジ：1〜2 最大捕捉：1人
産褥間もない（クラス名）が海賊撃退に用いたとされる海賊刀。
襲撃直前に産み落とした息子のへその緒を切り落としたように、
その身に抱えた重荷、即ちバッドステータスを『切り離す』宝具。
さらに切り落とされたバッドステータスは剣に宿り、
その戦闘中剣による攻撃力を増す加護へと変ずる。
『（船宝具）』
ランク：B 種別：対軍宝具 レンジ：10〜30 最大捕捉：周囲10船
ライダーの名を冠した大型ガレー船。
100門を誇る砲塔の火力でもって敵を殲滅する。
決して屈さずあらゆる逆境を跳ね返したライダーの船は、
完全に崩壊するまでの間、最大火力を維持し続ける。
『（ドレス宝具）』
ランク： 種別：対人（自分）宝具 レンジ：1 最大捕捉：1人
生前時のライダーが外交時に身にまとっていたドレス。
着用時に自身の精神に干渉するスキルや魔術をドレスの表面で止め、
脱ぎ捨てることでそれらを無効化する。
さらに表面上は効果が発動したように見せる効果も持つ。
一国の女王との交渉すら有利に進め、挙句堂々と反故にした逸話の具現。
【Weapon】
【解説】
あとステが少し高いような
前ルビの名付け親としては有難いけど、ルビ変えたときにそっち流れちゃったのよね。
一応漢字部分も微妙に変化してる。
ステについては自分もCCCEACぐらいでいいかなと思ってたけど
「息子産んだ翌日の戦闘」は耐久高めになる要素っぽい。
『不屈の海賊女王（クイーン・グラニュウェール)』
とかどうだろう。
>>196
何か関連があるわけではないし、わざわざ黒髭の宝具と合わせるのは逆に違和感を感じる
剣宝具で使ってるんだからその理由付けは通らないのでは＞耐久
それとも宝具消してまで耐久上げるの？
そこは他の宝具と調和を取った方がいいかね
二枚衣は意味が分からんって言われてたんだっけ
でも現状これ以外はあんまりなぁ。ミュージカルからの引用はジキルのとかも含めてあまり好かないし
『冥運絶つ裁断の剣（カトラス・アトロポス)』
『海賊女王の反乱（クイーン・グラニュウェール)』
『海賊女王の二枚衣（グレイニー・イ・マリー)』
あと、ステはこんなもんじゃなかったか？
これでアンメアと合計同じだし
となると船宝具と「海賊女王」が被るが……どうするかね
いっそこのままかぶせちゃうか？
被らせたくないならドレスの方を変えたら良いのかな、とは思う
海賊要素減、女王要素増しで
もしくは>>396の言うとおり（？）海賊女王で統一するのも手かな
良いんじゃない？
海賊女王でさらに被せるんなら安直に『海賊女王の冥断剣』でどうだろう
どこのRPGだよって話だがｗｗｗ
残忍で勇猛な人物を意味する「梟雄」はどうだろう。
流石に女だから「女梟雄」とかいうチグハグな感じにはなるが、
二面性を示すドレス宝具とは相性がいいんじゃないかね
「女梟雄の二枚衣」とか。
梟雄ってのもなんかイメージに合わない感じはあるなぁ
残念だが諦めます、海賊女王統一でよろしくお願いします。
俺も他に案が出せるわけではないけど
そろそろ妥協しないと進み的にもヤバいかなと思ってね
まさか宝具名だけでここまで紛糾するとは思わなかったし
身長体重属性決めとその後一日ぐらいのあいだに異論が出たらまた議論ってことで
『海賊女王の冥断剣（カトラス・モルタ)』
『海賊女王の反乱（クイーン・グラニュウェール)』
『海賊女王の二枚衣（グレイニー・イ・マリー)』
「冥断」でも意味は通じるかな。「明断」ともかかるし
別にバラバラのネーミングでもいいと思うけどね。公式の宝具複数持ち鯖もネーミング統一されてないの多いし
バラバラの方がいいか
からの今なんですがそれは……
冥運絶つの方が良かったね、って話ならまだ分かるが
剣の漢字を初期案の名前に戻して船の名前を変えるのを個人的には推す
もっと巻きでやってほしいんだけど
やっぱり速いって正義だわ
遅くて強引なのは更に駄目だが
第三者がいない内に終わらせようとするのが一番駄目
邪魔だから早く片付けて
急ぎたいだけならなら僕鯖でやってりゃいいのに
それとも気に入らないから早く終われってか？
まぁしっかり考えてはきたのだけど、それでも出てこなかったというのが現状
待ったをかけるだけじゃなく対案を用意してくれれば今こじれることもなかったし
それもそうだ 案は出すから暴言しか言えないような輩のように適当な対応はしてくれるなよ
いやまあ、船宝具自体にそこまで乗り気じゃないから今一つで悪いが とりあえず2パターンな
『無謀海路の執念号』『暴海鞍と氾濫の舵』
前者は無難に 後者は暴れ馬とか反乱とか 舵は海賊女王としての地位を指したつもり
ドレイクに寄せるなら『氾濫舵と暴れ海』なんて並び変えるのも
まぁいいけど、後はどれだけ支持されるかって話だな
正直に言うとパンチが効いてるかは怪しいが候補としてはよさげ。
また考えてみたが、>>422から少しアイデアを借りて
「不撓不屈の反骨帆船」はどうだろう
なんかあんまり難しい漢字が並ぶとどうにもピンとこないな
もっとシンプルな方が良いと思う
シンプルさで言えば「海賊女王」シリーズの右に出るものはないけど、
連呼してまでシンプルさに拘りたいとまでは思わないね。
シンプルな新案が出るなら乗るし出ないなら現案推すし、って話だけどな
宝具名で投票までしたくはないんだけど
剣宝具で原案を採用するなら、船宝具で
「不屈の女傑」ぐらいどシンプルで韻が踏める名前が使えるかな
これは皆鯖黒ひげと対応してしまうが
何のために一日足踏みしたんだ？
何のためかって言ったら「なるべく妥協を回避する」だからなぁ
まぁ前々次以前のしきたりではあるが、ゆっくり作りたい人には丁度いいのだろう
とはいえ、待つのも限界だろう。別名称案を昼まで粘りに粘ったが流石に自分ももう出せん。
『海賊女王の冥断剣（カトラス・モルタ)』
『海賊女王の反乱（クイーン・グラニュウェール)』
『海賊女王の二枚衣（グレイニー・イ・マリー)』
これで。異論がある人は顰蹙を覚悟の上でどうぞ
そのまま進める方がよっぽど顰蹙買うわ
属性は女王属性を加味しても混沌・悪だろうが
パイレーツオブクイーン
ライアーオブザグレイニー
到れる気がしない同意を目指し口出す程かというと……今のもそこまで酷いとは思わないし
進めて良いと思う
>>438
属性前半は間違いなく混沌で、後半は善は無いな。俺は悪より中庸のイメージだけど、微妙かも
身長は、ドレスで女性的な振る舞いも出来る印象が強いから160cm前後を推す
厚底ブーツやハイヒールで与えたい印象に合わせて調整する感じ
モードレッド、フランケンシュタイン、豊臣秀吉（中期）、オジマンディアス、アーラシュ、オリオン
ロムルス、牛若丸、マタ・ハリ、エイリーク・ブラッドアクス、メアリー・リード、チャールズ・バベッジ
ビリー・ザ・キッド
混沌・悪だと
アンリマユ、ジル・ド・レェ、フランシス・ドレイク、呂布奉先、エリザベート＝バートリー、ジャック・ザ・リッパー (Apocrypha)
豊臣秀吉（末期）、ヘンリー・ジキル&ハイド（アサシン）（変身後）、メフィストフェレス、ヴラド三世 (Apocrypha)（バーサーカー）
清姫、エドワード・ティーチ、ファントム・オブ・ジ・オペラ、カーミラ、カリギュラ、アステリオス
エリザベート＝バートリー（キャスター）、アン・ボニー、巌窟王 エドモン・ダンテス、クー・フーリン〔オルタ〕
メイヴ、ジャンヌ・ダルク〔オルタ〕、エミヤ〔アサシン〕
こうしてみると中庸よりは悪寄りって感じはするかなぁ
自分のやり方が正しいというよりは「なんだってする」のイメージがとても強い
身長は160以上は同意。
ただどこまで背を伸ばすかはあまり想像がつかないかな
あと目安のBMIも考えておきたいね
船長としても女王としても高身長のほうが良さそうだし
170弱ぐらいあっても良いんじゃないかね
BMIは普通体型、適正体重以下ぐらいかな
GOブーディカみたいな
仮に168とするなら60前後になるかな
個人的にはそれプラス、『グラニュウェール ＝禿のグラーニャ』の愛称誕生の逸話的に海賊業では頭を丸めてる男勝りな男装の麗人で
TPOに合わせて服や装飾、ウィッグで女性的にも男性的にも自在に調整させられるイメージ
164/54くらい希望
とにかくデブはNG
二次元体重も似たようなもんだけど
165cm40kgって二次元体重でも滅多に居ない。痩せすぎです師匠
しかしドレイクより低いイメージだったんだけどドレイクあれで162cmなのか
アン＆メアが171cm＆158cmだった時もひっくり返ったけど女海賊どうなってんだ
158cm メアリー、マシュ、清姫
（日本人女性平均）
159cm ジャンヌ、荊軻
160cm タマキャ、マリー、アルテラ、ダヴィンチちゃん
161cm マルタ
162cm ドレイク
163cm キャス狐、メディア
164cm アストルフォ
165cm アルテミス、マタハリ
166cm アタランテ
167cm アルク
168cm カーミラ、牛若丸、カエサル
169cm セミラミス
（日本人男性平均）
171cm アン、ダビデ
検索して拾ってきた160cm台辺りの身長リスト。男女可変のデオンが意外なほど低い
俺は160cm/52kg位が良いな。衣装で見た目調節する事も有るなら多少抑えめ
>>455
そんくらいでもいいね
160cm〜165cm
50kg〜55kg
の範囲内がいいな
属性は俺も混沌・悪を推しておく
できれば49kgくらいがいいが
160cmぐらいが厚底と海賊帽被らせたときとドレス着せたときのギャップを演出できそう
アタランテ、ドレイク、アイリが豚とか眼腐ってんの？
マスターとかも探せばまだいそう
アイルランドが英国にケンカを売ったことを「反乱」というのはやっぱ嫌だな。
『不屈の海賊女王（クイーン・グラニュウェール)』の方が良い
確かになんで反乱？ とは思うし、そういう理屈有りなら話し合いできそう
一応俺はそれに乗っかって支持しておく
後ろ半分に移動するとはいえ海賊女王のフレーズはそのまま使うから、
船宝具だけの変更で他をバラす必要は無いはず
ついでに酷かった「二枚衣」も「重ね衣」とかの方がいい
読み方は「かさねぎぬ」
哄笑と交渉掛けてる
ドレス宝具名の重ね衣って方は、劇的に良いって程でも無い気がする
それで決められそうなら反対しないけど、議論が無限ループ入りそうなら二枚衣のままで良い
二枚舌に掛ける意味がなくなるからそもそも衣に固執する必要ないんだよね
身長体重は>>455でいいのかね
属性：混沌・悪
身長体重：160cm・52kg
『海賊女王の冥断剣（カトラス・モルタ)』
『不屈の海賊女王（クイーン・グラニュウェール)』
『海賊女王の二枚衣（グレイニー・イ・マリー)』
これで良いだろ、もう
直後の纏めでは仕切り直しになってたけど、あれは結局どっちだっけ
>>301-350辺りの議論
戦闘続行だけど
>>345で仕切り直しに入れ替わってるけど
入れ替えた本人が>>336支持してるしミスったんじゃね
デブw
>>460
じゃあ属性、身長体重、宝具名は>>470で仕切り直しは戦闘続行>>336に差し替えで解説は>>47で完成？
半日ぐらい異論意見待ちながら駄弁る感じで
体重は煽りコメが付いてるけど決まりで良いのかな
一応1kg減らして51kgにすればBMI値20は切るけど
どちらにせよ女海賊だとアン＆メア（両方約18.5）よりは重く、ドレイク（約21）よりは少し軽いってところ
煽ってる奴はドレイクですらデブに見える視覚障害者なんだろうきっと
さて、このグレイスの外見や一人称はどんな感じだろう。
自分としては前にちらっとあげた某お船のアレかなと思ってしまうんだが
ならとっと破棄でもしろよ
デカイ野糞放置してんじゃねえよ
破棄でいいよ
最初の鯖がこんなんだと他も碌な出来にならない
ということで、破棄で
なんにせよ最初の鯖がこの方向性なのは望ましくない
前々回の兀は最後でまさかのワンチャン鯖になったけど途中散々叩かれてたし
下手に船なんて付けずより立ち回り特化にして尖らせるべきだったな
荒らしにいちいち構っててもしょうがないだろ
お前の方が荒らしと変わんないんだけど
荒れてるスレ一回見て来いよ
うんこAA連投されてたり、グロ画像張られまくったりしてる所に比べたら
平和そのものだから
荒らしだのなんだの言って自分が荒らし化してるし
今回はもう少し抑えめの候補で
とは言われてたけどそれぐらいじゃね
……まぁそういう人を寄せ付けさせない鯖を作るのが理想ではあるけど、そうはうまくいかんもんさ
今回はテクニック系が良いとかじゃなかったっけ
兀はごく少数が目くじら立てて騒いでた印象
一人では抑えきれないって事は対抗馬が複数必要なわけで、誰以降は全員誰対策が話に上ってた気がする
正に圧倒的大ボスにはなったけど、他枠に与えた影響も圧倒的
別に誰が諸悪の根源だったみたいな言い方するほどのことか？
あまり意識せずに作ったらなんかメタってた、ぐらいの気概で作りたいな
方向性は大事ではあるけど、拘ると停滞してしまう
他と噛み合いが良さそうなら仕上げ直すなり、もっといい候補があれば仕切り直すなり
絶対に倒せない無敵鯖を作らない、って保証にもなるから
なお7騎目
みんなの魔王イメージを固めた結果全鯖メタおっぱじめた卑王の悪口はやめてさしあげろ
……作り終わってから気づいたんだよ、アレ
まぁ誰も似たようなもんだが、あれはあれで全てが誰に上手く噛み合う
みたいな前提も多少あったし
【元ネタ】史実
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】グレイス・オマリー
【性別】女性
【身長・体重】160cm・52kg
【属性】混沌・悪
【ステータス】筋力C 耐久B 敏捷C 魔力E 幸運A 宝具C
【クラス別スキル】
対魔力：E
魔術に対する守り。
無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。
騎乗：B
騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、
魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。
【固有スキル】
嵐の航海者：B
船と認識されるものを駆る才能。
集団のリーダーとしての能力も必要となるため、
軍略、カリスマの効果も兼ね備えた特殊スキル。
約定の証明：B
論理に依らず相手の心に滑りこみ、契約を結ぶ技法・話術。
交渉の成功率が、相手との関係性によって下がりにくくなる。
…ライダーはこのスキルを悪用することで、
一度敵対した相手の油断を誘ったり、戦況の仕切り直しを図ることを好む。
戦闘続行：B
諦めが悪い。
ダメージを無視して立ち上がり、決定的な致命傷を受けない限り生き延びる。
【宝具】
『海賊女王の冥断剣（カトラス・モルタ)』
ランク：C 種別：対人宝具 レンジ：1〜2 最大捕捉：1人
産褥間もない（クラス名）が海賊撃退に用いたとされる海賊刀。
襲撃直前に産み落とした息子のへその緒を切り落としたように、
その身に抱えた重荷、即ちバッドステータスを『切り離す』宝具。
さらに切り落とされたバッドステータスは剣に宿り、
その戦闘中剣による攻撃力を増す加護へと変ずる。
『不屈の海賊女王（クイーン・グラニュウェール)』
ランク：B 種別：対軍宝具 レンジ：10〜30 最大捕捉：周囲10船
ライダーの名を冠した大型ガレー船。
100門を誇る砲塔の火力でもって敵を殲滅する。
決して屈さずあらゆる逆境を跳ね返したライダーの船は、
完全に崩壊するまでの間、最大火力を維持し続ける。
『海賊女王の二枚衣（グレイニー・イ・マリー)』
ランク： 種別：対人（自分）宝具 レンジ：1 最大捕捉：1人
生前時のライダーが外交時に身にまとっていたドレス。
着用時に自身の精神に干渉するスキルや魔術をドレスの表面で止め、
脱ぎ捨てることでそれらを無効化する。
さらに表面上は効果が発動したように見せる効果も持つ。
一国の女王との交渉すら有利に進め、挙句堂々と反故にした逸話の具現。
【解説】
16世紀のアイルランドを拠点に暴れまわった海賊女王。
ウール王国オマリー一族の娘として生まれた彼女は、15でオフラハティ一族の族長ドナルと結婚し、
すぐに二児を設け、戦好きな夫が放置する内政を取り仕切るようになる。
が、この第一の夫ドナル、あっという間に戦死する。彼女が20歳にもならない時期であったという。
彼女はすぐさま部下たちを引き連れて出撃し、夫が敗れて奪われた要塞を奪還したが、
女である事から法律上後継を認められなかった為、二百の配下を引き連れて海賊団を興す事になる。
海賊を始めると各国の商船を荒らしてまわり、イングランド王室には討伐の訴えも上るが、
海賊討伐に現れたイングランド海軍の包囲を粘り強い戦いで見事に撃退すると、
今度は着飾った女性的な姿で根回しを行い、第二の夫リチャードを騎士として叙勲させる。
そしてそれを良いことにまた海賊業に精を出す。
しばらくして遂に略奪罪で囚われるも、別件の反乱に関与した夫の説得の為に釈放され、
夫と合流するや役人に「ブッ殺す」と罵声を叫ぶ。
夫の死後も暴れ続けたら反乱罪で囚われ、絞首刑寸前でどうにか解放されるも、
財産没収船団も一部没収長男死亡次男裏切り三男人質というひどい惨状に陥ったが、
エリザベス一世に嘆願を行い直接会見（この際に意気投合したとも）の末に三男は解放される。
もちろん頭を垂れて王室への忠誠を誓った結果……と思いきやその会見は堂々とした物であり、
帰ると元気に海賊を再開し、当然のようにイギリス船も襲い続けた。
アイルランドとイングランドの九年戦争でも最初はアイルランド側に付いていた程である。
こんな事をしていたらイングランド側がブチ切れそうな物だが、この後アイルランドと喧嘩して
イングランドに寝返っており、彼女の死後三男のティボットは英国で子爵位まで出世している。
彼女自身もその最期は自らの居城で七三歳で死亡という物であり、見事に荒波を乗り切ったといえる。
ドレス姿で外交をこなしたバランス感覚が光るが、当人の武勇も剣の達人であるとされ、
三男を出産した翌日に襲撃してきたイスラム海賊相手に戦場指揮を取り剣を振るい戦った逸話も持つ。
次は何作るかねえ
【元ネタ】史実
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】グレイス・オマリー
【性別】女性
【身長・体重】160cm・52kg
【属性】混沌・悪
【ステータス】筋力C 耐久B 敏捷C 魔力E 幸運A 宝具C
【クラス別スキル】
対魔力：E
魔術に対する守り。
無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。
騎乗：B
騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、
魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。
【固有スキル】
嵐の航海者：B
船と認識されるものを駆る才能。
集団のリーダーとしての能力も必要となるため、
軍略、カリスマの効果も兼ね備えた特殊スキル。
約定の証明：B
論理に依らず相手の心に滑りこみ、契約を結ぶ技法・話術。
交渉の成功率が、相手との関係性によって下がりにくくなる。
…ライダーはこのスキルを悪用することで、
一度敵対した相手の油断を誘ったり、戦況の仕切り直しを図ることを好む。
戦闘続行：B
諦めが悪い。
ダメージを無視して立ち上がり、決定的な致命傷を受けない限り生き延びる。
【宝具】
『海賊女王の冥断剣（カトラス・モルタ)』
ランク：C 種別：対人宝具 レンジ：1〜2 最大捕捉：1人
産褥間もないライダーが海賊撃退に用いたとされる海賊刀。
襲撃直前に産み落とした息子のへその緒を切り落としたように、
その身に抱えた重荷、即ちバッドステータスを『切り離す』宝具。
さらに切り落とされたバッドステータスは剣に宿り、
その戦闘中剣による攻撃力を増す加護へと変ずる。
『不屈の海賊女王（クイーン・グラニュウェール)』
ランク：B 種別：対軍宝具 レンジ：10〜30 最大捕捉：周囲10船
ライダーの名を冠した大型ガレー船。
100門を誇る砲塔の火力でもって敵を殲滅する。
決して屈さずあらゆる逆境を跳ね返したライダーの船は、
完全に崩壊するまでの間、最大火力を維持し続ける。
『海賊女王の二枚衣（グレイニー・イ・マリー)』
ランク： 種別：対人（自分）宝具 レンジ：1 最大捕捉：1人
生前時のライダーが外交時に身にまとっていたドレス。
着用時に自身の精神に干渉するスキルや魔術をドレスの表面で止め、
脱ぎ捨てることでそれらを無効化する。
さらに表面上は効果が発動したように見せる効果も持つ。
一国の女王との交渉すら有利に進め、挙句堂々と反故にした逸話の具現。
【解説】
16世紀のアイルランドを拠点に暴れまわった海賊女王。
ウール王国オマリー一族の娘として生まれた彼女は、15でオフラハティ一族の族長ドナルと結婚し、
すぐに二児を設け、戦好きな夫が放置する内政を取り仕切るようになる。
が、この第一の夫ドナル、あっという間に戦死する。彼女が20歳にもならない時期であったという。
彼女はすぐさま部下たちを引き連れて出撃し、夫が敗れて奪われた要塞を奪還したが、
女である事から法律上後継を認められなかった為、二百の配下を引き連れて海賊団を興す事になる。
海賊を始めると各国の商船を荒らしてまわり、イングランド王室には討伐の訴えも上るが、
海賊討伐に現れたイングランド海軍の包囲を粘り強い戦いで見事に撃退すると、
今度は着飾った女性的な姿で根回しを行い、第二の夫リチャードを騎士として叙勲させる。
そしてそれを良いことにまた海賊業に精を出す。
しばらくして遂に略奪罪で囚われるも、別件の反乱に関与した夫の説得の為に釈放され、
夫と合流するや役人に「ブッ殺す」と罵声を叫ぶ。
夫の死後も暴れ続けたら反乱罪で囚われ、絞首刑寸前でどうにか解放されるも、
財産没収船団も一部没収長男死亡次男裏切り三男人質というひどい惨状に陥ったが、
エリザベス一世に嘆願を行い直接会見（この際に意気投合したとも）の末に三男は解放される。
もちろん頭を垂れて王室への忠誠を誓った結果……と思いきやその会見は堂々とした物であり、
帰ると元気に海賊を再開し、当然のようにイギリス船も襲い続けた。
アイルランドとイングランドの九年戦争でも最初はアイルランド側に付いていた程である。
こんな事をしていたらイングランド側がブチ切れそうな物だが、この後アイルランドと喧嘩して
イングランドに寝返っており、彼女の死後三男のティボットは英国で子爵位まで出世している。
彼女自身もその最期は自らの居城で七三歳で死亡という物であり、見事に荒波を乗り切ったといえる。
ドレス姿で外交をこなしたバランス感覚が光るが、当人の武勇も剣の達人であるとされ、
三男を出産した翌日に襲撃してきたイスラム海賊相手に戦場指揮を取り剣を振るい戦った逸話も持つ。
駄作に終わったな
この際泣き言はナシだ
確かに抜けてる
以前上がってたのはCだけど、Cでいいかな？
いやこれからやってもダレるだけだけどさ
自分も納得はいかないけど、そこは皆鯖。どっかで妥協するしかないさね
【元ネタ】史実
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】グレイス・オマリー
【性別】女性
【身長・体重】160cm・52kg
【属性】混沌・悪
【ステータス】筋力C 耐久B 敏捷C 魔力E 幸運A 宝具C
【クラス別スキル】
対魔力：E
魔術に対する守り。
無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。
騎乗：B
騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、
魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。
【固有スキル】
嵐の航海者：B
船と認識されるものを駆る才能。
集団のリーダーとしての能力も必要となるため、
軍略、カリスマの効果も兼ね備えた特殊スキル。
約定の証明：B
論理に依らず相手の心に滑りこみ、契約を結ぶ技法・話術。
交渉の成功率が、相手との関係性によって下がりにくくなる。
…ライダーはこのスキルを悪用することで、
一度敵対した相手の油断を誘ったり、戦況の仕切り直しを図ることを好む。
戦闘続行：B
諦めが悪い。
ダメージを無視して立ち上がり、決定的な致命傷を受けない限り生き延びる。
【宝具】
『海賊女王の冥断剣（カトラス・モルタ)』
ランク：C 種別：対人宝具 レンジ：1〜2 最大捕捉：1人
産褥間もないライダーが海賊撃退に用いたとされる海賊刀。
襲撃直前に産み落とした息子のへその緒を切り落としたように、
その身に抱えた重荷、即ちバッドステータスを『切り離す』宝具。
さらに切り落とされたバッドステータスは剣に宿り、
その戦闘中剣による攻撃力を増す加護へと変ずる。
『不屈の海賊女王（クイーン・グラニュウェール)』
ランク：B 種別：対軍宝具 レンジ：10〜30 最大捕捉：周囲10船
ライダーの名を冠した大型ガレー船。
100門を誇る砲塔の火力でもって敵を殲滅する。
決して屈さずあらゆる逆境を跳ね返したライダーの船は、
完全に崩壊するまでの間、最大火力を維持し続ける。
『海賊女王の二枚衣（グレイニー・イ・マリー)』
ランク：C 種別：対人（自分）宝具 レンジ：1 最大捕捉：1人
生前時のライダーが外交時に身にまとっていたドレス。
着用時に自身の精神に干渉するスキルや魔術をドレスの表面で止め、
脱ぎ捨てることでそれらを無効化する。
さらに表面上は効果が発動したように見せる効果も持つ。
一国の女王との交渉すら有利に進め、挙句堂々と反故にした逸話の具現。
【解説】
16世紀のアイルランドを拠点に暴れまわった海賊女王。
ウール王国オマリー一族の娘として生まれた彼女は、15でオフラハティ一族の族長ドナルと結婚し、
すぐに二児を設け、戦好きな夫が放置する内政を取り仕切るようになる。
が、この第一の夫ドナル、あっという間に戦死する。彼女が20歳にもならない時期であったという。
彼女はすぐさま部下たちを引き連れて出撃し、夫が敗れて奪われた要塞を奪還したが、
女である事から法律上後継を認められなかった為、二百の配下を引き連れて海賊団を興す事になる。
海賊を始めると各国の商船を荒らしてまわり、イングランド王室には討伐の訴えも上るが、
海賊討伐に現れたイングランド海軍の包囲を粘り強い戦いで見事に撃退すると、
今度は着飾った女性的な姿で根回しを行い、第二の夫リチャードを騎士として叙勲させる。
そしてそれを良いことにまた海賊業に精を出す。
しばらくして遂に略奪罪で囚われるも、別件の反乱に関与した夫の説得の為に釈放され、
夫と合流するや役人に「ブッ殺す」と罵声を叫ぶ。
夫の死後も暴れ続けたら反乱罪で囚われ、絞首刑寸前でどうにか解放されるも、
財産没収船団も一部没収長男死亡次男裏切り三男人質というひどい惨状に陥ったが、
エリザベス一世に嘆願を行い直接会見（この際に意気投合したとも）の末に三男は解放される。
もちろん頭を垂れて王室への忠誠を誓った結果……と思いきやその会見は堂々とした物であり、
帰ると元気に海賊を再開し、当然のようにイギリス船も襲い続けた。
アイルランドとイングランドの九年戦争でも最初はアイルランド側に付いていた程である。
こんな事をしていたらイングランド側がブチ切れそうな物だが、この後アイルランドと喧嘩して
イングランドに寝返っており、彼女の死後三男のティボットは英国で子爵位まで出世している。
彼女自身もその最期は自らの居城で七三歳で死亡という物であり、見事に荒波を乗り切ったといえる。
ドレス姿で外交をこなしたバランス感覚が光るが、当人の武勇も剣の達人であるとされ、
三男を出産した翌日に襲撃してきたイスラム海賊相手に戦場指揮を取り剣を振るい戦った逸話も持つ。
次行こうぜ次
ネーミングがクソで駄作って分かってるんだが
見落としすぎだな
本当にすまない
第40次に相応しい良い滑り出しだったな（白目）
「一ノ太刀」
ランク： 種別：対人宝具 レンジ：0 最大捕捉：
天地人の合一により、自身を世界の端末と化す、武の境地。
全身が空想具現化された存在となり、あらゆる傷が即座に治り、尋常ならざる速度、意志により伸縮する手足、圧倒的な膂力などを得る。
魔力の消費が激しく短時間しか使用できない。
「雲耀剣・布都御魂」
ランク： 種別：対城宝具 レンジ： 最大捕捉：
神代より伝わる。伝説の刀。
通常攻撃が追加で電気ダメージ。解放で剣先からビームのように一直線に雷を落とす
オリジナルだからこれ以上なのは間違いないけど、中国武術みたいにA+++くらいかEXか
一之太刀：A+
天の時、地の利、人の和により繰り出す必勝無敗の奥義。
その正体は、他のあらゆる可能性を排除し万に一つの究極の一撃を放つ、因果の選出である。
発動する際、幸運を消費するため乱用すれば成功率は低下する。
縛りとしてはそれほどきつくないし、ほとんど二回分を一つに纏める感じだから出来ないことはないとおもうんだけど
なんで大戦なんて提案したんだよ……と言われる事請け合い
>>535
悪くないがそれならある程度候補を決めて進まないと後々ぐだる
逸話もそんな感じだし
候補決めずに単に14体作るだけにしよう
ルーラー？入れて15体でも良いけど
本スレで赤陣営、皆鯖板で黒陣営を作って
黒鯖は赤鯖の別クラス召喚とかにしたら繋がりも持たせられるし
鯖も掘り下げられるんじゃないかな
グレイス・オマリーをセイバーでもう一回作る気力のある人間がいなさそうなのが唯一の問題
それいいね
賛成
あー確かに
そっちのが良さそうかな
じゃあ新鯖7騎VSリメイク鯖7騎にしようか
ネタ鯖スレはこっちで
みんなでかんがえるネタサーヴァントスレ・サード
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16770/1448761434/
俺自身今あちらで何騎何が完成してるかとか知らんけども
こっちより速度遅いから荒らしと真面目な意見が判別出来ん
今はライダーメフメトが出来るかどうかってとこ。
投票すらせずに
気持ち悪いんだけどマジでくたばって
許してやって
まあこんなん勝手に決められても従う理由はないわな
いっそのこと僕鯖にない縛りに今からするか？
その場合先手を打って出た候補をつくって妨害するけど
速さは正義
ネタ鯖と同列にされても困るし
面白さだけ見たら本スレは不利だよ
ってのはともかくとしても少数で振り切ってんだろうし
前次みたいなもんだろ
これで問題解決
存在自体が惨めになるような感じで
ネタ鯖スレはデフレ厨沸いてるしこっちで作った方がまともなのができる
効果は絶対平等空間とか
技術チートで、前回のラスボス勢相手でも光った黄飛鴻みたいなポジで
過去に作られた皆鯖のリメイクはオリヴィエやエルキドゥの例があるし駄目ってことはないだろ
優先なんて話はない
その候補に魅力がなければリメイク作るわ
それは置いといて卜伝は興味がある。一芸特化で作るなら面白そう
間違いなく大英雄クラスのアルフレッド大王をと思ったけど、クラスと宝具が思いつかぬ
型月でゾンビ災害と言えばまず死徒だけど、Fakeで死徒は英霊と対極に有ると語られたから、
それに例外処置を付けようとしたら結構理屈と工夫を凝らす必要が有りそうだし（出来なくはないか？）
作家英霊でゾンビ映画の監督……は幾らなんでも新しすぎるし
昔作られたジェヴォーダンの獣みたいな似た災害になるクリーチャーを捜した方が良いのかな
屍食教典儀は人肉食や屍姦に関わる邪教に秘儀が書かれてたそうだけどそれを解釈してグールを生み出すとかにすれば
ヴードゥー秘密警察とか色々おもしろい情報多いな・・・
逸話的にキャスター以外にアサシンもいけそう
暗殺実行者（未遂も含む）
戦争外の殺人経験
スパイ
式
私以外のセイバー○ね
武道家
だな。
だから、気配遮断の逸話持ってる英雄って誰よ
ゾンビ災害って感じになりそうなのは統率取れそうなニトクリス女王より闇に消えたダレット伯爵の方かな
危険な魔術書を出版してバラ撒いたって、型月の魔術世界的には相当ヤバイ所業だろうし
マッカンダルは怒りに任せて手段を選ばず暴走しそうな辺りが良いな
支持者達には英霊として讃えられてるだろうけど、当人は憎悪に狂っていてもおかしくない
ざっくりと言えば「反英雄である事」で纏められそうだな
人間を生贄したと言う点では青髭もアサシン適性ありそうだ
ブーディカお前ネロに対してキレていいんだぞ
魔術で温泉を生んだり、翼を作って飛ぼうとして壁に激突して死んだり逸話はそこそこある
それ以前から親父の愛人に手を出した兄を素手で八つ裂きにしたり、戦力は十分。
……問題はその当時に宝具らしい獲物を何も持ち合わせてないところと、TSという題材そのもの
出雲タケルの騙し討ちも入れていいだろ
というか西征の逸話全般使っていいんじゃねえの？
ああ、出雲のアレもだまし討ちか。
ここに出てきたイチイの太刀が宝具候補にはなるのか。
もしやるなら北欧神話のウルの弓とかけて「櫟太刀（イチイダチ）」といきたい。
普段は自分の武器に巻いて武器としての気配を消す
真名解放で敵の武装に巻き付けて真名解放を始めとした武器としての効果を打ち消す封印宝具
暗殺者に絡め手でも使える宝具ってことでかなり優秀だと思う
ステータス偽装、気配隠蔽、攻撃時の気配遮断維持とか
イチイの弓も太刀もそれ自体は汎用量産武器だよね
女装の衣
宝具候補はこんなもの？
後は熊襲兄妹を殺したときの短剣くらいかねぇ
なんでクマソがTSしてんだよw
蔓による武具封印は自分も考えてた。
本人が相応のポテンシャルを持ってそうだし、
バランス取る意味でも賛成かな。
衣で女装するか元から女かアストルフォかは慎重に考えておこうか
性別欄塗り潰すのも一つの手かね
「自己暗示」とか
なおライダー枠
性別 ■■
ステータス 高い
スキル
気配遮断
神性
変装
その他戦闘系
黒葛の蔓
武器の気配を秘匿する
真名解放で敵の武具封印
衣
変身対象が女性限定の『己が栄光の為でなく』
攻撃時に気配遮断が解除されない
こんなもんか
衣があれば変装スキル必要ないかも
と言うかTSが主目的だし
誰か反対意見出してるか？
嫌なら嫌ってはっきり言ってくれないと伝わらないぞ
フランソワ・デュヴァリエはちょっと時代が新しいけど、キャスタークラス適性ありそうだよね。
ブードゥーを政治に利用してて、自分もバロン・サムディ（ブードゥー教の死神）のコスプレしてアピールしたりしてるし。
仮面とナタと麻袋持ったトントン・マクートを召喚とかできるかも。
じゃあ嫌だと言っておく
TSする意味があったりギミック持たせたりするなら考えるけど
上の三者方にはオリジナルで作るなら誰がいいかをぜひ聞いておきたいところだけど。
で性別を男性（女性）とか
ダヴィンチちゃんと同じく本当の意味でのTSだし問題はないな
天照大神の依代だったりと、その他にも色々となかなかな逸話の持ち主
難しそうだが題材としては面白いんじゃね？
因みに着てたのは妹の服
オオウスがヨミに堕ちて穢れの塊になったから伊勢の斎宮で魔除けの為に天叢雲剣を借り受けた
大和への帰途に剣を手放した為に呪い殺されて、その塚からは白鷺が飛び立って大和に帰ったと言う話
まあパロディなので参考迄に
ベルゼブブと総勢22柱の愉快な仲間たちによる多重人格悪魔憑きっ子ニコール・オブリー
TSというか美女に化けたり鬼と化したり怨霊としてやりたい放題なバーサーカー・楠木正成
宝具は揃えれば天下を覆すこともできるという『貪欲』『憤怒』『愚痴』・の三毒を表す三振りの剣
宝具は耐え難い匂いを発する血の川で、スキルに女神の寵愛とかつけて
【真名】：メムノーン
【元ネタ】：ギリシャ神話
【解説】：
トロイアー側に加勢しに来たエチオピアの王。
貴公子ティトノスを父とし、曙の女神エーオースを母に持つ。
戦いに赴いたメムノーンは、ネストールの子である槍の名手アンティロコスと戦った。
アンティロコスはまずメムノーンに槍を投げたが、メムノーンが避けた為
槍は彼には当たらず、槍は彼の親友アイトプスを殺した。
親友を殺され激怒したメムノーンはアンティロコスに襲い掛かった。
メムノーンは獰猛な獅子が猪を襲うかのようにアンティロコスに襲い掛かり、
槍で心臓を貫いてアンティロコスを殺した。
これの様子を見たネストールは悲観にくれ、アンティロコスの弟であるトラシュメーデース
にメムノーンを殺すべく檄を飛ばし、トラシュメーデースは家来であるペーレウスを連れ、
共にメムノーンへと向かった。
二人はトロイアーの軍兵を殺し、メムノーンに迫ったが、メムノーンは自分のほうが
遥かに優れている事を確信していたため、あわてる様子もなく
アンティロコスの死体から武具を外していた。
メムノーンとの力の差を思い知り、二人は戦意を喪失した。
アンティロコスの武具を奪ったメムノーンはアカイア勢へと迫り、多くの雑兵を殺した。
その間、メムノーンの元から逃げ帰ったネストールはアキレウスに、メムノーンを倒し、
アンティロコスの死体と武具とを奪い返すように頼んだ。
アンティロコスや他のアカイア勢の死に憤激したアキレウスはメムノーンへと迫った。
対峙したアキレウスとメムノーンとはまず激しい舌戦を繰り広げた後、戦い始めた。
二人の戦いは、エリス、血に飢えたケール、邪悪なオレトロスを楽しませるのみならず、
天上の神々の注目をも集めた。
激突する両雄を見る神々の中でも二人の母、テティスとエーオースの恐れは
並大抵のものではなかく、二神はオリュンポスに上り、大神ゼウスの元に我が子の為
命乞いをした。二柱の神の嘆願に当惑したゼウスは、アキレウスとメムノーン
との二人の運命を天秤にかけた所、メムノーンの皿が沈んだ。
こうして二人の生死は決定され、アキレウスはメムノーンを突き刺し、心臓をえぐった。
メムノーンが黒い血の海に倒れると、エーオースが雲に隠れて嘆いたため、天が闇に覆われた。
神々がメムノーンの血を集め、イーデーの山の尾根にパープラゴネイオス川を作った。
この川は毎年メムノーンが死した日が来るたびに血の色に染まり、耐え難い匂いを発するという。
本来の使い手なのか？って話になると微妙じゃないか？
まぁ天叢雲といい八咫鏡といい、預り屋さん設定だと前回のシンモラと被るけど
アーチャーまたはアサシンか
【真名】野見宿禰
【解説】
相撲と埴輪の起源となった強力無双の勇士。
天穂日命の14世の子孫である第13代の出雲国造。またの名を襲髄命。弩美宿禰。
垂仁天皇の時代、「我こそは日本最強と豪語する当麻蹴速に勝る者はいないのか？」と
天皇にご下問された臣下のひとりが推薦し出雲国より召喚される。
天皇の御前、角力を取るや蹴り技の応酬の末に倒れた当麻蹴速の腰を踏み砕き殺し、
日本最強の力士(ちからひと)となる。
勝利の褒美として当麻蹴速の所有していた土地を与えられ、以後垂仁天皇に仕えた。
また、「我が皇后の葬儀だが、常々殉死の風習を良くないと思っているがどうすればよいか？」
という天皇のご下問に、出雲国の土部100人を呼び寄せ、
人や馬の形をした土物(はに)を作って人の代わりに埋葬することを提案。
天皇はこの案を喜んで直ちに裁可し、その土物を『埴輪』と名付け、殉死の風習を廃止するとともに、
その功績を讃えて新たに鍛地を与えて土部の長に任命、土師臣(はじのおみ)の姓も与える。
それ以後、子孫である土師氏は代々天皇の葬儀や古墳の造営を司ることになった。
播磨国の立野で病により死亡し、その地で埋葬され、のちに相撲の神としてなど各地で祀られる。
土師氏から改姓した後裔氏族、菅原道真や毛利元就らの始祖。
倭姫命を調べてて目に留まった SUMOU の神・野見宿禰(のみのすくね)
人同士の最古の相撲取りだけど、突っ張りや取っ組みでは無く、なんと“蹴り技”主体
手は土を捏ね、脚で武芸を極めた、脳筋どころかクラフト系も政をいけるインテリファイター
神主してたこともあるらしいし埴輪軍団製作キャスターとしてどうか
蹴り技の名残は四股を踏む動作に残ってるらしい
あぁそいつだ
結局作らなかったんだったか
型月ではバベルの塔も神を迎え入れるために作ったって設定だし
少なくとも今の傲慢チキなニムロドは設定から間違ってる
というかなんであんなニムロドが出来てるんだ？
バベル周りの話はらっきょで出てたはずなんだがな
埴輪と土俵でクラススキルはなんとかなりそうだな
埴輪ゴーレム辺りをただの人海戦術一辺倒としないように作れれば
いい出来になるかもしれない
竜牙兵にでもするのか？
アッシリアの女王ニトクリス ×
エジプトの女王ニトクリス √
アッシリアの女王セミラミス √
笔の误り。
機械的に西暦変換したら垂仁天皇がちょうどBCとACをまたにかけてるくらいの天皇
で、土俵は鎌倉時代に入ってから
埴輪はゴーレム扱い兼大量の身代わり宝具扱いでもいいやも
キャスターだと思って舐めて近接戦闘しかけたら角力(相撲)と言う名の蹴りの絶技が飛んでくる
生身最強の書文先生タイプの鯖だろうし
仮にも当時日本最強だしな
>>652
試合相手の腰骨踏み折って殺す常識人が居てたまるかｗ
蹴速と最強を決める勝負で、蹴速の家族を人質に取って、勝負のついた蹴速を証拠隠滅の為に踏み殺したんだよな
日本人類史最大級の下衆神事
神社では同格として蹴速と合祀されてる
そんな話あんの？
調べても見つからないけど
http://www.geocities.jp/rekishi_chips/sumou3.htm
「次峰馬形埴輪行きます！」
>>657
それ漫画の『蚤の王』の創作話じゃね？
死合がしたくてたまらない蹴速の要望を天皇が聴いて野見宿禰が召喚されたんであって、
野見宿禰に落ち度全く無いはず
元ネタあるのか
でもこれどの道大王側が悪いんであって野見宿禰悪く無いっていうか被害者じゃ？
これ最後まで読めばわかるけど八百長や計略については筆者のアレンジとあるな。
それを受けて作るのは少々厳しいかもしれない。
少し考えてたのは
宝具→宿祢クラスの戦闘力を持つ身代わり埴輪
道具作成→竜牙兵クラスの戦闘力の人型埴輪＆UMA
かなぁと
※ この物語は『日本書紀』の記述に、天神族の地祗族に対する一貫した政策を加え、筆者なりにアレンジしたものです。
※ 『日本書紀』には当麻蹶速が踏み殺されたことは記されていますが、八百長や謀略は筆者のアレンジです。
キャスターなら陣地作成スキルがついてくるけど、あまり得意じゃなさそう。
狭い代わりに効果が大きい「土俵」を結界として作るとか？
まさに道具作成の工房持ってる人だから
>>651にも出てきてるけど、土俵の原型が出てきたのは
少なくとも日本書紀から900年近く経過した江戸時代からなのが悩みどころ。
「始祖だし後の時代のことも知ってるよ」理論で行けば狭い分優位を確保しやすい「土俵」はありだと思う。
ただ、古墳作りのスペシャリストだった土師氏の開祖でもあるから、
マスターや味方陣営を守護する「古墳」を作るって方向でもいけなくはない。
ただこれだと規模が膨大なうえにSUMOUから少し離れてしまう。
つまり埴輪超人が待ち構える古墳（陣地）とそこで敵とのSUMOU勝負をするとか
https://www.izm.ed.jp/cms/cms.php?mode=v&id=154
蹴り技とかは強力そうだけど宝具にはならなそう
>>667
「先生！僕の四股を見て貰えませんか！？
今度は、上手く出来たと思うんです！」
固有スキルを探し出すのが厳しそうだし、
相撲の技術面をスキルに反映するのがいいかもしれない
しかし野見で作るとして宝具・スキル・ステ他のどこから作ればいいものか
魔術スキルだけよりも中国武術系と複合スキルじゃないかね、角力
神性：
神霊適性を持つかどうか。高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
天穂日命の直系にあたり、死後、相撲の神として信仰されている。
角力ならこんな感じだろうか
角力：
遥か東方の国で行われていた神事が武芸・武道に昇華したもの。
呪術に関する僅かな補正を有するほか、徒手による戦闘において自身の筋力を上昇する。
キャスターは相撲の始祖であるが、現在知られている相撲と異なる戦闘形態をとる.
ランクについてはかなり迷うが、そもそも一般の相撲とは違うものと考えればEXも考慮には入るかなと。
神性については半神半人かつ死後昇華したヘラクレスがAだから、
スサノオの唾とアマテラスの勾玉の子の14代目（後に神格化）と考えるとCかDかなぁ
それ日本って言っちゃダメなの？
神性は女神ヴィーナスの末裔のDEBUがDだったりする。野見は神格化されてる分ワンランクアップでCぐらい？
あくまで草案だからね、おかしいと思った部分は適宜指摘してくださいな
神性：C
神霊適性を持つかどうか。高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
天穂日命の直系にあたり、死後、相撲の神として信仰されている。
角力：EX
古代の日本で行われていた神事が武芸・武道に昇華したもの。
呪術に関する僅かな補正を有する他、徒手による戦闘時に自身の筋力を上昇する。
キャスターは相撲の始祖であるが、現在知られている相撲と異なる戦闘形態をとる。
角力の説明文の長さを少し修正。
今のところ角力EX案に反論はないためEXにしておく。
バベッジみたいな奇抜なステータスで頼むわ
コイツキャスターかよwwwwみたいなノリのステータスにしてほしい
呪術成立は平安期だしルーツは仙道の魘魅
初期は陰陽道と呪禁が並立していたが陰陽道が駆逐した
仏教系の呪術は真言密教とかだな
神道系は祝詞とか
四股踏みってのは元々、醜踏みって言って黄泉の穢れを聖地する意味があった
古代呪術のシャーマニズムとも違うし別物と言っていいんじゃないか？
武芸・武道が神事に発展したんであって逆じゃなくね
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを組む事から、死者や呪術に対する霊的な攻撃力を備える。
(クラス名)の時代では命を取り合うような血生臭い武芸であったとされる。
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを組む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術がある。
キャスターの時代では命を取り合うような血生臭い武芸であったとされる。
こんなんでどうだ
最後の行いるかどうか分からんが
最後の行は>>682も書いてたから
素手で戦うことに関しては……どうしようか
入れなくても大丈夫な気もするが
「獲物持たずに殴った方が強い」要素は欲しいかなと思ったり。
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。原初の相撲。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを組む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術がある。
キャスターの時代では脚技を主体とした生死を問わない武芸であったとされる。
少し改造
祀られてる神社のご利益が相撲とか慈悲らしいし、属性に混沌と悪は無さそう
元のでよくね？
燕返し的な
「清め塩」も必要だろうか
「原初の相撲」という言葉も絶妙にダサいし
水をくむの汲むだろうから「流れを汲む」だね
日本書紀じゃ
二人は互いに向かい合って立ち、それぞれ足を挙げて蹴り合った。
が、ほどなく野見宿禰は当麻蹴速のあばら骨を蹴り折ってしまい、
またその腰を踏み砕いて殺してしまった。
と、こんな感じなんで蹴りについてはどっかでなんか言及が欲しい
清め塩はいらないんじゃない？
どっちがいいかね
なんて話もあるらしいな
そして同時に最初に禁じ手になった三種類でも有るんだと
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを組む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術がある。
キャスターは相撲の始祖であるが故に、
その強力さから後に禁じ手とされた突・殴・蹴を会得、かつ得意とする。
くどくなって見栄えが悪いならこの案は不採用で
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを組む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術がある。
キャスターは相撲の始祖であるが故に、その強力さから後に
禁じ手とされた突・殴・蹴を会得、中でも蹴を得意とする。
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを汲む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術がある。
キャスターは相撲の始祖であるが故に、その強力さから後に
禁じ手とされた突・殴・蹴を会得、中でも蹴を得意とする。
>>692のままで良い
個人的には推したいところだけど、見易さだけでいえば>>692一択なのは同意
別スキル作ってまで素手要素入れるほどでもないとは思うけど、
可能ならその要素は入れておきたい。
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを組む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術がある。
キャスターの時代では命を取り合うような血生臭い武芸であり、今は禁じ手とされる蹴り技は好敵手の腰骨を踏み抜くほどであった。
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを汲む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術がある。
キャスターの時代では命を取り合うような血生臭い武芸であり、今は禁じ手とされる蹴り技は好敵手の腰骨を踏み抜くほどであった。
今の相撲との差別化＆ノミのアイデンティティとしても強調するならこっちだと思うんだ
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを組む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術がある。
今は禁じ手とされる蹴り技をキャスターは最も得意とする。
汲むも直そう
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを汲む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術がある。
キャスターは特に現在では禁じ手とされる蹴り技を最も得意とする。
これがいいな。あとはどれだけ好評か
特にと最もで被って日本語が変になってるので>>712に戻す
で良いと思う
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを汲む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術を持つ。
今は禁じ手とされる蹴り技をキャスターは最も得意とする。
土師職的なものをスキルで持たせるかどうか
ちなみに埴輪を作るときの埴（はにつち）は『神聖な力を持った泥』って意味でその辺も和製ゴーレムっぽい
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを汲む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術がある。
特にキャスターは現在では禁じ手とされる蹴り技を得意とする。
こうでいいんじゃないかな
術を持つにすると角力の説明じゃなくて野見の説明になるし
アヴィケブロン先生を参考にしていくならこんな感じか
道具作成：C+
魔力を帯びた器具を作成できる。
キャスターのスキルは埴輪とその原料である神聖な力を持った土に
特化しており、それ以外は何も作ることができない。
陣地作成：B
魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
キャスターは自身が作成した埴輪を一時的に秘匿し、
任意のタイミングで再出現させられる「古墳」の形成が可能。
条件整えば魔力はBでもCでもいいみたいだから魔力低め筋力・耐久・敏捷高めの
「お前どこの三騎士？」みたいなキャスターにしたいところ
ステはかなり適当に考えるとBCBCCだろうか。
もしくは「蹴りの時だけ筋力倍増」という意味でC+CBCC
魔力をなるべく近接ステに回し、これといった不運はないので幸運はC
>>717
「術がある」というよりは「術でもある」とした方が、
四股踏みの霊的効果は力士鯖全般にあることを表せるんじゃないだろうか。
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを汲む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術でもある。
特にキャスターは現在では禁じ手とされる蹴り技を得意とする。
後はなんとなく現在の力士のイメージ的に敏捷は低そうな気がするけど
今ほどじゃないにしてもBBCぐらいじゃないのかね
角力の方は良いんじゃないかな
スーパーボールみたいな挙動しそう
覚者AAC
ベオAAC
書門BCA
ケイローンBBA+
流石にBBCは微妙
格闘キャスターとして作ってキャスターとしての利点削ってんだからもう少しまともなステータスで頼む
だったらバサカで作るわ
そうでなきゃこの鯖作る意義が見出だせない
わざわざステータスをおかしくせずに埴輪に相撲させるキャスターでいいじゃん
むしろそれこそどこから来たんだ
EXスキル持ちだしAACCBとかもありだとは思う
正式な取組みなので、装備は男女平等に回し一枚である
ついでに相撲以外の攻撃方法も禁止で
そも当時は土俵なかった言われているのに何を見てレスしてるの
野見のしていた相撲は大相撲とは全く違うからなぁ
自分としては埴輪系の宝具を推したいところ
大相撲としての頂点に君臨する雷電爲右衛門なら土俵宝具をぜひ採用したい
なお本人の蹴りも封印される模様
「現代では〜」とか無駄な一文入れるぐらいなら解説の項目作った方がマシじゃねぇかな
俺は>>702が良かったと思う
組むを汲むになおせば
こうか
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを汲む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術でもある。
キャスターは相撲の始祖であるが故に、
その強力さから後に禁じ手とされた突・殴・蹴を会得、かつ得意とする。
ここまでの案も汲むならこうかな
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを汲む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術でもある。
キャスターは相撲の始祖であるが故に、
その強力さから後に禁じ手とされた蹴りを技を得意とする。
解説に移動させても問題はない
開設のみで説明するならまた別形式だけど。
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを汲む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術でもある。
【キーワード】
『突・殴・蹴』
野見宿祢の相撲様式は、よく知られている大相撲とは大きく異なる。
当時の相撲は打撃を主体とした格闘技であり、勝敗が決した相手に
とどめを刺し、その命を奪うことが賞賛されるものであった。
野見宿祢は打撃技「突く・殴る・蹴る」の中でも蹴りを特に得意とし、
当麻蹴速との取組も蹴り技の応酬の末、蹴速の腰骨を踏み砕いてとどめを刺した。
これら三手の禁じ手が制定されたのは、彼が活躍した時代より遥か先の奈良時代である。
キーワードでなくてもいいし『突・投・蹴』は変える余地があるってぐらい
適度に詳しくて良いな、ありがとう
日本における三大槍宝具
持ち手の腕があってこそっていうか
調整が必要ならまた弄ればよい
角力：EX
古代武術と奉納神事が一体化した伝統武芸。
穢れを祓い、国土を護る神道系の流れを汲む事から、
陣地の聖域化や死者に対する霊的な攻撃力・防御力を得る術でもある。
【キーワードor解説末尾】
『三手の禁じ手（仮）』（キーワード時のみ）
野見宿祢の相撲様式は、よく知られている大相撲とは大きく異なる。
当時の相撲は打撃を主体とした格闘技であり、勝敗が決した相手に
とどめを刺し、その命を奪うことが賞賛されるものであった。
野見宿祢は打撃技「突く・殴る・蹴る」の中でも蹴りを特に得意とし、
当麻蹴速との取組も蹴り技の応酬の末、蹴速の腰骨を踏み砕いてとどめを刺した。
これら三手の禁じ手が制定されたのは、彼が活躍した時代より遥か先の奈良時代である。
クラス別スキルに関しては拙案だが>>718でどうだろう
宝具を埴輪系にするならさらに能力が拡張できそうだけど
本人が僧侶で禅の祖でもあるからキャスター適正はあるだろうし
さすがにキャスターでA付けるのは3騎士が可哀そうだし
150年生きて尸解して西方に旅立ったと言うアレか
確かにキャスターとしては高いが
徒手空拳でそのステータスだと近接戦で勝てる気しないな
とはいえ見た目のステータスが三騎士と並ぶのに抵抗があるという意見も分かるので
ステータスが倍加するスキルとか、脂肪で刃物を通さないスキルとか付けたい
ジェロニモCDB
エジソンEEXE（大統領）
メフィストDCB
だな。
無難な線を行くならジェロニモメフィストの敏速重視型がいいかと思うが
これは宝具込ってのを忘れないように
戦闘だと角力スキルでステ以上の戦いもできるだろうし
雄叫びで威圧付けたりおっつけやうっちゃりで相手の筋力下げたりとかか？
相撲って結構、体格差を埋める技術多いからな
いっそ神道持たせて対霊系に特化させるという手もある
宝具じゃなくてスキルな
ああ、アレ鎧のほうだったか。ごめん
ABCで
除くとCCEになるから……素手でBBCは十分強いかも。
瞬発力「だけ」ならスプリント競技にも劣らないとは言うが、
そのまま敏捷上げると卑王滅界下のパチャと完全互角になるんだよなぁ
敏捷は上げてもいいけど、耐久とトレードオフにしておきたい
〇機関の鎧：EX
蒸気機関製の全身機械鎧を常に身に纏う。
筋力と耐久力をランクアップさせると同時に、異形の蒸気機関がもたらすブースト機能によって三つの能力値に「++」の補正が与えられる。
流用と私物化の権化を参考にするとか正気かよ
対鯖なら角力で攻撃防御に補正も付くから、十分近接戦闘可能
筋力と耐久補正込みで
B+B+Cでいいんじゃね。実質Aより強いし
参考にすべきは公式のみであって皆鯖とか持ち出してくんじゃねぇ
正直A程度を貰っても、武器リーチの暴力で斬られる未来しかないから
B+のがいいわな
それでも微妙だけど
A入れるのを控えたいなら思いきってこれと同じにしてもいいんじゃねえかな
ちなみに野見の体型はみんなどういうのをイメージしてるの？現代の力士みたいなのか呂布やヘラクレスみたいな巨漢マッチョなのかゴールデンやベオウルフみたいな普通マッチョなのか
なんで敏捷上げてんだよ
タフっぽさと職人っぽさのあるマッチョ
現代の力士みたく太ってるなんてことはねえんじゃねえかな
http://i.imgur.com/npMmt9F.png
敏捷はCでも悪くないが応酬の関係上Bはあっておしいかな
野見の画像を色々見る限りではベオウルフ系のマッチョな感じのが多いね
書籍の物になるけど好敵手である蹴速は野見より脚が太くて腕が細い
胴に関してはどちらも同じくらいでそこそこ筋肉質
http://i.imgur.com/pgMWTwE.jpg
一般受けはこっちかなーと思うものの
剣の達人を相手にしたら、懐には入る前にズバッとやられそう
剣道三倍段なんてレベルではなく
そのためのB+なんだし
無理でしょ
霊的防御力なんて曖昧な表現じゃバターのように斬られる
これ読んで「剣で斬れない」とは思わないよ
雑兵VS角力EXならいけそうだけど
剣や槍の英雄相手に裸でぶつかっていったら無理じゃね？
むしろこれだけで何とかなったら三騎士弱すぎない
いっそのこと埴輪アーマーでも着せるか？
死者に対する霊的防御だからな
鯖が単純に死者属性と考えるのは適切じゃない
霊体化して逃げようとした鯖に一撃食らわすとかは出来るかも知れんが
そんなん無理に決まってんだろアホか
書文先生とか覚者とか見ろよ
どうしてそれで弱いと思うのか逆に頭の中を見せてほしい
あの人、先手取って一撃必殺じゃないですかー！
埴輪アーマーは些か相撲感が薄れるけど……
せめて刃物を受けられる何かが欲しい
埴輪でいくなら、相手の刃物に飛びついて粘土になる埴輪とか
高耐久だろうが、裸だとスパスパ斬られるし
中耐久でも、鎧が優秀なら攻撃通らない世界だし
「受け方によっては獲物持ちの攻撃を受け流せる」ぐらいがいいんじゃないかな。
流石に刃の部分に向かって受けようとしたり直撃貰ったら
そのまま切られる、ってのがこれまでの素手鯖じゃないかね
流石に無策で行ってアルトリアとかには勝てないと思うぞ…防御に徹すれば程よく粘れるがいずれ負け
宝具なりで対策して二戦目なら勝ち目があるイメージ
そこはキャスター特有の対応力でな
だとすると、やっぱ敏捷の方が重要だな
>>765が今のステータスなら
耐久と敏捷の数値入れ替えた方が良さそう
元々キャスターの基本ステも敏捷の方が高いし
敏捷上げて耐久下げるならB+C+Aってどう？
流石にB+BAはセイバー並みだからやりすぎ感ある
結局A使っちゃうの？
俺は別に良いけど、反対多くなかったか
B+CB+のがいいかな
B+C+Bじゃないか
B+C+A+
あとアサシンやランサーならともかくキャスターだから敏捷の査定が甘いってことは無いんじゃね
ライバルの蹴速さんならA+ありそうだが
Cはいらん
角力の霊的防御力という表現で不十分だと思うならその表現変えたら？
八百万の神々の加護により防御力が飛躍的に向上してるとか不可視の霊的な鎧を身に纏ってるとか
ネタ鯖いつまで時間使ってんの
高いけど高すぎないラインで個人的に落とし所はここらだと思う
そうだな、じゃあB+C+Aに賛成
現代相撲と別物なのは分かってるけど、力士英霊の近接ステで耐久が低く見えるのは抵抗を感じる
Cはつけるべきではない
EXスキルの価値が下がる
何言ってんだこいつ
EXスキルの価値（ｷﾘｯ）
中々に優秀だな
ところで宝具はどうする？
書文みたいな武術宝具がベストだと思うが
武術版フラガラック
作成進めたいなら近接はB+B+Bで呑んだ方が良い
一部のスキル以外何も決まってないんだから
キーワードは名称以外ほぼ決定でいいと思うけどな
まずどう立ち回るのが理想なのかで意見が割れるだろうしそこを擦り合わせておくべきだと思う
ってアホか
そうすりゃAABでもなんでも自由にやりゃいいんだから
今更取り消し無理だから諦めた方が良い
敏捷Bもあるか？ってのがとりあえずの言い分なんだけど、高くするだけの必要性を教えて欲しい
ってレスするつもりだったが>>823なんて言われると悲しくなるな 真実な分余計に
もう民度はどうしようもないのかね
面白くもなければスルーだけど
候補ないなら急かされてもクソ鯖化するだけだから困るな
一日以上掛かって話進まないし
破棄なら別に良いけど
「必要性がなければ取り下げなければならない、あるいは出してはならない」
と言われたら提案するのも躊躇われるわな
自分としては
・そもそも敏捷性自体が「反応速度」を含んでいること、
・現代の大相撲ですら八卦良いの号令の直後はスプリンター並のスタートダッシュを切ること、
・その上野見の戦闘形態は蹴り技主体の「カポエラ」に近いこと、
の三点から敏捷はB、低くてもCと思った次第
だが高いステータスがそもそも許せないというのはなんとなく伝わる。
自分としては（一応）どちらでもいいから口出しはしなかったけど
反応速度Cじゃ剣の腹をはたけなさそう
体も動体視力も付いていけない
技術スキルを活かせる敏捷は欲しい
それさえどうにかして頂ければステも話し合いの余地もあるというものだが
(略)
『日本書紀』垂仁紀には、野見宿禰（のみのすくね）が日葉酢媛命の陵墓へ殉死者を埋める代わりに土で作った人馬を立てることを提案したとあり、これを埴輪の起源とする。
しかし、考古学的に上記のような変遷過程が明らかとなっており、この説話は否定されている。
敏速が問題じゃなくて全体的に高いのが問題じゃないかな。
現代の力士も参考にするなら曙のようにスタミナが比較的無いのが力士だからBCB辺りが妥当点じゃないかなと
神代のパワーファイターで相撲の原点だ
強さとしては問題ない
それを言うならキャスターとしての要素が見当たらないというのが問題なのだが
BCB案は前から考えてはいたがね……
「相撲取りはスタミナと肉壁が必要」という意見も結構強かった。
だいたいそれに流されて長らくBになってた。
自分もその意見に賛成だよ。ってかBBCよりはBCBかなと思ってた
動き全てが儀式＝キャスターという理論なのかと思ってた
知らないけど
妥当じゃね？
>>834
コイツの時代はただの格闘技ですし
>>637
最初の方向性
>>647
>>638「陣地は土俵」
>>651「その時代、土俵ないよ」
>>639 >>648等「ゴーレムとか道具作成で埴輪を出す」
>>830「埴輪の起源の説はすでに否定されてるよ」
>>692「角力は古代武術と奉納神事が一体化したものなんだ」
>>835「コイツの時代はただの格闘技です」←new!
流れをまとめてみたら
最初に言われてたキャスター要素がほぼ消えてた
これもう無理じゃね
本当は埴輪の起源ではない、という注釈を入れる→ダサい上に白ける
注釈を入れずに作る→「うわｗ、この鯖、間違った知識で作られてるｗ」と後人に思われる
続けるならどっちの方向性？
俺的には「どう思われようと構わない」って居直るのがオススメ
とかなんとかでいいんじゃね
埴輪をこねこねしたことは間違いないから「考案者」の部分を言及しなきゃセーフって手もあるな
どっちにしてもショボい感じになってしまうが
第40次は割とそんな感じの鯖が集まりそうで良いな
Fate的には埴輪魔術の代表者扱いしても良いと思う
キャスターの兄貴が「ケルトの魔術師は皆ドルイドだと思われていた」でああなった位だ。
でも埴輪魔術自体は必須だろう。後回しにしてるだけだと思ってたんだ
基本戦術は物理殴りで良くてもキャスターっぽい術はどこかに欲しい
バフデバフ盛るのでも、戦闘以外で多用する効果でも良い
内容自体はかなり控えめだが、「戦闘以外でも使える便利宝具」という方向性で
『（埴輪宝具）』
ランク： 種別： レンジ： 最大捕捉：
キャスターが製作の始祖であったとされる埴輪の、
身代わりとしての側面を強化し宝具として昇華させたもの。
自身を含めたキャスターが一度視認した人物や動物と同様の
挙動を行う精巧なレプリカを土から作り上げる。
戦闘能力自体は控えめだが、偵察や囮など数々の場面で使用可能。
……道具作成も固まってない（というか固めようという流れもない）から
なんとも言えないのが現状だけど。
道具作成：C+
魔力を帯びた器具を作成できる。
キャスターのスキルは埴輪とその原料である神聖な力を持った土に
特化しており、それ以外は何も作ることができない。
まあここまでキャスター要素がないなら素直に破棄が一番安定してると思う
ある程度制限しないとチートじみるか
陣地に設置ぐらいじゃむしろ独壇場だろうし
陣地に設置ぐらいじゃむしろ独壇場ってのも意味わかんないんだけど
土俵宝具作らないなら実態はそうでもないだろうけど
それでも他人の陣地に突っ込む事自体魔術師には地雷だろ
陣地の中で戦うとかそんなキャスターにとって当たり前の戦法でドヤ顔されても困るんだけど
というか陣地で戦うって話なら他のキャスターの方が強いまであるんだが
とりあえず解説できたがID:/dxJR4ng0はどう見るか
【解説】
野見宿禰（のみのすくね）は『日本書紀 』等に伝わる垂仁天皇の御代の人物。
13代目の出雲国造であり、土師氏の祖と言われる。
記述に残る内ではじめて角力をとった人間のひとりであり、その相手は当麻蹴速（たいま
のけはや）という大和国の勇士。
膂力絶倫と称される宿禰は蹴速との生死を問わない死闘に応じ、最終的に蹴速の腰
骨を踏み砕くことで殺害し、勝利。報酬として蹴速の土地などを獲得した。
その後は天皇に仕え、人身御供の代わりとしてはじめて埴輪を考案したとされる。
そのスキルだけでそこらへんも表現できるなら確かにそうだけど、
自分としての考えは>>847のスキルでは作れるのが
泥人形ゴーレム（よくある埴輪の巨大ver）ぐらいかなと思ってた。
アヴィ先生との対比になるけど、先生が「原初の人」を再現するなら
野見は逆に「今ある人」を再現する、というコンセプトだった。後からの弁明で申し訳ない
まぁアヴィと比べちゃうとささやか感はあるわな
本職じゃないんだからしょうがないというか妥当だろうが
鋼仁戦記っぽく
鋼仁っつかハガレンのアルかな
俺は破棄したい
とかなら賛成しなくもないが
方向性も定めず破棄破棄喚かれてもなぁ
>>857
雑兵召喚系はちょっと食傷気味
>>846で良いような気もするけど
キャスター以前に野見って候補自体がダメなんだよ
この程度すら脳味噌で理解できんの？
まぁ破棄なら破棄でいいぞ
そう……（無関心）
ただ「これはダメだ」と言うよりは
もっといい候補があるぞ、と持ってきてくれると有難いのだけど
前次終わってから一ヶ月経過してるのにまだ1騎も完成してないし
燻し銀の鯖を作るのが玄人みたいな風潮に流された結果がこれだよ
どうもパッとしないね
バランス取るのは難しいねえ
「とりあえずケチをつけたい」という人が一定数いる（ように感じられる）のが、なぁ……
ちゃんと進んでればちゃちゃも入らない
やる気が無いから話し合いもしないし、ゴリ押しして余計に人を白けさせる
自分の案が却下された腹いせでケチつけてるとかなら論外だが他に面白い案があるなら宿禰破棄も止むなしとは思う
俺は野見宿禰はピンとこなくて殆ど様子見してるけど、とりあえず今の進行度合は……
パラメータ：筋力B+ 耐久C+あるいはB+ 敏捷B
スキル：角力EX
解説：>>854
で、キャスターらしい所として埴輪魔術を宝具かスキルで付けようって感じか
これが進むか、それとも支持される別の案が出るのか
さっさと次の候補探したほうが無難
あれが気に入らないこれが気に入らないで無かった事にされるんだから
知名度が倍になるんじゃないかな
小泉八雲の方は全然知られてなさそうだが
まあ改名した英雄なんて山ほどいるし
改名で名を知らしめた英雄と言えば武則天かな
アサシン適性でありながら知名度も抜群
>>876じゃなくて>>879
それイスカンダルにはアレキサンダーやアレクサンドロス大王としての知名度が、
アルケイデスにはヘラクレスとしての知名度がないって言ってるようなもんだぞ
そして言い出した本人はなんでやりたいと思ったのか
うん
FGOの初期CM鯖縛りとか
wiki編集が後回しなんて事はこれまでも有った。粘着荒らしが騒いでるだけだ
夜になって何事も無く建設的に進むならそれで良い事なんだけど
ハイスピード聖杯戦争
逆に言えばジキルとハイド以外はなんとかなるのか
登録する人間すら居ないんだから潔くすっぱり破棄してやれよ
どうせ今後もずーーーっと黒歴史呼ばわりされるだけだぞ
術枠はファウスト一択になるしジキルとハイドと関係ある云々言われても出ないだろうし
ライダーも巻き添え破棄かｗ
で、また縛りの話から開始してんの？
いやゲーテもいるじゃん
セイバー福沢諭吉
関係者は頓挫したから本人の別クラスはどうだろう
一瞬面白そうだったけど
セイバージルという美味しそうな部分が公式に先越されてて、百ハサンも困るな
キャスターでオリハサンとかだと本人縛りじゃなくなっちゃうのか
別側面も関係者も難しいし、それぞれのメタ的な最善のパートナーもしくは他に選んでたらとか
ハサンをどうするか決まってない時点でマスター選定したって頓挫した時の労力が増えるだけだ
トッキー:マイナーて古くてチート
麻婆:情報特化
雁おじ:嫌がらせみたいなバサカ
味覇:史実の大物
先生:英国近郊
リュウノスケ:サイコな怨霊
>>904かアインツを切嗣に合わせるとか色々あるだろうけど
トッキーにゾロアスター教最大の英雄でクルサースパとか？
封印するしかできなかったアジ・ダハーカを復活後完全に滅するマンな未来英雄でもあるけど
先生にフィアナ騎士団最強戦士オスカーはどうかと思ったけど、宝具がタケシの劣化版にならざるを得ないのがなぁ
クラスはマスターに対して四次と同じで固定する？
>>904の関連づけならば全体のバランスもいい塩梅になるんじゃないかな。
キャラクターを四次に沿って決めてるから、
最低限四次のキャラを置き換えて妄想できるわけだし。
召喚理由はケルト神話縁の触媒(例えば地理的に海神マナナン・マクリル関係)を用意したら実は当時オマリー家の所蔵だったり、
実は先生かソラウのどちらかにオマリーの血が入ってたり
その辺今更再確認してても先に進まないだろ
縛りが変わってもグレイスは本格的に作り直すとかしない限りないよ
そこを確認してるんだろ
多分弓のナインライブズが使える
えらいふわっとした縛りでおじさんとか普通に狂化ランク高い奴なら誰でも当て嵌まりそうだけど
まあえらいふわっとしないとキツそうだしね
文句ならそれを通したきのこに言え
活動拠点が英国付近ということで時計塔での扱いは気になる
エノク魔術と『ロイガスの書(ネクロノミコン断章)』のジョン・ディー博士
・・・と召喚後に真名を騙っている、実は輝くトラペゾヘドロンじゃね？な水晶球シューストーンで
大天使ウリエルを騙るニャルラトテップと実際に交信した、エドワード・ケリー
というのはどうだろうか？
アンチレベルに嫌いな連中も多いし
青髭と螺湮城異本の組み合わせもちょっとどうかなと思ったし
そんなんいたらアリストテレス以上の存在じゃないか
異界に飲み込まれた崑崙大陸の原生生物じゃないかと思うが
昇華もされてるだのなんだのって話もあった気がする
創作ではあるって話は知らないな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%A8%E7%95%B0%E6%9C%AC
じゃあそれを作ろう
水晶はウリエルにもらったやアルマダ海戦にて天候を読んで助言を行ない、イングランドの勝利に貢献し、シェイクスピアの『テンペスト』のプロスペロのモデルになった人
宿禰だってまだ破棄とは決まってないが
鯖推薦する人達も解説書かなかったりでやる気ないように見えるし
現状で進めても賛成意見より否定意見の方が圧倒的に強いもんでな
妥協をしないのも大事だけど、膠着状態を抜けようとした結果
登録までごねる状況じゃ決まるものも決まらない
まぁ「糞鯖」で皆鯖wikiを穢したくないならそれでいいんじゃないかな
持ち手を次々乗り換えて標的を倒すって奴
一応これを推してみる
そう思ってるんだったら何でこのスレに居座ってるんだか…
青黄は四番煎じ
既存パーツの組み合わせが嫌ならもっといいスレがありますよっと
一応立ててやったけど今のところ有力候補いないし
みんなどういう鯖がいいのか縛りはしたいのかしたくないのかも分からないから候補の挙げようがないのが困りものだな
せめて鯖はテクニカル系がいいとかパワー系がいいとかサポート系がいいとかそういう方向性だけでも示してくれると候補挙げやすいと思うんだが
次スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1465646961/
どうせまた途中で破棄になるかと思うとやる気が
英雄も有名ドコロはなかなか無いし
今までにない全く新しい宝具もほとんど出しようがない
既に何番煎じとかゴロゴロしてるだろ
大まかな希望に合わせてみんなで検索から始めよう
金ピカの父親
宝具に収集型ゲート・オブ・バビロン
カリバーもボルグも全部吸い込むよ
詳細な情報が無いと作れないなあ！
したら掲載拒否されたからね
・アーサーとギネヴィアの娘と言われてる
・才色兼備
・マーリンの魔術に囚われた恋人を救う為に冒険へ、この時「青き武装騎士」と呼ばれる。
・魔術を解く３つの道具があり、豚脂・カーバンクル・ロンギヌスの槍とされる。
・恋人を救った後に結婚し、父に祝福されたらしい。その後ブリテンを離れる。
キャスターに強いランサーで
完成してから破棄ぐらい今に始まった事じゃないし、妥協して完成早めろとは誰も言ってない
いいね
年齢は？
なんかFateだとノッブに恋したヤンデレ女か男でもロアみたいな奴に
なりそう…
と考えると時勢柄16才以下も十分にあり得るな
相応しい奴いる？
ヤンデレいいじゃん
前次にちょうどいいのがいるじゃんよ
無敵重戦車の孤独な大魔王じゃなくて
ワンスアポンアタイムに出てくるルンペルシュティルツヒェンみたいな奴
童話のルンペルを流用しても、この闇の王には出来ないから困る
それBASARAにいるんですよ
ビザンツ等の古い文化の粛清を徹底し、ロシアを近代化させた皇帝。
ロシア海軍設立やサンクトペテルブルク建設、大北方戦争でカール12世に勝利するなど政治や戦争で功績を残し、また海に落ちた部下を救ったりしてる。
反面、皇帝の身でありながら平民と偽って海外留学したり、虫歯治療として臣下達の歯を抜きコレクションしたり、妻の浮気相手とその妹を解剖標本として博物館に飾るなど様々な迷エピソード持ちの暴君でもある。
ロシア板織田信長みたいな人、何気にロシアで初めて日本に興味を持った人かもしれない。